Αμαρτία κι εξομολόγηση

Μιας κι απόψε δεν έχω ύπνο, είπα να μοιραστώ ένα πρόβλημα που με απασχολεί... Δεν ξέρω πως ν' αρχίσω οπότε θα τα γράφω όπως μου βγαίνουν κι ελπίζω να γίνω κατανοητή...

Έχω κάνει την μεγαλύτερη αμαρτία για την χριστιανική θρησκεία και μάλιστα πάνω από μία φορά... Αυτή είναι η απόπειρα αυτοκτονίας... Εδώ και καιρό θέλω να πάω για εξομολόγηση γιατί σκέφτομαι ότι αν μου συμβεί κάτι και πεθάνω (κάποιο ατύχημα για παράδειγμα) δεν θα προλάβω να το εξομολογηθώ και θα βασανίζομαι και στην άλλη ζωή... Όμως κάτι που δεν μπορώ να προσδιορίσω με εμποδίζει, ίσως να είναι ότι η ανάμνηση των απόπειρων με αναστατώνει... Σκέφτομαι πρώτα να το συζητήσω με τον γιατρό στην επόμενη συνεδρία μου μήπως και με βοηθήσει να πάρω κουράγιο και μετά να πάω στον εξομολόγο... Ο κύριος λόγος που άνοιξα αυτό το θέμα είναι μήπως αν το μοιραστώ ξαλαφρώσω λίγο από τις άσχημες σκέψεις... Κάτι που με επιβαρύνει περισσότερο είναι η αυτοκτονία ενός φίλου πριν λίγα χρόνια που στο νεκροταφείο δεν είχε παπά να ψάλλει, μάλλον λόγω της αιτίας που "έφυγε"... Όπως καταλαβαίνετε, όλες αυτές οι σκέψεις με βαραίνουν...
Αν κάποιος χρειάζεται κάποια επεξήγηση σε κάτι, ας με ρωτήσει για την περίπτωση που δεν τα έγραψα καλά...

Μια χαρα τα εγραψεσ κανονισε απο εδω κ περα να διορθωθεισ μονη σου

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Μιας κι απόψε δεν έχω ύπνο, είπα να μοιραστώ ένα πρόβλημα που με απασχολεί... Δεν ξέρω πως ν' αρχίσω οπότε θα τα γράφω όπως μου βγαίνουν κι ελπίζω να γίνω κατανοητή...

Έχω κάνει την μεγαλύτερη αμαρτία για την χριστιανική θρησκεία και μάλιστα πάνω από μία φορά... Αυτή είναι η απόπειρα αυτοκτονίας... Εδώ και καιρό θέλω να πάω για εξομολόγηση γιατί σκέφτομαι ότι αν μου συμβεί κάτι και πεθάνω (κάποιο ατύχημα για παράδειγμα) δεν θα προλάβω να το εξομολογηθώ και θα βασανίζομαι και στην άλλη ζωή... Όμως κάτι που δεν μπορώ να προσδιορίσω με εμποδίζει, ίσως να είναι ότι η ανάμνηση των απόπειρων με αναστατώνει... Σκέφτομαι πρώτα να το συζητήσω με τον γιατρό στην επόμενη συνεδρία μου μήπως και με βοηθήσει να πάρω κουράγιο και μετά να πάω στον εξομολόγο... Ο κύριος λόγος που άνοιξα αυτό το θέμα είναι μήπως αν το μοιραστώ ξαλαφρώσω λίγο από τις άσχημες σκέψεις... Κάτι που με επιβαρύνει περισσότερο είναι η αυτοκτονία ενός φίλου πριν λίγα χρόνια που στο νεκροταφείο δεν είχε παπά να ψάλλει, μάλλον λόγω της αιτίας που "έφυγε"... Όπως καταλαβαίνετε, όλες αυτές οι σκέψεις με βαραίνουν...
Αν κάποιος χρειάζεται κάποια επεξήγηση σε κάτι, ας με ρωτήσει για την περίπτωση που δεν τα έγραψα καλά...

---

Να πάς κύκνος πολύ ορθή η σκέψη σου, μην αφήνεις αυτό το πράγμα να σε βασανίζει, μόλις το εξομολογηθεις θα ξελαφρωσεις.

