ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ!!!!

Γεια παιδια,

Θα ειμαι πολυ συντομος να μην σας κουρασω.
Πιστευω θα καταλαβετε.
Ειμαι 27.

Εχω 3-4 κολλητους απο πολυ μικρος.

Αντιμετωπιζω τα εξης προβληματα με τους 2:

Ο ενας κουβαλαει τρελα κομπλεξ.
Μαλλον λογω εμφανισης.Ειναι παχυσαρκος.
Αυτος ειναι ενας λογος που δεν εχει κανει σχεση ποτε του.
Ετσι κακοχαρακτηριζει ΟΛΟΥΣ τους αλλους ανθρωπους με βαση την εμφανιση τους,του στυλ τους,το κοινωνικο τους status,την ηλικια τους κτλ.

Οτιδηποτε αποκλεινει απο τα δικα του στανταρ το ειρωνευεται και το χλευαζει.
Αυτο γινεται ολο και πιο εντονα οσο περνανε τα χρονια.

Κυριως για τις γυναικες που δεν εχουν προδιαγραφες μοντελων μιλαει παρα πολυ ασχημα.

Αυτο επηρεαζει την παρεα με πολλους τροπους.
Δημιουργει αρνητικο κλιμα.
Οταν πλησιαζει καποια κοπελα (εμας φυσικα) που δεν του αρεσει τις μιλαει ασχημα,αποτομα,την διωχνει με τον τροπο του κτλ.


Ο αλλος εχει φαει καποιο κολλημα με εμενα που με ενοχλει.
Οταν κατσει καποια κοπελα μαζι μας προσπαθει να με προσβαλει και να με μειωνει με οποιο τροπο μπορει.
Σε αλλη περιπτωση οταν ειμαστε μονοι μας ειναι μια χαρα.
Αυτη τη συμπεριφορα του την εχουν παρατηρησει και οι υπολοιποι παρολο που δεν απανταω στις προσβολες και συνηθως κανω οτι δεν ακουσα η τις προσπερναω.

Πραγματικα δεν ξερω πως να χειριστω αυτες τις καταστασεις οι οποιες οσο πανε χειροτερευουν.

Νιωθω οτι κανω παρεα με 15 χρονα.
Ευχαριστω παιδια :D

virus, γεια :)

Γιατί δε συζητάς με τους κολλητούς σου για αυτή τη συμπεριφορά τους που σε ενοχλεί; Εννοώ ξεχωριστά με τον καθένα.
Είστε φίλοι, σε ενοχλεί κάτι, δε νομίζεις ότι θα βοηθήσει τη σχέση σας να το συζητείστε μεταξύ σας με ειλικρίνεια;

εσυ τον αγαπας αυτον τον φιλο σου που γραφεις οτι ειναι παχυσρακος και οτι κακοχαρακτηριζει τις κοπελες?σου προσφερει κατι αλλο σαν φιλος?εσυ του προσφερεις κατι σαν φιλος?μην ξεχναμε οτι η λεξη φιλος σημαινει παρα πολλα...και η crazy diamond καλα στα εγραψε,εφοσον πραγματικα τους θεωρεις φιλους πρεπει να συζητησεις ανοιχτα μαζι τους..

Μπορειτε να μου πειτε μερικα χαρακτηριστικα που εχουν οι φιλοι?
Για να χαρακτηριστουν φιλοι δηλαδη.

Μαλλον ειμασταν φιλοι παλιοτερα που πλεον εχουμε γινει απλως παρεα.
Γιατι ειμαστε ολοι πολυ διαφορετικοι ανθρωποι.Αλλαξαμε πολυ.
Απο συνηθεια μαλλον κανουμε παρεα.

Πραγματικα ειναι μπερδεμενη κατασταση.
Το μονο κοινο που εχουμε ειναι ο χαβαλες και οτι βγαινουμε ολοι μαζι εξω.
Τπτ αλλο.

