Ζηλεια φιλων: χαμηλη αυτοεκτιμηση, κακια ή ερωτας?

Γεια σας...

Το τελευταιο μου ποστ αφορουσε τη σεξουαλικη μου ταυτοτητα και τους προβληματισμους μου... Να σημειωσω πως αυτες τις μερες η καταθλιψη ειχε κορυφωθει και το αγχος για το μελλον βεβαια σε συνδυασμο με φοβερη πικρια για το παρελθον και ο,τι εχασα απο αυτο. Ειναι οι στιγμες που νιωθεις ενα τπτ.... Αλλα το θεμα που θελω να θιξω ειναι αλλο.

Υπαρχουν συγκεκριμενα προσωπα στη ζωη μου ή υπηρξαν που εχουν μεγαλη επιρροη πανω μου. Και ποτε δεν μπορουσα να το εξηγησω. Συνηθως αντρες φιλοι αλλα και καποιες κοπελες. Αυτο που θελω να πω ειναι πως προκειται συνηθως για ατομα αποφασιστικα, δυναμικα, εμφανισιμα, πιο ψηλοι απο μενα ισως, πιο ηρεμοι που μου φαινονται πως με κρινουν αθορυβα. Ή πως οτι λενε ειναι σωστο και πως εγω βιαζομαι και λεω λαθος πραγματα αποφασεις κτλ... Γενικως επειδη βαλομαι απο απιστευτα ψυχολογικα προβληματα ολη μου τη ζωη, δεν ειμαι ο πλεον αποφασιστικος και απο μονος μου συνηθως απογοητευομαι ευκολα και χανω την "ορμη" μου να κανω πραγματα απο μονος μου. Παντα ζηλευα αυτα τα ατομα που φαινονται να μην "νιωθουν" απο προβληματα και εμποδια και να παιρνουν την κατασταση στα χερια τους. Και συνηθως αυτοι οι ανθρωποι ειναι που εχουν πιο πολλα λεφτα, κοινωνικη αναγνωριση κτλ... Οκ το να αναγνωρισω ενα αδυναμο σημειο μου και να το βελτιωσω ειναι φυσιολογικο... ομως η παθολογικη ζηλια αυτων των ατομων (μεχρι προσφατα που την απεβαλλα οσο μπορω) πολλες φορες με εμποδιζε να ειμαι ο εαυτος μου, να λεω αυτο που πιστευω και να μην "μασαω" γενικως... Ο πατερας μου κι αυτος ποτε δεν ηταν ιδιαιτερα αποφασιστικος... Μου φαινεται καμια φορα να ζει αδιαφορα και με τσατιζει απιστευτα πως ισως να μου το μετεδωσε...

Ενας φιλος λοιπον ηταν ενα απο τα θυματα μου απο αποψη ζηλιας...Τοσο που ειχα αποκτησει οντος εμμονη... Ζηλευα τα παντα πανω του... ομορφια, λεφτα, κεφι, ζωντανια.... απορουσα γιατι εγω ειμαι ενα μιζερο χαλι και γιατι αυτος τα χει ολα... Αυτα κυριως στην ηλικια 18-22...23. Μια φορα λοιπον σε ενα αποκορυφωμα καταθλιψης ειχα μιλησει με εναν αλλο φιλο και του λεγα τον "πονο" μου... Και γυρναει και μου λεει... "αμαν...εμμονη εχεις μαυτον τον ανθρωπο...ερωτευμενος εισαι??"...Και οντος τωρα που το βλεπω λογικα, μηπως αυτη μου η παθολογικη ζηλια, ήταν στην ουσια ερωτας λανθανων? Ή απλα επειδη ημουν ενα εγωιστικο τεμπελικο πλασμα αντι να κοιταξω να βελτιωσω τον εαυτο μου προτιμουσα να με συγκρινω με τους "καλυτερους" απο μενα απλα για να υποφερω...σε συνδυασμο με την καταθλιψη και την αυτοκαταστροφη που σημαδεψε τα νεανικα μου χρονια (και τα κατεστρεψε εννοειται)?

Αυτα περι ερωτα τα λεω σε συνδυασμο με την προσπαθεια μου να ανακαλυψω εμενα και να διερευνησω τις ομοσεξουαλικες μου ανησυχιες. Μηπως ειχα ελλειψη αυτοπεποιθησης αναμεσα στους αντρες φιλους μου γιατι ενιωθα κατωτερος γιατι μεσα μου ηξερα πως ειμαι γκει ή μπαι? Μηπως τους γουσταρα τελικα? Γιατι μεχρι να αποκτησω μια ανεση με τις κοπελες και να κανω την πρωτη μου σχεση με ενδιεφερε μονο να μαι με αντροπαρεα, να πινουμε, να κανουμε χαβαλε, να τρωμε και να αραζουμε.... Το να επιδιωξω σχεση με κοπελα δεν ηταν κατι που μου βγηκε αυθορμητα στην εφηβεια οπως τα υπολοιπα αγορια... Ντρεπομουν πολυ τις κοπελες και ετρεχα πανικοβλητος οταν επροκειτο για κατι "πονηρο" ή να νιωσω οτι μου την πεφτουν.... Κοκκαλωνα απο τρομο... Ηταν ομως φοβος ή πραγματικα δεν ηθελα γιατι προτιμουσα την παρεα μου απο στρειτ αγορια που ισως ενδομυχα γουσταρα... Και γιαυτο ενιωθα κατωτερος τους, τους "φοβομουν" και δυσκολευομουν να τους ανταγωνιστω... Σαν καποια "αγαθα" παιδακια, (ψιλοχαζουληδες - ας μου επιτραπει η εκφραση) που τους κοροιδευουν ολα τα παιδακια (βεβαια οχι σε αυτο το σημειο) και ειναι ειτε ψιλοπαχουλα - ατσουμπαλα, ειτε υπερβολικα αδυνατα με σπυρακια κτλ....και συνηθως γκει... ή απλα αγαθιαρηδες χωρις ορμες...