Quote:

---

Originally Posted by elis

Μια χαρα τα εγραψεσ κανονισε απο εδω κ περα να διορθωθεισ μονη σου

---

Χαίρομαι που τα έγραψα καλά παρά την αναστάτωση που ένιωθα... Σ' ευχαριστώ...
Αλλά τι εννοείς να διορθωθώ μόνη μου;

Quote:

---

Originally Posted by andreas86

Να πάς κύκνος πολύ ορθή η σκέψη σου, μην αφήνεις αυτό το πράγμα να σε βασανίζει, μόλις το εξομολογηθεις θα ξελαφρωσεις.

---

Θα πάω το συντομότερο δυνατό γιατί πρέπει πρώτα να πάω στο γιατρό μήπως και μου δώσει κουράγιο... Ελπίζω στο μεσοδιάστημα που θα μεσολαβήσει να μην μου συμβεί τίποτα... Μακάρι να έχεις δίκιο και να με ξαλαφρώσει όντως αν κι εγώ αυτό νομίζω...

Δε θα κλαιτε για τιποτα αμα μαθετε τι κανουν ολοι δε θα χαραμισετε δακρυ για τιποτα η ζωη ειναι μια θαλασσα που αλλοι κολυμπανε αλλοι εχουν βαρκα αλλοι γιωτ αλλοι ειναι στη στερια ετσι ειναι η ζωη μπουρδελο

Quote:

---

Originally Posted by elis

Δε θα κλαιτε για τιποτα αμα μαθετε τι κανουν ολοι δε θα χαραμισετε δακρυ για τιποτα η ζωη ειναι μια θαλασσα που αλλοι κολυμπανε αλλοι εχουν βαρκα αλλοι γιωτ αλλοι ειναι στη στερια ετσι ειναι η ζωη μπουρδελο

---

Εγώ νιώθω πως κολυμπάω αλλά δεν έχω σωσίβιο για όταν κουραστώ και τώρα νιώθω κουρασμένη... Ή θα τα καταφέρω χωρίς αυτό ή θα πνιγώ...

Αν και το έχουνμε συζητήσει αυτο το θέμα και ιδιωτικά ,αλλα πανε χρονια θα ελεγα ,αν θυμαμαι γυρω στα 2 μπορει και παραπανω και βλεπω οτι ακομα σε βαραινει θα σου πω πλέον ένα πράγμα.

θα πας στο σωστό πνευματικο και θα του πεις ακριβώς ότι λες και τώρα εδώ...πίστεψε με δεν θα σε πιέσει για το οτιδήποτε..και μόνο η αναφορά ότι πιέζεται και δεν μπορείς να ξαναζησεις νοητικά μια τέτοια τραυματική εμπειρία ειναι αρκετό και κατανοητό σε τέτοιες περιπτώσεις από την θρησκεία μας.

Πρόσεχε όμως σε παρακαλώ πολύ μην πας σε κάνα σκληρό πυρηνικό και το τραύμα σου γίνει ακόμα χειρότερο.

δεν ευελοτυφλουμε στους παπάδες που βγήκαν και είπαν αστοχος και δίχως καμια επίσημη θέση και υποστήριξη της εκκλησίας στο πρόσωπο τους ,ότι μια γυναίκα μπορεί να θεωρείται συν υπεύθυνη σε κάτι τέτοιο...

Δυστυχως ότι κάποιος είναι πνευματικός δεν σημαίνει απόλυτα ότι έχει και τις γνώσεις αλλά και την ικανότητα να προσεγγίζει τέτοια θέμα όπως ακριβώς πρέπει.

Καντω όταν είσαι έτοιμη.
Ο νους του ανθρώπου θέλει να βρίσκει διεξόδους ακόμα και δεκανίκια ώστε να πιαστεί για να μπορέσει να βγει από αυτή την φουρτούνα συναισθημάτων που είναι και να γαληνεψη .
Αν στο δικό σου μυαλο έχει υιοθετηθεί η ανάγκη της εξομολόγηση να την κάνεις γιατί πίστεψε με και μόνο σαν ιδέα, σαν σκέψη οτι βγάζοντας κάτι τέτοιο ενώπιον του Θεού που πιστεύεις είναι πραγματικό βάλσαμο .

Μόνο στο ξαναλέω μεγάλη προσοχή στην επιλογή πνευματικού!

