Τι σημαίνει όταν κάποιος δεν δέχετε την συγγνώμη σου;
Γιατί το κάνει; Τι νιώθει;
Printable View
Τι σημαίνει όταν κάποιος δεν δέχετε την συγγνώμη σου;
Γιατί το κάνει; Τι νιώθει;
Ό,τι και να δηλώνει η άρνηση της συγνώμης... το καλό είναι να συγχωρίς αλλα να ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ..
ειναι πολυ γενικο αυτο που ρωτας..
οπως και γενικο ειναι να πει κανεις, οτι κακως κανει καποιος οταν δεν συγχωρει....
υποθετω οτι ΚΑΠΟΙΕΣ φορες, οταν δεν συγχωρουμε, μπορει να εχει γινει μια πραξη τοσο απαραδεκτη κατα τη γνωμη μας που δεν διορθωνεται καμια ζημια με μια συγνωμη....
αυτο, τοσο γενικα οσο το ρωτας...
αν θες να το αναλυσουμε ισως πρεπει να μας πεις λιγο περισσοτερα..
Συμφωνώ με τη Remedy, γιατί είναι πολύ υποκειμενικό.
Αναλόγως το λάθος, το μέγεθος, αυτόν που το κάνει, αυτόν που το εισέπραξε και κατ επέκταση αυτόν που καλείται να συγχωρέσει....
3 πραματα μπορει να συμβαινουν:Quote:
Originally posted by kallia13
Τι σημαίνει όταν κάποιος δεν δέχετε την συγγνώμη σου;
Γιατί το κάνει; Τι νιώθει;
1ον) εχεις κανει κατι κατ αυτον ασυγχωρητο
2ον) σε εχει συγχωρεσει τοσσες πολλες φορες που για να καταλαβεις το λαθος σου δε σε ξανασυγχωρει
3ον) δε σε συμπαθει και για να δικαιολογει την κακια του προς εσενα δε σε συγχωρει.
4ον) να το έχει ήδη κάνει και μη το αντιλαμβάνεσαι (ή να μη θέλεις να το αντιληφθείς ... -παίζει κι αυτο !)
ή
5ον) να μή ξέρει ΠΩΣ να το κάνει ...
6ον)μην υποτιμας ΠΟΤΕ το σωστο timing.
ειναι πολυ δυσκολο να σε συγχωρεσει καποιος εν βρασμω αν του χεις κανει οντως κατι βαρυ...ΣΧΕΔΟΝ παντα ομως οι εντυπωσεις αμβλυνονται οταν ηρεμησουν τα πραγματα και περασει καποιος καιρος και τοτε ισως δεχτει την συγνωμη σου.
μη χανεις τις ελπιδες σου λοιπον
7) Η \"συγνώμη\" με όποιον τρόπο εκφράστηκε δεν ήταν (ή δεν φάνηκε στο πρόσωποπου απευθυνόταν) ειλικρινείς και πλήρης.
8) συγνωμες και κουραφεξαλα,
τα λαθη ειναι για τους ανθρωπους κατα το λαθη ειμαστε ανθρωπους κανουμε.
λαθος λεξη νομιζω η οποια δεν εχει κανενα απολυτως νοημα.
δε συμφωνω καθολου κρινο, η συγνωμμη εχει αξια οταν ειναι ειλικρινης και το λαθος το δικο σου εχει επηρεασει καποιον αλλον αρνητικα, και δειχνει οτι αναγνωριζεις το λαθος και ζητας συμφιλιωση με αυτη σου την πραξη. Λαθος ειναι οταν χρησιμοποιειται συνεχεια απο το ιδιο προσωπο για αφεση αμαρτιων.
μπορει ο κυκλος της καθε συγγνωμης να αρχιζει οταν τη ζητας και να τελειωνει οταν δεν επαναλαμβανεις αυτο για το οποιο τη ζητησες.
