Κοροϊδία

Ενα από τα πράγματα που πάντα με απωθούσαν έιναι η κοροϊδία.
Οι άνθρωποι για έχουν την τάση, αναλογα με το ποιόν τους πάντα, να κοροιδεύουν το διαφορετικο, το κατώτερο αλλά και το ανώτερο.
Βρήκα ενα πολύ ενδιαφέρον κείμενο και το παραθέτω.
" Συμφωνείς, υποθέτω, ότι το να κοροϊδεύει ο ένας τον άλλο είναι μια πολύ διαδεδομένη εκδήλωση συμπεριφοράς.
Δύο είναι οι αιτίες της παραγωγής, συντήρησης και διάδοσης της ανωτέρω συμπεριφοράς.
Πρώτη αιτία
Ο άνθρωπος, επειδή, ως γνωστόν, δεν είναι τέλειος, έχει κάποιο ελάττωμα (κουσούρι, έλλειψη) είτε στο πνεύμα, είτε στην ψυχή είτε στο σώμα. Όταν, λοιπόν, συνειδητοποιεί την έλλειψή του, το ελάττωμά του, αισθάνεται μειονεκτικά έναντι των άλλων ανθρώπων.
Δεύτερη αιτία
Ο άνθρωπος νομίζει ότι οι συνάνθρωποί του, οι οποίοι υπάρχουν γύρω του ή μακριά απ' αυτόν, ζουν καλύτερα, ευρίσκονται σε καλύτερη μοίρα, γιατί στα μάτια του εμφανίζονται να υπερτερούν σε ευφυϊα, σε ομορφιά, σε κοσμική λάμψη, σε χρήμα, σε υγεία κ.λ.π.
Άρα ο άνθρωπος νιώθει μειονεκτικά έναντι των άλλων ανθρώπων (συναίσθημα ή κόμπλεξ κατωτερότητας).
Μειονεξία σημαίνει ότι μας λείπει κάτι που το έχουν οι άλλοι άνθρωποι. Όταν, όμως, λείπει από μας οτιδήποτε, νιώθουμε στενοχώρια, θλίψη, δυσαρέσκεια, δυστυχία.
Επομένως
μειονεξία = έλλειψη = δυσαρέσκεια (δυστυχία)
μόνιμη έλλειψη = μόνιμη δυσαρέσκεια (δυστυχία)
Συμφωνείς, υποθέτω, ότι το συναίσθημα της μειονεξίας αποτελεί διαρκή πηγή δυστυχίας για τον άνθρωπο.
Η εκτόνωση του αρνητικού αυτού συναισθήματος γίνεται ασυνείδητα ως εξής:
Εκστομίζεις, συνήθως, εναντίον του συνανθρώπου σου υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς π.χ. βλάκα, άχρηστε, μαμόθρεφτε, κοιλαρά, στραβοπόδη, τερατόμορφε, ***** κ.ά.
Όταν, λοιπόν, υποτιμάς κάποιον, εξυπακούεται ότι τον υποβιβάζεις, τον καθιστάς κατώτερο, οπότε εσύ αναπνέεις τον αέρα της υπεροχής, καμαρώνεις το μεγαλείο σου και απαλείφεις, έστω και προσωρινά, το συναίσθημα της μειονεξίας που σου προκαλούσε τη δυσαρέσκεια.
Ο άνθρωπος που αισθάνεται μειονεκτικά (ο κομπλεξικός άνθρωπος), για να απαλλαγεί από το πρόβλημά του, δεν υποτιμά, δεν υποβιβάζει, δεν περιγελά, δεν κοροϊδεύει μόνο αυτούς που αντικειμενικά θεωρεί ανώτερους, αλλά οποιονδήποτε συνάνθρωπο, ακόμη και αυτούς που αντικειμενικά θεωρεί κατώτερους π.χ. διανοητικά καθυστερημένους, σωματικά ανάπηρους και γενικώς οποιονδήποτε παρουσιάζει ένα εμφανές σωματικό ή ψυχικό ελάττωμα.
Αντιλαμβάνεσαι, λοιπόν, ότι ο εν λόγω άνθρωπος αντλεί μεγάλη ικανοποίηση, όταν κοροϊδεύει, γιατί εξουδετερώνει, πρόσκαιρα βεβαίως, το μειονέκτημά του (την έλλειψη), το πρόβλημα που ασυνείδητα τον τυραννάει.
Ίσως σου έτυχε, κάποτε, να σκοντάψεις, καθώς κατέβαινες τα σκαλοπάτια του Σχολείου σου, και να προσγειωθείς στο έδαφος. Διαπίστωσες τότε ότι οι ευρισκόμενοι γύρω σου ξεκαρδίστηκαν από τα γέλια. Τους χαροποίησε ακριβώς αυτό το γεγονός, το ότι εσύ βρέθηκες σε μειονεκτική θέση έναντι αυτών.
Να, λοιπόν, ένας εύκολος, γρήγορος, άκοπος και ανέξοδος τρόπος για να γευθεί κανείς τη χαρά, την ικανοποίηση !
Άρα το αποτέλεσμα του "κοροϊδεύειν" είναι η χαροποίηση, η ικανοποίηση.
Αντιλαμβάνεσαι τώρα, υποθέτω, γιατί οι άνθρωποι κοροϊδεύουν ή κακολογούν και μάλιστα με αδιάλειπτη συχνότητα !
Συμφωνείς, υποθέτω, ότι το πρόβλημα δεν το έχει ο κοροϊδευόμενος, αλλά ο κοροϊδεύων.
Όταν κοροϊδεύει,
είναι σαν να διαλαλεί το πρόβλημά του,
είναι σαν να διατυμπανίζει το πρόβλημά του,
είναι σαν να κρεμάει κατάστηθα μιαν τεράστια πινακίδα, μιαν πελώρια ταμπέλα,
που γράφει:
"Εχω πρόβλημα μειονεξίας.
Σε κοροϊδεύω, για να διασκεδάσω το πρόβλημά μου !"

