Άγχος για το μέλλον

Έχω ένα τραγικό παρελθόν. Έχω ξαναγράψει και κάποια άτομα με βοήθησαν πολύ και θέλω να τα ευχαριστήσω.

Λοιπόν, είμαι 20 και φέτος πέρασα σε σχολή. Στο σχολείο έφαγα ακραίο μπουλινγκ με ξύλο και σεξουαλικη κακοποίηση από μια συγκεκριμένη παρέα που μέχρι και σήμερα οπότε με βλέπει με ενοχλεί. Οι γονεις μου ήταν και είναι αδιάφοροι.

Είμαι τουριστικά στην επαρχία και ο στόχος μου είναι να φύγω από το σπίτι μου και την πόλη που μένω όσο πιο νωρίς γίνεται και να σταθώ στα πόδια μου γιατί δεν μπορώ να ζω με ανθρώπους που δεν τους καίγεται καρφί για εμενα. Εννοώ πως κάθε φορά που τους έλεγα τι συμβαίνει στο σχολειο, μου έλεγαν καλά να πάθω ή ότι είναι όλα στο μυαλό μου. Και ακόμη με κοροϊδεύουν στο άσχετο, μου λενε ότι έχω ψυχολογικά προβλήματα και ότι δεν είμαι στα καλά μου σχεδόν κάθε πρωί και τους λέω να το κόψουν αλλά δεν ακούνε.. Εχω γνωστές που με το που έγινε ένα περιστατικό στο σχολείο, έτρεξαν οι δικοί τους, έπιασαν καθηγητές, διευθυντές, δικηγόρους και έκαναν χαμό μέχρι να βρεθεί λύση. Ένα περιστατικό του τύπου έγραψαν στο τοίχο βρισιές για εκείνες, όχι 4 χρόνια ξύλο, κοροϊδία και σεξουαλικη παρενόχληση από τα 12..

Δεν θέλω να μένω μαζί τους άλλο και για αυτό πήγα τουριστικά, για να βρω δουλειά γρήγορα.. Όμως δεν ξέρω αν θα γίνει αυτό. Θα δουλεύω μια ζωή σεζόν; μήπως να πήγαινα κάτι άλλο; τεχνολογία τροφίμων και πληροφορικη με ενδιαφέρει πέρα από τα τουριστικά. Στην ανάγκη θα κοιτάξω για στρατιωτικές, που λένε πως είναι βαρβάτες όμως, αν και έχουν εξασφάλιση.

Έχω τρομερό άγχος, ζαλίζομαι συνέχεια και έχω πόνους στη μέση, δεν κοιμάμαι, σκέφτομαι συνέχεια τι να κάνω. Δεν βοηθάει και το ότι κάνουμε μαθήματα διαδικτυακά και είμαι ακόμη σπίτι, αν πήγαινα στη πόλη του Πανεπιστημίου και έβρισκα μια δουλειά, θα εμένα μόνη μου και θα ημουν καλύτερα. Αλλά με αγχώνει το επαγγελματικό πάρα πολύ, μου φαίνεται αβέβαιο και επίσης έχω φοβερό κοινωνικό άγχος λόγω του παρελθόντος μου και στα τουριστικά θα έχω να κάνω κυρίως με κόσμο. Το καλό είναι πως με τους συμφοιτητές νιώθω περισσότερη άνεση, ενώ στο σχολείο ήμουν ήσυχη και απόμακρη..

Δυστυχώς σε τούτη την ζωή υπάρχουν άτομα που τους κλειστούς ανθρώπους τους πειράζουν! Έχω βιώσει και εγώ μπουλινγκ, αλλά πέρα από αυτό το τραγικό είναι ότι δεν έχεις στήριξη από τους δικούς σου και ότι ακόμα και σε αυτή την ηλικία σε κοροϊδεύουν οι μαλ@κ@ς. Τώρα όσο αφορά το επάγγελμα πήγαινε κάπου που αισθάνεσαι άνετα και σου αρέσει αυτό θα σε κάνει χαρούμενη, αυτα καλή επιτυχία σε ότι κανείς!!

Καλημέρα niaenn!
Πέρα από το βιοποριστικό, τα τουριστικά είναι κάτι που σου αρέσει; Σε ενδιαφέρει σαν αντικείμενο ή ιδανικά σου αρέσει κάτι άλλο και τι είναι αυτό;

Quote:

---

Originally Posted by andreas86

Δυστυχώς σε τούτη την ζωή υπάρχουν άτομα που τους κλειστούς ανθρώπους τους πειράζουν! Έχω βιώσει και εγώ μπουλινγκ, αλλά πέρα από αυτό το τραγικό είναι ότι δεν έχεις στήριξη από τους δικούς σου και ότι ακόμα και σε αυτή την ηλικία σε κοροϊδεύουν οι μαλ@κ@ς. Τώρα όσο αφορά το επάγγελμα πήγαινε κάπου που αισθάνεσαι άνετα και σου αρέσει αυτό θα σε κάνει χαρούμενη, αυτα καλή επιτυχία σε ότι κανείς!!

---

Μετά το μπουλινγκ σε κάνει ακόμη πιο κλειστό, ανάλογα και την περίπτωση βέβαια. Απλώς δεν είναι ότι είμαι 18 και θα χάσω μια χρονιά αν ξαναδωσω, θα τελειώσω στα 25 και θα είμαι σπίτι μέχρι τότε, δεν είναι κάτι που θέλω γιατί στο τέλος θα βγάλω χειρότερα ψυχολογικά.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Καλημέρα niaenn!
Πέρα από το βιοποριστικό, τα τουριστικά είναι κάτι που σου αρέσει; Σε ενδιαφέρει σαν αντικείμενο ή ιδανικά σου αρέσει κάτι άλλο και τι είναι αυτό;

---

Καλημέρα Sonia,
μου αρέσουν, αλλά νιώθω ότι έχει αβεβαιότητα και απαιτεί μια εξωστρέφης άνεση που δεν έχω. Πχ αν τελειώσω τι θα κάνω; σεζόν και μέχρι τα 45 ρεσεψιόν εκτός αν μου τύχει κάτι καλύτερο;

Από μικρή είχα πολλή αγάπη για τη πληροφορικη, όμως δεν το τόλμησα, το υποτιμουσαν και οι δικοί μου και το άφησα. Και έχω συγγενή που είναι τεχνολογία τροφίμων και μου φαίνεται ενδιαφέρον και μιας και έχει δουλειές το σκέφτηκα.

Ετσι και αλλιως στη Γ λυκειου ήμουν χάλια, συνέχεια ποτό και κάπνισμα, παραλίγο να ξεκινήσω πολύ άσχημο ταξίδι καθώς είχα βρει και μια παρέα που ήταν μπλεγμένη και από θαύμα ξεκοψα και προχώρησα.