εαν καποιος δε τη δεχεται μαλλον αισθανεται πληγωμενος ή θυμομενος και με το να λεει οτι δε τη δεχεται σου το δειχνει . ισως σου βαζει εμποδια για να επανορθωσεις, κοσμοθεωρια μου ειναι οτι δε θελω να πιστευω οτι οι ανθρωποι δε συγχωρουν, απλα μερικοι το κανουν δυσκολα και τοτε εξαρταται απο το ποσο ειλικρινα ζητας συγγνωμη και ποσο εισαι το θες να επανορθωσεις..
απλα σκεψεις :)
Εγώ με τον φίλο μου
ενώ αστειευόμασταν βήκα εκτός ελέγχου και του έκανα μια χειρονομία που δεν του άρεσε και θύμωσε πολύ και όταν του είπα συγγνώμη μου λέει .....πάντα συγγνώμη και μετά πάλι τα ίδια
και εν το μεταξύ 2-3 φορές αν του το είπα σε 2 μήνες..
Παιδιά έχω να παραθέσω μια κινέζικη σοφία που δεν έχει τόσο να κάνει με τη συγγνώμη αλλά με τη συγχώρεση. Λένε λοιπόν ότι οταν κάποιος κάνει κάτι λάθος τον συγχωρούμε, αλλά αν το κάνει και δεύτερη φορά, τότε ΣΙΓΟΥΡΑ θα το κάνει και τρίτη... Καρατσεκαρισμένο αμέτρητες φορές. Δοκιμάστε κι εσείς και δείτε την πορεία σας :))
νε αλλα εγω δεν έκανα το ίδιο λάθος
διαφορετικό ήταν¨
Του έχεις πει συγνώμη τρεις φορές, για το ιδιο θέμα?
ΟΧΙ για το ίδιο θέμα
Για 3 διαφορετικούς λόγους
Γιατί να μου πει \"τι συγγνώμη? συγγνώμη και πάλι τα ίδια?
πως θα του δείξω εγώ ότι παραδέχομαι το λάθος μου και θέλω να με συγχωρέσει?
Για κάτι που δεν του έχω ξανακάνει.....
Την τελευταία φορά του λέω...\"τι να σου πω? σύγγνώμη? αφού δεν θα το δεχτείς!\" και δεν είπε τπτ....
Quote:
Originally posted by susperia
δε συμφωνω καθολου κρινο, η συγνωμμη εχει αξια οταν ειναι ειλικρινης και το λαθος το δικο σου εχει επηρεασει καποιον αλλον αρνητικα, και δειχνει οτι αναγνωριζεις το λαθος και ζητας συμφιλιωση με αυτη σου την πραξη. Λαθος ειναι οταν χρησιμοποιειται συνεχεια απο το ιδιο προσωπο για αφεση αμαρτιων.
εγω την συγνωμη την βλεπω σαν εξαγνιση του εαυτου μας προς τον εαυτο μας και στην συνεχεια προς αλλους αποδεκτες.
Ως εκ τουτου, εαν πουμε οτι μας εξαγνιζει και λειτουργει εσωτερικα, αναγνωριση ενος λαθος πρεπει να φτανει και να περισευει για τους γυρω μας.
Αλλιως η συγνωμη σαν κινηση προς αλλους την βλεπω σαν ενα εξευτελισμο οπου μειωνομαστε σαν ανθρωποι περισσοτερο απο οτι ειναι ο (οι) διπλα μας ετσι να νιωσει αυτος ανωτερος και μπορω να πω πιο δυνατος.
Η συνεχεια ειναι γνωστη,
εφοσον ο απεναντι μας ειναι πιο δυνατος απο εμας αρα εμεις ειμαστε αδυναμοι μπροστα του, θα ηταν μη δοκιμο να μην μας συγχωρεσει.
Γενικα το ολο θεμα μου θυμιζει θρησκευτικα καταλοιπα και δεν εχει να κανει καθολου με ειλικρινεις διαθεσεις.
Οταν κανεις λαθος - κανεις λαθος και τελος.
Δεν χρειαζονται ουτε συγνωμες ουτε μετανοιες.
Τα λαθη ειναι μεσα στον ανθρωπινο παραγοντα, μεσα στην καθημερινοτητα μας.