Κοιτα, ειναι απλο το θεμα,

οταν θες κατι να γινει με μια, δεν εχεις ποτέ τους φιλους σου μαζι απο κοντα, ειδικα αμα το επιθετο τους δεν τελειωνει σε Δον Ζουαν ή κατι παρεμφερες. Συνηθως ειτε θα σε μπλοκαρουν απο ανταγωνισμο , ειτε απο ζηλια μην του εισαι "καλυτερος" ειδικα αμα η Χ δειχνει να μιλαει σε εσενα περισσοτερο ,ειτε τελος απο ζηλια μην σε "κλεψει" η αλλη απο την παρεα σας. Μην το γελας, το τελευταιο ειδικα ειναι πολυ πολυ συνηθισμενο.

Θα σου πω κατι, αν και φανταζομαι ηδη το ανακαλυπτεις λιγο λιγο: Δεν ειναι παντα ολες οι παρεες-φιλοι μας για ολες τις καταστασεις..! Με καποιους περνας καλα για καφεδες , φλοκατσινο και χαχα'χοχο , αλλα οταν ερθει η ωρα να μιλησετε για κατι σοβαρο απλα δεν γινεται μιας και δεν υπαρχει συνενοηση. Με καποιους αλλους κανεις τελειους διαλογους για πολλα θεματα, απολαυστικους διαλογους για φιλοσοφικα-κοινωνινικα-ιστορικα θεματα για ωρες , αλλα δε μπορεις να πας μαζι τους σε μια συναυλια επειδη δε τους αρεσει να ειναι σε μερος με πολυ κοσμο. Πως το λενε, απλα δε ταιριαζουν ολοι με ολα.!
Καπως ετσι γινεται και με τα συναισθηματικα θεματα, μιας και ειναι και πολυ ευθραστα μαλιστα. Σκεψου να εισαι τωρα με αυτα τα 2 ατομα, να πας να κανεις κατι με μια , και να στην διωχνουν ειτε απο απειρία , ειτε απο ζηλια ειτε απο 1002. Με αυτους τους 2 μπορειτε να μιλατε για μπαλα πχ, για ταινιες, να πηγαινετε και για οπερα ακομα και να περνατε καλα, αλλα οταν τους ανακατευεις σε συναισθηματικα στα κανουν μανταρα.

Τι να κανεις?
Διωξε τους απο αυτον τον τομεα της ζωης σου. Δεν ειναι κακο, δεν ειναι ντροπη. Κανε το διακριτικα καπως, και να αποφευγεις να μιλας για τετοια θεματα μαζι τους. Με αυτον τον τροπο τουλαχιστον εισαι πολυ πιο εντιμος απο τους αλλους 2 που σε μειωνουν ή που σου χαλανε τις ..δουλειες ;d.





Απο την αλλη βεβαια, μπορεις και να προσπαθησεις να διορθωσεις την κατασταση , να τους μιλησεις κτλ . Παρολα αυτα, εγω προσωπικα, δε θα εδινα και τοση σημασια σε καποιον που μιλαει μειονεκτικα για εμενα μπροστα σε τριτους!!! Δεν ειναι αναγκη να του πεις οτι αυτο που κανει μονο πραξη φιλιας δεν ειναι, θελω να το καταλαβαινει απο μονος του. Αν δεν καταλαβαινει κατι τοσο προφανες , τοτε μαλλον θα χρειαζομαι πιο εξυπνους φιλους ;D

Πολυ σωστα αυτα που λες Boltseed.
Ακριβως ετσι εχουν τα πραγματα.

Αλλα αυτη ειναι η παρεα μου εδω και 15 χρονια.
Καφε,μπαλα,συναυλια και σπιτι δηλαδη?
Αν και ουτε συναυλια μπορουμε να παμε αφου ολοι ακουμε διαφορετικη μουσικη.
Ουτε καν αυτο δεν εχουμε κοινο.

Το περιεργο ειναι οτι ο ενας βλεπει τα ελλατωματα του αλλου και ερχονται και οι 2 και τα λενε σε εμενα.
Τα δικα τους δεν τα βλεπουν.

Μιας και ειναι γνωστοι σου εδω και 15 χρονια, τοτε οκ ειναι οντως αμαρτια να χαλασει η παρεα. Παρολα αυτα δεν υπαρχουν και πολλα περιθωρια. Μπορεις παντα βεβαια να περιμενεις ο φιλος σου ο πρωτος να σβησει τα κομπλεξ του, να γινει πιο ανοιχτομυαλος, να μαθει να μιλαει λιγοτερα επιθετικα σε γυναικες , να μαθει οτι δε μπορουμε να τα εχουμε ολα σε αυτη την ζωη.
Επισης μπορεις να περιμενεις και ο δευτερος να σταματησει να μιλαει ειρωνικα για εσενα μπροστα σε τριτους, να σε κακοχαρακτηριζει, να σου βαζει εμποδια, να σε προσβαλει.