κοινώς.. \"όποιος κοροϊδεύει, κοροϊδεύει τον εαυτό του\"

πολυ ωραιο το κειμενακι σ ευχαριστουμε για την παραθεση:)

Quote:

---

Originally posted by weird
Ενα από τα πράγματα που πάντα με απωθούσαν έιναι η κοροϊδία.

---

κι εμένα weird


Ομως, κι εγώ, κατά καιρούς έχω μπεί σ αυτό το τριπάκι. Ο καθένας ίσως. Αφού δεν παύουμε νάμαστε κατά βάθος παιδιά ανένταχτα στις ηλικίες μας. Συμπονώ, όχι αυτούς που θίγονται τόσο, όσο , αυτούς που πονούν τόσο ώστε να φτάσουν σ αυτό.
Ισως, τα μικρούλικα που δεν τα άφηναν σε ησυχία απ την κριτική , που μάθανε να κρατάνε την αξιοπρέπειά τους με λάθος τρόπο σαν ενήλικες, κάποια όμορφα βλαστάρια που τα έπνιξαν ..τα ενοχοποίησαν...τα γ.... σόρρυ .!!


Αυτά συμπονώ.

Quote:

---

Originally posted by liberchild
Συμπονώ, όχι αυτούς που θίγονται τόσο, όσο , αυτούς που πονούν τόσο ώστε να φτάσουν σ αυτό.
Εάν κατάλαβα καλά συμπονάς αυτούς που κοροιδεύουν? Μάλον θα συμπονάς και τους πολιτικούς..ίσως να κατάλαβα και λάθος βέβαια..

Ισως, τα μικρούλικα που δεν τα άφηναν σε ησυχία απ την κριτική , που μάθανε να κρατάνε την αξιοπρέπειά τους με λάθος τρόπο σαν ενήλικες, κάποια όμορφα βλαστάρια που τα έπνιξαν ..τα ενοχοποίησαν...τα γ.... σόρρυ .!!

Δεν νομίζω να υπάρχει λάθος τρόπος να κρατάει κανείς την αξιοπρέπεια του. Είτε προσπαθείς να είσαι αξιοπρεπής, είτε όχι..


Αυτά συμπονώ.

---

Καλή μου weird, όσοι κοροιδεύουν έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα απ\' τα θύματα τους.
Εχουν θέματα δικά τους που αρνούνται να τα δουν και εθελοτυφλώντας ασχολούνται με τους άλλους.
Δυστυχώς γι αυτούς, είμαι σίγουρη πως κάπου μέσα τους, όλο και τους τριβελίζει η αλήθεια, οπότε κάποια στιγμή αναγκάζονται να τη δουν και να την αντιμετωπίσουν.
Βλέπεις, κάποια στιγμή εξαντλούνται τα θέματα των άλλων και πρέπει αναγκαστικά να έρθουν αντιμέτωποι με τα δικά τους.....

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία
Καλή μου weird, όσοι κοροιδεύουν έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα απ\' τα θύματα τους.

---

Ο πολιτικός που κοροιδεύει τον λαό έχει μεγαλύτερο πρόβλημα δηλαδή?? Η μήπως αυτό δεν είναι μια ακόμα μορφή κοροιδίας? Όλοι κοροιδεύουν Θεοφανία. Το θέμα είναι με πιο τρόπο...και πόσο ταπεινώνουν αυτόν που κοροιδεύουν. Συγνώμη δηλαδή αλλά λες πως αυτός που τρώει την κοροιδία έχει λιγότερο πρόβλημα. Δώσε μου ένα παράδειγμα για να το καταλαβω..

Εσύ το ανοίγεις περισσότερο το θέμα και έτσι πάμε σε γενικεύσεις.
Εγώ μιλώ γι αυτούς που κοροιδεύουν άτομα που έχουν προβλήματα, είτε ψυχολογικά, είτε σωματικά, είτε δεν ντύνονται καλά, είτε δεν έχουν πολλά χρήματα.
Μιλώ γι\' αυτούς που μέσα απ\' τα προβλήματα των άλλων νιώθουν εκείνοι ανώτεροι.

ΥΓ. Οι πολιτικοί δεν κοροιδεύουν. Απλά βρίσκουν πρόσφορο έδαφος. Αν δεν τους ψηφίζαμε, θα είχαν τη δυνατότητα να λειτουργούν έτσι; Είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα αυτό. Κάποια στιγμή που θα έχω περισσότερο χρόνο ελπίζω να την αναπτύξουμε.

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία
Εσύ το ανοίγεις περισσότερο το θέμα και έτσι πάμε σε γενικεύσεις.
Εγώ μιλώ γι αυτούς που κοροιδεύουν άτομα που έχουν προβλήματα, είτε ψυχολογικά, είτε σωματικά, είτε δεν ντύνονται καλά, είτε δεν έχουν πολλά χρήματα.
Μιλώ γι\' αυτούς που μέσα απ\' τα προβλήματα των άλλων νιώθουν εκείνοι ανώτεροι.