Βεβαια τηρουμενων των αναλογιων μπορουμε να πουμε οτι ο ταδε κανει αυτο το πραγμα συνεχεια - το δευτερο κομματι που βαζεις και δεν συμφωνω.
Γενικα συγνωμη δεν ζηταω ποτε μου, αλλα ουτε και θελω γιατι ουτε θελω να με υποτιμουν αλλα ουτε και να υποτιμω κανενα.
Ειμαστε ανθρωποι και αγαποαμε τους αλλους και με τα λαθη τους αλλα και με τα σωστα τους.
Και τι να λέμε τότε?
Οκ έκανα λάθος....?
νομιζω οτι η περιπτωση σου ανηκει στην κατηγορια \"σου τα χω μαζεμενα\".....Quote:
Originally posted by kallia13
ΟΧΙ για το ίδιο θέμα
Για 3 διαφορετικούς λόγους
Γιατί να μου πει \"τι συγγνώμη? συγγνώμη και πάλι τα ίδια?
πως θα του δείξω εγώ ότι παραδέχομαι το λάθος μου και θέλω να με συγχωρέσει?
Για κάτι που δεν του έχω ξανακάνει.....
Την τελευταία φορά του λέω...\"τι να σου πω? σύγγνώμη? αφού δεν θα το δεχτείς!\" και δεν είπε τπτ....
ειτε ειναι σημαντικο ειτε οχι αυτο που του εκανες, εχει μια γενικοτερη δυσαρεσκεια μαζι σου, ειτε για τα \"λαθη\" αυτα που λες, ειτε και για ακομα γενικοτερα θεματα μεταξυ σας και απλα δειχνει δυστροπος και στο θεμα της συγχωρεσης.....
λεω οτι το καλυτερο που εχεις να κανεις, ειναι σε στιγμη ηρεμιας να κανεις μια καλη συζητηση μαζι του για τα παραπονα του απο σενα, τα προβληματα που εχει απο την σχεση (και να πεις κι εσυ τα δικα σου αν εχεις βεβαια)και να δεις αν οντως ευθυνεσαι κι αν υπαρχει περιθωριο βελτιωσης...
Quote:
Originally posted by kallia13
Και τι να λέμε τότε?
Οκ έκανα λάθος....?
δεν σου κανει για αρχη?
καταρχην συγνωμη θα ζητησεις για κατι σοβαρο που εκανες. Δε μιλαω για τις συγνωμες τυπου \'\'συγνωμη που σε σκουντηξα\'\'. Δεδομενου οτι λαθη παντα κανουμε, το θεμα δεν ειναι τα ιδια τα λαθη που καναμε, αλλα αν θα τα ξανακανουμε. Και αν εκανες κατι λαθος καθολου κακο δεν ειναι να μετριασεις τον εγωισμο σου και να ταπεινωθεις και λιγο ζητωντας συγνωμη. Αυτο δειχνει οτι δε βαζεις τον εγωισμο σου παντα μπροστα απ τους αλλους. Καθολου θρησκευτικο καταλοιπο δε μου φαινεται. Και επισης μου φαινεται λαθος αυτο που λες γιατι ετσι ειναι σαν να αποδεχεσαι οτι μια χαρα ειναι να κανουμε λαθη προς τους αλλους (γιατι γι αυτα θα ζητησεις συγνωμη, δε μιλαω για τα λαθη που δεν επηρεαζουν τους αλλους). Το λαθος ειναι κατι που θα το κανουμε μεν, αλλα δεν το δεχομαι σαν δεδομενο οτι θα κανω οσα λαθη θελω κι οποτε θελω επειδη ειναι στη φυση μου να κανω λαθη, αλλα προσπαθω σαν ανθρωπος να κανω οσο το δυνατον λιγοτερα και αυτα που εκανα να μην τα ξανακανω. Εδω κολλανε και αυτα που λεγαμε περι \'\'ανθρωπινης φυσης\'\' αν θυμασαι.Quote:
Originally posted by krino
εγω την συγνωμη την βλεπω σαν εξαγνιση του εαυτου μας προς τον εαυτο μας και στην συνεχεια προς αλλους αποδεκτες.