Μπορεις επισης και να τους βοηθησεις να καταπολεμησουν τα παραπανω, αλλα.... κοιτα τα, ειλικρινα, δεν ειναι και λιγα.! Λες και αρκετα θεματα δεν εχουμε στην ζωη μας, θα πρεπει τωρα να φιξαρουμε και θεματα αλλων..! Και δεν ειναι και απλο φιξ η προσπαθεια αλλαγης χαρακτηρα! Αλλο πχ το να πεισεις τον εαυτο σου να σταματησει το ποτο, και αλλο το να πεισεις αλλον να σταματησει το ποτο! Ο βαθμος δυσκολιας πολλαπλασιαζεται απλα, και αυτο επειδη η φωνουλα σου οσο φιλικη να ειναι στον αλλο ειναι μια φωνη ΞΕΝΗ οπως και να γινει.

Quote:

---

Originally Posted by tHe_V1rus

Γεια παιδια,

Θα ειμαι πολυ συντομος να μην σας κουρασω.
Πιστευω θα καταλαβετε.
Ειμαι 27.

Εχω 3-4 κολλητους απο πολυ μικρος.

Αντιμετωπιζω τα εξης προβληματα με τους 2:

Ο ενας κουβαλαει τρελα κομπλεξ.
Μαλλον λογω εμφανισης.Ειναι παχυσαρκος.
Αυτος ειναι ενας λογος που δεν εχει κανει σχεση ποτε του.
Ετσι κακοχαρακτηριζει ΟΛΟΥΣ τους αλλους ανθρωπους με βαση την εμφανιση τους,του στυλ τους,το κοινωνικο τους status,την ηλικια τους κτλ.

Οτιδηποτε αποκλεινει απο τα δικα του στανταρ το ειρωνευεται και το χλευαζει.
Αυτο γινεται ολο και πιο εντονα οσο περνανε τα χρονια.

Κυριως για τις γυναικες που δεν εχουν προδιαγραφες μοντελων μιλαει παρα πολυ ασχημα.

Αυτο επηρεαζει την παρεα με πολλους τροπους.
Δημιουργει αρνητικο κλιμα.
Οταν πλησιαζει καποια κοπελα (εμας φυσικα) που δεν του αρεσει τις μιλαει ασχημα,αποτομα,την διωχνει με τον τροπο του κτλ.


Ο αλλος εχει φαει καποιο κολλημα με εμενα που με ενοχλει.
Οταν κατσει καποια κοπελα μαζι μας προσπαθει να με προσβαλει και να με μειωνει με οποιο τροπο μπορει.
Σε αλλη περιπτωση οταν ειμαστε μονοι μας ειναι μια χαρα.
Αυτη τη συμπεριφορα του την εχουν παρατηρησει και οι υπολοιποι παρολο που δεν απανταω στις προσβολες και συνηθως κανω οτι δεν ακουσα η τις προσπερναω.

Πραγματικα δεν ξερω πως να χειριστω αυτες τις καταστασεις οι οποιες οσο πανε χειροτερευουν.

Νιωθω οτι κανω παρεα με 15 χρονα.
Ευχαριστω παιδια :D

---

Μήπως είναι καιρός ν' αλλάξεις παρέες?
Δεν είμαι της άποψης ότι με κάποιους ανθρώπους που είμασταν μαζί από παιδιά, πρέπει να γεράσουμε κιόλας. Όσο μεγαλώνουμε αλλάζουν οι ανάγκες μας, τα ενδιαφέροντά μας, η προσωπικότητά μας, οπότε είναι λογικό με πολλούς παιδικούς φίλους να μην έχουμε πλέον πολλά κοινά. Όταν νιώθουμε ότι καταπιεζόμαστε με κάποιους ανθρώπους, ότι δεν περνάμε πλέον καλά και το πρόβλημα δεν είναι παροδικό (δηλαδή, δεν περνάει απλώς μια δύσκολη κατάσταση ο φίλος μας), μπορούμε να αραιώσουμε τις συναντήσεις ή και να απομακρυνθούμε πλήρως.
Πάντα υπάρχουν καινούργια άτομα που πιθανόν να ταιριάζουμε περισσότερο στη φάση που είμαστε. Κρίμα να σπαταλάμε το χρόνο μας με "φίλους" που μας κάνουν να αισθανόμαστε άσχημα και μας σαμποτάρουν.