---

Θα σου πώ κάτι που το έχω αναφέρει και σε άλλο θέμα. Πριν απο πολύ καιρό είχα κοροιδέψει κάποιον που έιχε πάθει ψύχωση (αρκετά πριν το πάθω εγώ). Έλεγα πως ο τύπος είναι θεο΄τρελος, δεν ξέρει τι λέι και άλλα τέτοια και τον κορόιδευα μαζί με άλλα παιδιά της παρέας με ύφος ανωτερότητας όπως λές. Εκείνος βέβαια έλεγε καλά λόγια για μένα, μου είχε πεί για παράδειγμα οτι ήμουν ο καλύτερος φίλος που είχε γνωρίσει. Τον κοροιδεψα, τον λυπήθηκα και απομακρύνθηκα απο κοντα του. Όταν λοιπόν έπαθα εγώ ψύχωση μου είχε πεί κάποιος..θυμάσαι τι είχε πάθει ο \"τάδε\" αναφερόμενος στον παλιό μου γνωστό. Ήμουνα σε φάση που δεν το πολυκατάλαβα. Φοβερό όμως...τώρα που το σκέφτομαι. Όταν συνήλθα κατάλαβα πως αυτό που είχε περάσει το παιδί αυτό το είχα περάσει και εγώ. Ξέρεις έχω νιώσει πως τιμωρήθηκα για την κοροιδεία μου αυτή..δεν ξέρω ποιος έχει περισσότερο πρόβλημα, αυτός που το κάνει η ο άλλος που τρώει την ταπείνωση. Ξέρω όμως οτι αυτό που κοροιδεύουμε μπορεί να συμβεί και σε μας. Πολλές φορές έχω την ανάγκη να με συγχωρέσουν παλιά φαντάσματα αλλά να συγχωρέσω και εγώ.

Σε αυτό που θα συμφωνήσω μαζί σου είναι στο εξής: μέσα απ\' τα προβλήματα των άλλων νιώθουν εκείνοι ανώτεροι.

Και θα προσθέσω...όλοι είμαστε ίσοι, όχι όμως και όμοιοι.

Quote:

---

Originally posted by vince

Quote:

---

Originally posted by liberchild
Συμπονώ, όχι αυτούς που θίγονται τόσο, όσο , αυτούς που πονούν τόσο ώστε να φτάσουν σ αυτό.
Εάν κατάλαβα καλά συμπονάς αυτούς που κοροιδεύουν? Μάλον θα συμπονάς και τους πολιτικούς..ίσως να κατάλαβα και λάθος βέβαια..

Ισως, τα μικρούλικα που δεν τα άφηναν σε ησυχία απ την κριτική , που μάθανε να κρατάνε την αξιοπρέπειά τους με λάθος τρόπο σαν ενήλικες, κάποια όμορφα βλαστάρια που τα έπνιξαν ..τα ενοχοποίησαν...τα γ.... σόρρυ .!!

Δεν νομίζω να υπάρχει λάθος τρόπος να κρατάει κανείς την αξιοπρέπεια του. Είτε προσπαθείς να είσαι αξιοπρεπής, είτε όχι..


Αυτά συμπονώ.

---

---

Συμπονώ με την έννοια του καταλαβαίνω και αν θες στα δικά μου πρόσωπα συμπάσχω κιόλας ( αφού ξεπεράσω πρώτα το θυμό μου ) που σε πληροφορώ δεν είναι καθόλου εύκολο βήμα.
Οσο για τους πολιτικούς δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς, μήπως θες να πεις ότι κοροιδεύουν με την έννοια ότι λένε ψέμματα ενίοτε ? Νομίζω η weird σε κάτι άλλο αναφέρεται τουλάχιστον όπως το διάβασα.

Για την αξιοπρέπεια, δεν μπορώ να μιλήσω, μόνο να καταλάβω προσπαθώ, πώς ο καθένας την εκλαμβάνει. Και αυτό που έχω πολλές φορές διαπιστώσει σε ανθρώπους είναι ένας λάθος τρόπος να είναι αξιοπρεπείς. Η προσωπική περηφάνια είναι πολύ μεγάλη κουβέντα , θεωρώ ότι όλοι είναι αναζητητές της, αλλά οι εκπτώσεις πολλές. Βάζω κι εμένα μέσα.

Καλοι μου φιλοι ολοι, ειναι ομορφες οι δικτυακες συζητησεις . θελω να θεσω την ερωτηση.
Γιατί πιστεύετε, ο άνθρωπος , φοβάται την κοροϊδία?

Quote:

---

Originally posted by weird
Καλοι μου φιλοι ολοι, ειναι ομορφες οι δικτυακες συζητησεις . θελω να θεσω την ερωτηση.
Γιατί πιστεύετε, ο άνθρωπος , φοβάται την κοροϊδία?

---

Υπονοείς πως μέσα απ\' την κοροιδία και τον χλευασμό των άλλων μπορεί να δούμε την πραγματική αλήθεια μας;

Quote:

---

Originally posted by weird
Καλοι μου φιλοι ολοι, ειναι ομορφες οι δικτυακες συζητησεις . θελω να θεσω την ερωτηση.
Γιατί πιστεύετε, ο άνθρωπος , φοβάται την κοροϊδία?

---

Ασχετο αλλά, σ αυτή τη ζωή, ή θα πρέπει νάσαι γουρούνι και να μη ξεπετσιάζεται το δέρμα σου ή να βρεις μια γωνιά να πα ν αράξεις εσύ μ εσένα..


