Friendzone (φιλική ζώνη)

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί είναι κάτι που με βασανίζει και θέλω τις απόψεις σας, κυρίως από τις κοπέλες. Έχω παρατηρήσει τελευταία, πως αρκετές κοπέλες, δεν με προτιμούν για κάτι το ερωτικό, παρά μόνο να με βλέπουν ως φίλο και δεν είναι κακό αυτό, όμως έχω αρχίσει να προβληματίζομαι, γιατί είναι τόσο έντονο σε εμένα.

Για να το εξηγήσω καλύτερα, θα πω πως με προτιμούν, κάτι σαν "εξομολόγο", μου λένε τα παράπονά τους από την καθημερινότητα κλπ., τις σχέσεις τους και περιμένουν και μια λύση από εμένα, λες και είμαι ο φωτεινός παντογνώστης στα πάντα. Με αποτέλεσμα ενώ στην αρχή αυτό μου άρεσε, έχει αρχίσει να με προβληματίζει και να με κουράζει πλέον.

Οπότε παρατηρώ εν ολίγοις, ότι τείνουν οι κοπέλες, να μην με θέλουν για ερωτικό σύντροφο τόσο, όσο για φίλο και δεν το κρύβω, με εκνευρίζει μετά από κάποιο σημείο και έπειτα. Ποια είναι η δική σας άποψη για το friendzone και γιατί πιστεύετε πως γίνεται κάτι τέτοιο σε εμένα; Μήπως δεν διαχειρίζομαι εγώ σωστά, με αποτέλεσμα να δίνω λάθος εντύπωση; Ίσως να τις ξενερώνει που δεν είμαι της δέσμευσης.

Χθες βγήκα ένα ραντεβού και το ανέφερα και αυτό και με κοίταγε η κοπέλα, λες έχω διαπράξει κάποιο έγκλημα. Μήπως αυτό τις κάνει να με θέλουν περισσότερο για φίλο; Δεν ξέρω τι άλλο να πω. Θα χαρώ να ακούσω τις απόψεις σας.

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί είναι κάτι που με βασανίζει και θέλω τις απόψεις σας, κυρίως από τις κοπέλες. Έχω παρατηρήσει τελευταία, πως αρκετές κοπέλες, δεν με προτιμούν για κάτι το ερωτικό, παρά μόνο να με βλέπουν ως φίλο και δεν είναι κακό αυτό, όμως έχω αρχίσει να προβληματίζομαι, γιατί είναι τόσο έντονο σε εμένα.

Για να το εξηγήσω καλύτερα, θα πω πως με προτιμούν, κάτι σαν "εξομολόγο", μου λένε τα παράπονά τους από την καθημερινότητα κλπ., τις σχέσεις τους και περιμένουν και μια λύση από εμένα, λες και είμαι ο φωτεινός παντογνώστης στα πάντα. Με αποτέλεσμα ενώ στην αρχή αυτό μου άρεσε, έχει αρχίσει να με προβληματίζει και να με κουράζει πλέον.

Οπότε παρατηρώ εν ολίγοις, ότι τείνουν οι κοπέλες, να μην με θέλουν για ερωτικό σύντροφο τόσο, όσο για φίλο και δεν το κρύβω, με εκνευρίζει μετά από κάποιο σημείο και έπειτα. Ποια είναι η δική σας άποψη για το friendzone και γιατί πιστεύετε πως γίνεται κάτι τέτοιο σε εμένα; Μήπως δεν διαχειρίζομαι εγώ σωστά, με αποτέλεσμα να δίνω λάθος εντύπωση; Ίσως να τις ξενερώνει που δεν είμαι της δέσμευσης.

Χθες βγήκα ένα ραντεβού και το ανέφερα και αυτό και με κοίταγε η κοπέλα, λες έχω διαπράξει κάποιο έγκλημα. Μήπως αυτό τις κάνει να με θέλουν περισσότερο για φίλο; Δεν ξέρω τι άλλο να πω. Θα χαρώ να ακούσω τις απόψεις σας.

---

το να μην εισαι της δεσμευσης, ισως τις ξενερωνει για σχεση και λογικο ειναι.
αν καποια θελει να κανει σχεση, γιατι να ασχοληθει μαζι σου αν με το καλημερα της δηλωσεις οτι δεν εισαι για σχεσεις;

το αλλο με τις εξομολογησεις, ειναι γιατι τις προδιαθετεις ετσι.
δλδ,
πιθανως τις πλησιαζεις φιλικα με κουβεντα, με ενδιαφερον (και πολυ καλα κανεις, ετσι γινονται οι γνωριμιες), αυτες ομως, δεν σε βλεπουν ερωτικα κι ετσι κρατανε μονο το φιλικο μερος, σε εμπιστευονται και αρχιζουν την εξομολογηση.
ΑΝ και ΟΤΑΝ καποια σε δει ερωτικα, δεν θα την αποθαρυνει το οτι εισαι καλος ακροατης, αυτος ειναι ο σωστος τροπος, καλα κανεις.
απλα δεν ειναι καμια εξασφαλιση οτι θα σε θελησει και ερωτικα επειδη κανει ωραιες κουβεντες μαζι σου.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το να μην εισαι της δεσμευσης, ισως τις ξενερωνει για σχεση και λογικο ειναι.
αν καποια θελει να κανει σχεση, γιατι να ασχοληθει μαζι σου αν με το καλημερα της δηλωσεις οτι δεν εισαι για σχεσεις;

το αλλο με τις εξομολογησεις, ειναι γιατι τις προδιαθετεις ετσι.
δλδ,
πιθανως τις πλησιαζεις φιλικα με κουβεντα, με ενδιαφερον (και πολυ καλα κανεις, ετσι γινονται οι γνωριμιες), αυτες ομως, δεν σε βλεπουν ερωτικα κι ετσι κρατανε μονο το φιλικο μερος, σε εμπιστευονται και αρχιζουν την εξομολογηση.
ΑΝ και ΟΤΑΝ καποια σε δει ερωτικα, δεν θα την αποθαρυνει το οτι εισαι καλος ακροατης, αυτος ειναι ο σωστος τροπος, καλα κανεις.
απλα δεν ειναι καμια εξασφαλιση οτι θα σε θελησει και ερωτικα επειδη κανει ωραιες κουβεντες μαζι σου.

---

Θα συμφωνούσα μαζί σου Remedy, γιατί είναι μια πολύ καλή τοποθέτηση, αλλά από όσους ξέρω και έχουν σχέσεις, δεν είναι ούτε εκείνοι της δέσμευσης. Βγαίνουν έξω με φίλους και αφιερώνουν και ένα μέρος της καθημερινότητάς τους στην σχέση τους. Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου όμως, δεν ξέρω.

Ναι έτσι προσεγγίζω τις κοπέλες όταν δεν με ξέρουν, αλλά γιατί να κρατάει όπως είπες το φιλικό η κοπέλα και όχι το ερωτικό; Μήπως δεν διαχειρίζομαι καλά εγώ την πρώτη γνωριμία; Είμαι περισσότερο φιλικός από όσο πρέπει μήπως;

Δεν είμαι της δέσμευσης, ενώ το παρουσιαστικό μου δηλώνει, έναν τύπο της δέσμευσης, της οικογένειας κλπ. Δεν είναι ότι δεν μου αρέσουν, αλλά δεν έχει βρεθεί και κάποια κοπέλα, για να με κάνει να δεσμευτώ μαζί της. Ίσως γι'αυτό και να πέφτουν από τα σύννεφα όταν λέω ότι δεν είμαι της δέσμευσης, επειδή κρίνουν ίσως από το παρουσιαστικό.

Με μια φίλη μου που το συζήτησα αυτό, μου είπε να μην το σκέφτομαι και ότι θα βρεθεί η κατάλληλη κλπ., δεν ξέρω πολύ θεωρητικά μου ακούγονται αυτά.

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Θα συμφωνούσα μαζί σου Remedy, γιατί είναι μια πολύ καλή τοποθέτηση, αλλά από όσους ξέρω και έχουν σχέσεις, δεν είναι ούτε εκείνοι της δέσμευσης. Βγαίνουν έξω με φίλους και αφιερώνουν και ένα μέρος της καθημερινότητάς τους στην σχέση τους. Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου όμως, δεν ξέρω.

Ναι έτσι προσεγγίζω τις κοπέλες όταν δεν με ξέρουν, αλλά γιατί να κρατάει όπως είπες το φιλικό η κοπέλα και όχι το ερωτικό; Μήπως δεν διαχειρίζομαι καλά εγώ την πρώτη γνωριμία; Είμαι περισσότερο φιλικός από όσο πρέπει μήπως;

Δεν είμαι της δέσμευσης, ενώ το παρουσιαστικό μου δηλώνει, έναν τύπο της δέσμευσης, της οικογένειας κλπ. Δεν είναι ότι δεν μου αρέσουν, αλλά δεν έχει βρεθεί και κάποια κοπέλα, για να με κάνει να δεσμευτώ μαζί της. Ίσως γι'αυτό και να πέφτουν από τα σύννεφα όταν λέω ότι δεν είμαι της δέσμευσης, επειδή κρίνουν ίσως από το παρουσιαστικό.

Με μια φίλη μου που το συζήτησα αυτό, μου είπε να μην το σκέφτομαι και ότι θα βρεθεί η κατάλληλη κλπ., δεν ξέρω πολύ θεωρητικά μου ακούγονται αυτά.

---

νομιζω οτι εχεις μπερδευτει.
αυτο που περιγραφεις δεν ειναι οτι δεν εισαι της δεσμευσης, αλλα οτι δενε χεις βρει ακομα αυτη που θελεις (και να σε θελει κι αυτη φυσικα).
οποτε κακως ξεκαθαριζεις οτι δεν εισαι της δεσμευσης, γιατι δεν ειναι αληθεια και αδικα απωθεις κοπελες που θα ηθελαν μια σχεση.

στο αλλο που ξαναρωτας, δεν φταιει το οτι κρατανε το φιλικο γιατι κατι κανεις λαθος.
το κρατανε, επειδη δεν σε βλεπουν ερωτικα (οι συγκεκριμενες. καποιες αλλες που ισως δεν γνωρισες ακομα, ισως σε βλεπουν).
εσενα δεν σουε χει τυχει να γνωρισεις μια κοπελα και να σκεφτεις τι συμπαθητικη που ειναι, αλλα να μην σου βγαζει ακτι ερωτικο, παρα ανθρωπινο ενδιαφερον και φιλια;;; ε, και στις γυναικες συμβαινει αυτο.
δεν σημαινει οτι αναλογα με τον τροπο που θα τις πλησιασεις θα σε δουν ερωτικα.
θα σε δουν ερωτικα αν τους σρεσεις.
αλλα για να δουν αν τους αρεσεις, πρεπει πρωτα να σε γνωρισουν, οποτε καλα κανεις και πλησιαζεις φιλικα.
οταν καποια σε δει κι ερωτικα, καπως πρεπει να την εχεις πλησιασει...

"αλλά από όσους ξέρω και έχουν σχέσεις, δεν είναι ούτε εκείνοι της δέσμευσης. Βγαίνουν έξω με φίλους και αφιερώνουν και ένα μέρος της καθημερινότητάς τους στην σχέση τους. Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου όμως, δεν ξέρω. "

Κολλάς σε ταμπέλες και μάλλον γίνονται παρεξηγήσεις. Νομίζεις ότι λες στην άλλη δεν είσαι της δέσμευσης και εννοείς ότι ότι θες μια χαλαρή, όμορφη σχέση κι η άλλη μπορεί να θεωρεί ότι την θες απλά για πήδημα. Οπότε κόβει πέρα ακόμα κι αν αρχικά ενδιαφερόταν να σε γνωρίσει καλύτερα. Ποιός ο λόγος να κάνεις τέτοιες δηλώσεις; Γνωρίζεις κάποια και βλέπεις πως θα πάει, απλά είναι τα πράγματα.
Αν θυμάμαι καλά είσαι γύρω στα 20. Τι της δέσμευσης να είσαι δηλαδή; Με το που γνωρίσεις κάποια να το πάτε για γάμο ξέρω κι εγώ; Ζητάς κάτι νορμάλ όπως και οι φίλοι σου. Το να τα φιάξεις με κάποια δεν σημαίνει ότι δεν θα έχεις χρόνο για τον εαυτό σου, τα ενδιαφέροντα και τις παρέες σου κι ότι θα είστε αυτοκόλλητοι. Το ίδιο ισχύει και για εκείνη φυσικά.

Την ίδια ώρα γράφαμε Remedy, μάλλον πληκτρολογώ αργά λολ
Συμφωνώ σε όλα.

Εγω επειδη ειμαι αμερικανακι παθαινουν πλακα αλλα θελουν τουσ ελληνεσ να μη στα πολυλογω εχω φιλεσ τισ πιο ομορφεσ και τισ πιο εξυπνεσ εχω αλλα ενδιαφεροντα μπαλιτσα μουσικη τεχνολογια δεν μπορουμε να συνενοηθουμε καλα κανουν κι αυτεσ καλα κανω κι εγω που τισ εχω φιλεσ

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

νομιζω οτι εχεις μπερδευτει.
αυτο που περιγραφεις δεν ειναι οτι δεν εισαι της δεσμευσης, αλλα οτι δενε χεις βρει ακομα αυτη που θελεις (και να σε θελει κι αυτη φυσικα).
οποτε κακως ξεκαθαριζεις οτι δεν εισαι της δεσμευσης, γιατι δεν ειναι αληθεια και αδικα απωθεις κοπελες που θα ηθελαν μια σχεση.