Ως εκ τουτου, εαν πουμε οτι μας εξαγνιζει και λειτουργει εσωτερικα, αναγνωριση ενος λαθος πρεπει να φτανει και να περισευει για τους γυρω μας.
Αλλιως η συγνωμη σαν κινηση προς αλλους την βλεπω σαν ενα εξευτελισμο οπου μειωνομαστε σαν ανθρωποι περισσοτερο απο οτι ειναι ο (οι) διπλα μας ετσι να νιωσει αυτος ανωτερος και μπορω να πω πιο δυνατος.
Η συνεχεια ειναι γνωστη,
εφοσον ο απεναντι μας ειναι πιο δυνατος απο εμας αρα εμεις ειμαστε αδυναμοι μπροστα του, θα ηταν μη δοκιμο να μην μας συγχωρεσει.
Γενικα το ολο θεμα μου θυμιζει θρησκευτικα καταλοιπα και δεν εχει να κανει καθολου με ειλικρινεις διαθεσεις.
Οταν κανεις λαθος - κανεις λαθος και τελος.
Δεν χρειαζονται ουτε συγνωμες ουτε μετανοιες.
Τα λαθη ειναι μεσα στον ανθρωπινο παραγοντα, μεσα στην καθημερινοτητα μας.
Βεβαια τηρουμενων των αναλογιων μπορουμε να πουμε οτι ο ταδε κανει αυτο το πραγμα συνεχεια - το δευτερο κομματι που βαζεις και δεν συμφωνω.
Γενικα συγνωμη δεν ζηταω ποτε μου, αλλα ουτε και θελω γιατι ουτε θελω να με υποτιμουν αλλα ουτε και να υποτιμω κανενα.
Ειμαστε ανθρωποι και αγαποαμε τους αλλους και με τα λαθη τους αλλα και με τα σωστα τους.
Δεν υπάρχει καμμιά συγγνώμη. Αυτά είναι για τους ηλίθιους. Πολύ απλά, παίρνεις το καπελλάκι σου και σ άλλη παραλία. Τα υπόλοιπα γι αυτούς που μελετούν την αρετή του κώλου.
πςςςςς, σιγα ρε liberchild!! μας τρομαξες που εφαρμοζουμε την...αρετη του κωλου!
ευτυχως που δικαιολογεις και τις απαντησεις σου! δειχνει ωριμη σκεψη!
Ωριμη στο δέντρο, ώριμη στο πιάτο, διαλέγεις και παίρνεις.
θα παρω το πιατο, γιατι αμα παρω το δεντρο θα μου πεσουν και τα υπολοιπα μηλα στο κεφαλι.
Σωστή επιλογή.
το ξερω
εγω το βλεπω ΑΚΡΙΒΩΣ αντιστροφα.Quote:
Originally posted by susperia
.......
καταρχην συγνωμη θα ζητησεις για κατι σοβαρο που εκανες. Δε μιλαω για τις συγνωμες τυπου \'\'συγνωμη που σε σκουντηξα\'\'. Δεδομενου οτι λαθη παντα κανουμε, το θεμα δεν ειναι τα ιδια τα λαθη που καναμε, αλλα αν θα τα ξανακανουμε. .........
οτι η συγνωμη εχει νοημα για κατι οχι ιδιαιτερα σημαντικο...κυριως βιαστικες απροσεξιες, αγενειες, κλπ...κατι σαν την περιπτωση της φιλης μας που εκανε μια απρεπη χειρονομια ας πουμε.,..
στα πραγματικα σοβαρα θεματα ουτε ζηταω ουτε μου αρεσει να μου ζητανε συγνωμη.
εκει θεωρω οτι η συγνωμη δεν εχει καμια θεση και το μονο που εχει νοημα ειναι μια πραξη που να αναιρεσει την ζημια. ΑΝ υπαρχει τετοια πραξη κι αν μπορει να γινει...