Εχουν καμια βαση αυτα που λεω??

jimmaster,καλησπερα
φαινεται πως εχεις βασανισει πολυ τον εαυτο σου με αλλεπαλληλα ερωτηματα που αποτι ομως αντιλαμβανομαι παντα ειχαν εσενα ως παθητικο δεκτη....θελω να πω πως στα περισσοτερα μου δινεις περισσοτερο την εικονα ενος παρατηρητη..στον εσωτερικο σου εαυτο και στις ζωες των αλλων.
Δεν ξερω αν βγαζοντας ολα αυτα τα συμπερασματα μπηκες ποτε στην διαδικασια να δοκιμασεις κατα ποσο και σε τι βαθμο μπορεις και συ να γινεις ολα αυτα που ζηλευεις στους αλλους και να διαπιστωσεις στην πραξη αν ολα αυτα ειναι στοιχεια που ταιριαζουν στο δικο σου χαρακτηρα και θα σου προσφεραν την ολοκληρωση και την ευτυχια......γιατι μπορει απλα ολα αυτα που στα ματια σου ειναι επιτευγματα της καθημερινοτητας των αλλων εσενα να σε εκαναν να αισθανεσαι ξενος προς τον εαυτο σου.......
αυτο που θελω να πω ειναι πως οι ανθρωποι ειμαστε διαφορετικοι....κι ο καθενας εχει την δικη του αξια που δεν μεταφραζεται απαραιτητα με λεφτα,κοινωνικοτητα,αμαξια ή γκομενες αλλα με την εσωτερικη ποιοτητα που διαθετει ο καθενας μας......
Αλλωστε μην νομιζεις πως ειναι σιγουρο οτι πισω απο εναν ανθρωπο επιτυχημενο στα δικα σου ματια...δε μπορει να κρυβεται ενας ανθρωπος ανικανοποιητος,με ανασφαλειες,προβληματα,φοβ ους ,ακομα και δυστυχης.Γι αυτο λοιπον δεν οφελει να ζηλευεις κανεναν...γιατι σε κανενος την ψυχη δεν μπορεις να δεις τι ακριβως συμβαινει........

Τωρα για την αμφιβολια που εχεις ως προς την σεξουαλικοτητα σου,καταρχην δεν ειναι περιεργο σε νεαροτερη ηλικια να εισαι λιγο ντροπαλος με τα κοριτσια,κι εφοσον ειχες ερωτικες σχεσεις με γυναικες προφανως θα εχεις αντιληφθει σε τι βαθμο σε ελκυουν ερωτικα...
αν εσυ κρινεις οτι αυτος ο βαθμος ελξης δεν ειναι ικανοποιητικος και εχεις αμφιβολιες ως προς την ελξη σου προς το αντιθετο φυλο..γιατι δεν δοκιμαζεις στην πραξη να συνευρεθεις με εναν ανδρα.Αυτο νομιζω θα ξεκαθαρισει μεσα σου τα πραγματα και ουτε ειναι δεσμευτικο προς την μετεπειτα ερωτικη συμπεριφορα και τις επιλογες σου.

μεγαλε εχεισ μπερδευτει παρα πολυ μπορεισ να πασ σε ενα ψυχολογο να σε ξεμπερδεψει σε ενα χρονο θα εισαι καινουριοσ αμα τα αγησεισ θα γινουν χειροτερα

Quote:

---

Originally Posted by pad

μεγαλε εχεισ μπερδευτει παρα πολυ μπορεισ να πασ σε ενα ψυχολογο να σε ξεμπερδεψει σε ενα χρονο θα εισαι καινουριοσ αμα τα αγησεισ θα γινουν χειροτερα

---

Το ξερω. Εχω χασει τον μπουσουλα. Και για να ειμαι ειλικρινης τον εχω χασει εδω και πολυ καιρο. Απο την εφηβεια μου ως τωρα ποτε δεν ενιωσα 100% ικανοποιημενος με μενα. Παντα κατι με χαλουσε. Παντα κατι μου ελειπε. Επειδη εχω εμφανισει τον τελευταιο καιρο εντονα σωματικα συμπτωματα (καταθλιψη, παθολογικο αγχος) σκεφτομαι και τον ψυχιατρο. Πιστευω χρειαζομαι φαρμακα. Πρεπει να ξεμπλοκαρω με καποιον τροπο συντομα. Διοτι, ο ψυχολογος θελει αρκετα χρηματα. Που τωρα δεν εχω δυστυχως.