στο αλλο που ξαναρωτας, δεν φταιει το οτι κρατανε το φιλικο γιατι κατι κανεις λαθος.
το κρατανε, επειδη δεν σε βλεπουν ερωτικα (οι συγκεκριμενες. καποιες αλλες που ισως δεν γνωρισες ακομα, ισως σε βλεπουν).
εσενα δεν σουε χει τυχει να γνωρισεις μια κοπελα και να σκεφτεις τι συμπαθητικη που ειναι, αλλα να μην σου βγαζει ακτι ερωτικο, παρα ανθρωπινο ενδιαφερον και φιλια;;; ε, και στις γυναικες συμβαινει αυτο.
δεν σημαινει οτι αναλογα με τον τροπο που θα τις πλησιασεις θα σε δουν ερωτικα.
θα σε δουν ερωτικα αν τους σρεσεις.
αλλα για να δουν αν τους αρεσεις, πρεπει πρωτα να σε γνωρισουν, οποτε καλα κανεις και πλησιαζεις φιλικα.
οταν καποια σε δει κι ερωτικα, καπως πρεπει να την εχεις πλησιασει...

---

Ναι, αυτές οι κοπέλες που έχω γνωρίσει, εκτός από τα προκαταρκτικά, δεν με έλκυαν για κάτι άλλο (δέσμευση). Δεν ξέρω, δεν μου βγαίνει η δέσμευση. Επειδή στο παρελθόν είχα κάνει σχέση με δέσμευση, ένιωθα ότι με έπνιγε. Ίσως και η κοπέλα να το προκαλούσε αυτό, αλλά από τότε δεν το έχω ξανά προσπαθήσει.

Ναι μου έχει τύχει να γνωρίσω κοπέλα φιλικά, αλλά συνήθως δεν το πάω στο φιλικό, αλλά καταλήγει στο τέλος στο φιλικό και εκεί δεν ξέρω πως γίνεται ή τι ευθύνεται.

Πιστεύω ότι είναι και ο τρόπος Remedy, οι κοπέλες ξέρετε να κρίνετε τον άλλον, πριν σας μιλήσει κιόλας, γι'αυτό και με έχουν βγάλει ότι είμαι της σχέσης κλπ., αυτό τους βγάζω. Δεν ξέρω αν απωθώ έτσι τις κοπέλες, αλλά είμαι αληθινός τουλάχιστον, ενώ άλλοι που παριστάνουν τους σχεσάκιδες, καταλήγουν σε μια σχέση ελεύθερη, που μπορεί ο άντρας να κάνει σεξ και με άλλες και η κοπέλα να νομίζει ότι έχει σχέση. Εντάξει ακραία παραδείγματα, αλλά έχω ένα-δυο τέτοια.

Για να ξεκαθαρίσω τι εννοώ ότι δεν είμαι της δέσμευσης, είναι να έχει ο καθένας το δικό του χώρο και να μην παρεμβαίνει ο ένας στον άλλον στην καθημερινότητα, να περνάμε απλά καλά. Αυτό εννοώ.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

"αλλά από όσους ξέρω και έχουν σχέσεις, δεν είναι ούτε εκείνοι της δέσμευσης. Βγαίνουν έξω με φίλους και αφιερώνουν και ένα μέρος της καθημερινότητάς τους στην σχέση τους. Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου όμως, δεν ξέρω. "

Κολλάς σε ταμπέλες και μάλλον γίνονται παρεξηγήσεις. Νομίζεις ότι λες στην άλλη δεν είσαι της δέσμευσης και εννοείς ότι ότι θες μια χαλαρή, όμορφη σχέση κι η άλλη μπορεί να θεωρεί ότι την θες απλά για πήδημα. Οπότε κόβει πέρα ακόμα κι αν αρχικά ενδιαφερόταν να σε γνωρίσει καλύτερα. Ποιός ο λόγος να κάνεις τέτοιες δηλώσεις; Γνωρίζεις κάποια και βλέπεις πως θα πάει, απλά είναι τα πράγματα.
Αν θυμάμαι καλά είσαι γύρω στα 20. Τι της δέσμευσης να είσαι δηλαδή; Με το που γνωρίσεις κάποια να το πάτε για γάμο ξέρω κι εγώ; Ζητάς κάτι νορμάλ όπως και οι φίλοι σου. Το να τα φιάξεις με κάποια δεν σημαίνει ότι δεν θα έχεις χρόνο για τον εαυτό σου, τα ενδιαφέροντα και τις παρέες σου κι ότι θα είστε αυτοκόλλητοι. Το ίδιο ισχύει και για εκείνη φυσικά.

---

Το εξηγώ παρακάτω Σόνια, δυστυχώς τείνουν οι κοπέλες, να "παντρεύονται" την σχέση τους, οπότε βάζω κάποια όρια εξ'αρχής, για να μην παρεξηγούμαι ποιο μετά, θέλω δηλαδή τον δικό μου χώρο. Αν θα είμαι όμως με μια κοπέλα, θα μείνω με αυτή την κοπέλα, δεν θα κοιτάω δηλαδή άλλες. Γενικά αποπνέω και ένα μυστήριο τώρα που το ξανά σκέφτομαι και ίσως επειδή δεν ξέρουν τι μπορεί να εννοώ, να προτιμούν κάτι άλλο και εμένα να με κρατάνε για φίλο.

Το θέμα είναι, ότι βαρέθηκα να ακούω συνέχεια για τις κακές σχέσεις τους, για τον έναν και για τον άλλον και να πρέπει εγώ να δίνω και λύσεις...

Μα εσύ ακόμα δεν τον είδες Γιάννη τον βάφτισες! Ποιος σου είπε ότι η άλλη θα είναι παρεμβατική και δεν θα σου αφήνει χώρο να αναπνεύσεις; Απ΄ότι έχω καταλάβει δεν έχεις φτάσει καν σε αυτό το στάδιο, δεν υπάρχει τίποτα πιο ξενερωτικό να γουστάρω κάποιον, κάτι να πάει να γίνει και να μου αρχίζει από πριν τους προβληματισμούς ή να θέτει κανόνες για το τιιι θα γίνει οοοόταν και ααααν είμαστε μαζί... Στην πορεία βρίσκει ένα ζευγάρι τις ισορροπίες του, αλλά πρέπει να γίνει ζευγάρι πρώτα, ή έστω να γίνει μια αρχή. Εσύ αν έχω καταλάβει δεν έχεις φτάσει σε αυτό το στάδιο

Ειναι ο τροποσ που μιλαω μιλαω τα ελληνικα τησ αλανασ και του χωριου θα εκπλειχθεισ αν μαθεισ οτι εχω πτυχιο δεν ειναι το θεμα μασ αυτο αυτουσ αγαπησα αυτουσ τιμαω καθε ανθρωποσ εχει ιστορια εγω ειμαι αμερικανοσ δεν ξεχναω αυτουσ που αγαπησα αφου αξιολογησω την εμπειρια μην το κουραζεισ εισαι μεγαλωμενη αλλιωσ

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Μα εσύ ακόμα δεν τον είδες Γιάννη τον βάφτισες! Ποιος σου είπε ότι η άλλη θα είναι παρεμβατική και δεν θα σου αφήνει χώρο να αναπνεύσεις; Απ΄ότι έχω καταλάβει δεν έχεις φτάσει καν σε αυτό το στάδιο, δεν υπάρχει τίποτα πιο ξενερωτικό να γουστάρω κάποιον, κάτι να πάει να γίνει και να μου αρχίζει από πριν τους προβληματισμούς ή να θέτει κανόνες για το τιιι θα γίνει οοοόταν και ααααν είμαστε μαζί... Στην πορεία βρίσκει ένα ζευγάρι τις ισορροπίες του, αλλά πρέπει να γίνει ζευγάρι πρώτα, ή έστω να γίνει μια αρχή. Εσύ αν έχω καταλάβει δεν έχεις φτάσει σε αυτό το στάδιο

---

Το στάδιο της σχέσης μια φορά και είπα παραπάνω την εμπειρία μου από αυτήν. Το να περνάω καλά, φλερτάροντας, προκαταρκτικά κλπ. ναι, απλά μπορεί κάποιες φορές να μην γίνει με γνώμονα το συναίσθημα, μπορεί απλά να μου αρέσει η κοπέλα εξωτερικά. Αν μου αρέσει και σαν χαρακτήρας η κοπέλα, θα κρατήσω μια επαφή και όταν βγαίνουμε θα περνάμε καλά, χωρίς να δεσμεύομαι. Δεν ξέρω αν κατάλαβες τι θέλω να πω, ίσως τώρα να το εξήγησα λίγο καλύτερα.

εγω θα ελεγα πως εισαι πολυ τυχερος που εχεις το friendzone με κοπελες... πολλες κοπελες συνηθιζουν να πηγαινουν μαζι με την κολλητη τους, οποτε γενικα θα εχεις και περισσοτερες γωνριμιες με κοπελες και αρα περισσοτερες πιθανοτητες για να συναψεις σχεση με καποια αφου δεν επιθυμεις να εισαι μονο φιλος με το αντιθετο φυλο.... αυτο που διαπιστωνω εγω μεσα απο τις δικες μου εμπειριες ειναι πως καποια σχεση εχει δημιουργηθει μεσω γνωστων... δηλαδη η ταδε εφερε και την ταδε στην παρεα και γνωριστηκε με τον ταδε που και αυτος ηταν προσκεκλημενος εκει......αρα μην απογοητευεσαι!

Quote:

---

Originally Posted by menis_64

εγω θα ελεγα πως εισαι πολυ τυχερος που εχεις το friendzone με κοπελες... πολλες κοπελες συνηθιζουν να πηγαινουν μαζι με την κολλητη τους, οποτε γενικα θα εχεις και περισσοτερες γωνριμιες με κοπελες και αρα περισσοτερες πιθανοτητες για να συναψεις σχεση με καποια αφου δεν επιθυμεις να εισαι μονο φιλος με το αντιθετο φυλο.... αυτο που διαπιστωνω εγω μεσα απο τις δικες μου εμπειριες ειναι πως καποια σχεση εχει δημιουργηθει μεσω γνωστων... δηλαδη η ταδε εφερε και την ταδε στην παρεα και γνωριστηκε με τον ταδε που και αυτος ηταν προσκεκλημενος εκει......αρα μην απογοητευεσαι!

---

Ναι έτσι γίνεται, το είχα αναφέρει αυτό και στο θέμα της Μίλιβα, ότι ο ένας φέρνει τον άλλον. Νιώθω πως ξέρω τι θέλει μια κοπέλα ή τι ζητάει, από έναν άντρα (στα θέματα των σχέσεων), αλλά μάλλον εγώ κάνω για φίλος τελικά. Η αλήθεια είναι πως έχω απογοητευτεί, με τον εαυτό μου κυρίως και δευτερευόντως με τις κοπέλες. Ίσως να φταίει αυτό που είπε η Σόνια, ότι τις ξενερώνω ότι δεν είμαι της δέσμευσης, αλλά όταν ήμουν σε σχέση, με δέσμευση, εμένα με έπνιγε αυτό, με αποτέλεσμα να μείνω ένα διάστημα μόνος, μέχρι να ηρεμήσω. Δεν ξέρω, σκέψεις κάνω απλά.

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί είναι κάτι που με βασανίζει και θέλω τις απόψεις σας, κυρίως από τις κοπέλες. Έχω παρατηρήσει τελευταία, πως αρκετές κοπέλες, δεν με προτιμούν για κάτι το ερωτικό, παρά μόνο να με βλέπουν ως φίλο και δεν είναι κακό αυτό, όμως έχω αρχίσει να προβληματίζομαι, γιατί είναι τόσο έντονο σε εμένα.

Για να το εξηγήσω καλύτερα, θα πω πως με προτιμούν, κάτι σαν "εξομολόγο", μου λένε τα παράπονά τους από την καθημερινότητα κλπ., τις σχέσεις τους και περιμένουν και μια λύση από εμένα, λες και είμαι ο φωτεινός παντογνώστης στα πάντα. Με αποτέλεσμα ενώ στην αρχή αυτό μου άρεσε, έχει αρχίσει να με προβληματίζει και να με κουράζει πλέον.

Οπότε παρατηρώ εν ολίγοις, ότι τείνουν οι κοπέλες, να μην με θέλουν για ερωτικό σύντροφο τόσο, όσο για φίλο και δεν το κρύβω, με εκνευρίζει μετά από κάποιο σημείο και έπειτα. Ποια είναι η δική σας άποψη για το friendzone και γιατί πιστεύετε πως γίνεται κάτι τέτοιο σε εμένα; Μήπως δεν διαχειρίζομαι εγώ σωστά, με αποτέλεσμα να δίνω λάθος εντύπωση; Ίσως να τις ξενερώνει που δεν είμαι της δέσμευσης.

Χθες βγήκα ένα ραντεβού και το ανέφερα και αυτό και με κοίταγε η κοπέλα, λες έχω διαπράξει κάποιο έγκλημα. Μήπως αυτό τις κάνει να με θέλουν περισσότερο για φίλο; Δεν ξέρω τι άλλο να πω. Θα χαρώ να ακούσω τις απόψεις σας.

---

Γεια σου ρε Κώστα.

Επέτρεψε μου να εκφράσω και εγώ τη γνώμη μου στο θέμα σου.