Δυστυχώς είχες γονείς σκληρόκαρδους, τους είχα κι εγώ αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό, δεν με στήριζαν καθόλου στην κοροϊδία που έτρωγα και στις διαφορές που είχα με τους άλλους, αλλά ευτυχώς το μπούλινγκ που βίωσα δεν ήταν και τόσο ακραίο. Η λύση είναι μία, οικονομική ανεξαρτησία, γιατί οι άνθρωποι πολύ σπάνια αλλάζουν. Στην ανάγκη πήγαινε και εξωτερικό που είναι καλύτερα τα πράγματα. Μην σε απασχολεί τόσο η κοινωνικότητα, βοηθάει βέβαια, αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να είσαι πολύ κοινωνική για τις τουριστικές δουλειές. Αρκεί να έχεις βρει λίγους φίλους για τον ελεύθερο χρόνο σου.
Εν κατακλείδι, πήγαινε στη σχολή που μπήκες μέχρι να κερδίσεις την ανεξαρτησία σου, είσαι πολύ μικρή και μπορείς μετά να βρεις τι σου ταιριάζει και να το σπουδάσεις. Προέχει η ψυχική σου ηρεμία!

Quote:

---

Originally Posted by niaenn

Μετά το μπουλινγκ σε κάνει ακόμη πιο κλειστό, ανάλογα και την περίπτωση βέβαια. Απλώς δεν είναι ότι είμαι 18 και θα χάσω μια χρονιά αν ξαναδωσω, θα τελειώσω στα 25 και θα είμαι σπίτι μέχρι τότε, δεν είναι κάτι που θέλω γιατί στο τέλος θα βγάλω χειρότερα ψυχολογικά.

---

Μια διόρθωση για να μην παρεξηγηθω η βρισιά πήγαινε στους συμμαθητές σου και μόνο!

Αν σου αρέσουν, συνέχισέ τα τουριστικά. Θα φλυαρήσω λίγο και θα αμπελοφιλοσοφήσω λίγο τώρα, αλλά θέλω να στα πω σαν συμβουλή κι ότι θες κράτα.

Στην Ελλάδα έχουμε κακή τουριστική παιδεία, όπως και γενικότερα παιδεία και αντίληψη περί παιδείας. Από άποψη εξειδίκευσης έχουμε σχολές που βγάζουν απόφοιτους οι οποίοι είναι (?) έτοιμοι απλά για θέσεις χαμηλού δυναμικού και έχουμε έλλειψη σε στελέχη μεσαίας και ανώτερης κατηγορίας. Θα μου πεις γιατί, έχουμε εξειδίκευση και εταιρική κουλτούρα στην Ελλάδα; Ο καθένας φιάχνει μία τουριστική επιχείρηση και θέλει να έχει λόγo στο κάθε τι αντί να προσλάβει κάποιους έμπειρους managers να του τρέξουν το project. Ωστόσο όσοι έχουν προσόντα και το έχουν πραγματικά κυνηγήσει το πράγμα με απόκτηση όσο περισσότερων skills γίνεται, με μεταπτυχιακά, δεξιότητες, στοχευμένη προϋπηρεσία, έχουν τρομερή ζήτηση για δουλειές και σε Ελλάδα, έστω σε αυτές τις λίγες σοβαρές επιχειρήσεις ακριβώς επειδή είναι λίγα τα άξια στελέχη, και φυσικά σε εξωτερικό. Αυτή είναι μία μεγάλη συζήτηση βέβαια, αλλά γιατί ταυτίζεις τις τουριστικές σπουδές με εποχική εργασία σε μπιτσόμπαρο ή ρεσεψιονίστ σε εποχικό ξενοδοχείο ή ξενοδοχείο πόλης; Είναι ένας κλάδος που εμπεριέχει έμμεσα ή άμεσα πολλά διαφορετικά πράγματα. Από τουριστικά γραφεία μέχρι διοργάνωση συνεδρίων, μέχρι καταδύσεις ή ιατρικό τουρισμό ή ξέρω κι εγώ τι.

Πέρα από το ότι τα τουριστικά περιλαμβάνουν ένα σωρό διαφορετικούς κλάδους και εξειδίκευση και μπορείς να κάνεις ένα σωρό πράγματα πάνω σε αυτό, θα σου πω ότι σαν βάση, οι σωστές τουριστικές σπουδές και κάποια εμπειρία κάποιων χρόνων έστω και σε θέση χαμηλής εξειδίκευσης σου ανοίγουν τα μάτια και μπορούν να αποτελέσουν βάση για να ακολουθήσεις ένα σωρό διαφορετικούς δρόμους μετέπειτα στη ζωή σου και επαγγελματικά και γενικότερα. Μην κλείνεις τους ορίζοντές σου. Αυτό το έχουμε γενικότερα σε αυτή τη χώρα. Α, πήγα σε μία σχολή τουριστικών επαγγελμάτων, πήρα το πτυχίο, έπιασα δουλειά εκεί, άντε πήρα κι ένα πτυχίο σε μία γλώσσα επιπλέον και δεν βαριέσαι αδερφέ μετά. Α, πήγα σε τεχνολογία τροφίμων, έχω το χαρτί, να πιάσω δουλειά κάπου σε μία εταιρεία και μετά ζήτω η στασιμότητα. Όχι, δεν είναι έτσι. Το μέλλον κανείς δεν ξέρει τι θα φέρει ούτε πως θα είναι οι συνθήκες, αλλά ούτε και πως θα τα βλέπεις εσύ τα πράγματα.