Quote:

---

Originally Posted by nflu

jimmaster,καλησπερα
φαινεται πως εχεις βασανισει πολυ τον εαυτο σου με αλλεπαλληλα ερωτηματα που αποτι ομως αντιλαμβανομαι παντα ειχαν εσενα ως παθητικο δεκτη....θελω να πω πως στα περισσοτερα μου δινεις περισσοτερο την εικονα ενος παρατηρητη..στον εσωτερικο σου εαυτο και στις ζωες των αλλων.
Δεν ξερω αν βγαζοντας ολα αυτα τα συμπερασματα μπηκες ποτε στην διαδικασια να δοκιμασεις κατα ποσο και σε τι βαθμο μπορεις και συ να γινεις ολα αυτα που ζηλευεις στους αλλους και να διαπιστωσεις στην πραξη αν ολα αυτα ειναι στοιχεια που ταιριαζουν στο δικο σου χαρακτηρα και θα σου προσφεραν την ολοκληρωση και την ευτυχια......γιατι μπορει απλα ολα αυτα που στα ματια σου ειναι επιτευγματα της καθημερινοτητας των αλλων εσενα να σε εκαναν να αισθανεσαι ξενος προς τον εαυτο σου.......
αυτο που θελω να πω ειναι πως οι ανθρωποι ειμαστε διαφορετικοι....κι ο καθενας εχει την δικη του αξια που δεν μεταφραζεται απαραιτητα με λεφτα,κοινωνικοτητα,αμαξια ή γκομενες αλλα με την εσωτερικη ποιοτητα που διαθετει ο καθενας μας......
Αλλωστε μην νομιζεις πως ειναι σιγουρο οτι πισω απο εναν ανθρωπο επιτυχημενο στα δικα σου ματια...δε μπορει να κρυβεται ενας ανθρωπος ανικανοποιητος,με ανασφαλειες,προβληματα,φοβ ους ,ακομα και δυστυχης.Γι αυτο λοιπον δεν οφελει να ζηλευεις κανεναν...γιατι σε κανενος την ψυχη δεν μπορεις να δεις τι ακριβως συμβαινει........

Τωρα για την αμφιβολια που εχεις ως προς την σεξουαλικοτητα σου,καταρχην δεν ειναι περιεργο σε νεαροτερη ηλικια να εισαι λιγο ντροπαλος με τα κοριτσια,κι εφοσον ειχες ερωτικες σχεσεις με γυναικες προφανως θα εχεις αντιληφθει σε τι βαθμο σε ελκυουν ερωτικα...
αν εσυ κρινεις οτι αυτος ο βαθμος ελξης δεν ειναι ικανοποιητικος και εχεις αμφιβολιες ως προς την ελξη σου προς το αντιθετο φυλο..γιατι δεν δοκιμαζεις στην πραξη να συνευρεθεις με εναν ανδρα.Αυτο νομιζω θα ξεκαθαρισει μεσα σου τα πραγματα και ουτε ειναι δεσμευτικο προς την μετεπειτα ερωτικη συμπεριφορα και τις επιλογες σου.

---

Συμφωνω σε αυτα που λες...Ευτυχως αρχιζω και τα βλεπω ετσι απο μονος μου. Οσον αφορα στα της ζηλειας. Ομως η σκεψη που με βασανιζει ειναι αν δεν ηταν ζηλια αλλα ερωτας... ή το χαμενο "πατρικο" προτυπο που μου ελλειψε στην παιδικη μου ηλικια. Και ακομα μου λειπει... Αυτο του αποφασιστικου πατερα. Οχι οτι ηταν κανενας αχρηστος...Μια χαρα υποστηριξε την οικογενεια με μεγαλες για τον ιδιο θυσιες. Ομως την ικανοποιηση στα ματια του και την χαρα σπανια την εβλεπα. Κι αυτο το εβλεπα στους φιλους που ζηλευα. Φαινοντουσαν πιο αποφασισμενοι για ζωη. Και κυριως πιο ΧΑΛΑΡΟΙ. Θελω να νιωσω κι εγω χαλαρος. Οχι να μην εννοιες ή προβληματα. Απλα να ακομα και τα δυσκολα να μην τα βλεπω βουνο. Το τελευταιο εξαμηνο μου φαινεται αθλος ακομα και εναν διαλογο να κανω αν δεν εχω παρει κατι να με χαλαρωσει...Πχ αλκοολ ή ηρεμιστικο... Μεχρι και συνδυασμο των δυο εχω κανει καποιες φορες... Γιατι ο πονος γινοταν αφορητος... Ο ψυχικος πονος εννοω.

Οσο για το ερωτικο πρεπει σιγα σιγα να αρχισω να το λεω αλλα και να παραδεχομαι στον εαυτο μου κυριως πως η πρωην μου μισες φορες δεν με καλυπτε ερωτικα. Οταν δλδ ενεργοποιηθηκα ερωτικα ειδα οτι τελικα το γυναικειο σωμα δεν μου λεει και πολλα. Ειναι ομως σιγουρα ετσι? Εγω ειχα απο χρονια την συνηθεια του αυνανισμου και του πορνο και πολλες φορες αυνανιζομουν με αποτελεσμα να μην ειμαι "φορτισμενος" ερωτικα οταν βρισκομασταν. Απ την αλλη, οταν πχ ειχα μερες να αυνανιστω και ειχα παει και γυμναστηριο που ειναι φυσικο αντικαταθλιπτικο καναμε ερωτα παθιασμενο. Δεν ξερω... βεβαια την χωρισα γιατι ενιωθα τυψεις πως σπαταλαω τον χρονο της και μεσα ενιωθα οτι την κοροιδευω. Εκεινη με ερωτευτηκε και εγω ενιωθα απαισια. Ενας θεος ξερει πως δεν κλαταρισα απο την πιεση που ενιωθα. Επισης θυμαμαι οτι οταν καναμε ερωτα, την αλλη μερα ειχα μια διψα να δω γκει πορνο. Και το κανα κι αυτο. Αλλα αφου το ξεσπουσα αυτο, μετα ηθελα παλι επαφη μαζι της. Ακομα και τωρα που χωρισαμε, πολλες φορες μου λειπει το κορμι της. Μηπως τελικα ειμαι αμφισεξουαλικος??