πίκρα είναι όλα

Ψάχνω να βρω τι κρύβεται πίσω απο τον φόβο της κοροιδιας, που πιστεύω είναι ενα οικουμενικό συναίσθημα, με την έννοια οτι όλοι κάποια στιγμή το δοκιμάσαμε.
Απο εκει και πέρα, το αν θα επωφεληθω, οδεύοντας προς την ωρίμανση, χρησιμοποιώντας τον χλευασμό, τα καυστικά σχόλιο, τον άσχημο τρόπο, υπέρ εμου, τότε μαγκιά και δύναμή μου.
Για να τα χρησιμοποιησω ομως θα πρεπει να δω, που σταματά η ανασφάλεια του άλλου και που αρχίζει η ανασφάλεια η δική μου και άρα, η αλήθεια του ( έστω κακα ειπωμένη).

Quote:

---

Originally posted by liberchild

Quote:

---

Originally posted by weird
Καλοι μου φιλοι ολοι, ειναι ομορφες οι δικτυακες συζητησεις . θελω να θεσω την ερωτηση.
Γιατί πιστεύετε, ο άνθρωπος , φοβάται την κοροϊδία?

---

Ασχετο αλλά, σ αυτή τη ζωή, ή θα πρέπει νάσαι γουρούνι και να μη ξεπετσιάζεται το δέρμα σου ή να βρεις μια γωνιά να πα ν αράξεις εσύ μ εσένα..


πίκρα είναι όλα

---

Τα δύο άκρα δηλαδή ?

Κι αν είσαι αρκετα σκληρή για να προστατεύεσαι, και αρκε΄τά μαλακή για να αισθάνεσαι πληρότητα και να επεκτείνεσαι, γνωρίζοντας ποτε να είσαι το ένα και ποτε το άλλο?
Αυτο δεν εξισορροπεί κάπως τα πράγματα?

Παιδιά θα πω και εγώ κάτι, που βίωσα πριν μία ώρα.Ήμουν στην σχολή για φαί.Ήταν εκεί κάποια παιδιά που γνωρίζω τα οποία μου φέρονται σωστα,αλλά επείσης ήταν και ένας ο οποίος κάνει παρέα με κάτι παιδιά που δεν τους μιλάω.Την ώρα που κάθησα στο τραπέζι αυτός άρχισε απ\'ευθείας να με ειρονεύεται.Σε μια στιγμή,είχα νευριάσει και του λέω να σταματήσει να μου μιλάει και να σκάσει.Αυτός αρπάχτηκε πολύ επειδή του είπα να <<σκάσει>>, γιατί νομίζει ότι είναι μάγκας.Έπειτα του λέω να μην μου αναφερθεί ξανά σε εμένα και έφυγε.
Θέλω να μου πείτε,έκανα καλά, που του το είπα αυτό;

Quote:

---

Originally posted by Manos_19
Παιδιά θα πω και εγώ κάτι, που βίωσα πριν μία ώρα.Ήμουν στην σχολή για φαί.Ήταν εκεί κάποια παιδιά που γνωρίζω τα οποία μου φέρονται σωστα,αλλά επείσης ήταν και ένας ο οποίος κάνει παρέα με κάτι παιδιά που δεν τους μιλάω.Την ώρα που κάθησα στο τραπέζι αυτός άρχισε απ\'ευθείας να με ειρονεύεται.Σε μια στιγμή,είχα νευριάσει και του λέω να σταματήσει να μου μιλάει και να σκάσει.Αυτός αρπάχτηκε πολύ επειδή του είπα να <<σκάσει>>, γιατί νομίζει ότι είναι μάγκας.Έπειτα του λέω να μην μου αναφερθεί ξανά σε εμένα και έφυγε.
Θέλω να μου πείτε,έκανα καλά, που του το είπα αυτό;

---

Το να αντιμετωπίζεις κάποιον με την συγκεκριμένη συμπεριφορά είναι όχι μόνο δικαίωμα αλλά και υποχρέωση προς τον εαυτό σου, είναι καθαρά ζήτημα αυτοσεβασμού. Δεν αναλύεις όμως ποια είναι τα ειρωνικά σχόλια που ξεστόμισε και κυρίως με ποιο αιτιολογικό, όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά για να εντοπίσουμε σε ποια ακριβώς κατηγορία ηλιθίων θα έπρεπε να τον εντάξουμε - η κατηγοριοποίηση αυτή δεν αποτελεί χλευασμό, αλλά κριτική σε πράξεις άλλων.. Στη δεκαετία του 50 στην Αμερική, το να χλευάζει κάποιος λευκός έναν έγχρωμο, ήταν αποτέλεσμα της πολιτικής των φυλετικών διακρίσεων, γεγονός αυτονόητο για εκείνη την εποχή..Σήμερα τείνουν να εκλείψουν τέτοιου είδους συνθήκες , π.χ. είναι γελοίο να χλευάσεις κάποιον γιατί είναι μαύρος, κίτρινος, ψηλός, κοντός, χοντρός, αδύνατος κλπ, ουσιαστικά δηλαδή κανείς δεν θα έπρεπε να ασχολείται σήμερα με εξωτερικά χαρακτηριστικά κάποιου άλλου για να αυτοεπιβεβαιωθεί σαν ανώτερη οντότητα..Αντίθετα, εκείνο που συμβαίνει είναι κάποιοι να επιχαίρονται για την κατάσταση του άλλου , ένα κλασικό παράδειγμα είναι πως τις εκπομπές της Πάνια τις βλέπουν χιλιάδες τηλεθεατές γιατί με την κατάντια του \"πρωταγωνιστή\", νοιώθουν ανώτεροι, καλύτεροι, ευτυχείς που δεν είναι στην ίδια θέση..Η άποψη μου στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι πως εκείνος που παρακολουθεί μια τέτοια εκπομπή, ουσιαστικά δεν διαφέρει από εκείνον που συμμετέχει , άσχετα αν ο ένας από τους δύο θεωρεί τον εαυτό του από την αντίθετη όχθη, ουσιαστικά ταυτίζεται απόλυτα ... Αρνούμαι κατηγορηματικά τον οποιουδήποτε είδους εξευτελισμό ανθρώπινης ύπαρξης, το μόνο που μπορώ να αποδεχτώ είναι ο αυτοσαρκασμός...