Να σου πω κάτι στο οποίο το τονίζω πάρα πολύ στην ηλικία που είσαι. Άσε τα απλώς περνάω ή αριστεύω τα μαθήματα στη σχολή. Ουσιαστικές γνώσεις χρήσιμες και προσόντα να κοιτάξεις να μαζέψεις. Για παράδειγμα, ξέρω παιδιά που έχουν τελειώσει σχολές, έχουν ακόμα και πτυχία ανώτερα σε πολλές γλώσσες και ανοίγουν το στόμα τους και με δυσκολία έχουν ευχέρεια να κάνουν μία απλή συζήτηση ακόμα. Τι να το κάνω αν έχεις Proficiency και πρέπει ο άλλος να επαναλάβει 100 φορές μία φράση για να την καταλάβεις ή εάν δεν ξέρεις πως να χρησιμοποιήσεις σωστά κάποιες εκφράσεις σε μία συζήτηση πέρα από μια αποστειρωμένη, σωστή γραμματικά, αλλά άκυρη εκφραστικά και πάνω στο περιβάλλον γλώσσα; Που θα σε βοηθήσει να πάρεις σαν άνθρωπος δυο ιδέες παραπάνω, να αναπτύξεις μία φιλία, να ανοίξεις τους ορίζοντές σου αν κινείσαι μέσα σε περιβάλλον με ένα σωρό ανθρώπους από όλα τα μονοπάτια της ζωής αλλά πέρα από τα απολύτως απαραίτητα δεν μπορείς να επικοινωνήσεις; Πες ότι σπουδάζεις τουριστικά και υπάρχει ένα online σεμινάριο για εκμάθηση της τάδε γλώσσας προγραμματισμού ή πάνω σε ασφάλεια τροφίμων ή ξέρω κι εγώ τι αντικειμένου που σε ενδιαφέρει. Γιατί να μην το παρακολουθήσεις κι αυτό; Επιπλέον προσόν δεν είναι; Μπορεί να σου χρησιμεύσει ακόμα κι αν δουλέψεις πάνω στον τουρισμό, μπορεί κάποια στιγμή να πεις στοπ ο τουρισμός, θέλω να κάνω κάτι άλλο. Π.χ. Όταν στα περισσότερα ξενοδοχεία άσε μη σου πω τι επίπεδα στάνταρ είχαν, εκεί που το διοικούσε Αγγλική εταιρεία κι είχα δουλέψει κάποτε, ήδη είχαν πιστοποιήσεις κι ακολουθούσαν πρωτόκολλα HASP που κάποια γνώση Health Safety/Hygiene θα ήταν υπερπολίτιμη αν την είχε κάποιος συνάδελφος. Ή εκεί που ψάχναμε κάθε λίγο και λιγάκι τεχνική υποστήριξη τότε, όταν κάποια season δούλευε στο μπαρ ένα παιδί με γνώσεις στο αντικείμενο, μεσολάβησα, μας εξυπηρέτησε τρομερά να βοηθάει με τα προβλήματα που είχαμε με hardware και software και του βγάλανε ένα σημαντικό ποσό επιπλέον κάθε μήνα στο μισθό του. Θυμάμαι τον κολλητό μου κι ένα άλλο παιδί εκεί που κάνανε πρακτική σε εστιατόριο a la carte να ζητάει αν δεν θέλουν τα άδεια μπουκάλια από τα κρασιά και να πηγαίνουν σε μία αλάνα στη μέση του πουθενά και να κάνουν κόλπα σε περίπτωση που τύχει να δουλέψουν κάποτε σε μπαρ να ξέρουν. Κι ήρθε έτσι τότε το πράγμα που μετά απο 3 χρόνια είχε μεγάλη ανάγκη από λεφτά και 2-3 μήνες εκτός από τη δουλειά του σε ξενοδοχείο, δούλεψε σε μπαρ τα βράδια και έπαιρνε ένα μισθό επιπλέον. Κι αν π.χ. η σχολή απαιτεί πρακτική μόνο στο τελευταίο εξάμηνο του έτους, γιατί τα καλοκαίρια εσύ να μην έχεις ήδη πιάσει δουλειά ώστε πέρα από όλα τα άλλα να έχεις ήδη προϋπηρεσία 3-4 σεζόν όταν πάρεις το πτυχίο; ( βλέποντας τώρα με τον ιό πως θα πάει, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω)

Ότι "επιπλέον" ξέρεις καλά, θα φανεί κάπου χρήσιμο και θα σου ανοίγει πόρτες. Κι αν θες κάποια στιγμή να αλλάξεις πορεία, ήδη θα έχεις κι άλλα εφόδια να χτίσεις πάνω σε αυτά. Ψάξου μόνη σου λίγο παραπάνω. Είναι ψυχοφθόρο το lock down, αλλά έχει και τα καλά του. Πολλά μαθήματα διαδικτυακά, από ξένες γλώσσες μέχρι σεμινάρια management, πολύς χρόνος να τον αξιοποιήσεις εποικοδομητικά.

Κι από εκεί και πέρα, τα πράγματα θα πάρουν το δρόμο τους. Έχε τα αυτιά σου και τα μάτια σου ανοιχτά, κάνε γνωριμίες, δοκίμασε καινούρια πράγματα, παρε το τι έχουν να σου δώσουν οι άνθρωποι που θα γνωρίσεις, βελτιώσου κι εσύ σαν άνθρωπος. Ξέρω ανθρώπους που είτε σπουδάζαμε μαζί είτε δουλέψαμε μαζί στα νιάτα μας, που αν σου πω αυτή τη στιγμή πόσα διαφορετικά πράγματα έχουν κάνει και σε τι φάση βρίσκονται, θα εκπλαγείς. Απο κοινή αφετηρία, αλλά εντελώς διαφορετικοί δρόμοι και επιλογές. Άλλος ερωτεύτηκε Σλοβάκα συνάδελφο κι άνοιξε καφετέρια στη Σλοβακία κι έχει χεστεί στο τάληρο. Άλλη έκανε μεταπτυχιακά κι έπιασε δουλειά σε ναυτιλιακή και μένει Ελβετία. Άλλος άρχισε τένις από χόμπυ και τελικά πήρε πιστοποιήσεις κι έφιαξε εταιρεία και συνεργάζεται με ξενοδοχεία και κάνει εκεί μαθήματα και τουρνουά. Άλλος έγινε δάσκαλος καταδύσεων κι έχει γυρίσει όλο τον κόσμο με βραχυχρόνια συμβόλαια σε ξενοδοχεία. Άλλος διδάσκει hotel management στην Αγγλία. Άλλος γύρισε στον τόπο του, έκανε rebranding την ταβερνούλα του πατέρα του κι είχε αύξηση τζίρου 400% στα πρώτα 3 χρόνια και μετά έκανε άλλα 2 μαγαζία. Άλλος έφιαξε εταιρία management κι έχει χαρτοφυλάκιο 50 ξενοδοχεία τώρα που μιλάμε. Αλλος δούλεψε σε μεσαίου μεγέθους ξενοδοχεία και του την έδωσε και πήγε κι έπιασε δουλεία PR στο Λονδίνο σε luxury brand κιόλας. Άλλη έκανε ενα διάλλειμα κι έγινε διευθύντρια σε γυμναστήριο και τώρα ίδρυσε εταιρεί digital marketing. Άλλος έπαθε υπερφόρτωση, ταξίδεψε 4 χρόνια σε Ινδίες και Ταϋλάνδες και γυρίζοντας προωθεί προγράμματα yoga και μεσογειακής χορτοφαγικής διατροφής με ορμητήριο τα ενοικιαζόμενα του πατέρα του κι είναι έτοιμος να επεκταθεί σε άλλα 3 ενποικιαζόμενα. Άλλη βαρέθηκε τη ρεσεψιόν και έγινε μαγείρισσα. Και πάει λέγοντας....
Δεν θέλει άγχος, ψυχραιμία θέλει και μυαλά μέσα στο κεφάλι μας, ολωνών μας.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Αν σου αρέσουν, συνέχισέ τα τουριστικά. Θα φλυαρήσω λίγο και θα αμπελοφιλοσοφήσω λίγο τώρα, αλλά θέλω να στα πω σαν συμβουλή κι ότι θες κράτα...