Πρώτα από όλα, είσαι πολύ νέος για να σκέφτεσαι την δέσμευση. Σε τόσο νεαρή ηλικία συζητάμε, τα βρίσκουμε και περνάμε όμορφα μαζί. Εκ των συνθηκών στα 20 δεν είναι δυνατόν να υπάρχει εκτενέστερη δέσμευση, φαντάζομαι ότι συμφωνείς σε αυτό.

Στη συνέχεια επέτρεψε μου να σου πω το παρακάτω. Ο τρόπος επικοινωνίας είναι πολύ σημαντικός. Ο τρόπος δηλαδή που επικοινωνούμε το ενδιαφέρον μας σε μια γυναίκα που μας αρέσει πρέπει να είναι απόλυτα σαφής και ξεκάθαρος. Να είναι επίσης απόλυτα σαφές το τι ζητάμε από εκείνη.

Φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις ότι διαφορετικά επικοινωνούμε με μια οποιαδήποτε γυναίκα στο φιλικό και κοινωνικό μας περίγυρο και διαφορετικά με την γυναίκα που μας ενδιαφέρει ερωτικά.

Να περνάς όμορφα.

Quote:

---

Originally Posted by GoldenM

Γεια σου ρε Κώστα.

Επέτρεψε μου να εκφράσω και εγώ τη γνώμη μου στο θέμα σου.

Πρώτα από όλα, είσαι πολύ νέος για να σκέφτεσαι την δέσμευση. Σε τόσο νεαρή ηλικία συζητάμε, τα βρίσκουμε και περνάμε όμορφα μαζί. Εκ των συνθηκών στα 20 δεν είναι δυνατόν να υπάρχει εκτενέστερη δέσμευση, φαντάζομαι ότι συμφωνείς σε αυτό.

Στη συνέχεια επέτρεψε μου να σου πω το παρακάτω. Ο τρόπος επικοινωνίας είναι πολύ σημαντικός. Ο τρόπος δηλαδή που επικοινωνούμε το ενδιαφέρον μας σε μια γυναίκα που μας αρέσει πρέπει να είναι απόλυτα σαφής και ξεκάθαρος. Να είναι επίσης απόλυτα σαφές το τι ζητάμε από εκείνη.

Φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις ότι διαφορετικά επικοινωνούμε με μια οποιαδήποτε γυναίκα στο φιλικό και κοινωνικό μας περίγυρο και διαφορετικά με την γυναίκα που μας ενδιαφέρει ερωτικά.

Να περνάς όμορφα.

---

Καλησπέρα Golden και ευχαριστώ που συμμετέχεις με την άποψή σου, στο θέμα μου.

Συμφωνώ σε αυτά που γράφεις και από τι κατάλαβα είναι λάθος η τρόπος επικοινωνίας μου ή είμαι παραπάνω φιλικός από όσο πρέπει. Όταν όμως δεν σε ξέρει μια κοπέλα, της είσαι δηλαδή εντελώς άγνωστος, λογικό είναι να ξεκινήσεις την επικοινωνία φιλικά. Στο δικό μου θέμα, ενώ ξεκινάει φιλικά, παραμένει φιλικά και να το αλλάξω από το φιλικό, στο ερωτικό, είναι σχεδόν ακατόρθωτο όταν σε έχει η κοπέλα για φίλο. Το πιθανότερο να χάσω μια φίλη δηλαδή.

Γι'αυτό ήθελα όλες τις απόψεις πάνω σε αυτό και δεν νομίζω ότι είναι το θέμα η δέσμευση. Αν έπρεπε να ξενερώνουμε με το κάθε τι, τότε κανένας δεν μίλαγε με κανέναν. Όταν ενδιαφέρεσαι παλεύεις και έχω παλέψει για κοπέλες που μου άρεσαν, αλλά δεν βγήκε στο τέλος. Τουλάχιστον όμως το πάλεψα. Οι κοπέλες από τι φαίνεται έχουν διαφορετική οπτική στα πράγματα. Αν τις ξενερώνει κάτι, τότε τέλος, στην καλύτερη περίπτωση να παραμείνει κάποιος φίλος και να ακούει όλες τις χαζές κινήσεις άλλων αντρών.

Φίλε μου, κάποιοι λένε ότι είναι ευλογία, να έχεις φίλες, εγώ θα σου πω πως δεν είναι. Αρχικά ναι μεν μαθαίνεις περισσότερο την γυναίκα έτσι, τι της αρέσει κλπ. αλλά είσαι "αναγκασμένος", να της δίνεις την λύση σου σε κάθε χαζογκομενικό πρόβλημα. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω, με το τελευταίο.

Δυστυχώς είναι δύσκολο επδ δεν σε ξέρουμε να σου πούμε τι πάει λάθος..

Μπορει οι κοπέλες αυτές που προσεγγισες να μην σε είδαν ερωτικά επδ έτυχε...

Συνήθως παίζει ρόλο κ ο τρόπος με τον οποίο προσεγγίζεις κάποια πχ αν βγάζεις ότι είσαι ένας άνδρας που θα κάτσει να την ακούσει κ είσαι και συμπαθητικός θα σε δει σαν φίλο πιο εύκολα....Χωρίς να σημαίνει πως μια γυναίκα δεν θα δει ελκυστικα αυτά τα χαρακτηριστικά για να σε σκεφτεί ερωτικά

Προσωπικά θεωρώ ότι δεν υπάρχει πιο ξενερωτικο πράγμα από το να γίνονται εξ αρχης δηλώσεις τύπου "δεν είμαι της δέσμευσης" ή στο άλλο ακρο "ψάχνω να βρω το άλλο μου μισό"..τρομάζουν αυτά τα πράγματα (για ευνόητους λογους) είναι ωραίο να αφήνεις μια γνωριμία να έχει προοπτική....

Άσε που άμα δηλώνεις και ξεκάθαρα ότι δεν είσαι της δέσμευσης αυτό αυτόματα μεταφράζεται στα γυναικεία μας αυτακια σε " δεν θέλω σχέση,θέλω να σε πηδήξω και μετά ελεύθερος να πάω στην επόμενη χωρίς να με πρήζεις, δεν πρόκειται να χτισουμε τπτ μαζί.. μη με εμπιστευτείς..δεν θα διαθεσω χρονο για σενα"

Και άμα εσύ ελκύεις κοπέλες που θέλουν κάποια σχέση... θέλουν μια ατμόσφαιρα...συναισθήματα... κτλ αυτή η δηλωση είναι άκρως αποτρεπτική κ έτσι τρως Χ.....

Έπειτα μας ακούγεται αυτο το "δεν ειμαι της δεσμευσης" ως ανέκδοτο....γτ είναι της μόδας
για οσους θελουν να το παιξουν μαγκακια να τη χρησιμοποιουν... έχει γίνει καραμέλα πια.....
Δεν λεω οτι το κάνεις γι αυτό το σκοπό......Αλλά υπάρχει κ αυτή η μικρή πιθανότητα υποσυνείδητα να θες να περνάς αυτό το προφίλ.....

(Επδ νομίζεις ότι θα σε κάνει περισσότερο αρσενικό στα μάτια μιας υποψήφιας )......

Μπορεί αυτό που λες ότι πιεστηκες κάποτε σε σχέση σου να μην σημαίνει ότι σε απωθεί η δέσμευση γενικότερα ...Ίσως εκείνη η κοπέλα ...Η συμπεριφορά της...τα γεγονότα...κ ο τρόπος που σκεφτόσουν τότε να σε έκαναν να θες να αποστασιοποιηθεις από εκείνη κ από τη σχέση σας...
Οπότε απεφυγε τέτοιου είδους δηλώσεις ειδικά αν δεν ξέρεις και εσένα που θα σε βγάλει η γνωριμία με μια κοπέλα.......

Πάντως σίγουρα πρέπει να αποβαλεις κάποια κουτακια όπως :

ΜΑΓΚΑΣ = ΑΔΕΣΜΕΥΤΟΣ = ΚΟΥΛ = ΑΡΣΕΝΙΚΟ

ΦΛΩΡΟΣ = ΣΧΕΣΑΚΙΑΣ = ΣΥΜΠΑΘΗΣ = FRIENDZONE

Καταβαθος υποψιάζομαι ότι υπάρχουν δύο ταμπέλες στο μυαλό σου..

"Ο μάγκας " και "ο φλώρος" .......τα στερεότυπα και οι γενικουρες δλδ....που επικρατουν ...Εσύ μπορεί να είσαι μια χαρα κ να έχεις προτερήματα σημαντικά ως σύντροφος όμως μπορεί πχ να μην είσαι ο "σκληρός","εγωιστής", "με φουλ αυτοπεποίθηση" άντρας...(κλανια μαγκια) και να κατατάσσεις τον εαυτό σου ασυνειδητα στους "φλωρους" και να πιστεύεις ότι έτσι στερεοτυπικα σε βλέπουν οι γυναίκες και σε κατατασουν σε αυτη τη κατηγορια και γ αυτό το λόγο να προσπαθείς να υιοθετήσεις συμπεριφορές για να δείξεις αλλιώς.... και να σου βάλουν την ταμπέλα του " μαγκα" επδ νιώθεις ότι θα έχεις περισσότερες πιθανότητες να είσαι αρεστος με αυτή τη ταμπέλα παρά με την άλλη ....
Όλο αυτό όμως το στερεοτυπικο αν το έχεις στη σκέψη σου και το βγάζεις κ στη συμπεριφορά σου το δείχνεις στις γυναίκες...φαίνεται.. οπότε καλύτερα να είσαι ο εαυτός σου και να μη σε νοιάζει τι εικόνα περνάς έξω....

Πάντως δεν μπορώ να πω τπτ στα σίγουρα ....Εγώ τους άντρες που τους έβαλα στη κατηγορία φίλοι.... τους έβαλα είτε επδ δεν μου άρεσαν σαν εμφάνιση τόσο...
είτε επδ δεν εδειχναν να εχουν τοσο αυτοπεποιθηση
είτε επδ δεν είχαν κάποια βασικά στοιχεία προσωπικότητας με βάση τα δικά μου κριτηρια

..Πάντως η εμφάνιση και η αυτοπεποίθηση είναι τα δύο πιο σημαντικά...κ δν εννοώ εμφάνιση μοντέλο ...Αλλά να σε εγκρίνει κάποια σε εμφάνιση επδ υποκειμενικά τη τραβάς και σε βρισκει ελκυστικό

Το θεμα ειναι τι θες εσυ Κωστα απο μια συγκεκριμένη κοπελα και να επιδιώξεις αυτο ακριβως δείχνοντας το εξαρχης. Αυτο ειναι το λαθος σου οτι ασχολεισαι με το τι θελει αυτη.
Αν τη θες για καποιον λογο σαν φιλη, την προσεγγίζεις σαν φιλη. Αν την θες ερωτικά, την προσεγγίζεις ερωτικά σύντομα και αν δειξει οτι δεν ενδιαφέρεται, δεν το γυρνάς στο φιλικό ποτε.

το ψαχνεις πολυ μαλον γι αυτο τα θαυματα αρχιζουν οταν κατι δε σε ενδιαφερει

Quote:

---

Originally Posted by GeorgeGr1

Το θεμα ειναι τι θες εσυ Κωστα απο μια συγκεκριμένη κοπελα και να επιδιώξεις αυτο ακριβως δείχνοντας το εξαρχης. Αυτο ειναι το λαθος σου οτι ασχολεισαι με το τι θελει αυτη.
Αν τη θες για καποιον λογο σαν φιλη, την προσεγγίζεις σαν φιλη. Αν την θες ερωτικά, την προσεγγίζεις ερωτικά σύντομα και αν δειξει οτι δεν ενδιαφέρεται, δεν το γυρνάς στο φιλικό ποτε.

---

Ακριβώς αυτό!!!

Τα είπες όλα έτσι όπως είναι ρε φίλε.

Κώστα, ο Γιώργος με ένα πολύ συνοπτικό αλλά πολύ περιεκτικό μήνυμα έδωσε το στίγμα. Στο δικό μου μήνυμα σου έγραψα πως έχει σημασία να επικοινωνήσεις τι ζητάς. Τι εννοώ;

Μην προσεγγίζεις φιλικά την γυναίκα που σου αρέσει. Δεν λέω να είσαι αγενής ή απότομος/άγαρμπος. Απλά δείξε από τα πρώτα λεπτά της γνωριμίας σας τις προθέσεις σου. Δείξε ότι είσαι γοητευμένος από εκείνη. Κάνε την να το καταλάβει, να το προσέξει.

Όταν ξεκινάς στο φιλικό, υπάρχει πάντα η πιθανότητα να σε ξεπεράσει κάποιος άλλος άντρας που θα κινηθεί γρηγορότερα προς την γυναίκα που σε ενδιαφέρει.

Αν όμως εκδηλώσεις και καταστήσεις σαφές ότι η γυναίκα αυτή σε ενδιαφέρει ερωτικά, τότε ή που η μεταξύ σας επικοινωνία θα σας οδηγήσει σταδιακά να τα βρείτε ή που θα διακόψετε.

ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ

Ποτέ δεν μένεις φίλος με μια γυναίκα που σε ενδιαφέρει ερωτικά, αλλά για τον οποιοδήποτε λόγο δεν προχωράει η σχέση.