Φίλε Μάνο το θέμα είναι να είσαι καλά με τον εαυτό σου...
Να ξέρεις δλδ τί είναι αυτό που σε πειράζει σε μία τέτοια συμπεριφορά και να μπορείς να δράς αναλόγως...
Δυστυχώς ή ευτυχώς τους άλλους δεν μπορούμε να τους αλλάξουμε ή να τους ελέγξουμε οπότε το θέμα είναι να νιώθουμε εμείς καλά...;)

ενδιαφέρον θέμα και ενδιαφέρον αυτό το κείμενο και συμφωνώ μαζί του. Η ανασφάλεια μας κάνει να κοροιδευουμε. θυμώνω με τετοιες καταστάσεις, αλλά είναι και ένας τύπος συμπεριφοράς που τον μαθαίνουμε από το σπίτι μας, ποσα παιδάκια έχουμε δει να κοροιδευουν γυφτάκια, αυτά τα παιδακια τι ανασφάλεια να έχουν και εκδηλώνουν τετοια συμπεριφόρα? από κάπου το είδαν το έμαθαν, πιστεύω ότι φοβόμαστε το διαφορετικό και το αντιμετωπίζουμε με κοροιδια.

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by liberchild

Quote:

---

Originally posted by weird
Καλοι μου φιλοι ολοι, ειναι ομορφες οι δικτυακες συζητησεις . θελω να θεσω την ερωτηση.
Γιατί πιστεύετε, ο άνθρωπος , φοβάται την κοροϊδία?

---

Ασχετο αλλά, σ αυτή τη ζωή, ή θα πρέπει νάσαι γουρούνι και να μη ξεπετσιάζεται το δέρμα σου ή να βρεις μια γωνιά να πα ν αράξεις εσύ μ εσένα..


πίκρα είναι όλα

---

Τα δύο άκρα δηλαδή ?

---

και η τέχνη, να απαλύνει τα άκρα..

Quote:

---

Originally posted by weird
Κι αν είσαι αρκετα σκληρή για να προστατεύεσαι, και αρκε΄τά μαλακή για να αισθάνεσαι πληρότητα και να επεκτείνεσαι, γνωρίζοντας ποτε να είσαι το ένα και ποτε το άλλο?
Αυτο δεν εξισορροπεί κάπως τα πράγματα?

---

Αρκετά σκληρό είναι αυτό που λες. Μπορεί ή μάλλον είναι η υγιής αντιμετώπιση του εαυτού μας. Ομως έλα σε παρακαλώ και κάντο πράξη. Στη θεωρία το γνωρίζω. Προσπαθώ. Ομως, αν το έκανα αυτό, πριν 20 χρόνια, θα έκλαιγα τώρα για 2 ψυχές . Οταν σου λένε, μη φύγεις σ αγαπώ, μη μ αφήνεις, πώς πέσμου , να προστατευτείς ?



Ισως νάχω πρόβλημα με τις παιδικές ψυχές γενικότερα, ίσως αυτό νάναι η αδυναμία μου.

Με εκπλησσει που βρισκεις σκληροτητα σε αυτό Λιμπερ...
Εχω γνωρισει ανθρωπο, ανθρωπους που εντοπισαν τη δικη τους χρυση τομη. Δεν λεω οτι ειναι οι παντοδυναμοι που ποτε δεν τους κοροιδευει κανεις, αλλα οτι τα καταφερνουν και ισορροπουν αναμεσα στις δυο τασεις.
Απο την θεωρια στην πραξη... δυσκολα πραγματα.
Προσωπικα, προσπαθω να οδηγουμαι σε θεωρητικες κατασκευες ξεκινωντας απο την παρατηρηση του στην πραξη και των σχετικων δρωμενων.
Η Τεχνη τα απαλυνει, γιατι τα εντασσει σε εναν χωρο, οπου ακομα και το απολυτο μπορει να γινει ελαστικο, αλλα και το πιο ελαστικο πραγμα απολυτο.

Weird, μπορεί να σου φάνηκα απόλυτη με τα δύο άκρα, μπορεί όλοι μας να παίζουμε πηδώντας εδώ κι εκεί, έτσι γίνεται μέχρι να βρεθεί η ισορροπία. Αυτά γίνονται όμως μέσα σε δευτερόλεπτα, και πάντα η λογική βάζει το χεράκι της. Μιλώντας για τέχνη λοιπόν μιάς και το είπα σαν λύση, εγώ έτσι βλέπω την τέχνη αν υπάρχει. Εξισορροπιστή. Ας πούμε ότι είμαστε για κάποιο λόγο στα κάτω μας. Αρκεί να δούμε μιά όμορφη εικόνα ή να μας πουν ένα καλό λόγο και αμέσως το τοπίο αλλάζει. Ισως ;) με βοήθησες τόσο πολύ, να δώ τι πραγματικά είναι η τέχνη.