τι συγνωμη δηλαδη? να καταστρεψω την ζωη καποιου και να ζητησω συγνωμη για να ξερει οτι ειμαι καλο παιδι κι οτι δεν θα το ξανακανω?
να γινει αιτια καποιος να χασω την δουλεια μου, μια σχεση,μια φιλια και να μου ζητησει συγνωμη? για ποιο λογο? για να κοιμαται ησυχος? να μην κοιμαται αν τον απασχολει το κακο που εκανε..
Για μενα συγνωμη σημαινει: <<αναγνωριζω το λαθος μου μεσω της λεξεως, το παραδεχομαι και στο λεω ωστε να συμφιλιωθουμε αφου εφταιξα εγω και θελω να σου δειξω οτι δεν ειμαι εγωιστης και παραδεχομαι τα λαθη μου>>
Με βαση αυτο εγω ζηταω συγνωμη. Τωρα αν για τον καθενα εχει διαφορετικη σημασια και σημαινει κατι αλλο που θεωρειται ταπεινωτικο ή χωρις ουσια για σας, ή ακομα αν τα παραπανω τα βρισκεται λαθος, τοτε μη ζητατε συγνωμη.
Quote:
Originally posted by susperia
Για μενα συγνωμη σημαινει: <<αναγνωριζω το λαθος μου μεσω της λεξεως, το παραδεχομαι και στο λεω ωστε να συμφιλιωθουμε αφου εφταιξα εγω και θελω να σου δειξω οτι δεν ειμαι εγωιστης και παραδεχομαι τα λαθη μου>>
Με βαση αυτο εγω ζηταω συγνωμη. Τωρα αν για τον καθενα εχει διαφορετικη σημασια και σημαινει κατι αλλο που θεωρειται ταπεινωτικο ή χωρις ουσια για σας, ή ακομα αν τα παραπανω τα βρισκεται λαθος, τοτε μη ζητατε συγνωμη.
Οι λέξεις, δεν λένε τίποτα. Οι πράξεις μετράνε. Οποιος κάνει λάθος, δεν λέγεται λάθος απλά κρίνεται ώς τέτοιο. Το σίγουρο είναι οτι θα επαναληφθεί. Αρα η κάθε συγγνώμη λέγεται με βέβαιη ιδιοτέλεια ( για να μη χάσουμε κάτι ) συνήθως.
Σκέψου susperia αξίζει ο εαυτός σου να ακυρωθεί μέσω μιας συγγνώμης ? Μιλάς βέβαια για συμφιλίωση. Κάποιος όμως μέσα απ τη συμφιλίωση έχει ήδη θυσιάσει κάτι δικό του.
liberchild, νομιζω ειναι πολυ γενικευμενο το να πουμε αν καποιος πρεπει ΓΕΝΙΚΑ να ζηταει συγνωμη. Υπαρχουν περιπτωσεις που εχει νοημα μεγαλο και περιπτωσεις που ειναι σκετη μαλ**ια να το κανεις και δε λεει τιποτα.
Σιγουρα μια λεξη απο μονη της δε λεει τιποτα, αν δε συνοδευτει απο πραξεις, και τοτε δεν εχει καμια απολυτως αξια.
Για τη συμφιλιωση που λες, δηλαδη δεν πρεπει να μετριαζεις ποτε τον εγωισμο για να δειξεις οτι εχεις αναγνωρισει ενα λαθος? Θυσιαζεις προσωρινα τον εγωισμο για να κερδισεις ομως κατι καλυτερο.
Παντως αν θες να ξερεις για μενα λιγες φορες εχω ζητησει συγνωμη στη ζωη μου και μονο για πραματα που εκανα εγω σε αλλους ΧΩΡΙΣ να μου κανουν οι αλλοι. Αμα κανω κατι που μου χουν κανει αλλοι, ποτε μου δε ζηταω συγνωμη.
Quote:
Originally posted by susperia
Για τη συμφιλιωση που λες, δηλαδη δεν πρεπει να μετριαζεις ποτε τον εγωισμο για να δειξεις οτι εχεις αναγνωρισει ενα λαθος? Θυσιαζεις προσωρινα τον εγωισμο για να κερδισεις ομως κατι καλυτερο.