Συμφωνώ με μπολτ..
άντε να κάτσες τώρα να αλλάξεις ανθρώπους και να τους φερεις στα μέτρα σου.
Εγώ προσωπικά θεωρώ πως κανένας δεν αλλάζει, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να θέσουμε εμείς τα ορια μας.
Ειδικά στον φίλο που σε προσβάλει, πρέπει να το κάνεις άμεσα. Πιάστον πριβε και πεστου πως σε περιράζει ο τρόπος που φέρεται και επειδή δεν θες να τσακωθείτε ας το κόβει όσο είναι καιρός.
Τώρα, για τον παχύσαρκο που ακυρώνει όλον τον κόσμο, κάνε καμιά προσπάθεια να τον βοηθήσεις, αυτός έχει το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Διακριτικά και με λεπτότητα βέβαια γιατί μπορεί να τον πληγώσεις.
Απο κει και πέρα, να παίρνεις απο τους ανθρώπους αυτό που έχουν να σου δώσουν και αν το δεις έτσι δεν θα χαλιέσαι με τέτοιου είδους συμπεριφορές.

Πιστεύω ότι δεν είναι απαραίτητο να αλληλεπιδρούμε μόνο με τους ανθρώπους με τους οποίους θεωρούμε ότι ταυτιζόμαστε απόλυτα. Η διαφορετικότητα διδάσκει, έχουμε να πάρουμε από αυτή... Ίσως μια καλή αφετηρία θα ήταν μια ειλικρινής προσέγγιση, ένα άνοιγμα, μέσω του οποίου θα γνωστοποιούσες τι σε ενοχλεί, τι εισπράττεις από τη συμπεριφορά τους. Μια ήρεμη και ειλικρινής προσέγγιση είναι δυνατόν να αλλάξει καταστάσεις, ακόμη και στάσεις ή συμπεριφορές. Αρκεί η όλη προσπάθεια να επικεντρώνεται στο τι νιώθουμε, στα συναισθήματα μας και να μην αναλώνεται σε ανταγωνιστικού τύπου διενέξεις για το ποιος έχει δίκιο ή άδικο. Στα γράφω όλα αυτά γιατί μου δίνεις την εντύπωση ότι θες να το "παλέψεις". Μόνο κερδισμένος μπορεί να βγει κάποιος από ένα τέτοιου είδους "ξεκαθάρισμα" μιας και ακόμη και αν τα πράγματα δεν εξελιχθούν όπως τα θέλαμε, θα νιώθουμε περισσότερο αποφορτισμένοι, πιο ικανοποιημένοι, αναγνωρίζοντας ότι κάναμε ότι μπορούσαμε σε σχέση με τη διαχείριση της κατάστασης...

Τι λες; Δεν αξίζει μια προσπάθεια...; :)

και εγω δεν νομιζω πως αξιζει να ξεκοψεις απ αυτα τα ατομα εστω και αν εχουν ελλατωματα,μια συζητηση με ηρεμια μαζι τους και απολυτη ειλικρινια ειναι αυτο που χρειαζεστε,,αν απο κει και υστερα δεν τα βρειτε τοτε τα ξανασκεφτεσαι τα πραγματα..συμφωνω με gus

Βασικά πιάσε τον καθ ένα ξεχωριστά,κάνε μια ηρεμη συζήτηση μαζί τους σχετικά με το τι σε ενοχλεί στην συμπεριφορά τους,αν δεν δεις βελτίωση τότε ίσως η αποχή είναι μια καλή λύση για να τους ταρακουνήσει...

Ευχαριστω πολυ παιδια ολους...
Θα τους μιλησω για πολλοστη φορα...
Το εχω ξανακανει στο παρελθον...αλλα εκει τα ιδια...