Αρκετά σκληρή για να προστατεύεσαι... καλή ατάκα όντως ! μα από τι να προστατεύεσαι ? από πιθανό σου δόσιμο ? θα μου πεις από τι ? ποτέ δεν προδώθηκα από τίποτα κι από κανένα, οσο αν έδωσα το πήρα εις τριπλούν και παράπονο θάταν ψέμα να πώ οτι έχω.


το μόνο μου παράπονο είναι που ο κρίνος μου δίνει με φειδώ τα τσομπ τσομπ

σομπ

:(

Λιμπερ μου \"καλη\" χεχε...
Μου αρεσει να μιλάω μαζι σου για Τεχνη;)
Λοιπον, για τεχνη μιλώντας, διαβαζω ενα βιβλιο που με εχει συνεπαρει \"Ζαχαρη στην άκρη\" της Ευγενειας Φακινου.
Με ρωτας, απο τι να προστατεύεσαι....
Αρκετα σκληρη για να προστατευεσαι απο τις πιθανες επιπτωσεις τις κοροιδιας και αρκετα μαλακη για να προστατευεσαι απο το να μην δινεσαι, φοβουμενη τις επιπτωσεις της κοροιδιας.
Γιατι οταν δεν δινεσαι, τοτε, τι ζεις?
Να δινεσαι ομως, εκει που σε παιρνει. (Οχι σαν εμενα, που δινομαι, σκορπιζομαι. Εγραψα πριν μερες ενα ποιημα για αυτην μου την ταση πολυ κυνικο)
Και στην τελικη, τι ακουμπα μεσα μου η κοροιδια που με κανει να λυγιζω?
Τι ακουμπα στον καθενα?

Το βιβλιο που σου ανεφερα μιλα... για την Βίλα της Μανταμ Λιλιαν. Μια χαρισματικη Λουτραρισσα κανει μασαζ και χαμαμ στους πελατες κι εχει την τεχνη, το χαρισμα να προκαλει τις εκμυστηρευσεις τους... (προσφατα εκανα μασαζ και τα παιξα απο το ποσα μου εβγαλε)
Αναπτυσει λοιπον κατι πολυ σπουδαιο σε σχεση με το ανοιγμα και την εξομολογηση το βιβλιο. Οταν εξομολογεισαι τις πιο βαριες ενοχες σου, τοτε ο αλλος, σε κρατα στα χερια του, σε αιχμαλωτιζει.
Γι αυτο χρειαζεται προσοχη.
Αναρωτιεμαι ποια η σχεση της ενοχης με τον φοβο της κοροϊδίας.

Quote:

---

Originally posted by weird
Αναρωτιεμαι ποια η σχεση της ενοχης με τον φοβο της κοροϊδίας.

---

Kαμμιά καλή μου weird, απολύτως καμμιά.


:)

Quote:

---

Originally posted by liberchild

Quote:

---

Originally posted by weird
Αναρωτιεμαι ποια η σχεση της ενοχης με τον φοβο της κοροϊδίας.

---

Kαμμιά καλή μου weird, απολύτως καμμιά.


:)

---

καλα, ας μην ειμαστε κι απολυτοι. ολα τα αρνητικα, συνδεονται.

Quote:

---

Originally posted by Manos_19
Παιδιά θα πω και εγώ κάτι, που βίωσα πριν μία ώρα.Ήμουν στην σχολή για φαί.Ήταν εκεί κάποια παιδιά που γνωρίζω τα οποία μου φέρονται σωστα,αλλά επείσης ήταν και ένας ο οποίος κάνει παρέα με κάτι παιδιά που δεν τους μιλάω.Την ώρα που κάθησα στο τραπέζι αυτός άρχισε απ\'ευθείας να με ειρονεύεται.Σε μια στιγμή,είχα νευριάσει και του λέω να σταματήσει να μου μιλάει και να σκάσει.Αυτός αρπάχτηκε πολύ επειδή του είπα να <<σκάσει>>, γιατί νομίζει ότι είναι μάγκας.Έπειτα του λέω να μην μου αναφερθεί ξανά σε εμένα και έφυγε.
Θέλω να μου πείτε,έκανα καλά, που του το είπα αυτό;

---

Μανο,
ηθελες να του δειξεις το ποσο σε ενοχλουν οι ειρωνιες του. Θεωρεις οτι θα υπηρχε καποιος καλυτερο τροπος?

Quote:

---

Originally posted by sabb

Quote:

---

Originally posted by Manos_19
Παιδιά θα πω και εγώ κάτι, που βίωσα πριν μία ώρα.Ήμουν στην σχολή για φαί.Ήταν εκεί κάποια παιδιά που γνωρίζω τα οποία μου φέρονται σωστα,αλλά επείσης ήταν και ένας ο οποίος κάνει παρέα με κάτι παιδιά που δεν τους μιλάω.Την ώρα που κάθησα στο τραπέζι αυτός άρχισε απ\'ευθείας να με ειρονεύεται.Σε μια στιγμή,είχα νευριάσει και του λέω να σταματήσει να μου μιλάει και να σκάσει.Αυτός αρπάχτηκε πολύ επειδή του είπα να <<σκάσει>>, γιατί νομίζει ότι είναι μάγκας.Έπειτα του λέω να μην μου αναφερθεί ξανά σε εμένα και έφυγε.
Θέλω να μου πείτε,έκανα καλά, που του το είπα αυτό;