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Αν και το έχουνμε συζητήσει αυτο το θέμα και ιδιωτικά ,αλλα πανε χρονια θα ελεγα ,αν θυμαμαι γυρω στα 2 μπορει και παραπανω και βλεπω οτι ακομα σε βαραινει θα σου πω πλέον ένα πράγμα.

θα πας στο σωστό πνευματικο και θα του πεις ακριβώς ότι λες και τώρα εδώ...πίστεψε με δεν θα σε πιέσει για το οτιδήποτε..και μόνο η αναφορά ότι πιέζεται και δεν μπορείς να ξαναζησεις νοητικά μια τέτοια τραυματική εμπειρία ειναι αρκετό και κατανοητό σε τέτοιες περιπτώσεις από την θρησκεία μας.

Πρόσεχε όμως σε παρακαλώ πολύ μην πας σε κάνα σκληρό πυρηνικό και το τραύμα σου γίνει ακόμα χειρότερο.

δεν ευελοτυφλουμε στους παπάδες που βγήκαν και είπαν αστοχος και δίχως καμια επίσημη θέση και υποστήριξη της εκκλησίας στο πρόσωπο τους ,ότι μια γυναίκα μπορεί να θεωρείται συν υπεύθυνη σε κάτι τέτοιο...

Δυστυχως ότι κάποιος είναι πνευματικός δεν σημαίνει απόλυτα ότι έχει και τις γνώσεις αλλά και την ικανότητα να προσεγγίζει τέτοια θέμα όπως ακριβώς πρέπει.

Καντω όταν είσαι έτοιμη.
Ο νους του ανθρώπου θέλει να βρίσκει διεξόδους ακόμα και δεκανίκια ώστε να πιαστεί για να μπορέσει να βγει από αυτή την φουρτούνα συναισθημάτων που είναι και να γαληνεψη .
Αν στο δικό σου μυαλο έχει υιοθετηθεί η ανάγκη της εξομολόγηση να την κάνεις γιατί πίστεψε με και μόνο σαν ιδέα, σαν σκέψη οτι βγάζοντας κάτι τέτοιο ενώπιον του Θεού που πιστεύεις είναι πραγματικό βάλσαμο .

Μόνο στο ξαναλέω μεγάλη προσοχή στην επιλογή πνευματικού!

---

Αυτό που θέλω και περιμένω από την εξομολόγηση είναι κυρίως να πάρω άφεση αμαρτιών, πιστεύεις ότι θα μου την αρνηθούν; Είχα εξομολογηθεί μια φορά μετά από μια απόπειρα αλλά μετά υπήρξαν κι άλλες οπότε η άφεση δεν ισχύει πια...
Τώρα για την επιλογή πνευματικού δεν ξέρω κάποιον άλλον πέρα απ' τον παπά της ενορίας μου που είχα πάει παλιότερα, ελπίζω να λειτουργεί ακόμα... Αλλά αν όχι, έχω μια ξαδέλφη που είναι πολύ της εκκλησίας και σκέφτομαι να τη ρωτήσω σε ποιον πηγαίνει...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Αυτό που θέλω και περιμένω από την εξομολόγηση είναι κυρίως να πάρω άφεση αμαρτιών, πιστεύεις ότι θα μου την αρνηθούν; Είχα εξομολογηθεί μια φορά μετά από μια απόπειρα αλλά μετά υπήρξαν κι άλλες οπότε η άφεση δεν ισχύει πια...
Τώρα για την επιλογή πνευματικού δεν ξέρω κάποιον άλλον πέρα απ' τον παπά της ενορίας μου που είχα πάει παλιότερα, ελπίζω να λειτουργεί ακόμα... Αλλά αν όχι, έχω μια ξαδέλφη που είναι πολύ της εκκλησίας και σκέφτομαι να τη ρωτήσω σε ποιον πηγαίνει...

---

δεν είμαι πνευματικός αλλά με όλα αυτά που ξέρω καο με τις ατελειωτες συζητήσεις που έχω κάνει με ανθρώπους που εγώ πλεον εμπιστεύομαι στο κομμάτι της θρησκείας μας είμαι σίγουρη κυκνακι μου ..

είμαι χίλια τα εκατό σίγουρη η θρησκεία μας δεν τιμωρεί ίσα ίσα μέσα από την συζήτηση θα δεις πόσο μάταια πράξη είναι αυτή και πως έτσι εν θα λυθεί ποτέ τίποτα.