Αλλα ακομα και αυτη η περιπτωση με σοκαρει. Δεν μπορω να παιζω διπλο ταμπλο. Θελω να παντρευτω και να κανω οικογενεια καποια στιγμη. Πως ομως να κρυψω κατι τετοιο απο την γυναικα μου? Η με τι καρδια θα της λεω καλημερα το πρωι οταν το προηγουμενο βραδυ κρυφα επαιρνα εναν αντρα απο τον κωλο?? Σορρυ που μιλαω ωμα αλλα ετσι ειναι... Ειμαι τοσο φοβισμενος... Δεν θελω να ειμαι γκει..ουτε μπαι... Θελω να ειμαι φυσιολογικος και να ζησω σαν ανθρωπος... Πιεζομαι και στα επαγγελματικα μου γιατι ολο αυτο δεν μου αφηνει περιθωρια να αφεθω και να ζησω. Εχω καταντησει μαμοθρευτο... Με τρεφουν οι δικοι μου...Αγωνιουν γιατι δεν προχωραω με τη ζωη μου και εγω μεσα κοντευω να κλαταρω... Ασε που στενοχωριεμαι γιατι αν τελικα δεν παντρευτω η εστω δεν σχετιστω με γυναικα επειδη ειμαι γκει θα τους απογοητευσω. Δεν θα το παραδεχτουνε αλλα ετσι ειναι... Κι εχουν μονο εμενα... Δεν ξερω ρε παιδια... Μεγαλη η πιεση που νιωθω... Πολυ αδικο να τα περναω αυτα... Ειμαι μια χαρα αντρας...και εμφανισιμος... Αθλητικος, εξυπνος... Με χιουμορ... Γιατι σε μενα τετοια τυχη? Δεν ειναι κριμα?? Εχω σκεφτει ακομα και να βαλω τελος στη ζωη μου.

jimmmaster,το οτι βλεπεις gay porn ειναι ενα σοβαρο σημαδι για τις προτιμησεις σου....αλλα βρε παιδι μου εχεις φορτωσει τον εαυτο σου με πολλες ενοχες και αρνησεις...και ποιος σουπε πως δεν θα εισαι φυσιολογικος και δεν θα ζησεις σαν ανθρωπος αν εισαι gay....τι ειναι το φυσιολογικο να καταπιεζεις τον εαυτο σου και να τον υποχρεωνεις σε μια ερωτικη ζωη που δεν του ταιριαζει;Επιτελους απενοχοποιησου...και την ζωη σου εσυ την ζεις οχι οι γονεις σου,αυτοι την ζωη τους την εζησαν χωρις να σε ρωτησουν.....
κοιτα το σεξ ειναι σημαντικο κομματι στην ζωη του καθε ανθρωπου και κανεις δεν εχει ουτε δικσιωμα ουτε λογο στο τι θα κανεις εσυ.....
τωρα φυσικα παιζει να εισαι και αμφισεξουαλικος,λοιπον,πιο το κακο ας εισαι...και στην πορεια της ζωης σου οταν ερωτευτεις θα αραξεις ,ειτε ειναι αντρας ειτε γυναικα....
το σιγουρο ειναι πως οτι και να θες εσυ ,με τετοιες αμφιβολιες και επιθυμιες μεσα σου το να κανεις οικογενεια χωρις πρωτα αυτα να τα ξεκαθαρισεις με τον εαυτο σου δεν ειναι σωστο....αλλωστε σε λιγα χρονια μπορει να επιτραπει και στην Ελλαδα ο γαμος των ομοφυλοφιλων οποτε μια χαρα οικογενεια θα κανεις...παλι μπορει να βρεις μια γυναικα που θα δεχτει την αμφισεξουαλικοτητα σου.
Αλλα πρωτα αυτα πρεπει να τα ξεκαθαρισεις με τον εαυτο σου,χωρις στερεοτυπα...ξερεις και οι αντρες ερωτευονται μεταξυ τους και κανουν σχεσεις ,δεν ειναι ολα ψυχρο σεξ.......ξεκολα και πιστευω πως ετσι πολλα προβληματα σου θα λυθουν......

Quote:

---

Originally Posted by nflu

jimmmaster,το οτι βλεπεις gay porn ειναι ενα σοβαρο σημαδι για τις προτιμησεις σου....αλλα βρε παιδι μου εχεις φορτωσει τον εαυτο σου με πολλες ενοχες και αρνησεις...και ποιος σουπε πως δεν θα εισαι φυσιολογικος και δεν θα ζησεις σαν ανθρωπος αν εισαι gay....τι ειναι το φυσιολογικο να καταπιεζεις τον εαυτο σου και να τον υποχρεωνεις σε μια ερωτικη ζωη που δεν του ταιριαζει;Επιτελους απενοχοποιησου...και την ζωη σου εσυ την ζεις οχι οι γονεις σου,αυτοι την ζωη τους την εζησαν χωρις να σε ρωτησουν.....
κοιτα το σεξ ειναι σημαντικο κομματι στην ζωη του καθε ανθρωπου και κανεις δεν εχει ουτε δικσιωμα ουτε λογο στο τι θα κανεις εσυ.....
τωρα φυσικα παιζει να εισαι και αμφισεξουαλικος,λοιπον,πιο το κακο ας εισαι...και στην πορεια της ζωης σου οταν ερωτευτεις θα αραξεις ,ειτε ειναι αντρας ειτε γυναικα....
το σιγουρο ειναι πως οτι και να θες εσυ ,με τετοιες αμφιβολιες και επιθυμιες μεσα σου το να κανεις οικογενεια χωρις πρωτα αυτα να τα ξεκαθαρισεις με τον εαυτο σου δεν ειναι σωστο....αλλωστε σε λιγα χρονια μπορει να επιτραπει και στην Ελλαδα ο γαμος των ομοφυλοφιλων οποτε μια χαρα οικογενεια θα κανεις...παλι μπορει να βρεις μια γυναικα που θα δεχτει την αμφισεξουαλικοτητα σου.
Αλλα πρωτα αυτα πρεπει να τα ξεκαθαρισεις με τον εαυτο σου,χωρις στερεοτυπα...ξερεις και οι αντρες ερωτευονται μεταξυ τους και κανουν σχεσεις ,δεν ειναι ολα ψυχρο σεξ.......ξεκολα και πιστευω πως ετσι πολλα προβληματα σου θα λυθουν......

---

Ξερεις κατι?

Οσες φορες προσπαθησα να το δω ετσι απλα οπως το παρουσιαζεις (που θεωρητικα ειναι) κουτσα στραβα στην θεωρια και μετα απο πολυ αγωνιωδη ψυχικο πονο καταφερνα να το αποδεχτω ως πιθανοτητα... Αλλα στην πραξη κολαω απειρα! Μα ειναι δυνατον?? Να ερωτευτω αντρα?? Δλδ τι να του λεω γλυκολογα?? Να του στελνω και λουλουδια? Δεν ξερω... Εδω και αρκετο καιρο αλλες υποχρεωσεις μου αποσπουσαν την προσοχη μου απο αυτο το θεμα...Ισως το εκανα και επιτηδες. Ομως οταν μενω μονος μου με τον εαυτο μου νιωθω ενα απεραντο κενο. Μια εκβαθεων θλιψη και μισος για τον εαυτο μου που δεν ειναι οπως θα ηθελα να ναι. Εχω χασει τον λογαριασμο ποσο καιρο ειμαι στον κοσμο μου. Εχω μεινει σε ολα πισω... Αλλα πες μου εναν λογο γιατι να παλεψω?? Να παλεψω να βγαλω λεφτα για να συντηρησω μια γκει ζωη που δεν θελω? Να γινω χαρουμενος και ανοιχτοκαρδος και να εχω φιλικες σχεσεις με αντρες που μεσα μου ξερω οτι ποτε δεν θα ειμαστε 100% ισοι? Γιατι καλα οσα λενε οτι η ομοφυλοφιλια ειναι κατι νορμαλ κτλ... αλλα ειμαι βεβαιος πως εκτος απο καραμπινατες περιπτωσεις ολοι οι αλλοι γκει και μπαι ειναι δυστυχισμενοι... Μα πως να ζησεις ευτυχισμενος οταν ξερεις οτι εισαι ενα λαθος? Και μαλιστα το μοναδικο παιδι στην οικογενεια που μαλιστα επεζησε αναμεσα σε δυο αποτυχημενες εγκυμοσυνες της μανας μου. Καταλαβαινεις λοιπον οτι εγω βρισκομαι σε διπλα δυσκολα θεση απο αλλους. Γιατι ειμαι στο μεταιχμιο. Θελω και το ενα ενδεχομενως θελω και το αλλο. Και προς το παρον πλεω σε μια θαλασσα αμφιβολιας, αγχους, φοβου, θλιψης, τρομερης απογοητευσης.... Γιατι σε μενα... Το σκεφτομαι πολλες φορες... Οκ αλλα παιδια πεθαινουν απο καρκινο μικρα... αλλοι μενουν αναπηροι... εγω χρεωθηκα μια ζωη που δεν θελω... Ειμαι υγιης (αν εξαιρεσεις τα ψυχολογικα μου) και συνεχεια σκεφτομαι πως δεν υπαρχει λογος... Να αυτοκτονησω δεν εχω ακομα τα κοτσια... Αλλα εμμεσα αυτοκτονω.... Οταν εδω και μηνες καθημερινα βαζω ουσιες μεσα μου... Οχι ναρκωτικα... αλλα αλκοολ, τσιγαρο και κανενα ζουλαρισμενο ηρεμιστικο απ τον πατερα μου ειναι συχνα φαινομενα.... Αλλιως θα ειχα τρελαθει...σιγουρα... Υπηρξαν μερικες στιγμες που ο πονος γινοταν τοσο εντονος που ξεσπουσα σε λυγμους.... Χωρις συγκεκριμενο λογο. Νιωθω μεσα μου συσσωρευμενη τοση πολλη σεξουαλικη ενεργεια και συνεχως ο φοβος μου οτι κατα το ημισυ απευθυνεται σε αντρες με κανει να την κραταω να συσσωρευεται... Ειναι οτι πιο πιεστικο εχω νιωσει ποτε μου... ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ειμαι γκει ή μπαι.... Δεν θελω ρετσινια... δεν θελω να ντροπιαστω... Θελω να ειμαι νορμαλ... Μια ζωη ζηλευα τα αλλα αγορια... Τοτε δεν ηξερα γιατι... Απλα ενιωθα πως καπου υστερω... Πως σε καποιο σημειο δεν ειμαι ιδιος... ΜΟΝΟ η γυμναστικη με κανει να χαλαρωνω... Και το ιντερνετ για να τα λεω που και που... Λεφτα για ψυχολογο δεν υπαρχουν... Οι γονεις μου αν ακουσουν κατι τετοιο το ξερω πως δεν θα μου φωναξουν... αλλα δεν μπορουν κιολας να κατανοησουν τι μου συμβαινει... Οτι δεν το επελεξα... Οτι η σεξουαλικοτητα ειναι εμφυτη... Οχι επικτητη... θα νιωσουν οτι εχουν ευθυνη... θα προσπαθησουν να με πεισουν για το αντιθετο... ειναι σιγουρο αυτο... ΚΑΙ εγω ΔΕΝ ΕΧΩ την αντοχη να το περασω ολο αυτο....