-Γιατι μιλας σε αυτα ρε μλκ ειναι μικρα!ελεινος εισαι...
-Ελεος πως ειναι ετσι η φιλη της ρε...
-Τι κανει στη ζωη του αυτος? Εντελως αποτυχημενος...
-Σαν να κατεβηκε απο κανα χωριο ειναι!
-Στην θεση του θα αυτοκτονουσα..
-Το παιδακι ειναι για τον π****ο

Και αλλα τετοια ωραια...

Αυτα ακουσα ΜΟΝΟ σημερα!
Μεσα σε 1 ωρα περιπου...

Ολοι αυτοι ηταν αγνωστοι.
Δεν τους ξερουμε καν.

Παιδια καποιο ψυχολογικο παιζει.
Δηλαδη μειωνει τους αλλους ανθρωπους για να νιωσει οτι αυτος ειναι καλα?
Δηλαδη κατι σαν κομπλεξ κατωτεροτητας που βγαινει με αυτο τον τροπο.

Εχω προσπαθησει να τον βοηθησω να αλλαξει την εμφανιση του ετσω μηπως και συνελθει λιγο αλλα οποτε καταφερνει κατι θετικο (εστω και μικρη βελτιωση) δεν τον αναγνωριζω...αλλαζει εντελως ο χαρακτηρας του και "ψωνιζεται" εντελως.

Εχω κανει τα παντα και δεν ξερω πως να το χειριστω πλεον με το συγκεκριμενο θεμα.

Να του τα πω ολα αυτα δεν παιζει γιατι πολυ απλα δεν θα τα παραδεχτει ενω ολοι οι αλλοι τα βλεπουν.

Τον ξερω παρα πολλα χρονια και θελω να τον βοηθησω αλλα δεν ξερω πως.

Αμα θες να δειξεις στον αλλο οτι φτανει σε εσφαλμενα-βιαστικά συμπερασματα , καλο ειναι να μην του το πεις στα ισια γιατι θα σου αντισταθει.

Πες του με μορφη ερωτησης "πως" , που ειναι μηχανισμος ετσι και θα τον βαλει να σκεφτει ο ΙΔΙΟΣ αμα αυτο που λεει στεκει ή οχι. Καταλαβες ελπιζω.Δηλαδη αντι να πεις σε καποιον "κανεις λαθος!" , να τον κανεις να πει ο ιδιος απο μεσα του "βρε μπας και κανω λαθος?" . Νοιωθεις την διαφορα σε δυναμη που εχουν οι 2 προηγουμενες καταστασεις μεταξυ τους? Στην πρωτη περιπτωση δεχεται ενα εξωτερικο ερεθισμα που ειναι ΞΕΝΟ και θα κανει οτι μπορει για να αμυνθει, ειδικα αμα ειναι ετσι αποτομος οπως τον περιγραφεις. Στην δευτερη περιπτωση ομως του διημιουργειται (hint:αυτος διημιουργει) ενα εσωτερικο ερεθισμο που ειναι ΟΙΚΕΙΟ του. Αυτο εχει παραπανω πιθανοτητες να το αποδεχτει. Αυτο το εσωτερικο ερεθισμα εχει διαφορα ονοματα, καποιοι το λενε "ενστικτο" , καποιοι "συνηδηση" , καποιοι αλλοι "η εσωτερικη μου φωνη" κτλ




Πως θα το καταφερεις τωρα να του ενεργοποιησεις αυτη την διαδικασια?
Ειναι απλο.


Οτι λεει, θα του επιστρεφεις αυτο που λεει με μορφη ερωτησης με τις λεξεις "πως" , "ποτε" , "που" , "ποιος" . Ειναι λεξεις που "ανοιγουν" και "σπανε" μια προταση , οποτε θα αποκαλυψουν και το λαθος της προτασης ετσι.


Δες εναν υποθετικο διαλογο

ξεκιναει πρωτος:

-Τι κανει στη ζωη του αυτος?Εντελως αποτυχημενος..
-Πως ξερεις τι κανει στη ζωη του αυτος?
-Ε... φαινεται..! δεν τον βλεπεις?
-Πως φαινεται, απο τι?
-εε.. οπως μιλαει..οπως περπαταει..
-πως μιλαει δηλαδη? Πως θα επρεπε να μιλαει για να ειναι επιτυχημενος?
-καλα οχι μονο αυτο , αλλα ειναι και ειναι ανεργος τοσο καιρο! Αμα ηθελε θα εβρισκε δουλεια!
-Δηλαδη οσοι δε βρισκουν δουλεια ειναι αποτυχημενοι? Ο ταδε δηλαδη (ενας γνωστος του που συμπαθει) ειναι αποτυχημενος πχ?