και κανόνας να μπει δεν ειβαι τίποτα τρομερό.κανονας ειβαι να διαβάσεις κάποια κείμενα ώστε να μπορέσεις να αντιληφθείς ακόμα περισσότερο τι σε οδήγησε σε όλο αυτό και φυσικά την επόμενη φορά που ίσως ξανανιώσεις αδύναμη να ξέρεις πως θα αντιδράσεις ..

εφοδια ειναι αυτά καλή μου ,έχουμε εφόδια του ψυχολόγο μας αλλά έχουμε και τα πνευματικά μας εφόδια και πραγματικα ,ειναι δρόμοι παράλληλοι με θρησκεία και επιστήμη ποτέ δεν θα συγκρουστούν....

πως είσαι τώρα;
καλύτερα που το συζητησες ;

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

δεν είμαι πνευματικός αλλά με όλα αυτά που ξέρω καο με τις ατελειωτες συζητήσεις που έχω κάνει με ανθρώπους που εγώ πλεον εμπιστεύομαι στο κομμάτι της θρησκείας μας είμαι σίγουρη κυκνακι μου ..

είμαι χίλια τα εκατό σίγουρη η θρησκεία μας δεν τιμωρεί ίσα ίσα μέσα από την συζήτηση θα δεις πόσο μάταια πράξη είναι αυτή και πως έτσι εν θα λυθεί ποτέ τίποτα.

και κανόνας να μπει δεν ειβαι τίποτα τρομερό.κανονας ειβαι να διαβάσεις κάποια κείμενα ώστε να μπορέσεις να αντιληφθείς ακόμα περισσότερο τι σε οδήγησε σε όλο αυτό και φυσικά την επόμενη φορά που ίσως ξανανιώσεις αδύναμη να ξέρεις πως θα αντιδράσεις ..

εφοδια ειναι αυτά καλή μου ,έχουμε εφόδια του ψυχολόγο μας αλλά έχουμε και τα πνευματικά μας εφόδια και πραγματικα ,ειναι δρόμοι παράλληλοι με θρησκεία και επιστήμη ποτέ δεν θα συγκρουστούν....

πως είσαι τώρα;
καλύτερα που το συζητησες ;

---

Ναι, είμαι λίγο καλύτερα... Με βοήθησε η συζήτηση...Πιστεύω πως μετά την εξομολόγηση θα νιώσω εντελώς γαληνεμένη... Σήμερα νιώθω πολύ αδύναμη ψυχικά αλλά δεν μου έχει περάσει απ' το μυαλό η σκέψη να μου κάνω κακό κι αυτό νομίζω πως είναι πρόοδος... Μόνο φευγαλέα για μια στιγμή νωρίτερα επανήλθε στο μυαλό μου μια σχετική ανάμνηση, μια φορά που ένας από τους λόγους που το προσπάθησα ήταν για το καλό κάποιου που σημαίνει πολλά για μένα αλλά μετά ξεχάστηκε, ήταν κάτι στιγμιαίο...

Μεγάλο κεφάλαιο η αυτοκτονία...Είναι μια εγωιστική και αχάριστη πράξη αλλα...υπαρχουν πολλά αλλά.
Είναι λάθος των ιερέων να μην διαβάζουν τους αυτόχειρες...Ο Χριστός δίδαξε την συγχώρεση και την αγάπη και όχι την τιμωρητική εκδίκηση.
Είχα δει μια ταινία πριν κάποια χρόνια με τον Χαβιέ Μπαρδεμ,το ''Η θάλασσα μέσα μου''(Mar adentro) η οποία καταπιανόταν με το ζήτημα της ευθανασίας, νομίζω πρεπει να την ξαναδώ.

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Μεγάλο κεφάλαιο η αυτοκτονία...Είναι μια εγωιστική και αχάριστη πράξη αλλα...υπαρχουν πολλά αλλά.
Είναι λάθος των ιερέων να μην διαβάζουν τους αυτόχειρες...Ο Χριστός δίδαξε την συγχώρεση και την αγάπη και όχι την τιμωρητική εκδίκηση.
Είχα δει μια ταινία πριν κάποια χρόνια με τον Χαβιέ Μπαρδεμ,το ''Η θάλασσα μέσα μου''(Mar adentro) η οποία καταπιανόταν με το ζήτημα της ευθανασίας, νομίζω πρεπει να την ξαναδώ.