Ειμαι δεσμιος μιας καταστασης για την οποια δεν εχω καμια ευθυνη... Αν ειχα συνειδητοποιησει κατι τετοιο μικροτερος ισως να ταν ηδη φτιαγμενα τα πραγματα τωρα... Ομως ισως το κρατουσα ολο αυτο σε μια λανθανουσα κατασταση για να μην πληγωθω... Ετσι τωρα και να γερναω μου φαινομαι, και για τα χαμενα χρονια λυπαμαι αλλα και να κανω βημα δεν μπορω... Δεν εχω ξανανιωσει τοσο πιεσμενος ποτε μου... Φοβαμαι μην παθω τπτ καμια φορα... μην ανεβασω πιεση και παθω εγκεφαλικο για παραδειγμα... Τι να σας πω.... Δεν το ευχομαι σε κανεναν ανθρωπο ολα αυτο... Ειναι πολυ αδικο

Καταλαβαινω πως η θεωρια απεχει απο την πραξη...αλλα εσυ δεν εχεις κανει καμμια κινηση προς την πραξη για να δεις πως ειναι κι αν μπορεις να το
παλεψεις.Στην τελικη δεν χρειαζεται να το μοιραστεις με τους γονεις αου....
αλλα διαβασε μονος σου αυτα που γραφεις....ειναι αυτο φυσιολογικη ζωη;και δεν εξεταζω τελικα αν οι γκει ειναι νορμαλ ή οχι,αλλα τι ειναι νορμαλ για σενα.....το να καταπιεζεσαι και να το ξεσπας ολο αυτο κανοντας κακο στον εαυτο σου παντως δεν ειναι.....
αν ζουσες σε μια αλλη πολη που κανεις δεν θα σε ηξερε ή δεν θα σε εκρινε..κι αν δεν ειχες να δωσεις λογο σε κανεναν ,τι θα ηθελες πραγματικα να κανεις;Σου χουν φορτωσει τις ιδεες και τα στερεοτυπα για το τι πρεπει να ειναι ενας αντρας και βεβαια αυτο δεν θα ηταν κακο αν δεν υπηρχαν βλεπεις κι εκεινοι οι αντρες, και μαλιστα σε μεγαλο ποσοστο,που τι να κανουμε ειναι ομοφυλοφιλοι....δηλαδη αυτοι τι πρεπει να κανουν ,να στιγματιστουν σαν φρικια επειδη μια κοινωνια που ειναι σκατα σε ολα σχεδον τα επιπεδα τους κρινει;να πηγαινουν σωνει και καλα με γυναικες για να μην τους κακοχαρακτηρισει η θεια κουλα και ο θειος μητσος;
Ξεκολα...εστω και για την παρτη σου και χωρις να το μαθει κανεις αν δεν θες........και ναι μπορεις να ερωτευτεις αντρα και να του πας και λουλουδια...που ειναι το περιεργο;

Quote:

---

Originally Posted by nflu

Καταλαβαινω πως η θεωρια απεχει απο την πραξη...αλλα εσυ δεν εχεις κανει καμμια κινηση προς την πραξη για να δεις πως ειναι κι αν μπορεις να το
παλεψεις.Στην τελικη δεν χρειαζεται να το μοιραστεις με τους γονεις αου....
αλλα διαβασε μονος σου αυτα που γραφεις....ειναι αυτο φυσιολογικη ζωη;και δεν εξεταζω τελικα αν οι γκει ειναι νορμαλ ή οχι,αλλα τι ειναι νορμαλ για σενα.....το να καταπιεζεσαι και να το ξεσπας ολο αυτο κανοντας κακο στον εαυτο σου παντως δεν ειναι.....
αν ζουσες σε μια αλλη πολη που κανεις δεν θα σε ηξερε ή δεν θα σε εκρινε..κι αν δεν ειχες να δωσεις λογο σε κανεναν ,τι θα ηθελες πραγματικα να κανεις;Σου χουν φορτωσει τις ιδεες και τα στερεοτυπα για το τι πρεπει να ειναι ενας αντρας και βεβαια αυτο δεν θα ηταν κακο αν δεν υπηρχαν βλεπεις κι εκεινοι οι αντρες, και μαλιστα σε μεγαλο ποσοστο,που τι να κανουμε ειναι ομοφυλοφιλοι....δηλαδη αυτοι τι πρεπει να κανουν ,να στιγματιστουν σαν φρικια επειδη μια κοινωνια που ειναι σκατα σε ολα σχεδον τα επιπεδα τους κρινει;να πηγαινουν σωνει και καλα με γυναικες για να μην τους κακοχαρακτηρισει η θεια κουλα και ο θειος μητσος;
Ξεκολα...εστω και για την παρτη σου και χωρις να το μαθει κανεις αν δεν θες........και ναι μπορεις να ερωτευτεις αντρα και να του πας και λουλουδια...που ειναι το περιεργο;