Αν το κάνεις αυτό φίλε, τότε θα υποφέρεις βλέποντας το αντικείμενο του πόθου σου να σε ακυρώνει ως άνδρα και να σε βάζει σε friendzone.... Και αυτό μόνο κακό θα σου κάνει σε επίπεδο ψυχολογίας.

Να έχεις μια πολύ όμορφη μέρα.

οκ, ας μιλησω προσωπικα λοιπον για την προσεγγιση.
το κριτηριο για να δω ερωτικα καποιον ειναι καθαρα το αν μου αρεσει σαν ανδρας. ουτε το φιλικο, ουτε το εχθρικο.
κι αυτο σημαινει, ο'τι εχω εγω στο κεφαλι μου για γοητευτικο ανδρα, δλδ να ειναι ωραιος στα ματια μου, αρρενωπος, πνευματωδης (οχι σαχλος) και να μου ταιριαζει ο οποιος ερωτισμος του.
ειτε φιλικα με προσεγγισει, ειτε με αλλον τροπο (ποιον αλλωστε; επιθετικα;;;;), αν δεν μου αρεσει σαν ανδρας, δεν υπαρχει περιπτωση να ενδωσω. καπως πρεπει να προσεγγισει ομως, γιατι εγω αποκλειεται να το κανω. θεωρω (εξ ορισμου) οτι ενας ανδρας που δεν πλησιαζει, απλα δεν ενδιαφερεται κι ετσι δεν θα κατσω ποτε να ασχοληθω. αυτοι που ενδιαφερονται αλλα δεν τολμουν να προσεγγισουν, επισης δεν με ενδιαφερουν , γιατι ειναι κι ενα στοιχειο που μου αρεσει το να διεκδικει την γνωριμια. επομενως παιζω παντα safe, γιατι ετσι μ αρεσει.
(ολα αυτα για οταν ημουν ελευθερη φυσικα.)

οταν λεμε "φιλικα", εννοουμε μια κοινωνικη προσεγγιση, που δεν δειχνει απαραιτητα ερωτικη, ΔΕΝ εννοουμε να γινουμε φιλεναδες...
οποτε συμφωνω με οσους λενε οτι συντομα καλα ειναι να γνωστοποιησεις τις προθεσεις σου.
για να φτασουν αυτες να σου λενε τα γκομενικα τους, τραβας το φιλικο σταδιο πααααρα πολυ.
και σε καθε περιπτωση, σε ανδρα που θα μου αρεσε, ποτε δεν θα καθομουν να λεω τα γκομενικα μου...
οποτε οταν το κανουν αυτο, να ξερεις οτι ειναι ενδειξη friendzone..

μηπως, επειδη δισταζεις να προχωρησεις για να μην φας χιλοπιτα, το παρατραβας με το φιλικο και ξενερωνουν οι κοπελες και σου λενε μετα τον πονο τους;

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Δυστυχώς είναι δύσκολο επδ δεν σε ξέρουμε να σου πούμε τι πάει λάθος..

Μπορει οι κοπέλες αυτές που προσεγγισες να μην σε είδαν ερωτικά επδ έτυχε...

Συνήθως παίζει ρόλο κ ο τρόπος με τον οποίο προσεγγίζεις κάποια πχ αν βγάζεις ότι είσαι ένας άνδρας που θα κάτσει να την ακούσει κ είσαι και συμπαθητικός θα σε δει σαν φίλο πιο εύκολα....Χωρίς να σημαίνει πως μια γυναίκα δεν θα δει ελκυστικα αυτά τα χαρακτηριστικά για να σε σκεφτεί ερωτικά

Προσωπικά θεωρώ ότι δεν υπάρχει πιο ξενερωτικο πράγμα από το να γίνονται εξ αρχης δηλώσεις τύπου "δεν είμαι της δέσμευσης" ή στο άλλο ακρο "ψάχνω να βρω το άλλο μου μισό"..τρομάζουν αυτά τα πράγματα (για ευνόητους λογους) είναι ωραίο να αφήνεις μια γνωριμία να έχει προοπτική....

Άσε που άμα δηλώνεις και ξεκάθαρα ότι δεν είσαι της δέσμευσης αυτό αυτόματα μεταφράζεται στα γυναικεία μας αυτακια σε " δεν θέλω σχέση,θέλω να σε πηδήξω και μετά ελεύθερος να πάω στην επόμενη χωρίς να με πρήζεις, δεν πρόκειται να χτισουμε τπτ μαζί.. μη με εμπιστευτείς..δεν θα διαθεσω χρονο για σενα"

Και άμα εσύ ελκύεις κοπέλες που θέλουν κάποια σχέση... θέλουν μια ατμόσφαιρα...συναισθήματα... κτλ αυτή η δηλωση είναι άκρως αποτρεπτική κ έτσι τρως Χ.....

Έπειτα μας ακούγεται αυτο το "δεν ειμαι της δεσμευσης" ως ανέκδοτο....γτ είναι της μόδας
για οσους θελουν να το παιξουν μαγκακια να τη χρησιμοποιουν... έχει γίνει καραμέλα πια.....
Δεν λεω οτι το κάνεις γι αυτό το σκοπό......Αλλά υπάρχει κ αυτή η μικρή πιθανότητα υποσυνείδητα να θες να περνάς αυτό το προφίλ.....

(Επδ νομίζεις ότι θα σε κάνει περισσότερο αρσενικό στα μάτια μιας υποψήφιας )......

Μπορεί αυτό που λες ότι πιεστηκες κάποτε σε σχέση σου να μην σημαίνει ότι σε απωθεί η δέσμευση γενικότερα ...Ίσως εκείνη η κοπέλα ...Η συμπεριφορά της...τα γεγονότα...κ ο τρόπος που σκεφτόσουν τότε να σε έκαναν να θες να αποστασιοποιηθεις από εκείνη κ από τη σχέση σας...
Οπότε απεφυγε τέτοιου είδους δηλώσεις ειδικά αν δεν ξέρεις και εσένα που θα σε βγάλει η γνωριμία με μια κοπέλα.......

Πάντως σίγουρα πρέπει να αποβαλεις κάποια κουτακια όπως :

ΜΑΓΚΑΣ = ΑΔΕΣΜΕΥΤΟΣ = ΚΟΥΛ = ΑΡΣΕΝΙΚΟ

ΦΛΩΡΟΣ = ΣΧΕΣΑΚΙΑΣ = ΣΥΜΠΑΘΗΣ = FRIENDZONE

Καταβαθος υποψιάζομαι ότι υπάρχουν δύο ταμπέλες στο μυαλό σου..

"Ο μάγκας " και "ο φλώρος" .......τα στερεότυπα και οι γενικουρες δλδ....που επικρατουν ...Εσύ μπορεί να είσαι μια χαρα κ να έχεις προτερήματα σημαντικά ως σύντροφος όμως μπορεί πχ να μην είσαι ο "σκληρός","εγωιστής", "με φουλ αυτοπεποίθηση" άντρας...(κλανια μαγκια) και να κατατάσσεις τον εαυτό σου ασυνειδητα στους "φλωρους" και να πιστεύεις ότι έτσι στερεοτυπικα σε βλέπουν οι γυναίκες και σε κατατασουν σε αυτη τη κατηγορια και γ αυτό το λόγο να προσπαθείς να υιοθετήσεις συμπεριφορές για να δείξεις αλλιώς.... και να σου βάλουν την ταμπέλα του " μαγκα" επδ νιώθεις ότι θα έχεις περισσότερες πιθανότητες να είσαι αρεστος με αυτή τη ταμπέλα παρά με την άλλη ....
Όλο αυτό όμως το στερεοτυπικο αν το έχεις στη σκέψη σου και το βγάζεις κ στη συμπεριφορά σου το δείχνεις στις γυναίκες...φαίνεται.. οπότε καλύτερα να είσαι ο εαυτός σου και να μη σε νοιάζει τι εικόνα περνάς έξω....

---

Καλημέρα Μίλιβα και σε ευχαριστώ που συμμετέχεις.

Θα σου πω κατ'αρχήν που έχεις δίκιο και που άδικο (και είναι λογικό, επειδή δεν με ξέρετε). Έχεις δίκιο στο θέμα της σχέση που είχα κάνει, οκ μπορεί να ήταν η κοπέλα το θέμα και όχι η ίδια, η σχέση. Θα σου πω τώρα που έχεις άδικο, έχεις άδικο στο θέμα των στερεοτύπων. Δεν προχωράω με κάποιο στερεότυπο στο κεφάλι μου, είμαι αυτός που είμαι (καλός ή κακώς). Δεν αποδεικνύω σε καμία τίποτα, είμαι της άποψης, ότι αν ταιριάζουν δυο άνθρωποι ταιριάζουν, αν δεν ταιριάζουν τελειώνει εκεί το θέμα, όσον αφορά το ερωτικό.

Στο θέμα του "μάγκα" και του "φλώρου" τώρα, αν με έβλεπες Μίλιβα από κοντά, το πρώτο πράγμα που θα σκεφτόσουν είναι "φλώρος", εκεί θα με είχες κατατάξει, χωρίς εγώ να το βλέπω αρνητικά. Είπαμε πως δεν αρέσουμε, όλοι σε όλους άλλωστε. Οπότε το "φλώρος" και το "μάγκας" είναι κάτι που το κολλάνε οι κοπέλες σαν ταμπέλα για έναν άνθρωπο στο μυαλό τους και όχι τόσο ο άντρας. Ο άντρας όσες ταμπέλες και να κολλήσει, πάντα θα έχει καλύτερο κριτήριο η κοπέλα και θα τον "ξεσκεπάσει", εννοώ με αυτό, πως όταν ένας φλώρος παίζει τον μάγκα, φαίνεται στα μάτια της κοπέλας ότι είναι φλώρος, ξανά λέω όμως όχι με την αρνητική χροιά.

Τώρα για να μιλήσω για εμένα, θα σου πω πως δεν θεωρώ τον εαυτό μου "μοντέλο", δεν έχω την σουπερ ουαου εξωτερική εμφάνιση, κάτι που με ενοχλούσε πιο παλιά. Ξέρω όμως τον εαυτό μου και του έχω εμπιστοσύνη, έχω αυτοπεποίθηση δεν κολλήσω δηλαδή, στο να προσεγγίσω μια κοπέλα, ακόμη και το να φάω χυλόπιτα και έχω φάει αρκετές. Παρ'όλα αυτά Μίλιβα, δεν θεωρώ τον εαυτό μου, ένα τύπο για σχέση, τον θεωρώ λίγο πιο χύμα και ελεύθερο. Παρ'όλο που στην σχολή μου, είμαι οργανωτικός, παίρνω καλούς βαθμούς κλπ. εντούτοις, στην προσωπική μου ζωή είμαι χύμα. Κοιμάμαι αρκετά, βγαίνω έξω, βλέπω φουλ ταινίες και σειρές, μαζευόμαστε με τους φίλους κλπ. πράγματα που δεν κολλάει σε όλα αυτά μια κοπέλα, που εκ των πραγμάτων, θα έχει και κάποιες απαιτήσεις.

Το δεύτερο πράγμα είναι το οικονομικό, φοιτητής είμαι, δεν μου τρέχουν από τα μπατζάκια, οπότε θα έχει και κάποιες απαιτήσεις η κοπέλα, να πάμε σε πιο καλά μέρη από αυτά που πάω κλπ. Βλέπω και κάποιους φίλους που έχουν σχέση και το χαίρομαι πραγματικά, αλλά ζορίζονται πολύ οικονομικά. Μπορεί και να πληρώνουν όλα εκείνοι για το οτιδήποτε (τραγικό)! Οπότε βλέπεις πως έχω ένα-δυο πράγματα στο μυαλό μου, που με απωθούν από μια σχέση.

Στο θέμα του friendzone, ίσως κάνω λάθος επιλογές με τις κοπέλες, μπορεί να φταίει και αυτό. Ο τρόπος επικοινωνίας με μια άγνωστη προς εμένα κοπέλα, είναι φιλικός, οι άντρες της παρέας εδώ, δεν το θεωρούν σωστό, όμως όσες φορές πήγα με ερωτικό ενδιαφέρων σε μια άγνωστη, ένιωθα σαν να ήμουν ο περίεργος και το έκοβα μόνος μου.

Στο θέμα της δέσμευσης σου απάντησα και πιο πάνω, εντάξει ίσως να είναι το λάθος μου αυτό που το λέω, όμως δεν θέλω να είμαι σαν και εκείνους, που λένε ότι είναι της σχέσης και καταλήγουν με την "σχέση" τους, να είναι σαν ξένοι. Μακριά και αγαπημένοι Μίλιβα, αυτό έχω εγώ στο κεφάλι μου και μπορεί να ακούγεται σκληρό, αλλά αν δει τον Κωνσταντίνο, μια κοπέλα στην καθημερινότητά του, θα φύγει από μόνη της. Οπότε κάνει ο καθένας την ζωή του, συνεχίζει να βγαίνει με τις παρέες του κλπ. και απλά περνάμε καλά, όταν βρισκόμαστε. Είναι κακό όλο αυτό Μίλιβα;

Quote:

---

Originally Posted by GoldenM

Ακριβώς αυτό!!!

Τα είπες όλα έτσι όπως είναι ρε φίλε.