---

Ευχαριστώ για το μήνυμα, είναι αλήθεια πως υπάρχουν πολλοί τομείς των τουριστικών και δεν είναι κάτι συγκεκριμένο και περιορισμένο και αυτό είναι ένα πολύ καλό στοιχείο του κλαδου. Εγώ θέλω μια σταθερότητα γιατί δεν θέλω να κρατησω πολλά πολλά με τους δικούς μου και ώστε να μη χρειαστεί να τρέχω πίσω με τις βαλίτσες λόγω ανεργίας, θέλω όσο γίνεται να αφήσω πίσω το παρελθόν μου. Έχω κατάθλιψη εδώ και 7 χρόνια και δεν λέει να φύγει από πάνω μου, προχθές είχε γενέθλια το παιδί του γείτονα και γινόταν 13 και θυμάμαι πως ήμουν εγώ σε εκεινη την ηλικία.

Μίλησα και με κάποιον άλλον απόφοιτο Τουριστικών και μου είπε ότι είναι μόνιμος ρεσεψιονιστ στην Αθήνα και μου λέει είναι τυχερός. Το σκέφτομαι συνέχεια να ξαναδωσω για κάτι πιο σίγουρο, που ξέρω πως θα μπω σε ένα εργοστάσιο ή σε ένα γραφείο και θα έχω μια Χ μονιμότητα και σιγουριά. Το εψαξα για εξωτερικό, και εκεί κυρίως εποχιακά παίρνουν και οι μισθοί δεν είναι καλοί, ειδικά σε χώρες όπως Αγγλία, Γαλλία.

Εγώ είμαι χημικός μηχανικός που σημαίνει πως γνωρίζω την ύλη του 75% των μαθημάτων που θα δώσει κάποιος για να περάσει σε στρατιωτική σχολή. Θέλει δυνατούς χαρακτήρες και συνειδητοποιημένους η επιτυχία. Για να πετύχεις την εισαγωγή σου σε αυτές σαν αξιωματικός σε κάποιο σώμα (που είναι και αυτό που πραγματικά αξίζει) χρειάζεται για δύο χρόνια να είσαι χωμένη στο διάβασμα, ούτε φίλους, ούτε βόλτες, ούτε τίποτα μόνο διάβασμα. Υποθέτω πως θα έχεις τεράστια κενά να καλύψεις για να μπορέσεις να αντεπεξέλθεις στην ύλη της Γ λυκείου, οπότε θέλεις τουλάχιστον ένα 8μηνο να καλύψεις αυτά τα κενά. Αν τα καλύψεις αυτά τα κενά σε 8 μήνες τότε στους υπόλοιπους 15 μαθαίνεις την ύλη για την Γ λυκείου και πηγαίνεις στις εξετάσεις με αξιώσεις, δηλαδή του στυλ εγώ θα περάσω σχολή ικάρων γιατί είμαι έτοιμη να λύσω τα πάντα με τους ιδανικότερους τρόπους. Έχεις το σθένος όμως για 2 χρόνια να κλείσεις τα αυτιά σου σε όλους και όλα, να διαβάζεις και να μην κάνεις τίποτα άλλο; Για την έκθεση δεν μπορώ να έχω άποψη (για αυτό είπα γνωρίζω το 75% της ύλης) αλλά για τα υπόλοιπα έχω άποψη και σου λέω πως θέλει θυσία. Δεν υπάρχει οι άλλοι είναι εξυπνότεροι και εγώ όχι, υπάρχει το είμαι αποφασισμένη να κάνω ό,τι πρέπει και σε πιάνει ένας καθηγητής και ξεκινάει να σε διαβάζει για να δει πως διαβάζεις, να βρει τα λάθη σου, να σου προτείνει τον ιδανικότερο τρόπο και να ανοίξεις τα φτέρα σου σε αυτό το ταξίδι. Έχεις τα κότσια να το κάνεις; Αν τυχόν περάσεις πχ ΣΣΕ ή ΣΙ ή ΣΝΔ τότε αυτομάτως την ίδια στιγμή απελευθερώνεσαι, μένεις στην σχολή και σε πληρώνουν κιόλας! Το σθένος για να το πετύχεις το έχεις ή φοβάσαι;

Κοίταξε, από τη μία μέρα στην άλλη δεν μπορείς να έχεις πολλές απαιτήσεις, από την άποψη ότι όπως π.χ. ένα εστιατόριο μπορεί να βρει άλλους χίλιους σερβιτόρους με καθόλου ή λίγα εμπειρία/σπουδές ή ένα ξενοδοχείο άλλους τόσους ρεσεψιονίστ, έτσι και ένα εργοστάσιο ή γραφείο μπορεί να βρει άλλους χιλιάδες ή έστω εκατοντάδες γραμματείς ή πτυχιούχους ΤΕΙ κτλ. Ουδείς αναντικατάστατος έτσι κι αλλιώς, αλλά μονιμότητα χωρίς αρκετά προσόντα, εξειδίκευση και μια προϋπηρεσία που απαιτεί κάποια χρόνια, δεν θα τη βρεις σε κανένα τομέα. Εκτός κι το ψάξεις σε σχολές για σώματα ασφαλείας, ωστόσο έχε υπόψη σου ότι οι αρχικοί μισθοί είναι πολύ χαμηλότεροι σε σχέση με παλιά, η κινητικότητα μεγαλύτερη και η φύση της δουλειάς ιδιαίτερη. Εκεί δηλαδή θα έχεις μονιμότητα εκτός κι αν γίνει κάτι πολύ χοντρό, αλλά δεν θα έχεις σώνει και καλά σταθερότητα ή πιθανότητες για κάτι παρα πάνω.