---

Το να αντιμετωπίζεις κάποιον με την συγκεκριμένη συμπεριφορά είναι όχι μόνο δικαίωμα αλλά και υποχρέωση προς τον εαυτό σου, είναι καθαρά ζήτημα αυτοσεβασμού. Δεν αναλύεις όμως ποια είναι τα ειρωνικά σχόλια που ξεστόμισε και κυρίως με ποιο αιτιολογικό, όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά για να εντοπίσουμε σε ποια ακριβώς κατηγορία ηλιθίων θα έπρεπε να τον εντάξουμε - η κατηγοριοποίηση αυτή δεν αποτελεί χλευασμό, αλλά κριτική σε πράξεις άλλων.. Στη δεκαετία του 50 στην Αμερική, το να χλευάζει κάποιος λευκός έναν έγχρωμο, ήταν αποτέλεσμα της πολιτικής των φυλετικών διακρίσεων, γεγονός αυτονόητο για εκείνη την εποχή..Σήμερα τείνουν να εκλείψουν τέτοιου είδους συνθήκες , π.χ. είναι γελοίο να χλευάσεις κάποιον γιατί είναι μαύρος, κίτρινος, ψηλός, κοντός, χοντρός, αδύνατος κλπ, ουσιαστικά δηλαδή κανείς δεν θα έπρεπε να ασχολείται σήμερα με εξωτερικά χαρακτηριστικά κάποιου άλλου για να αυτοεπιβεβαιωθεί σαν ανώτερη οντότητα..Αντίθετα, εκείνο που συμβαίνει είναι κάποιοι να επιχαίρονται για την κατάσταση του άλλου , ένα κλασικό παράδειγμα είναι πως τις εκπομπές της Πάνια τις βλέπουν χιλιάδες τηλεθεατές γιατί με την κατάντια του \"πρωταγωνιστή\", νοιώθουν ανώτεροι, καλύτεροι, ευτυχείς που δεν είναι στην ίδια θέση..Η άποψη μου στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι πως εκείνος που παρακολουθεί μια τέτοια εκπομπή, ουσιαστικά δεν διαφέρει από εκείνον που συμμετέχει , άσχετα αν ο ένας από τους δύο θεωρεί τον εαυτό του από την αντίθετη όχθη, ουσιαστικά ταυτίζεται απόλυτα ... Αρνούμαι κατηγορηματικά τον οποιουδήποτε είδους εξευτελισμό ανθρώπινης ύπαρξης, το μόνο που μπορώ να αποδεχτώ είναι ο αυτοσαρκασμός...

---

Καποιοι χαιρονται με την κατασταση των αλλων, όντως, χαιρονται, νιωθουν ανωτεροι που δεν είναι στη θέση τους...
Αντι να εξελισσομαι ωστε να νιωθω πιο σιγουρος για εμενα, μειωνω τους αλλους για να νιωθω πιο \"ψηλος\", μια πολυ διαδεδομενη σταση επισης.
Ο εξευτελισμος του αλλου υποννοει οτι δεν ειμαστε ολοι ισοι. Η καλυτερα, ιδιοι.
Ο φοβος του διαφορετικου, μεταδιδεται απο τους γονεις στα παιδακια. Ετσι μικρα ολοι κοοριδεψαμε κι υποστηκαμε κοροιδια...
Απο τις πιο τραυματικες μνημες ειναι οι κοροιδιες οταν ειμασταν παιδια... αν καταβαιναν μονο οι γονεις ποση ευθυνη εχουν.
Ειδικα στην Ελλαδα, σνομπαρουμε και μειωνουμε το διαφορετικο, δεν εχουμε ανοχη.

Ομως, αφου τα ξερουμε ολα αυτα,
αυτο μας κανει ατρομητους στην κοροιδια?
Μηπως η κοροιδια εχει ισχυ πανω μας μονο οταν ακουμπα σε κομπλεξ και ανασφαλειες μας?

Πιο πολύ με ενοχλεί όταν κάποιος ψάχνει τις ευαισθησίες των άλλων, τις εντοπίζει και αρχίζει στοχευμένη επίθεση... γιατί ο ίδιος δεν έχει ανάλογες ευαισθησίες και το βρίσκει τρομερά αστείο... αν του πεις το οτιδήποτε αρχίζει να προσποιείται ότι το σχόλιο ήταν εντελώς ανάλαφρο και ο θιγμένος είναι μυγιάγγιχτος αλλά αν τολμήσεις να κάνεις το παραμικρό αστείο για την δική του προσωπικότητα, ευαισθησία, μειονέκτημα κοκκινίζει φουντώνει και ξεσπά

Κατερίνα αυτό το λές για εμένα επειδή σχολίασα αυτό που είπες στο θέμα του winston για τα γατάκια?

Χεχ να σου πω οτι δεν το έχω διαβάσει, θα με πιστέψεις? (κατα διαστήματα δεν μπαίνω στο φορουμ και κοιτάω μόνο τα πιο πρόσφατα θέματα) σου έχω πει και σε u2u οτι δεν με έχεις προσβάλλει ποτέ ούτε έχω δει ποτέ να προσβάλλεις κάποιον ηθελημένα.
Είχες πει και σε ένα σου post ότι είσαι πάρα πολύ σκληρός με τον εαυτό σου και ίσως γι αυτό σου περνάει συχνά απο το μυαλό ότι ένα επικριτικό σχόλιο μπορεί να αφορά εσένα αλλά εγω τουλάχιστον αφορμές για τόσο σκληρή αυτοκριτική δεν έχω δει ελπίζω και εσύ να το δεις αυτό και να μην είσαι τόσο σκληρός με τον εαυτό σου.