Κώστα, ο Γιώργος με ένα πολύ συνοπτικό αλλά πολύ περιεκτικό μήνυμα έδωσε το στίγμα. Στο δικό μου μήνυμα σου έγραψα πως έχει σημασία να επικοινωνήσεις τι ζητάς. Τι εννοώ;

Μην προσεγγίζεις φιλικά την γυναίκα που σου αρέσει. Δεν λέω να είσαι αγενής ή απότομος/άγαρμπος. Απλά δείξε από τα πρώτα λεπτά της γνωριμίας σας τις προθέσεις σου. Δείξε ότι είσαι γοητευμένος από εκείνη. Κάνε την να το καταλάβει, να το προσέξει.

Όταν ξεκινάς στο φιλικό, υπάρχει πάντα η πιθανότητα να σε ξεπεράσει κάποιος άλλος άντρας που θα κινηθεί γρηγορότερα προς την γυναίκα που σε ενδιαφέρει.

Αν όμως εκδηλώσεις και καταστήσεις σαφές ότι η γυναίκα αυτή σε ενδιαφέρει ερωτικά, τότε ή που η μεταξύ σας επικοινωνία θα σας οδηγήσει σταδιακά να τα βρείτε ή που θα διακόψετε.

ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ

Ποτέ δεν μένεις φίλος με μια γυναίκα που σε ενδιαφέρει ερωτικά, αλλά για τον οποιοδήποτε λόγο δεν προχωράει η σχέση.

Αν το κάνεις αυτό φίλε, τότε θα υποφέρεις βλέποντας το αντικείμενο του πόθου σου να σε ακυρώνει ως άνδρα και να σε βάζει σε friendzone.... Και αυτό μόνο κακό θα σου κάνει σε επίπεδο ψυχολογίας.

Να έχεις μια πολύ όμορφη μέρα.

---

Κοίτα έχεις δίκιο σε κάποια πράγματα, όμως θα φαίνομαι σαν τον περίεργο αν πας κατευθείαν σε μια άγνωστη, ξαφνικά στο ερωτικό. Δεν πρέπει πρώτα να δημιουργηθεί ένα οικείο κλίμα; Νομίζω πως ναι, αφήνω δηλαδή, χώρο και χρόνο να με γνωρίσει μια κοπέλα, απλά τελευταία με προτιμούν περισσότερο για φίλο και όχι για κάτι περισσότερο και προσπαθώ να βρω την αιτία.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

οκ, ας μιλησω προσωπικα λοιπον για την προσεγγιση.
το κριτηριο για να δω ερωτικα καποιον ειναι καθαρα το αν μου αρεσει σαν ανδρας. ουτε το φιλικο, ουτε το εχθρικο.
κι αυτο σημαινει, ο'τι εχω εγω στο κεφαλι μου για γοητευτικο ανδρα, δλδ να ειναι ωραιος στα ματια μου, αρρενωπος, πνευματωδης (οχι σαχλος) και να μου ταιριαζει ο οποιος ερωτισμος του.
ειτε φιλικα με προσεγγισει, ειτε με αλλον τροπο (ποιον αλλωστε; επιθετικα;;;;), αν δεν μου αρεσει σαν ανδρας, δεν υπαρχει περιπτωση να ενδωσω. καπως πρεπει να προσεγγισει ομως, γιατι εγω αποκλειεται να το κανω. θεωρω (εξ ορισμου) οτι ενας ανδρας που δεν πλησιαζει, απλα δεν ενδιαφερεται κι ετσι δεν θα κατσω ποτε να ασχοληθω. αυτοι που ενδιαφερονται αλλα δεν τολμουν να προσεγγισουν, επισης δεν με ενδιαφερουν , γιατι ειναι κι ενα στοιχειο που μου αρεσει το να διεκδικει την γνωριμια. επομενως παιζω παντα safe, γιατι ετσι μ αρεσει.
(ολα αυτα για οταν ημουν ελευθερη φυσικα.)

οταν λεμε "φιλικα", εννοουμε μια κοινωνικη προσεγγιση, που δεν δειχνει απαραιτητα ερωτικη, ΔΕΝ εννοουμε να γινουμε φιλεναδες...
οποτε συμφωνω με οσους λενε οτι συντομα καλα ειναι να γνωστοποιησεις τις προθεσεις σου.
για να φτασουν αυτες να σου λενε τα γκομενικα τους, τραβας το φιλικο σταδιο πααααρα πολυ.
και σε καθε περιπτωση, σε ανδρα που θα μου αρεσε, ποτε δεν θα καθομουν να λεω τα γκομενικα μου...
οποτε οταν το κανουν αυτο, να ξερεις οτι ειναι ενδειξη friendzone..

μηπως, επειδη δισταζεις να προχωρησεις για να μην φας χιλοπιτα, το παρατραβας με το φιλικο και ξενερωνουν οι κοπελες και σου λενε μετα τον πονο τους;

---

Καλημέρα! Έχω φάει αρκετές χυλόπιτες Remedy και η πιο σκληρή χυλόπιτα, ήταν από την κοπέλα που την ερωτεύτηκα κιόλας στο λύκειο. Νομίζω πως με έχει επηρεάσει ακόμα αυτή η ιστορία, ενώ έχουν περάσει χρόνια. Παρ'όλο που θεωρώ πως το ξεπέρασα, μάλλον ίσως να μην το έχω ξεπεράσει.

Ήμουν άμαθος και άπειρος όπως όλοι μας δηλαδή στο γυμνάσιο και έτυχε να την είχα και στο λύκειο συμμαθήτρια, ένα χρόνο μικρότερη από εμένα. Το θέμα είναι πως δεν την ξεπέρασα, γιατί ερωτεύτηκα. Να σημειώσω πως έτσι, δεν έχω ερωτευτεί μέχρι σήμερα και δεν νομίζω και να γίνει δηλαδή, ξέρω καλά τον εαυτό μου.

Στα υπόλοιπα λοιπόν, όπως είπα και στην Μίλιβα, δεν έχω καμιά εμφάνιση μοντέλου και πιο παλιά με ενοχλούσε η εμφάνισή μου, όμως έχω την αυτοπεποίθηση να πλησιάζω κοπέλες, με όποιο το αποτέλεσμα. Αν πλησιάσω μια άγνωστη εντελώς με ερωτικό ενδιαφέρων, θα φύγει και είναι λογικό και εγώ θα φαίνομαι μετά σαν μ@@ας.

Η κάθε κοπέλα οκ είναι διαφορετική, όμως θεωρώ πως δεν με έχουν μάθει καλά, πριν προχωρήσουν στην απόφασή τους, το αν θα είμαι στην φιλική ζώνη ή όχι. Πριν κατατάξεις Remedy κάποιος στο friendzone, δεν τον γνωρίζεις καλά πρώτα; Στην δική μου περίπτωση, νιώθω πως απομακρύνονται από την προσπάθεια να με γνωρίσουν καλύτερα. Ίσως να με είχαν στο μυαλό τους, για τον κλασικό τύπο (χαλαρό για σχέση) και ξαφνικά να τους έβγαινα διαφορετικός.

Νομίζω πάντως Remedy, πως από τότε που είδα αυτή την κοπέλα στο σχολείο, είχαν γα@@ει όλα μετά, ίσως να ήμουν κάποτε τύπος της σχέσης, αλλά να άλλαξα, ίσως να μην μου έβγαινε, δεν θυμάμαι πως έγινε αυτή η μεταστροφή. Τεσπα μεγάλη κουβέντα...

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Κοίτα έχεις δίκιο σε κάποια πράγματα, όμως θα φαίνομαι σαν τον περίεργο αν πας κατευθείαν σε μια άγνωστη, ξαφνικά στο ερωτικό. Δεν πρέπει πρώτα να δημιουργηθεί ένα οικείο κλίμα; Νομίζω πως ναι, αφήνω δηλαδή, χώρο και χρόνο να με γνωρίσει μια κοπέλα, απλά τελευταία με προτιμούν περισσότερο για φίλο και όχι για κάτι περισσότερο και προσπαθώ να βρω την αιτία.

---

Φίλε μου ακόμα και σε μια άγνωστη, αν αποφασίσεις να κάνεις το βήμα ώστε να την γνωρίσεις, φρόντισε να κάνεις απόλυτα σαφές ότι ενδιαφέρεσαι για εκείνη ερωτικά. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για τις ισορροπίες που θα δημιουργηθούν στον τρόπο που θα επικοινωνείτε πλέον.

Αν τώρα δεις ότι μια γυναίκα το πάει στο φιλικό. Απλά διέκοψε με ευγένεια την όποια επικοινωνία. Η γυναίκα που σε θέλει ερωτικά φίλε, αν της το δείξεις ότι τη θέλεις και εσύ, θα σου ανάψει πολύ σύντομα το πράσινο για να προχωρήσεις. Απλά φρόντισε να είναι σαφές σε εκείνη ότι η προσδοκία σου από εκείνη είναι να συνάψετε ερωτική σχέση. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

Αναφορικά με το θέμα των χρημάτων είναι όντος ένα πρόβλημα. Το αντιμετώπισα πολύ έντονα και εγώ στην Ελλάδα μέχρι να πάρω την απόφαση να φύγω. Δυστυχώς η χώρα μας αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα και δεν είμαι και πού αισιόδοξος για το μέλλον...

Τέλος μίλησες για εμφάνιση. Πάντα μπορούμε να βελτιώσουμε την εικόνα μας φίλε. Αν δεν είσαι πολύ ψηλός σίγουρα δεν μπορείς να το αλλάξεις, αλλά μπορείς να γυμναστείς. Να ντυθείς ποιο σωστά, υιοθετώντας ένα στυλ που σε αντιπροσωπεύει.

Να σου εξομολογηθώ και κάτι;

Στα 26 (είμαι 34 τώρα) έχασα μέσα σε 4 μήνες όλα μου τα μαλλιά. Προφανώς είχε επίπτωση στην διάθεση μου. Επειδή όμως, χρόνο με το χρόνο ωρίμαζα και γινόμουν περισσότερο υπεύθυνος, οι γυναίκες με τις οποίες σχετίζομαι πλέον είναι πολύ καλλίτερες από ότι όταν ήμουν πολύ εμφανίσιμος (μέχρι τα 25).

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Καλημέρα Μίλιβα και σε ευχαριστώ που συμμετέχεις.

Θα σου πω κατ'αρχήν που έχεις δίκιο και που άδικο (και είναι λογικό, επειδή δεν με ξέρετε). Έχεις δίκιο στο θέμα της σχέση που είχα κάνει, οκ μπορεί να ήταν η κοπέλα το θέμα και όχι η ίδια, η σχέση. Θα σου πω τώρα που έχεις άδικο, έχεις άδικο στο θέμα των στερεοτύπων. Δεν προχωράω με κάποιο στερεότυπο στο κεφάλι μου, είμαι αυτός που είμαι (καλός ή κακώς). Δεν αποδεικνύω σε καμία τίποτα, είμαι της άποψης, ότι αν ταιριάζουν δυο άνθρωποι ταιριάζουν, αν δεν ταιριάζουν τελειώνει εκεί το θέμα, όσον αφορά το ερωτικό.

Στο θέμα του "μάγκα" και του "φλώρου" τώρα, αν με έβλεπες Μίλιβα από κοντά, το πρώτο πράγμα που θα σκεφτόσουν είναι "φλώρος", εκεί θα με είχες κατατάξει, χωρίς εγώ να το βλέπω αρνητικά. Είπαμε πως δεν αρέσουμε, όλοι σε όλους άλλωστε. Οπότε το "φλώρος" και το "μάγκας" είναι κάτι που το κολλάνε οι κοπέλες σαν ταμπέλα για έναν άνθρωπο στο μυαλό τους και όχι τόσο ο άντρας. Ο άντρας όσες ταμπέλες και να κολλήσει, πάντα θα έχει καλύτερο κριτήριο η κοπέλα και θα τον "ξεσκεπάσει", εννοώ με αυτό, πως όταν ένας φλώρος παίζει τον μάγκα, φαίνεται στα μάτια της κοπέλας ότι είναι φλώρος, ξανά λέω όμως όχι με την αρνητική χροιά.

Τώρα για να μιλήσω για εμένα, θα σου πω πως δεν θεωρώ τον εαυτό μου "μοντέλο", δεν έχω την σουπερ ουαου εξωτερική εμφάνιση, κάτι που με ενοχλούσε πιο παλιά. Ξέρω όμως τον εαυτό μου και του έχω εμπιστοσύνη, έχω αυτοπεποίθηση δεν κολλήσω δηλαδή, στο να προσεγγίσω μια κοπέλα, ακόμη και το να φάω χυλόπιτα και έχω φάει αρκετές. Παρ'όλα αυτά Μίλιβα, δεν θεωρώ τον εαυτό μου, ένα τύπο για σχέση, τον θεωρώ λίγο πιο χύμα και ελεύθερο. Παρ'όλο που στην σχολή μου, είμαι οργανωτικός, παίρνω καλούς βαθμούς κλπ. εντούτοις, στην προσωπική μου ζωή είμαι χύμα. Κοιμάμαι αρκετά, βγαίνω έξω, βλέπω φουλ ταινίες και σειρές, μαζευόμαστε με τους φίλους κλπ. πράγματα που δεν κολλάει σε όλα αυτά μια κοπέλα, που εκ των πραγμάτων, θα έχει και κάποιες απαιτήσεις.