Καταλαβαίνω αυτό που λες για τους γονείς, αλλά η ιδέα της εξασφάλισης της μονιμότητας στον εργασιακό βιο, είναι εκ των πραγμάτων κάτι πολύ ξεπερασμένο εδώ και δεκαετίες σε άλλες χώρες και εδώ και κάποια χρόνια στην Ελλάδα για μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού. Δεν λέω καλό ή κακό, το λέω σαν γεγονός. Το να κάνεις κάποιους μεγάλους συμβιβασμούς σε τόσο μικρή ηλικία με βάση αυτό, προσωπικά το θεωρώ λάθος. Το ότι δούλεψες π.χ. σεζόν το καλοκαίρι και το χειμώνα δεν σου μένουν λεφτά, δεν σημαίνει αυτομάτως ότι γυρίζεις στους γονείς. Μπορεί να πας να συγκατοικήσεις με κάποιον αλλού και να βρεις άλλη δουλειά έστω και του ποδαριού. Μπορεί να είσαι μισό χρόνο Ελλάφδα, μισό έξω ή οτιδήποτε. Όσο είσαι νέα, όπου γης και πατρίς, δεν είναι ότι έχεις παιδιά κι υποχρεώσεις. Γιατί να μην ζήσεις και λίγο τη ζωή σου και να μαζέψεις πολύτιμες εμπειρίες; Και οι δυσκολίες μας ατσαλώνουν και μας μαθαίνουν πολλά πράγματα και χτίζουμε χαρακτήρα. Λύσεις υπάρχουν. Όχι πάντα οι ιδανικές, αλλά πάντα κάτι κερδίζεις και κάτι χάνεις σε κάθε κατάσταση.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Εγώ είμαι χημικός μηχανικός που σημαίνει πως γνωρίζω την ύλη του 75% των μαθημάτων που θα δώσει κάποιος για να περάσει σε στρατιωτική σχολή. Θέλει δυνατούς χαρακτήρες και συνειδητοποιημένους η επιτυχία. Για να πετύχεις την εισαγωγή σου σε αυτές σαν αξιωματικός σε κάποιο σώμα (που είναι και αυτό που πραγματικά αξίζει) χρειάζεται για δύο χρόνια να είσαι χωμένη στο διάβασμα, ούτε φίλους, ούτε βόλτες, ούτε τίποτα μόνο διάβασμα. Υποθέτω πως θα έχεις τεράστια κενά να καλύψεις για να μπορέσεις να αντεπεξέλθεις στην ύλη της Γ λυκείου, οπότε θέλεις τουλάχιστον ένα 8μηνο να καλύψεις αυτά τα κενά. Αν τα καλύψεις αυτά τα κενά σε 8 μήνες τότε στους υπόλοιπους 15 μαθαίνεις την ύλη για την Γ λυκείου και πηγαίνεις στις εξετάσεις με αξιώσεις, δηλαδή του στυλ εγώ θα περάσω σχολή ικάρων γιατί είμαι έτοιμη να λύσω τα πάντα με τους ιδανικότερους τρόπους. Έχεις το σθένος όμως για 2 χρόνια να κλείσεις τα αυτιά σου σε όλους και όλα, να διαβάζεις και να μην κάνεις τίποτα άλλο; Για την έκθεση δεν μπορώ να έχω άποψη (για αυτό είπα γνωρίζω το 75% της ύλης) αλλά για τα υπόλοιπα έχω άποψη και σου λέω πως θέλει θυσία. Δεν υπάρχει οι άλλοι είναι εξυπνότεροι και εγώ όχι, υπάρχει το είμαι αποφασισμένη να κάνω ό,τι πρέπει και σε πιάνει ένας καθηγητής και ξεκινάει να σε διαβάζει για να δει πως διαβάζεις, να βρει τα λάθη σου, να σου προτείνει τον ιδανικότερο τρόπο και να ανοίξεις τα φτέρα σου σε αυτό το ταξίδι. Έχεις τα κότσια να το κάνεις; Αν τυχόν περάσεις πχ ΣΣΕ ή ΣΙ ή ΣΝΔ τότε αυτομάτως την ίδια στιγμή απελευθερώνεσαι, μένεις στην σχολή και σε πληρώνουν κιόλας! Το σθένος για να το πετύχεις το έχεις ή φοβάσαι;

---

Πράγματι θέλει πολύ σθένος και πειθαρχία mindcrime. Ξέρω παιδί που τελείωσε εντελώς άσχετη σχολή, δούλεψε 2-3 χρόνια και είδε ότι δεν έχει μέλλον και αποφάσισε να δώσει πάλι στα 27-28 για να μπει στη Σχολή Πυροσβεστών. Και τα κατάφερε. Αλλά για ενάμιση χρόνο πραγματικά δεν σήκωνε κεφάλι από τα βιβλία και τα φροντηστήρια, μου έλεγε διάβαζε από 6 έως 9 ώρες την μέρα επι τόσους μήνες.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Πράγματι θέλει πολύ σθένος και πειθαρχία mindcrime. Ξέρω παιδί που τελείωσε εντελώς άσχετη σχολή, δούλεψε 2-3 χρόνια και είδε ότι δεν έχει μέλλον και αποφάσισε να δώσει πάλι στα 27-28 για να μπει στη Σχολή Πυροσβεστών. Και τα κατάφερε. Αλλά για ενάμιση χρόνο πραγματικά δεν σήκωνε κεφάλι από τα βιβλία και τα φροντηστήρια, μου έλεγε διάβαζε από 6 έως 9 ώρες την μέρα επι τόσους μήνες.

---

Ξέρεις τι γίνεται; Μέχρι να μπει κάποιος στο Πολυτεχνείο σκέφτεται μέσα του και λέει μακάρι να περάσω Πολυτεχνείο γιατί εκεί θέλω και νομίζει ή πιστεύει πως το διάβασμα που έριξε για να περάσει θα είναι και το περισσότερο που χρειάζεται να ρίξει κάποιος στην ζωή του, αλλά η πραγματικότητα είναι πως το διάβασμα στις Πανελλαδικές ήταν μόνο η αρχή, τότε ξεκινάει το πάρτι του διαβάσματος αν πραγματικά τον ενδιαφέρει η γνώση και η μόρφωση και όχι να πάρει ένα πεντάρι για να περάσει το μάθημα! Δεν μπορείς κάποιος ή κάποια να θέλει να γίνει πιλότος σε F-16 και να μην φροντίζει κάθε ημέρα να δίνει τον καλύτερο εαυτό του που μπορείς. Πολύ δε περισσότερο όταν κάποια είναι γυναίκα και θα πρέπει να κερδίσει την αναγνώριση από τους συναδέλφους της γιατί οι άντρες λίγο ή πολύ κάποιοι και όχι όλοι θα έχουν το κόμπλεξ ότι είναι γυναίκα μέχρι να τους δείξει είτε πχ σε εξομοιωτές είτε σε εκπαιδευτικές πτήσεις πως εκείνη είναι καλύτερη από εκείνους.

Kαι να σου πω και κάτι άλλο αυτός που πραγματικά θέλει μπορεί να περάσει από μόνος του, χωρίς φροντιστήριο ή καθηγητή. Με το διαδικτυο και τις ιστοσελίδες που υπάρχουν σήμερα για την εκπαίδευση μπορεί σε κάθε πρόβλημα που έχει να ζητάει την γνώμη τους και θα την βοηθήσουν. Θέληση χρειάζεται μόνο, τίποτα άλλο! Αντε το πολύ πολύ να χρειάζεται να αγοράσει βοηθήματα για να ξεκινήσει το διάβασμα της ύλης, αν κάποιος το θέλει πραγματικά δεν χρειάζεται τίποτα άλλο!

Ακριβώς όπως το λες είναι. Για αυτό επιμένω να τα σκεφτόμαστε πιο βαθιά τα πράγματα και όχι με επιφανειακά κριτήρια. Άλλος το θεωρεί ΟΚ να ζορίζεται να κάνει κάτι που δεν του αρέσει ιδιαίτερα για να έχει μονιμότητα, μισθό κτλ, άλλος ζορίζεται μόνο με την προϋπόθεση να του αρέσει το αντικείμενο οπότε εκτός από το μισθό να έχει και ψυχολογική επιβράβευση, δηλαδή να είναι ζόρι αλλά ζόρι που το ευχαριστιέται και αντλεί ουσιαστικά πράγματα από αυτό κιόλας.