κτλ κτλ κτλ


οσο πιο πολυ το σκαβεις και προχωρας σε ερωτησεις το θεμα, τοσο πιο πολυ απο μεσα του θα καταλαβει οτι λεει κοτσανες. Μην περιμενες ευκολα βεβαια να το παραδεχτει αυτο..! Για αυτο θα συνεχισει να σου λεει για να παλεψει την "τιμη" του και να "κερδισει" τον διαλογο , αλλα το θεμα ειναι οτι μεσα του θα εχει φαει ηττα, και αυτο ειναι που μετραει.

Ευχαριστω για την απαντηση,

Αυτο ακριβως κανω αλλα οχι για να τον βαλω να σκεφτει...
Αλλα για να προσπαθησω να καταλαβω εγω πως σκεφτεται.

Διαλογος που εχει γινει:

-Τι κανει στη ζωη του αυτος?Εντελως αποτυχημενος..
-Πως ξερεις τι κανει στη ζωη του αυτος? Ουτε καν τον ξερουμε ρε.
-Ελα ρε μλκ τι δεν τον ξερουμε αφου συνεχεια τον βλεπουμε.
-Ναι αλλα δεν ξερουμε τι κανει στη ζωη του...γιατι τον λες αποτυχημενο?
-Ε δεν τον βλεπεις πως ειναι ρε μλκ? (ντυσιμο-εμφανιση-τι τρωει-τι πινει-με ποιους κανει παρεα και αλλες λεπτομερειες)
-Πως ειναι?
-Να ντυνεται αναλογα με την ηλικια του οχι ετσι...ειναι 30+
-Πως πρεπει να ντυνεσαι στα 30?
-Δεν ξερω ρε φιλε δεν ντυνεσαι ετσι 30 χρονων
-Αλλα πως ντυνεσαι?
-Δεν ξερω τι να σου πω...(εδω εχει ακριβη εικονα του πως πρεπει να ντυνεσαι στα 30+ αλλα δεν θελει να μου περιγραψει μιας και πιστευει οτι εχει 100% δικαιο και δεν εχει νοημα)
-Ενταξει ρε δεν μπορουμε να ειμαστε ολοι ιδιοι.Ολοι οι ανθρωποι ειναι διαφορετικοι.
-Α καλα....


Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω γιατι κατακρινει οσους ανθρωπους δεν συμβαδιζουν με αυτα που αυτος θεωρει σωστα...


Σε ερωτησεις που λογικα πρεπει να τον βαλουν να σκεφτει τυπου:

-Ποιος λεει οτι δεν πρεπει να το κανεις αυτο/να ντυνεσαι ετσι/να μιλας με αγνωστους/να γελας δυνατα κτλ κτλ
-Ποιος βαζει αυτους τους κανονες?
-Γιατι να μην το κανω αφου δεν ενοχλω κανενα και μου αρεσει?

Αντιδρα..."Δεν πρεπει να το κανεις...τι ποιος το λεει?Δεν ειναι σωστο ρε φιλε.Δεν χρειαζεται να το λεει καποιος"

Μιλαμε για απλα πραγματα οπως:
-να κανω μια βολτα με ποδηλατο
(πρεπει να κανεις βολτα με το αυτοκινητο ποδηλατο εχουν τα 13χρονα)
-να φαω ενα παγωτο στο δρομο
(φαε παγωτο στο δρομο οπως τα παιδακια...)
-να κατσω σε ενα παγκακι
(Ο ρε φιλε καταντια...εχουμε αραξει στα παγκακια)
-να παω στη θαλασσα οσο ακομα ειναι κρυα(πχ Μαιο)
(Εχεις τρελαθει ρε μλκ...δε πας καλα)

Και αλλα πολλα τετοια ειναι 100αδες...



Συγνωμη για το μεγαλο ποστ.
Ελπιζω να καταλαβες