Το δεύτερο πράγμα είναι το οικονομικό, φοιτητής είμαι, δεν μου τρέχουν από τα μπατζάκια, οπότε θα έχει και κάποιες απαιτήσεις η κοπέλα, να πάμε σε πιο καλά μέρη από αυτά που πάω κλπ. Βλέπω και κάποιους φίλους που έχουν σχέση και το χαίρομαι πραγματικά, αλλά ζορίζονται πολύ οικονομικά. Μπορεί και να πληρώνουν όλα εκείνοι για το οτιδήποτε (τραγικό)! Οπότε βλέπεις πως έχω ένα-δυο πράγματα στο μυαλό μου, που με απωθούν από μια σχέση.

Στο θέμα του friendzone, ίσως κάνω λάθος επιλογές με τις κοπέλες, μπορεί να φταίει και αυτό. Ο τρόπος επικοινωνίας με μια άγνωστη προς εμένα κοπέλα, είναι φιλικός, οι άντρες της παρέας εδώ, δεν το θεωρούν σωστό, όμως όσες φορές πήγα με ερωτικό ενδιαφέρων σε μια άγνωστη, ένιωθα σαν να ήμουν ο περίεργος και το έκοβα μόνος μου.

Στο θέμα της δέσμευσης σου απάντησα και πιο πάνω, εντάξει ίσως να είναι το λάθος μου αυτό που το λέω, όμως δεν θέλω να είμαι σαν και εκείνους, που λένε ότι είναι της σχέσης και καταλήγουν με την "σχέση" τους, να είναι σαν ξένοι. Μακριά και αγαπημένοι Μίλιβα, αυτό έχω εγώ στο κεφάλι μου και μπορεί να ακούγεται σκληρό, αλλά αν δει τον Κωνσταντίνο, μια κοπέλα στην καθημερινότητά του, θα φύγει από μόνη της. Οπότε κάνει ο καθένας την ζωή του, συνεχίζει να βγαίνει με τις παρέες του κλπ. και απλά περνάμε καλά, όταν βρισκόμαστε. Είναι κακό όλο αυτό Μίλιβα;

---

Σχετικά με τα στερεότυπα αυτό εννοούσα... ότι εσύ μπορεί να μην έχεις αυτές τις ταμπέλες Αλλά να θεωρείς ότι οι γυναίκες τις έχουν εντονα στο μυαλό τους πολύ κ ότι σε κατατασσουν σε ταμπελιτσα...Κ αυτό μπορεί να σε μπλοκάρει λίγο υποσυνείδητα ...

Δεν θεωρώ πως το οικονομικό σε αυτές τις σχέσεις έχει τόσο μεγάλη σημασία....Η κοπέλα δεν θέλει ούτε τα φοβερά δώρα συνέχεια ούτε να τη κερνάς εσύ πάντα ούτε να πηγαίνετε σε οτι ακριβό υπάρχει....Για μένα λέω τώρα άλλες δν ξέρω τι κάνουν.....Κ άμα έχει τέτοιες απαιτήσεις είναι παρτακιας φύγε...

Καλά κάνεις και περνάς χρόνο με τον εαυτό σου .....Όμως ακούγεται άσχημα στα αυτιά μιας κοπέλας το δεν ειμαι για δέσμευση όπως σ έγραψα και πάνω....Κ είναι ξενερωτικο γτ τοποθετεις σε πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο το τι πρόκειται να γίνει με εκείνη τουλάχιστον στο πως το λαμβάνει κάποιος όταν του το λες...

Είναι δικαίωμα σου να θες ότι τύπου σχέσης σου αρέσει....Μπορεί να θες να έχεις μια πολύ ελεύθερη κατάσταση με κάποια και οπότε τη θες ή σε θέλει κ οποτε μπορείτε κ δεν έχετε τι αλλο να κάνετε να βρίσκεστε..απλά πρέπει να βρεις αυτή τη κοπέλα που θα έχει παρόμοια θέλω με σενα τη δεδομένη χρονική περίοδο......

Τι σημαίνει ότι και άλλοι έλεγαν ότι είναι της σχέσης και τώρα είναι σαν ξένοι....;;;

Φυσικά και όταν το έλεγαν αυτό στη κοπέλα που τους άρεσε μπορει να ήθελαν να σχετιστούν μαζί της και να βυθιστούν σε αυτό μέχρι όσο δε πάει...Τώρα το ότι στη πορεία δεν τσουλισε το πράγμα δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξε ποτέ συναίσθημα ή ότι ήταν ψέματα όλα.....

Δεν ξέρω γτ είσαι της άποψης μακριά και αγαπημένοι μπορεί να έχεις τους λόγους σου ..Μπορεί έτσι να έμαθες η έτσι να σ αρεσει..Πάντως γ να σε δει και η άλλη ερωτικά πρέπει να έχει ίδια με τα δικά σου θέλω αλλιώς δεν θα τσουλισει το πράγμα..

Άσε που τώρα που το σκέφτομαι με αυτά που γράφεις...παίζει να είσαι μπερδεμενος όταν προσεγγίζεις μια κοπέλα και να μη ξέρεις ούτε κ εσυ ακριβώς τι θες μαζί της ...Και παράλληλα αυτό π έχεις εσύ λίγο ακαθόριστο στο μυαλό σου και θες ......μαλλον δεν το επικοινωνείς σωστά και μπερδεύεις τις κοπελες κρατάς ίσως και μια πιο ήπια στάση (για να μη θεωρηθεις πεφτουλας η οτιδήποτε τέτοιο) κ κάπως έτσι καταλήγεις στο friendzone...

Για σκέψου μήπως παίζει τπτ τετοιο

Quote:

---

Originally Posted by GoldenM

Απλά φρόντισε να είναι σαφές σε εκείνη ότι η προσδοκία σου από εκείνη είναι να συνάψετε ερωτική σχέση. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

---

Ναι βρε golden αλλά εδω απο οτι καταλαβα ο φιλος μας ο Κώστας δεν θέλει μια τυπική ερωτική σχέση....θέλει λίγο πιο φλου πράγματα.....και πιο ελεύθερη κατάσταση... σε φάση να τα έχει με κάποια άλλα να μη τα έχει κιόλας παραλληλα .......να είναι σε φάση οπότε θέλω κ οπότε θες να επικοινωνούμε κ οπότε δεν έχουμε κάτι άλλο να κάνουμε ή οπότε λείψει ο ένας στον άλλον..

Αυτό εξήγησε του πως θα το επικοινωνήσει σωστά σε μια κοπέλα ώστε να μη μπει σε frienzone....

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Ναι βρε golden αλλά εδω απο οτι καταλαβα ο φιλος μας ο Κώστας δεν θέλει μια τυπική ερωτική σχέση....θέλει λίγο πιο φλου πράγματα.....και πιο ελεύθερη κατάσταση... σε φάση να τα έχει με κάποια άλλα να μη τα έχει κιόλας παραλληλα .......να είναι σε φάση οπότε θέλω κ οπότε θες να επικοινωνούμε κ οπότε δεν έχουμε κάτι άλλο να κάνουμε ή οπότε λείψει ο ένας στον άλλον..

Αυτό εξήγησε του πως θα το επικοινωνήσει σωστά σε μια κοπέλα ώστε να μη μπει σε frienzone....

---

Μιλιβάκι Καλημέρα!!!

Έχω κάνει και εγώ τέτοια επικοινωνιακά λάθη. Υπάρχουν κάποια στερεότυπα που καταστρέφουν την επικοινωνία ανάμεσα σε άντρες και γυναίκες. Πχ, μην της δώσω πολύ αξία, μην με θεωρήσει πέφτουλα και λιγούρη, μην φανώ απελπισμένος και needy...

Από την στιγμή που άρχισα να είμαι ξεκάθαρος ως προς τι ζητάω, έγινε το θαύμα!!!!! Όλα έγιναν πολύ ποιο απλά και εύκολα.

Βέβαια τα χρήματα παίζουν ρόλο. Όταν εγώ έλεγα πως δεν είμαι για σχέση ,το έλεγα επειδή είχα τεράστια οικονομική ανασφάλεια...

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Σχετικά με τα στερεότυπα αυτό εννοούσα... ότι εσύ μπορεί να μην έχεις αυτές τις ταμπέλες Αλλά να θεωρείς ότι οι γυναίκες τις έχουν εντονα στο μυαλό τους πολύ κ ότι σε κατατασσουν σε ταμπελιτσα...Κ αυτό μπορεί να σε μπλοκάρει λίγο υποσυνείδητα ...

Δεν θεωρώ πως το οικονομικό σε αυτές τις σχέσεις έχει τόσο μεγάλη σημασία....Η κοπέλα δεν θέλει ούτε τα φοβερά δώρα συνέχεια ούτε να τη κερνάς εσύ πάντα ούτε να πηγαίνετε σε οτι ακριβό υπάρχει....Για μένα λέω τώρα άλλες δν ξέρω τι κάνουν.....Κ άμα έχει τέτοιες απαιτήσεις είναι παρτακιας φύγε...

Καλά κάνεις και περνάς χρόνο με τον εαυτό σου .....Όμως ακούγεται άσχημα στα αυτιά μιας κοπέλας το δεν ειμαι για δέσμευση όπως σ έγραψα και πάνω....Κ είναι ξενερωτικο γτ τοποθετεις σε πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο το τι πρόκειται να γίνει με εκείνη τουλάχιστον στο πως το λαμβάνει κάποιος όταν του το λες...

Είναι δικαίωμα σου να θες ότι τύπου σχέσης σου αρέσει....Μπορεί να θες να έχεις μια πολύ ελεύθερη κατάσταση με κάποια και οπότε τη θες ή σε θέλει κ οποτε μπορείτε κ δεν έχετε τι αλλο να κάνετε να βρίσκεστε..απλά πρέπει να βρεις αυτή τη κοπέλα που θα έχει παρόμοια θέλω με σενα τη δεδομένη χρονική περίοδο......

Τι σημαίνει ότι και άλλοι έλεγαν ότι είναι της σχέσης και τώρα είναι σαν ξένοι....;;;

Φυσικά και όταν το έλεγαν αυτό στη κοπέλα που τους άρεσε μπορει να ήθελαν να σχετιστούν μαζί της και να βυθιστούν σε αυτό μέχρι όσο δε πάει...Τώρα το ότι στη πορεία δεν τσουλισε το πράγμα δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξε ποτέ συναίσθημα ή ότι ήταν ψέματα όλα.....

Δεν ξέρω γτ είσαι της άποψης μακριά και αγαπημένοι μπορεί να έχεις τους λόγους σου ..Μπορεί έτσι να έμαθες η έτσι να σ αρεσει..Πάντως γ να σε δει και η άλλη ερωτικά πρέπει να έχει ίδια με τα δικά σου θέλω αλλιώς δεν θα τσουλισει το πράγμα..

Άσε που τώρα που το σκέφτομαι με αυτά που γράφεις...παίζει να είσαι μπερδεμενος όταν προσεγγίζεις μια κοπέλα και να μη ξέρεις ούτε κ εσυ ακριβώς τι θες μαζί της ...Και παράλληλα αυτό π έχεις εσύ λίγο ακαθόριστο στο μυαλό σου και θες ......μαλλον δεν το επικοινωνείς σωστά και μπερδεύεις τις κοπελες κρατάς ίσως και μια πιο ήπια στάση (για να μη θεωρηθεις πεφτουλας η οτιδήποτε τέτοιο) κ κάπως έτσι καταλήγεις στο friendzone...

Για σκέψου μήπως παίζει τπτ τετοιο

---

Μίλιβα, έτυχε και εσύ δεν λειτουργείς με κάποια στερεότυπα, του τύπους "μάγκας" "φλώρος", οι περισσότερες κοπέλες έτσι λειτουργούν, είναι το κριτήριο για μια σχέση. Εγώ σου λέω, πως εξωτερικά φαίνομαι "φλώρος" και όταν ανοίγομαι, μάλλον άλλα θα περίμεναν από εμένα και ουσιαστικά με απορρίπτουν. Κοίτα και το friendzone, ευγενική απόρριψη είναι, τίποτα παραπάνω. Δεν έχει ανάγκη μια κοπέλα από φίλους.

Είναι το θέμα μου αυτό, να μην φανώ πέφτουλας, όντως εδώ έχεις δίκιο και μάλλον το πάω στο άλλο άκρο. Να σου πω όμως και το άλλο Μίλιβα, επειδή είμαστε κοντά ηλικιακά, δεν έτυχε να δω μια κοπέλα και να μου κάνει το "κλικ" για σχέση, να πω ότι για εκείνη θα κάνω άλλη καθημερινότητα, θα είμαι πιο προσεγμένος κλπ. Τα καλά που έχω ακούσει είναι ότι είμαι καλό παιδί (φλώρος) και ότι έχω καλή στάση σώματος, έχω ωραίο περπάτημα, επειδή είμαι ψηλός, περπατάω ωραία, κάτι που το έχουν πει και άντρες φίλοι αυτό. Τώρα τι άλλο να σου πω, εγώ σου τα λέω, τα συμπεράσματα σου μπορείς να τα βγάλεις, επειδή ως κοπέλα έχεις καλύτερο κριτήριο από εμένα.

Quote:

---

Originally Posted by GoldenM

Φίλε μου ακόμα και σε μια άγνωστη, αν αποφασίσεις να κάνεις το βήμα ώστε να την γνωρίσεις, φρόντισε να κάνεις απόλυτα σαφές ότι ενδιαφέρεσαι για εκείνη ερωτικά. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για τις ισορροπίες που θα δημιουργηθούν στον τρόπο που θα επικοινωνείτε πλέον.