Προσωπικά νομίζω ότι ακόμα κι αν επιφανειακά τα καταφέρνουν, λίγο είναι αυτοί στην πρώτη κατηγορία που την παλεύουν μακροχρόνια και που το ισορροπούν το πράγμα κάπως. Να κάνεις μία πολύ απαιτητική δουλειά που θέλει συνεχή προσπάθεια και να μην σου αρέσει, μακροχρόνια νομίζω ότι έχει επιπτώσεις στην ψυχολογία σου, όσα κι αν είναι τα άλλα οφέλη.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ξέρεις τι γίνεται; Μέχρι να μπει κάποιος στο Πολυτεχνείο σκέφτεται μέσα του και λέει μακάρι να περάσω Πολυτεχνείο γιατί εκεί θέλω και νομίζει ή πιστεύει πως το διάβασμα που έριξε για να περάσει θα είναι και το περισσότερο που χρειάζεται να ρίξει κάποιος στην ζωή του..

---

Έχω φίλο στο πολυτεχνείο και μου λέει πως είναι βαρβατη σχολή. Όντως κάθε χρόνο το διάβασμα είναι ίδιο ή και περισσότερο από τις πανελλήνιες και δεν είναι σχολή καθισιου.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Kαι να σου πω και κάτι άλλο αυτός που πραγματικά θέλει μπορεί να περάσει από μόνος του, χωρίς φροντιστήριο ή καθηγητή. Με το διαδικτυο και τις ιστοσελίδες που υπάρχουν σήμερα για την εκπαίδευση μπορεί σε κάθε πρόβλημα που έχει να ζητάει την γνώμη τους και θα την βοηθήσουν. Θέληση χρειάζεται μόνο, τίποτα άλλο! Αντε το πολύ πολύ να χρειάζεται να αγοράσει βοηθήματα για να ξεκινήσει το διάβασμα της ύλης, αν κάποιος το θέλει πραγματικά δεν χρειάζεται τίποτα άλλο!

---

Εγώ Μάιο ξεκίνησα να διαβάζω, γύρω στις 15 Ιουνίου ήταν οι εξετασεις και έγραψα 12 χιλιάδες. Δεν πρόλαβα να καλύψω όλη τη καινούργια υλη αλλά το καλό ήταν πως παρόλο το τι πέρναγα στο σχολείο, ειχα σχετικά καλούς βαθμους και βοήθησε.

Quote:

---

Originally Posted by niaenn

Εγώ Μάιο ξεκίνησα να διαβάζω, γύρω στις 15 Ιουνίου ήταν οι εξετασεις και έγραψα 12 χιλιάδες. Δεν πρόλαβα να καλύψω όλη τη καινούργια υλη αλλά το καλό ήταν πως παρόλο το τι πέρναγα στο σχολείο, ειχα σχετικά καλούς βαθμους και βοήθησε.

---

Να σου κάνω μία ερώτηση; Θέλεις να ματώσεις για να νιώσεις μέσα σου η ίδια ό.τι κατάφερες κάτι που δεν μπορούν να το κάνουν όλοι γιατί δεν είχαν τα κότσια να το κανουν και αυτή η ψυχική δύναμη που θα αντλήσεις (γιατί θα αντλήσεις τεράστια ψυχική δύναμη) θα σε κάνει να νιώθεις διαφορετικά; Το θέλεις ή φοβάσαι τον κόπο που απαιτείται; Αυτό που μου λες δεν μπορεί να αποτελέσει μέτρο σύγκρισης δεν μπορώ να πω α διάβασε ένα μήνα και έγραψε 12000 μόρια. Ένα υποερώτημα όταν δεν είσαι 100% έτοιμη αρκεί για να σε πετάξει εκτός από μία σχολή. Σε όσους έχω διδάξει πάλια που το έκανα πρώτα τους έλεγα τα εξής: Θα σκεφτείτε καλά αν θέλετε να ματώσετε και μετά θα συνεργαστούμε. Εγώ δεν θέλω τεμπέληδες και δεν ανοίγω κεφάλια για να τους βάλω την ύλη για να πετύχουν. Δεν σας προσέγγισα για να σας μάθω, εσείς με προσεγγίσατε και εγώ μπορώ να δείξω, δεν μπορώ να σας τα κάνω κτήμα σας πρέπει εσείς να το θέλετε να γίνουν" Θα σας δώσω μία εβδομάδα διορία και αν νιώσετε έστω στο ελάχιστο πως δεν θα μπορέσετε ή θα υποκείψετε καλύτερα να μην συνεργαστούμε. Θέλω άτομα που είναι διατεθειμένα από το μηδεν να φτάσουν μέχρι το τέλος." Αυτά τους έλεγα και από τα 10 άτομα τελικά οι μοναδικοί που μου έλεγαν ναι ήταν 3 με 4. Εσύ σκέψου αν σου τα έλεγα όλα αυτά θα μου έλεγες ναι ή φοβάμαι;

Δεν έχω καταλάβει ή μάλλον ξέρω αλλά θέλω να μου το πεις εσύ χωρίς ντροπή γιατί κανείς δεν έχει το δικαίωμα και κανείς δεν θα σε κριτικάρει θέλεις ή φοβάσαι;

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Να σου κάνω μία ερώτηση; Θέλεις να ματώσεις για να νιώσεις μέσα σου η ίδια ό.τι κατάφερες κάτι που δεν μπορούν να το κάνουν όλοι γιατί δεν είχαν τα κότσια να το κανουν και αυτή η ψυχική δύναμη που θα αντλήσεις (γιατί θα αντλήσεις τεράστια ψυχική δύναμη) θα σε κάνει να νιώθεις διαφορετικά; Το θέλεις ή φοβάσαι τον κόπο που απαιτείται; Αυτό που μου λες δεν μπορεί να αποτελέσει μέτρο σύγκρισης δεν μπορώ να πω α διάβασε ένα μήνα και έγραψε 12000 μόρια. Ένα υποερώτημα όταν δεν είσαι 100% έτοιμη αρκεί για να σε πετάξει εκτός από μία σχολή. Σε όσους έχω διδάξει πάλια που το έκανα πρώτα τους έλεγα τα εξής: Θα σκεφτείτε καλά αν θέλετε να ματώσετε και μετά θα συνεργαστούμε. Εγώ δεν θέλω τεμπέληδες και δεν ανοίγω κεφάλια για να τους βάλω την ύλη για να πετύχουν. Δεν σας προσέγγισα για να σας μάθω, εσείς με προσεγγίσατε και εγώ μπορώ να δείξω, δεν μπορώ να σας τα κάνω κτήμα σας πρέπει εσείς να το θέλετε να γίνουν" Θα σας δώσω μία εβδομάδα διορία και αν νιώσετε έστω στο ελάχιστο πως δεν θα μπορέσετε ή θα υποκείψετε καλύτερα να μην συνεργαστούμε. Θέλω άτομα που είναι διατεθειμένα από το μηδεν να φτάσουν μέχρι το τέλος." Αυτά τους έλεγα και από τα 10 άτομα τελικά οι μοναδικοί που μου έλεγαν ναι ήταν 3 με 4. Εσύ σκέψου αν σου τα έλεγα όλα αυτά θα μου έλεγες ναι ή φοβάμαι;

Δεν έχω καταλάβει ή μάλλον ξέρω αλλά θέλω να μου το πεις εσύ χωρίς ντροπή γιατί κανείς δεν έχει το δικαίωμα και κανείς δεν θα σε κριτικάρει θέλεις ή φοβάσαι;

---

Έχω δώσει στον εαυτό μου χρόνο μέχρι την Παρασκευή να αποφασίσω, αλλιώς συνεχίζω.