Aκριβώς αυτό λέω κι εγώ. Να κερδίσεις κάτι καλύτερο. Το κέρδος σαν προοπτική σε οποιαδήποτε σχέση, για οποιοδήποτε λόγο μου φέρνει αναγούλα. Συγγνώμη δεν έχω ζητήσει ΠΟΤΕ , διότι το θεωρώ υποτίμηση και του εαυτού μου αλλά κυρίως του απέναντι.
Εδιτ: μια συγγνώμη που θα εισπράξω, είναι η αρχή για να αρχίσω να χτυπάω αλύπητα....
κατσε ρε συ liber! αμα το κερδος ειναι μια πιο ειλικρινη φιλια που βασιζεται λιγοτερο στον εγωισμο τοτε θα πρεπει να ειναι λαθος?
Quote:
Originally posted by susperia
κατσε ρε συ liber! αμα το κερδος ειναι μια πιο ειλικρινη φιλια που βασιζεται λιγοτερο στον εγωισμο τοτε θα πρεπει να ειναι λαθος?
Και που είδες εσύ την ειλικρινή φιλία εδώ? αυτή που στηρίζεται σε συγγνώμες ένεκα λαθών? μα έστω και σε μία. Δεν λέω μη κάνεις λάθη, όμως η συγγνώμη είναι περιττή. Το λάθος αν θες, αν γίνει αποδεκτό, ας γίνει αυθόρμητα κι όχι μετά από υποκλίσεις και τσιριτσάντζουλες.
δε θα ζητησεις παντα συγνωμη, μπορει σε μια φιλια να μη ζητησεις ποτε, εξαρταται τι λαθος ειναι αυτο που εκανες κι αν το εκανες! δε νομιζω πια οτι μπορουμε να γενικευουμε τοσο πολυ με ασφαλεια!
η καθε φράση, η καθε λέξη εχει το βάρος που της αποδίδουμε με τις συναφεις πράξεις μας...
Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο αυτό?Quote:
Originally posted by liberchild
Εδιτ: μια συγγνώμη που θα εισπράξω, είναι η αρχή για να αρχίσω να χτυπάω αλύπητα....
Quote:
Originally posted by Sofia
η καθε φράση, η καθε λέξη εχει το βάρος που της αποδίδουμε με τις συναφεις πράξεις μας...
Αυτό είναι το ευκτέο, δεν ισχύει πάντα όμως. Π.χ μπορεί να πληγώσω το φίλο μου με κάτι που θα πω, όμως θα είναι η αλήθεια η δική μου, και δεν χωράει να ζητήσω συγγνώμη. Αν όμως η αλήθεια που θα πω έχει κίνητρο ακριβώς να πληγωθεί, είναι διαφορετικό. Το να ζητήσω εκεί συγγνώμη δεν είναι σκέτη υποκρισία? Επομένως πάλι ακυρώνεται η έννοια της συγγνώμης, όπως κι αν παίξει το σκηνικό.
Quote:
Originally posted by Woman
Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο αυτό?Quote:
Originally posted by liberchild
Εδιτ: μια συγγνώμη που θα εισπράξω, είναι η αρχή για να αρχίσω να χτυπάω αλύπητα....
Είναι απλό, δεν δέχομαι συγγνώμες και για κανένα λόγο. Σημαίνει ότι αυτός που την καταθέτει πρώτον ακυρώνει τον εαυτό του, δεύτερον ακυρώνει εμένα. Εφ όσον αυτοακυρώνεται λοιπόν, μέχρι να μάθει να εκτιμά τον εαυτό του, θα πέφτει μέχρι να μπορέσει να σηκωθεί. Για το δικό του το καλό.
αν ομως ήταν κατι που δεν το εννουσες, αλλα το ειπες επειδη π.χ. ειχες τα νευρα σου απο αλλου, κ ξέσπασες αλλου....εκει δεν χωράει ενα συγγνωμη? οχι επειδή πρεπει, αλλα επειδη το αισθάνεσαι?