Αν τώρα δεις ότι μια γυναίκα το πάει στο φιλικό. Απλά διέκοψε με ευγένεια την όποια επικοινωνία. Η γυναίκα που σε θέλει ερωτικά φίλε, αν της το δείξεις ότι τη θέλεις και εσύ, θα σου ανάψει πολύ σύντομα το πράσινο για να προχωρήσεις. Απλά φρόντισε να είναι σαφές σε εκείνη ότι η προσδοκία σου από εκείνη είναι να συνάψετε ερωτική σχέση. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

Αναφορικά με το θέμα των χρημάτων είναι όντος ένα πρόβλημα. Το αντιμετώπισα πολύ έντονα και εγώ στην Ελλάδα μέχρι να πάρω την απόφαση να φύγω. Δυστυχώς η χώρα μας αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα και δεν είμαι και πού αισιόδοξος για το μέλλον...

Τέλος μίλησες για εμφάνιση. Πάντα μπορούμε να βελτιώσουμε την εικόνα μας φίλε. Αν δεν είσαι πολύ ψηλός σίγουρα δεν μπορείς να το αλλάξεις, αλλά μπορείς να γυμναστείς. Να ντυθείς ποιο σωστά, υιοθετώντας ένα στυλ που σε αντιπροσωπεύει.

Να σου εξομολογηθώ και κάτι;

Στα 26 (είμαι 34 τώρα) έχασα μέσα σε 4 μήνες όλα μου τα μαλλιά. Προφανώς είχε επίπτωση στην διάθεση μου. Επειδή όμως, χρόνο με το χρόνο ωρίμαζα και γινόμουν περισσότερο υπεύθυνος, οι γυναίκες με τις οποίες σχετίζομαι πλέον είναι πολύ καλλίτερες από ότι όταν ήμουν πολύ εμφανίσιμος (μέχρι τα 25).

---

Κατάλαβα τι εννοείς, κοίτα είναι και το οικονομικό το θέμα μου, γι'αυτό θα φύγω και εγώ από την Ελλάδα για σπουδές και ίσως μείνω μόνιμα, αν με αξιώσει ο Θεός. Και το οικονομικό να μην ήταν, βλέπω διάφορα άλλα όπως είπα και στην Μίλιβα για την εμφάνιση, είμαι ψηλός, δεν είναι το θέμα μου αυτό, ίσως να έχανα μερικά κιλά ναι, αλλά δεν ξέρω αν είναι αυτό το πρόβλημα το πραγματικό. Άλλοι που έχουν σχέσεις, είναι κοντοί και με πάχος, αλλά έχουν σχέσεις με κοπέλες που συνεννοούνται.

Εγώ δεν έχω βρει κάποια για να συνεννοούμαι και οι κοπέλες που έβγαινα κλπ. δεν με είχαν εμπνεύσει για κάτι άλλο, βαθύτερο. Ίσως να με φοβίζει και η σχέση. Συνήθως όταν λέει κάποιος ότι δεν είναι των σχέσεων, μπορεί να το λέει και από αδυναμία να διαχειριστεί μια σχέση.

Quote:

---

Originally Posted by GoldenM

Μιλιβάκι Καλημέρα!!!

Έχω κάνει και εγώ τέτοια επικοινωνιακά λάθη. Υπάρχουν κάποια στερεότυπα που καταστρέφουν την επικοινωνία ανάμεσα σε άντρες και γυναίκες. Πχ, μην της δώσω πολύ αξία, μην με θεωρήσει πέφτουλα και λιγούρη, μην φανώ απελπισμένος και needy...

Από την στιγμή που άρχισα να είμαι ξεκάθαρος ως προς τι ζητάω, έγινε το θαύμα!!!!! Όλα έγιναν πολύ ποιο απλά και εύκολα.

Βέβαια τα χρήματα παίζουν ρόλο. Όταν εγώ έλεγα πως δεν είμαι για σχέση ,το έλεγα επειδή είχα τεράστια οικονομική ανασφάλεια...

---

Παίζει πολύ golden ότι εκφράζεσαι σε ένα διαφορετικό γυναικείο κοινό. Στο εξωτερικό είναι διαφορετικά τα πράγματα, στην Ελλάδα εκτός ίσως από κάποιες περιπτώσεις, δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος. Είναι πολλοί οι λόγοι που δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος, για κάτι πιο μόνιμο, αλλά είναι άλλο το θέμα τώρα. Ένας από τους σημαντικότερους λόγους, είναι δεν υπάρχει κατανόηση και δεν γουστάρει να ασχοληθεί μια κοπέλα παραπάνω από 10 λεπτά μαζί σου. Στα πρώτα 10 λεπτά, έχει βγάλει πόρισμα αν θα συνεχίσει μαζί σου ή όχι.

Είχα βγει είναι κάποιος καιρός, ένα ραντεβού, μέσω του fb, φαινόταν ότι ξενέρωσε για κάποιο λόγο, από τα πρώτα 10 λεπτά της συζήτησης στο καφέ, βγήκαμε και ένα δεύτερο ραντεβού, που δεν μου άρεσε και τόσο, με αποτέλεσμα μετά όταν της ξανά πρότεινα να βγούμε έτσι χαλαρά, ούτε καν μου μιλούσε, χωρίς λόγο και είδα ότι είχε βρει και αντικαταστάτη. Οκ, συνέχισα παρακάτω, αλλά βλέπεις ποια είναι η νοοτροπία.

Quote:

---

Originally Posted by GeorgeGr1

Το θεμα ειναι τι θες εσυ Κωστα απο μια συγκεκριμένη κοπελα και να επιδιώξεις αυτο ακριβως δείχνοντας το εξαρχης. Αυτο ειναι το λαθος σου οτι ασχολεισαι με το τι θελει αυτη.
Αν τη θες για καποιον λογο σαν φιλη, την προσεγγίζεις σαν φιλη. Αν την θες ερωτικά, την προσεγγίζεις ερωτικά σύντομα και αν δειξει οτι δεν ενδιαφέρεται, δεν το γυρνάς στο φιλικό ποτε.

---

Καλησπέρα Γιώργο και thanx που μου απάντησες στο θέμα μου.

Μπορεί να ισχύει αυτό που λες σε ένα μεγάλο βαθμό, ίσως το ότι προσεγγίζω φιλικά, σημαίνει πως υποσυνείδητα την θέλω για φίλη. Τι να σου πω, μπορεί να παίζει και αυτό, είναι κάτι που δεν το έχω παρατηρήσει να σου πω την αλήθεια. Έτυχε να μου αρέσει μια κοπέλα, με την οποία κρατάω μια καλή επαφή, όχι ερωτική, αλλά ξέρω από κοινούς γνωστούς ότι δεν της αρέσω, οπότε και έκανα πίσω και το άφησα στο φιλικό. Τώρα μιλάμε που και που με εκείνη και μπορεί και να περάσει και καιρός.

Δεν ήθελε ούτε εκείνη πολλές επαφές και εγώ το σεβάστηκα. Γενικά άμα δω ότι δεν παίζει για κάτι άλλο πέρα από μια τυπική συζήτηση, το αφήνω εκεί, δεν πιέζω δηλαδή περισσότερο τα πράγματα, από όσο πρέπει. Η πίεση σε κάποια πράγματα, δείχνει και στέρηση...

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Παίζει πολύ golden ότι εκφράζεσαι σε ένα διαφορετικό γυναικείο κοινό. Στο εξωτερικό είναι διαφορετικά τα πράγματα, στην Ελλάδα εκτός ίσως από κάποιες περιπτώσεις, δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος. Είναι πολλοί οι λόγοι που δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος, για κάτι πιο μόνιμο, αλλά είναι άλλο το θέμα τώρα. Ένας από τους σημαντικότερους λόγους, είναι δεν υπάρχει κατανόηση και δεν γουστάρει να ασχοληθεί μια κοπέλα παραπάνω από 10 λεπτά μαζί σου. Στα πρώτα 10 λεπτά, έχει βγάλει πόρισμα αν θα συνεχίσει μαζί σου ή όχι.

Είχα βγει είναι κάποιος καιρός, ένα ραντεβού, μέσω του fb, φαινόταν ότι ξενέρωσε για κάποιο λόγο, από τα πρώτα 10 λεπτά της συζήτησης στο καφέ, βγήκαμε και ένα δεύτερο ραντεβού, που δεν μου άρεσε και τόσο, με αποτέλεσμα μετά όταν της ξανά πρότεινα να βγούμε έτσι χαλαρά, ούτε καν μου μιλούσε, χωρίς λόγο και είδα ότι είχε βρει και αντικαταστάτη. Οκ, συνέχισα παρακάτω, αλλά βλέπεις ποια είναι η νοοτροπία.

---

Κοίτα φίλε,

Η αλήθεια είναι ότι οι γυναίκες εδώ είναι περισσότερο ευθείς και ειλικρινείς. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι όλα είναι ρόδινα. Υπάρχει εδώ πολύ έντονα, όχι όσο στην Ελλάδα, να κατηγορηθείς για σεξουαλική παρενόχληση απλά επειδή μίλησες σε κάποια. Υπάρχει παράδειγμα με Έλληνα ο οποίος καταδικάστηκε για παρενόχληση από μια συνάδελφο του. Έχασε την δουλειά του (οι πολυεθνικές δεν αστειεύονται), πλήρωσε αποζημίωση περίπου 4000 ευρώ και το χειρότερο δεν μπορούσε να βρει αλλού δουλειά και αναγκάστηκε να επιστρέψει στην Ελλάδα.
Επειδή ζω σε μια μικρή σχετικά πόλη (δεν θέλω να αποκαλύψω σε ποια) όλα μαθαίνονται. Ο συγκεκριμένος τύπος λοιπόν ζήτησε επίμονα από μια συνάδελφο του να φάνε μαζί. Αυτό του κόστισε τα πάντα....
Βλέπεις λοιπόν, πως δεν υπάρχει το ιδανικό περιβάλλον. Για το λόγο αυτό είμαι και περισσότερο ξεκάθαρος στις σχέσεις μου. Αυτό σε γλιτώνει από μπελάδες σε πολλές περιπτώσεις...

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Παίζει πολύ golden ότι εκφράζεσαι σε ένα διαφορετικό γυναικείο κοινό. Στο εξωτερικό είναι διαφορετικά τα πράγματα, στην Ελλάδα εκτός ίσως από κάποιες περιπτώσεις, δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος. Είναι πολλοί οι λόγοι που δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος, για κάτι πιο μόνιμο, αλλά είναι άλλο το θέμα τώρα. Ένας από τους σημαντικότερους λόγους, είναι δεν υπάρχει κατανόηση και δεν γουστάρει να ασχοληθεί μια κοπέλα παραπάνω από 10 λεπτά μαζί σου. Στα πρώτα 10 λεπτά, έχει βγάλει πόρισμα αν θα συνεχίσει μαζί σου ή όχι.

Είχα βγει είναι κάποιος καιρός, ένα ραντεβού, μέσω του fb, φαινόταν ότι ξενέρωσε για κάποιο λόγο, από τα πρώτα 10 λεπτά της συζήτησης στο καφέ, βγήκαμε και ένα δεύτερο ραντεβού, που δεν μου άρεσε και τόσο, με αποτέλεσμα μετά όταν της ξανά πρότεινα να βγούμε έτσι χαλαρά, ούτε καν μου μιλούσε, χωρίς λόγο και είδα ότι είχε βρει και αντικαταστάτη. Οκ, συνέχισα παρακάτω, αλλά βλέπεις ποια είναι η νοοτροπία.

---

Ε εντάξει αν είχε ξεκαθαρίσει σε δέκα λεπτά ότι δεν της κάνεις δεν πρζ...καλύτερα...Δεν αρέσουμε σε όλους...Μπορεί να μην ανταποκρινοσουν στην εικόνα που ΕΚΕΙΝΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΆ ήθελε για να σε δει ερωτικά...
Thats it ...καλύτερα από την αρχή να καταλαβαίνεις ότι δεν τσουλαει το πράγμα...συμβαίνει κ αυτό.. σ ολους μας έχει συμβει

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Μίλιβα, έτυχε και εσύ δεν λειτουργείς με κάποια στερεότυπα, του τύπους "μάγκας" "φλώρος", οι περισσότερες κοπέλες έτσι λειτουργούν, είναι το κριτήριο για μια σχέση. Εγώ σου λέω, πως εξωτερικά φαίνομαι "φλώρος" και όταν ανοίγομαι, μάλλον άλλα θα περίμεναν από εμένα και ουσιαστικά με απορρίπτουν. Κοίτα και το friendzone, ευγενική απόρριψη είναι, τίποτα παραπάνω. Δεν έχει ανάγκη μια κοπέλα από φίλους.

Είναι το θέμα μου αυτό, να μην φανώ πέφτουλας, όντως εδώ έχεις δίκιο και μάλλον το πάω στο άλλο άκρο. Να σου πω όμως και το άλλο Μίλιβα, επειδή είμαστε κοντά ηλικιακά, δεν έτυχε να δω μια κοπέλα και να μου κάνει το "κλικ" για σχέση, να πω ότι για εκείνη θα κάνω άλλη καθημερινότητα, θα είμαι πιο προσεγμένος κλπ. Τα καλά που έχω ακούσει είναι ότι είμαι καλό παιδί (φλώρος) και ότι έχω καλή στάση σώματος, έχω ωραίο περπάτημα, επειδή είμαι ψηλός, περπατάω ωραία, κάτι που το έχουν πει και άντρες φίλοι αυτό. Τώρα τι άλλο να σου πω, εγώ σου τα λέω, τα συμπεράσματα σου μπορείς να τα βγάλεις, επειδή ως κοπέλα έχεις καλύτερο κριτήριο από εμένα.