---

Οπως το θετεις δεν εχεις αδικο. Δυστυχως εχω ενα μερος μου που με μισει. Οταν δλδ ενα μερος μου αξιζει οτι πρεπει να αυτοτιμωρουμαι επειδη δεν ειμαι οπως θα ηθελα ειτε εμφανισιακα ειτε ερωτικα ειτε οτιδηποτε τοτε υποθετω ισως να θεωρω φυσιολογικο οτι πρεπει να καταπιεζομαι. Να ζω δλδ με βαση τα στανταρ μου εστω και καταπιεζοντας εμενα. Ενα ματσο τριχες απ τη μια... Αλλα απ την αλλη ολα αυτα τα καλα που σου δινει να συμβαδιζεις με την κοινωνια δεν θελω να τα χασω. Να χαιρετω εγκαρδια ατομα που ξερω και γουσταρω χωρις να μου καρφωνεται οτι μεσα τους σκεφτονται "καλως τον πουστη"... Κατι αλλο που με απασχολει ειναι πως επειδη μαρεσουν οι γυναικες, δεν θελω να μαθευτει οτι παω και με αντρες (αν οντος παω ποτε μου)... Θα λακισουν... δεν θα πιστευουν οτι οντος με αναβουν... Γιατι οκ ειχα κοπελα...με αναβε αυτο το εχω διαπιστωσει στην πραξη. Κοιτουσα ομως και κανα αγορι τι να κανω....

Αν οντος ειμαι ομοφυλοφιλος θελω καποια στιγμη να το πω στους δικους μου. Δεν θελω να μην ξερουν ενα τοσο σημαντικο κομματι μου. Αλλα κι εκει σκεφτομαι μηπως ηταν καλυτερα κατι που θα τους φαινοταν τοσο ασχημο να μην το μαθουν. Ειναι ανανδρο ομως.... Δεν ξερω... ο φοβος και η αβεβαιοτητα κυριαρχουν τωρα μεσα μου. Eιτε το πιστευεις ειτε οχι, μεσα μου δεν θελω να το δεχτω... στα τετοια μου τι θα πουνε οι αλλοι βασικα... Μεσα μου εχω το θεμα. Κι ο λογος που δεν δοκιμαζω ειναι πως αν μαρεσει τελικα μετα θα χασω καθε ελπιδα πως ισως ειναι απλα ενα κολλημα μου ή συμπτωμα ψυχιατρικης ασθενειας... βλ HOCD... Με λιγα λογια χωνω το κεφαλι στην αμμο σαν την στρουθοκαμηλο και νομιζω πως το υπολοιπο σωμα δεν φαινεται... Και πως θα ξεκολλησω δεν ξερω....

το βημα που πρεπει να κανεισ προσ την π[ραξη ειναι να πασ σε ενα γφιατρο να σ πει οτι ολα ειναι μεσα στο μυαλο σου!!!!!!!!!!!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by pad

το βημα που πρεπει να κανεισ προσ την π[ραξη ειναι να πασ σε ενα γφιατρο να σ πει οτι ολα ειναι μεσα στο μυαλο σου!!!!!!!!!!!!!!!

---

Δηλαδη τι εννοεις? Κι οταν λες γιατρο εννοεις ψυχολογο? Ή ψυχιατρο?

Μαλιστα να σημειωσω πως καποια στιγμη βρηκα το κουραγιο να δοκιμασω να επισκεφτω εναν γκει σπιτι του. Λιγο μικροτερος μου και μετα απο ενδελεχη συζητηση απο το ιντερνετ για το τι παιζει με μενα. Περιττο να πω πως παραλιγο να λιποθυμησω απο ντροπη για αυτο που εκανα. Ημουν ολη την ωρα που συζητουσαμε κολλημενος στην θεση μου και ενιωθα αηδια και για μενα και αυτο που εκανα... Δεν ενιωσα απολυτως τπτ... Κοντεψα να κανω εμετο. Σηκωθηκα κι εφυγα εννοειται... Μονο κουβεντα με λιγα λογια. Απολυτως τπτ τπ ερωτικο... Τον εβαλα εννοειται να ορκιστει οτι η συναντηση αυτη θα μεινει αποκλειστικα μεταξυ μας. Ελπιζω να το τηρησε... Μαλλον εκανα μαλακια που το εκανα... Αλλα απο την αλλη πανω στην απελπισια μου να βρω μια ακρη ειπα να δοκιμασω. Εκεινος ευτυχως αν και μικρος ηταν πολυ λογικος και με κατανοηση και δεν προκαλεσε... αλλιως βασικα θα τις ετρωγε... αλλα ευτυχως ηταν απλα μια συζητηση που μου ελυσε καποιες αποριες για το θεμα. Ομως σαν Τζιμ μπερδευτηκα ακομη περισσοτερο. Αραγε ενας ομοφυλοφιλος θα ενιωθε ετσι οπως εγω?