Το ποστ μου πιο πάνω αφορά άτομα που έχω συναναστραφεί στη ζωή μου και έχουν αυτό το πρότυπο συμπεριφοράς συνεχώς.

Quote:

---

Originally posted by kater1na
Πιο πολύ με ενοχλεί όταν κάποιος ψάχνει τις ευαισθησίες των άλλων, τις εντοπίζει και αρχίζει στοχευμένη επίθεση... γιατί ο ίδιος δεν έχει ανάλογες ευαισθησίες και το βρίσκει τρομερά αστείο... αν του πεις το οτιδήποτε αρχίζει να προσποιείται ότι το σχόλιο ήταν εντελώς ανάλαφρο και ο θιγμένος είναι μυγιάγγιχτος αλλά αν τολμήσεις να κάνεις το παραμικρό αστείο για την δική του προσωπικότητα, ευαισθησία, μειονέκτημα κοκκινίζει φουντώνει και ξεσπά

---

Οντως Κατερίνα μου.
Απαιτεί κάποια εφυια βεβαια όλη αυτή η στοχευμενη επίθεση και δεν εντασσεται πιστευω στην αμεση κοροιδια, γιατι γινεται με σοβαρο ύφος.
Ωστοσο, προερχεται κι αυτη η υπουλη σταση απο κομπλεξικους ανθρωπους που διψουν για ετεροκαθοριζομενη αυτοεπιβεβαιωση.

Ο ίδιος δεν εχε αναλογη ευαισθησια, αλλα σιγουρα εχει αλλες ευαισθησιες. Γιατι ο καθεις εχει και την αχιλλειο πτερνα του.
Καποτε, ειχα υοιθετησει την εξης ριψοκινδυνη σταση για να ξεχωριζω τα χλωρα απο τα ξερα.
Εδειχνα που μπορει να με χτυπησει αν ηθελε ο αλλος, που μπορουσε να με πατησει.
Κι αν το εκανε, αν επελεγε να διοχευτευσει εκει την ενεργεια του, αν αυτο τελικα εψαχνε απο την αλληλεπιδραση μας του το προσφερα σαν μεζεδακι αλλα μετα, οταν ερχοταν η ωρα για το κυριως πιατο ειχα ηδη γινει αφαντη.

Πιστευω οτι εμεις ειμαστε υπευθυνοι που η κοροιδια των αλλων εχει βαρος πανω μας. Θα μπορουσε κανεις, να μην της δινει αυτην την εξουσια. Οχι φυσικα οτι ειναι ευκολο αυτο... αλλα γιατι παλι να ειναι τόσο δύσκολο?

Ειναι οντως δυσκολο αλλα αν οντως πιστευεις οτι το προβλημα το εχει αυτος που κοροιδευει ειναι πιο ευκολο, προσωπικα νευριαζω οταν κοροιδευουν αλλους ακομα και ατομα που δεν ξερω. Ειναι αυτη η σταση καποιων που με νευριαζει που ετσι για πλακα στοχοποιουν καποιον που κατα βαθος μεσα τους ξερουν οτι δεν ειναι καλυτεροι οπως και ολοι οσοι γελανε μαζι

Thnx Cath...(τώρα είδα οτι το πρώτο μέρος του CAThrin είναι cat... λές να ναι σημαδιακό? :P)... δεν ξέρω γιατί έχω αυτή την πολύ έντονη αίσθηση οτι όταν γράφεται κάτι κακό αλλά και καλό! αφορά εμένα (ίοως επειδή αυτό με κάνει να νιώθω σημαντικός επειδή στη πραγματικότητα νιώθω τόσο αδύναμος... δεν ξέρω).
Πάντως η παγίδα για τα γατάκια μου άρεσε πολύ....!!!!! :))))))))))))))))

Quote:

---

Originally posted by weird
Μηπως η κοροιδια εχει ισχυ πανω μας μονο οταν ακουμπα σε κομπλεξ και ανασφαλειες μας?

---

Από προσωπική εμπειρία έχω δεί οτι αυτό που λές είναι πολύ σημαντικό και σίγουρα μεγενθύνει την αίσθηση οτι σε κοροιδεύουν αν δεν την δημιουργεί πολλές φορές χωρίς να υπάρχει πρόθεση από αυτόν που \"κοροιδεύει\".
Άν έχεις π.χ. μία ανασφάλεια μπορεί να αισθανθείς (και με απόλυτη σιγουριά κιόλας) οτι ο άλλος την εκμεταλλεύεται και σε πατάει εκεί που πονάς (ενώ ο άλλος μπορεί να μην το ξέρει ή να μην το βλέπει καν οτι έχεις αυτή την ανασφάλεια).
Άν βέβαια το ξέρει και το κάνει εσκεμμένα και επανειλημμένα αλλάζουν τα πράγματα... :P

ΠΟλυ ευστοχο αυτο που λες Πράσινε;)
Ας αναλογιστουμε λοιπον,
η ανασφαλεια μας, θα ειχε εκεινο το βαρος που εχει πανω μας, αν δεν μας ενοιαζε το να \"ττην\" κοροιδεψει κάποιος?
Τι βαρος θα ειχαν οι ανασφαλειες και τα κομπλεξ,
αν δεν μας ενοιαζε η κοιροιδια των αλλων πανω στα σημεια που αυτα (τα κόμπλεξ) αφορουν?
Ελπιζω να εγινα κατανοητη.