---

Σωστά λες ότι υπάρχουν πολλά αλλά... Κανείς δεν παίρνει μια τέτοια απόφαση αν δεν είναι απελπισμένος... Αν δεν σε πειράζει, θέλω να σταθώ και σε κάτι άλλο... Λες ότι είναι εγωιστική πράξη... Όμως για μένα υπήρξε μια φορά που το προσπάθησα για το καλό κάποιου άλλου επειδή πίστευα πως θα ήταν καλύτερα αν δεν υπήρχα εγώ...
Κατά τα άλλα, συμφωνώ ότι θα έπρεπε να συγχωρούνται και να διαβάζονται κι οι αυτόχειρες... Όπως ακριβώς λες, ο Χριστός δίδαξε την αγάπη και τη συγχώρεση...
Τέλος για την ταινία που λες, είναι μια απ' τις αγαπημένες μου και μάλιστα το κείμενο που έχω στην υπογραφή μου είναι μια ατάκα του πρωταγωνιστή...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Όμως για μένα υπήρξε μια φορά που το προσπάθησα για το καλό κάποιου άλλου επειδή πίστευα πως θα ήταν καλύτερα αν δεν υπήρχα εγώ...

---

Σωστά,υπάρχει και αυτή η περίπτωση...Αλλά πως μπορείς να κάνεις καλό σε κάποιον με την αυτοκτονία σου?...Είναι οξύμωρο,εσφαλμένη αντίληψη.
Στην ουσία θα τερμάτιζες την ενοχή ότι κάνεις κακό σε κάποιον με το να ζεις...Οπότε πάλι δικό σου συμφέρον θα εξυπηρετούσες.
Αν έχεις καλό πνευματικό που να σε εμπνέει να του ανοιχτείς ,να πας να εξομολογηθείς...Εστω και ως placebo θα σε βοηθήσει...Εγώ δεν έχω...Αλλωστε οι πνευματικοί του χθες είναι οι ψυχολόγοι του σήμερα.

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Σωστά,υπάρχει και αυτή η περίπτωση...Αλλά πως μπορείς να κάνεις καλό σε κάποιον με την αυτοκτονία σου?...Είναι οξύμωρο,εσφαλμένη αντίληψη.
Στην ουσία θα τερμάτιζες την ενοχή ότι κάνεις κακό σε κάποιον με το να ζεις...Οπότε πάλι δικό σου συμφέρον θα εξυπηρετούσες.
Αν έχεις καλό πνευματικό που να σε εμπνέει να του ανοιχτείς ,να πας να εξομολογηθείς...Εστω και ως placebo θα σε βοηθήσει...Εγώ δεν έχω...Αλλωστε οι πνευματικοί του χθες είναι οι ψυχολόγοι του σήμερα.

---

Στο ότι δεν σκεφτόμουν καθαρά έχεις δίκιο... Θα προσπαθήσω να εξηγήσω... Το πρόσωπο στο οποίο ήθελα να κάνω καλό ήταν ο πρώην μου... Μου είχε ζητήσει να μην επικοινωνώ πια μαζί του όμως εγώ επειδή ήμουν σε άθλια ψυχολογική κατάσταση εκείνη την περίοδο δεν κατάφερνα να μην του ζητάω βοήθεια, ήταν πάνω απ' τις δυνάμεις μου οπότε σκέφτηκα πως αν πεθάνω εκείνος θα είναι καλύτερα αφού δεν θα μπορώ πια να επικοινωνήσω... Δεν ξέρω αν τελικά θα ήταν για το δικό μου συμφέρον αλλά τότε ένιωθα πως αυτή ήταν η καλύτερη λύση...

Έχω πολλά χρόνια να πάω για εξομολόγηση οπότε δεν έχω κάποιον συγκεκριμένο να με εμπνέει αλλά θα πάω στον παπά της ενορίας γιατί έχω μεγάλη ανάγκη να πάρω την άφεση για να ηρεμήσει λίγο η ψυχή μου...

Να σε ρωτήσω, απλά από περιέργεια μιας και μιλάμε για θέμα που άπτεται της θρησκείας ως ένα βαθμό εσύ πιστεύεις ή όχι; Δεν έχω καταλάβει... Είπες ότι θα με βοηθήσει έστω ως placebo οπότε υποθέτω πως δεν πιστεύεις ιδιαίτερα, διόρθωσε με αν κάνω λάθος...