Μου εχει καρφωθει ενας περιεργος φοβος οτι θα παει να πει τπτ σε κανεναν ή καμια φιλη του... οι φημες εξαπλωνονται οταν αφορουν τετοια κουτσομπολια γαμωτο... Θεος να με φυλαει οπως τα εκανα :(

Καλημερα σας...

Σημερα ξυπνησα με πολυ ασχημη διαθεση. Φταιει κι ο καιρος... αλλα μπαινουν διαφορες σκεψεις στο μυαλο μου για μενα...Σκεφτομαι τους δικους μου, διαβασα και σε καποια Blogs ομοφυλοφιλων ποσο δυσκολη ειναι η ζωη ενος ανοιχτα γκει και ποσο ψευτικη και πιεσμενη η ζωη ενος που κρυβεται και παντρευεται κτλ και πραγματικα απελπιζομαι... Ποσα δεινα επιτελους πρεπει να τραβηξει ενας ανθρωπος για κατι που ΔΕΝ ΕΠΕΛΕΞΕ?? Το λεω και το ξαναλεω το τελευταιο... Αν εισαι κλεφτης, αν εισαι δολοφονος, βιαστης, εμπορος ναρκωτικων το καταλαβαινω η κοινωνια να σε κανει περα... Αλλα οταν εισαι μια χαρα ανθρωπος που απλα τον φτιαχνουν οι αντρες τοτε τι στο καλο ενοχλεις?? Αφου δεν φταις ετσι γεννηθηκες..! Δλδ με την ιδια λογικη να αρχισουμε να βριζουμε τους αριστεροχειρες, τους εκ γεννετης τυφλους ή κουφους, τους νανους και οποια αλλη κατηγορια ανθρωπου θεωρεται ιδιαιτερη ΧΩΡΙΣ να το επιλεξει....Εχει καμια λογικη αυτο? Ξαναρωτω...ΕΧΕΙ?

χαλαρωσε φιλε μου...ειτε σου αρεσει να τον δινεις ειτε να τον παιρνεις δε χαλασε ο κοσμος....ειτε γουσταρεις αντρες ειτε γυναικες ειτε και τα δυο μαζι ποιος χεστηκε...βασικα το προβλημα σου ειναι το χαος που εχεις δημιουργησει στο μυαλο σου...το κουβαρι ειναι πολυ μπερδεμενο

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

χαλαρωσε φιλε μου...ειτε σου αρεσει να τον δινεις ειτε να τον παιρνεις δε χαλασε ο κοσμος....ειτε γουσταρεις αντρες ειτε γυναικες ειτε και τα δυο μαζι ποιος χεστηκε...βασικα το προβλημα σου ειναι το χαος που εχεις δημιουργησει στο μυαλο σου...το κουβαρι ειναι πολυ μπερδεμενο

---

Tα προβληματα μου ειναι δυο. Καταρχην η ζωη μου πλεον δεν εχει καποιον ρου... υπο την εννοια οτι "παραδοσιακα" αποκλειεται να ζησω... Επιπροσθετως, ανοιχτα να ζησω σε μια κοινωνια που ξερει τι παιζει με μενα μου ειναι δυσκολο να ζησω... Ειμαι που ειμαι ντροπαλος και με επηρεαζει η αποψη των αλλων, ειναι και το θεμα οτι εδω με εχουν μαθει αλλιως... Θα ειναι κεραυνος εν αιθρια για τα κοντινα μου ατομα... Θα μου πεις και τι με νοιαζει εμενα.... Η προοπτικα να φτιαξω φιλους απ την αρχη δεν μαρεσει... επισης, δεν γουσταρω και τα ατομα της γκει κοινωνιας... Δεν εχω τι να πω μαζι τους... Γουσταρω να γυμναζομαι, να παιζω μουσικη, να οδηγαω αμαξια... Γουσταρω να σχολιαζω γκομενες που περνανε.. Γενικως ειναι στρειτ ο τροπος ζωης μου... Τι να πω με εναν αντρα που ολη του τη ζωη ασχολειται με μοδα, με μαλλια, με νυχια... Καμια προσβολη για αυτους τους ανθρωπους αλλα δεν θεωρω πως μπορω να ζησω το γκει lifestyle...δεν με εκφραζει... Τους ανοιχτα ομοφυλοφιλους εδω στην πολη μου τους παρατηρω καμια φορα οταν τους βλεπω... Που φαινεται τελειως ξενος ο τροπος ζωης τους... Επισης οι περισσοτεροι δεν κανουν σχεσεις.. Εγω σιγα σιγα θελω να κατασταλαξω με εναν ανθρωπο... Και προτιμω να ειναι γυναικα... Ασχετα με την σεξουαλικοτητα μου, υποστηριζω πως τα δυο φυλα συμπληρωνουν το ενα το αλλο... Οταν ειχα σχεση, εκτος απ τα ερωτικα που με προβληματιζαν, ενιωθα ολοκληρωμενος... Ειχα τον ανθρωπο μου... βγαιναμε, τα λεγαμε, καναμε και ερωτα εννοειται.... Μακαρι να μπορουσα απλα να της τα πω ολα... Ισως οταν τα εβγαζα απο πανω μου να σταματουσα να τα βλεπω τοσο μπερδεμενα και αγχωμενα... Οταν χαλαρωνα απο τις σκεψεις περι ομοφυλοφιλιας, καναμε το καλυτερο σεξ... σε στιγμες που ημουν χαλια ψυχολογικα το εκανα αγγαρεια... με αρρωσταινε... Δεν ξερω...