---

Ωραία γ αυτό όταν κάποια σου κάνει το κλικ και θες να βουτήξεις και να το νιώσεις... θα είσαι και πιο ξεκάθαρος στο τι θες και θα δείχνεις πιο αποφασισμένος...

Τώρα στις άλλες κοπέλες που δεν σε ελκύουν τόσο για να "χωθεις" με τα "μπούνια" σε σχέση και θες κάτι πολύ χαλαρο και φλου.....εκει πρέπει να έχεις θεωρώ αρκετή εμπειρία και να είσαι πολύ προσεκτικός....ώστε η άλλη να μη σε δει φιλικά αλλά να μην πάρει και περισσότερο "αέρα" από αυτό που θες εσύ και σου "κολλήσει" παραπανω από όσο θες και αρχίσει να έχει απαιτήσεις που θα σε πιέσουν.....

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Ε εντάξει αν είχε ξεκαθαρίσει σε δέκα λεπτά ότι δεν της κάνεις δεν πρζ...καλύτερα...Δεν αρέσουμε σε όλους...Μπορεί να μην ανταποκρινοσουν στην εικόνα που ΕΚΕΙΝΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΆ ήθελε για να σε δει ερωτικά...
Thats it ...καλύτερα από την αρχή να καταλαβαίνεις ότι δεν τσουλαει το πράγμα...συμβαίνει κ αυτό.. σ ολους μας έχει συμβει

---

Ε καλά δεν με ενδιαφέρει έτσι κι αλλιώς αυτή η περίπτωση, έχει λήξη καιρό. Απλά έφερα ένα παράδειγμα για την κρίση μιας κοπέλας, που βγαίνει στα πρώτα 10 λεπτά. Εκεί φαίνεται αν θα σε κατατάξει σε εκείνους που της έκαναν το "κλικ" και σε εκείνους που είναι friendzone ή όχι. Τεσπα μεγάλη κουβέντα και αυτή.

Μίλιβα, θα σου πω κάτι, αλλά είναι δυσκολότερο γενικά για έναν άντρα να κάνει σχέση (στην Ελλάδα), για να προλάβω και τον golden, από τι για μια γυναίκα. Αν εσύ φερ'ειπείν σύμφωνα με όσα μας είχες πει, διαχειριζόσουν καλύτερα τα θέλω του εαυτού σου, τώρα δεν θα ήξερες με ποιον να πρωτοκάνεις σχέση. Ενώ για έναν άντρα είναι δυσκολότερο, καθημερινά περνάμε από διάφορα "τεστ" κρίσεων της κάθε κοπέλας και αν της αρέσουμε οκ, αλλιώς δρόμο. Έτσι πάει.

Στο εξωτερικό, είχα ζήσει για λίγο διάστημα με τις ανταλλαγές και όμως ήταν πιο εύκολα τα πράγματα στις σχέσεις. Η νοοτροπία στην Ευρώπη είναι, "μ'αρέσεις σου αρέσω, έλα να κάνουμε σχέση και τέλος". Η νοοτροπία εδώ είναι "δεν ξέρω αν μου αρέσεις ή όχι, δεν ξέρω αν σου αρέσω, κάτσε να το συζητάμε κανένα μήνα όλο αυτό".

Ξέρεις μετά από κάποιες αποτυχίες, αρχίζουν τα διάφορα ερωτηματικά, μου έχει περάσει από το μυαλό μου, το να μην ταιριάζει η κουλτούρα μου με την ελληνική. Δεν είμαι δηλαδή ο τζάμπα μάγκας όπως είπες, είμαι ένας κανονικός άνθρωπος και αυτό ίσως να ξινίζει αρκετές.

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Ωραία γ αυτό όταν κάποια σου κάνει το κλικ και θες να βουτήξεις και να το νιώσεις... θα είσαι και πιο ξεκάθαρος στο τι θες και θα δείχνεις πιο αποφασισμένος...

Τώρα στις άλλες κοπέλες που δεν σε ελκύουν τόσο για να "χωθεις" με τα "μπούνια" σε σχέση και θες κάτι πολύ χαλαρο και φλου.....εκει πρέπει να έχεις θεωρώ αρκετή εμπειρία και να είσαι πολύ προσεκτικός....ώστε η άλλη να μη σε δει φιλικά αλλά να μην πάρει και περισσότερο "αέρα" από αυτό που θες εσύ και σου "κολλήσει" παραπανω από όσο θες και αρχίσει να έχει απαιτήσεις που θα σε πιέσουν.....

---

Μπορείς να μου ορίσεις το "όταν"; Εδώ σε θέλω...21 είμαι, αν είναι να φτάσω 60, να κλειστώ σε κανένα μοναστήρι btw το είχα σκεφτεί κάποτε και αυτό, δεν κάνω πλάκα. Ένιωθα ότι δεν κάνω για κάτι άλλο, αφού δεν μου έρχεται η περίπτωση, οπότε για να μην ζω μόνος, είχα σκεφτεί να πάω σε μοναστήρι πιο μικρός. Εντάξει χαζές σκέψεις ενός άπειρου κώστα τότε, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...

Quote:

---

Originally Posted by Kostas_14

Ε καλά δεν με ενδιαφέρει έτσι κι αλλιώς αυτή η περίπτωση, έχει λήξη καιρό. Απλά έφερα ένα παράδειγμα για την κρίση μιας κοπέλας, που βγαίνει στα πρώτα 10 λεπτά. Εκεί φαίνεται αν θα σε κατατάξει σε εκείνους που της έκαναν το "κλικ" και σε εκείνους που είναι friendzone ή όχι. Τεσπα μεγάλη κουβέντα και αυτή.

Μίλιβα, θα σου πω κάτι, αλλά είναι δυσκολότερο γενικά για έναν άντρα να κάνει σχέση (στην Ελλάδα), για να προλάβω και τον golden, από τι για μια γυναίκα. Αν εσύ φερ'ειπείν σύμφωνα με όσα μας είχες πει, διαχειριζόσουν καλύτερα τα θέλω του εαυτού σου, τώρα δεν θα ήξερες με ποιον να πρωτοκάνεις σχέση. Ενώ για έναν άντρα είναι δυσκολότερο, καθημερινά περνάμε από διάφορα "τεστ" κρίσεων της κάθε κοπέλας και αν της αρέσουμε οκ, αλλιώς δρόμο. Έτσι πάει.

Στο εξωτερικό, είχα ζήσει για λίγο διάστημα με τις ανταλλαγές και όμως ήταν πιο εύκολα τα πράγματα στις σχέσεις. Η νοοτροπία στην Ευρώπη είναι, "μ'αρέσεις σου αρέσω, έλα να κάνουμε σχέση και τέλος". Η νοοτροπία εδώ είναι "δεν ξέρω αν μου αρέσεις ή όχι, δεν ξέρω αν σου αρέσω, κάτσε να το συζητάμε κανένα μήνα όλο αυτό".

Ξέρεις μετά από κάποιες αποτυχίες, αρχίζουν τα διάφορα ερωτηματικά, μου έχει περάσει από το μυαλό μου, το να μην ταιριάζει η κουλτούρα μου με την ελληνική. Δεν είμαι δηλαδή ο τζάμπα μάγκας όπως είπες, είμαι ένας κανονικός άνθρωπος και αυτό ίσως να ξινίζει αρκετές.

---

Αυτό για τα πρώτα 10 λεπτά νομίζω ισχύει γι όλους....Από την αρχή θεωρώ πως είτε είσαι άντρας είτε γυναίκα μπορείς να καταλάβεις σχετικά νωρίς αν αυτό που εκπέμπει ο άλλος σε τραβάει για να θες να τον γνωρίσεις περισσότερο.......Και μάλιστα έχω διαβάσει πως οι άντρες έχετε πιο εύκολα τη ταση να ερωτευεστε κεραυνοβολα κ να καταλήγετε σε πιο γρήγορα συμπεράσματα σε αντίθεση με μας....

Όσα λες τα σκέφτομαι και εγώ ως γυναίκα και τα νιώθω...Δεν θεωρώ ότι ως γυναίκα για μένα είναι πιο εύκολο όπως λες να κάνω σχέση.....το ίδιο νιώθω και εγώ για τους άντρες...." Άμα με γνωρίσει...Και άμα του αρέσω "....Και άμα......"

Κ εμείς περνάμε θεωρώ από τεστ κρισεων από τον κάθε άντρα όπως λες εσύ για τις γυναίκες....

Και τώρα επδ έτσι νιώθω πρέπει να σκεφτώ ότι δεν μου ταιριάζει η "ελληνική" κουλτούρα γιατί δεν ειμαι η μπιτς μελαχρινή μπουζουκο-γκόμενά ;;; να μετανάστευσω και γω πχ αν είναι έτσι.....
Ούτε καν.

Που να ξέρω και γω ποτέ θα ερωτευτείς ούτε κ εγώ ξέρω αν ποτέ και οπότε μου γυαλίζει κάποιος πόσο χρονών θα είμαι...
Να πάμε να κλειστουμε μαζί σε μοναστήρι τοτε;
Δεν θεωρώ ότι οι γυναίκες είναι ευνοημενες εδώ πέρα όπως λέτε..Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου ή να μη μας έτυχε όπως είπες κ εσύ στο θρεντ μου...

Συγκεκριμένα για σένα...νομίζω ότι πρέπει να ξεκαθαρίσεις τι είναι αυτό που θες..γτ από τη μια δείχνεις να θες να κάνεις προσέγγιση από την άλλη μας γράφεις όμως μακριά και αγαπημένοι....εμμ κάτσε λίγο...

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Αυτό για τα πρώτα 10 λεπτά νομίζω ισχύει γι όλους....Από την αρχή θεωρώ πως είτε είσαι άντρας είτε γυναίκα μπορείς να καταλάβεις σχετικά νωρίς αν αυτό που εκπέμπει ο άλλος σε τραβάει για να θες να τον γνωρίσεις περισσότερο.......Και μάλιστα έχω διαβάσει πως οι άντρες έχετε πιο εύκολα τη ταση να ερωτευεστε κεραυνοβολα κ να καταλήγετε σε πιο γρήγορα συμπεράσματα σε αντίθεση με μας....

Όσα λες τα σκέφτομαι και εγώ ως γυναίκα και τα νιώθω...Δεν θεωρώ ότι ως γυναίκα για μένα είναι πιο εύκολο όπως λες να κάνω σχέση.....το ίδιο νιώθω και εγώ για τους άντρες...." Άμα με γνωρίσει...Και άμα του αρέσω "....Και άμα......"

Κ εμείς περνάμε θεωρώ από τεστ κρισεων από τον κάθε άντρα όπως λες εσύ για τις γυναίκες....

Και τώρα επδ έτσι νιώθω πρέπει να σκεφτώ ότι δεν μου ταιριάζει η "ελληνική" κουλτούρα γιατί δεν ειμαι η μπιτς μελαχρινή μπουζουκο-γκόμενά ;;; να μετανάστευσω και γω πχ αν είναι έτσι.....
Ούτε καν.

Που να ξέρω και γω ποτέ θα ερωτευτείς ούτε κ εγώ ξέρω αν ποτέ και οπότε μου γυαλίζει κάποιος πόσο χρονών θα είμαι...
Να πάμε να κλειστουμε μαζί σε μοναστήρι τοτε;
Δεν θεωρώ ότι οι γυναίκες είναι ευνοημενες εδώ πέρα όπως λέτε..Μπορεί να είναι και θέμα ανθρώπου ή να μη μας έτυχε όπως είπες κ εσύ στο θρεντ μου...

Συγκεκριμένα για σένα...νομίζω ότι πρέπει να ξεκαθαρίσεις τι είναι αυτό που θες..γτ από τη μια δείχνεις να θες να κάνεις προσέγγιση από την άλλη μας γράφεις όμως μακριά και αγαπημένοι....εμμ κάτσε λίγο...

---

Αναλόγως την κοπέλα, υπήρχαν κοπέλες που με ήθελαν για σχέση και έκανα πίσω (και το μετάνιωσα), υπήρχαν κοπέλες που τις ήθελα για κάτι ουσιαστικότερο, αλλά δεν με ήθελαν και είναι και εκείνες που με βάζουν friendzone. Εντάξει ρε συ, αν είναι να μου έρθει στα 60 μου ή ακόμη και στα 40 μου, καλύτερα να μην έρθει ποτέ, αυτής της λογικής είμαι.

Ναι καλά διακρίνεις, ξέρω ότι διακρίνεις μια απογοήτευση και έχεις δίκιο. Όσο αισιόδοξος να είμαι, γιατί γενικά είμαι αισιόδοξος, όση αυτοπεποίθηση και να έχει κάποιος, υπάρχουν στιγμές που λέω μέσα μου ένα "γιατί".

Γι'αυτό άλλωστε έγραψα και εδώ, ένα τόσο προσωπικό θέμα, για να ακούσω, μια άλλη γνώμη, από διάφορες οπτικές γωνίες. Ανέφερες κάτι για το θέμα σου Μίλιβα, κάτι που μισώ σε εμένα, είναι ότι δίνω λύσεις για τους άλλους, αλλά όχι για τον εαυτό μου. Το μισώ αφάνταστα αυτό...