Με τρομάζει η αβεβαιότητα των τουριστικών, όμως ένα καλό είναι πως είναι επαρχία η σχολή και μόλις με το καλό τελειώσει ο κοβιντ, θα κάτσω εκεί, θα δουλεύω και θα έχω μια άλλη ζωή. Όμως μετά δεν ξέρω τι θα γίνει. Ωραια σχολή είναι, ενδιαφέρον και βατα μαθήματα.

Στο πατρικό κάθομαι όλη μέρα στο κρεβάτι και ακούω τους γονείς μου να μου λένε "δεν σε βλέπουμε και πολύ στα καλά σου, πάρε κάνα ψυχοφαρμακο από τη καταθλιπτική γειτόνισσα." "Η αδερφή σου είχε θέματα με μια συνάδερφο παλιά και τώρα ούτε τη νοιάζει, εσύ σιγά τι έπαθες". Απλώς θέλω να φύγω, έστω και μόνιμη καθαρίστρια να μπω όπου να ναι. Κάθε φορά κάνω σκέψεις να βάλω τέλος στη ζωή μου ενώ όλοι οι συνομιλικοι περνάνε υπέροχα. Δεν θα αντέξω να μείνω στο πατρικό μου μέχρι να βγάλω πτυχίο. Μακάρι να ήμουν αναίσθητη αλλά έχω ένα Χ παρελθόν που θέλω να αφήσω πίσω και μαζί τους δεν μπορώ. Θέλω άτομα που με στηρίζουν αλλιώς δεν θέλω κανέναν

Quote:

---

Originally Posted by niaenn

Έχω δώσει στον εαυτό μου χρόνο μέχρι την Παρασκευή να αποφασίσω, αλλιώς συνεχίζω.

Με τρομάζει η αβεβαιότητα των τουριστικών, όμως ένα καλό είναι πως είναι επαρχία η σχολή και μόλις με το καλό τελειώσει ο κοβιντ, θα κάτσω εκεί, θα δουλεύω και θα έχω μια άλλη ζωή. Όμως μετά δεν ξέρω τι θα γίνει. Ωραια σχολή είναι, ενδιαφέρον και βατα μαθήματα.

Στο πατρικό κάθομαι όλη μέρα στο κρεβάτι και ακούω τους γονείς μου να μου λένε "δεν σε βλέπουμε και πολύ στα καλά σου, πάρε κάνα ψυχοφαρμακο από τη καταθλιπτική γειτόνισσα." "Η αδερφή σου είχε θέματα με μια συνάδερφο παλιά και τώρα ούτε τη νοιάζει, εσύ σιγά τι έπαθες". Απλώς θέλω να φύγω, έστω και μόνιμη καθαρίστρια να μπω όπου να ναι. Κάθε φορά κάνω σκέψεις να βάλω τέλος στη ζωή μου ενώ όλοι οι συνομιλικοι περνάνε υπέροχα. Δεν θα αντέξω να μείνω στο πατρικό μου μέχρι να βγάλω πτυχίο. Μακάρι να ήμουν αναίσθητη αλλά έχω ένα Χ παρελθόν που θέλω να αφήσω πίσω και μαζί τους δεν μπορώ. Θέλω άτομα που με στηρίζουν αλλιώς δεν θέλω κανέναν

---

Παρασκευή είναι αύριο. Αν λοιπόν μέχρι αύριο πιστέψεις ότι έχεις την θέληση να ξεφύγεις από αυτό που ζεις και είσαι διατεθειμένη για 24 μήνες να είσαι κλεισμένη σε ένα δωμάτιο (εύχομαι να έχεις δικό σου δωμάτιο) με μία σύνδεση ιντερνετ, έναν υπολογιστή, ένα ζευγάρι ωτοασπίδες (με ωτοασπίδες και δωμάτιο οι δικοί σου αποκλείονται από τον κόσμο σου) και είσαι διατεθειμένη να πετύχεις θα σε βοηθήσω αφιλοκερδώς να πετύχεις. Πρόσεξε δεν θα σου κάνω μαθήματα, θα σε βάλω στην διαδικασία να μάθεις αυτά που χρειάζεται να ξέρεις, δεν θα σου τα μάθω εγώ, εσύ θα τα μάθεις μόνη σου αλλώστε επιθυμία σου θα είναι, δεν σε υποχρεώνει κανείς ε;. Θα χρειαστείς αν τυχόν το κάνεις αυτό το βήμα σε ένα μήνα περίπου 60-70 ευρώ για να αγοράσεις κάποια βοηθήματα που θα σου πω τα οποία θα τα διαβάζεις για να τα κατανοήσεις και όχι για να τα μάθεις απέξω. Και ναι θα ξεκινήσουμε μαθηματικά από την ύλη του γυμνασίου και σε ένα μήνα την ύλη της Α λυκείου. Δεν θέλω να μου λες παπαγαλία τι είναι μία κίνηση θέλω μέσα από την κατανόηση να μου λες και να μου εξηγείς με δικά σου λόγια τι είναι, θέλω με δικά σου λόγια να μου εξηγείς την θεωρία και όχι με παπαγαλία. Δεν είναι εύκολο, αλλά αν το θέλεις θα σου κάνω δώρο κάποια στιγμή το καλύτερο φάρμακο που δεν μπορεί να σου κάνει κανένας γιατρός, το να πιστεύεις στον εαυτό σου. Σκέψου το έχεις μια ολόκληρη νύχτα μπροστά σου. Την απομόνωση αν την επιδιώξεις μπορείς να την εξασφαλίσεις σε ό,τι περιβάλλον και να ζεις, ακόμα και σε ένα κελλι φυλακής που ζει κάποιος με άλλους 5 που τους μισεί και τον μισούν μπορεί να απομονωθεί εγκεφαλικά και να πετύχει το στόχο του αρκεί να το θέλει.

Μπορείς αυτή την περίοδο να ψάξεις και σε νοσοκομεία για δουλειά ως καθαρίστρια ή τραπεζοκόμος σαν απόφοιτος λυκείου, να φύγεις από το τοξικό περιβάλλον και να βγάζεις τα λεφτά σου και βλέπεις τι θα κάνεις μετά. Στα νοσοκομείο τώρα παίρνουν κόσμο, θα είναι δύσκολη δουλειά αλλά είναι μια λύση

Καλημέρα !
Αν θες κάτι μόνιμο και σταθερό πλέον στην χώρα μας είναι δυστυχώς μόνο τα σώματα ασφαλείας ..
Φυσικά είναι και η ιατρική αλλά εκεί είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα ...

Έχοντας πολύ φρέσκια την όλη ιστορία των πανελληνίων με την κόρη μου σου λέω ότι τα πράγματα είναι πάρα πολύ δύσκολα και το μόνο σίγουρο ότι αν αποφασίσεις να δώσεις ξανά και ειδικά να περάσεις σε στρατιωτικές σχολές ή σε σώματα ασφαλειας θέλει πολύ κόπο και διάβασμα .
Όχι μόνο για να μπεις αλλά και για να τελειώσεις ...
Επιπλέον για σώματα ασφαλείας θέλει να ξεκινήσεις και αθλητισμό παράλληλα στα αγωνίσματα που είναι για να δώσεις ...
Είναι απαραίτητη η φυσική κατάσταση ,το ύψος και το βάρος ...κόβουν ακόμα και για ένα πόντο...

Φέτος είδα παιδιά ,όταν έδινε η κόρη μου να έχουν φτάσει τα μόρια στα γραπτά και να κόβονται στα αθλήματα γιατί ειδικά τα όρια που έχουν βάλει για τις γυναίκες είναι πάρα πολύ δύσκολα ..
Σκέψου ότι στην ομάδα που ειμασταν εμείς από τα 500 περίπου άτομα ,δεν θυμάμαι και ακριβώς πέρασαν μόνο 13 παιδιά ..
Σε κόβουν για κλάσματα του δευτερολέπτου και φυσικά η διαδικασία είναι πολύ ψυχοφθόρα και πρέπει να έχεις πολύ ψυχική δύναμη και συμπαράσταση από τον περίγυρο σου ...

Και να θυμάσαι όπως έχει γίνει πλέον ή ύλη και το σύστημα θες οποσδήποτε φροντηστηριο από κάποιων επαγγελματία ..
Ειδικά το κομμάτι των μαθηματικών και της έκθεσης είναι ιδιαίτερες περιπτώσεις...

Αν ανατρέξεις και δεις δημοσιεύματα τι σφαγή έγινε στα δύο αυτά θέματα θα καταλάβεις ότι όχι απλώς πρέπει να βγάλεις την ύλη αλλά να έχεις και έναν άνθρωπο δίπλα σου ειδικά στα μαθηματικά που θα σου μάθει πώς να αποκτήσεις την μαθηματική σκέψη ...Οσο διάβασμα και να ρίξεις αν δεν έχεις την ικανότητα να πας ένα βήμα παρακάτω είναι πολύ δύσκολα ..
Όχι όμως ακατόρθωτα ,απλά σου είπα θέλει φροντηστηριο δυστηχως ....

Αν νομίζεις ότι μπορείς να αντέξεις όλα αυτά προσπάθησε το και να είσαι σίγουρη πως είναι η καλύτερη επιλογή σου ...

Από την πρώτη μέρα έχεις εξασφαλισμένη στέγη ,φαγητό και το κυριουερο το βασικό επίδομα..
Γιατί μισθό δεν παιρνεις όσο είσαι στη σχολή ..παιρνεις ένα επίδομα το οποίο ακόμα δεν ξέρω πόσο ακριβώς είναι γιατί λόγο της κατάστασης φέτος δεν έχουν ξεκινήσει να πληρώνονται ...

Να είσαι προετοιμασμένη ότι το διάβασμα θα συνεχιστεί και θα είναι ακόμα πιο δύσκολο ..
Ειδικά στο σώμα που είναι η κόρη μου ...Τα μαθήματα είναι απίστευτα και οι γνώσεις που θα αποκτάς πρέπει να είναι γνώσεις ισάξιες με αυτές που θα έχει ένας νομικός ,εισαγγελέας ,δικαστής και πολλών άλλων ..
Τα μαθήματα είναι ιδιαίτερα απαιτητικά και ακόμα ποιο δύσκολη είναι η εκπαίδευση ..
Το μόνο που με απασχολεί πλέον αν αντέξει ψυχολογικά ..Απίστευτη πίεση και σπάσιμο νεύρων στην κυριολεξία ..
Όχι επίτηδες αλλά γιατί αυτό απαιτει η εκπαίδευση ...

Αν νομίζεις ότι μπορείς να αντιμετωπίσεις όλα αυτά αξίζει να προσπαθήσεις ...αν αμφιβάλεις έστω και για ένα από αυτά να το σκεφτείς πολύ περισσότερο..

Δυστηχως είδα παιδιά να μην αντέχουν την σχολή και να τα παρατάνε πριν ακόμα προλάβουν να ορκιστούν ..
Όσο δυνατός και να είσαι εκεί μέσα πρέπει να αποκτήσεις ακόμα περισσότερη δύναμη.

Ότι καλύτερο σου εύχομαι και αν χρειαστείς οτιδήποτε εδώ είμαι !

Εγώ δεν έχω άγχος για το μέλλον, αλλά για το παρόν!! Ενώ το μέλλον μου φαντάζει δύσκολο, εγώ έχω άγχος μόνο για το παρόν!!

εγω εχω αγχος για το μελλον... δουλεια θελω αλλα δεν μπορω... τι να πω δεν μπορω να με ψυχολογισω...
πρεπει να βρω δουλεια αλλα δεν μπορω να την κανω.....
τα πραγματα δυσκολευουν.......

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Καλημέρα !
Αν θες κάτι μόνιμο και σταθερό πλέον στην χώρα μας είναι δυστυχώς μόνο τα σώματα ασφαλείας ..
Φυσικά είναι και η ιατρική αλλά εκεί είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα ...

Έχοντας πολύ φρέσκια την όλη ιστορία των πανελληνίων με την κόρη μου σου λέω ότι τα πράγματα είναι πάρα πολύ δύσκολα και το μόνο σίγουρο ότι αν αποφασίσεις να δώσεις ξανά και ειδικά να περάσεις σε στρατιωτικές σχολές ή σε σώματα ασφαλειας θέλει πολύ κόπο και διάβασμα .
Όχι μόνο για να μπεις αλλά και για να τελειώσεις ...
Επιπλέον για σώματα ασφαλείας θέλει να ξεκινήσεις και αθλητισμό παράλληλα στα αγωνίσματα που είναι για να δώσεις ...
Είναι απαραίτητη η φυσική κατάσταση ,το ύψος και το βάρος ...κόβουν ακόμα και για ένα πόντο...

Φέτος είδα παιδιά ,όταν έδινε η κόρη μου να έχουν φτάσει τα μόρια στα γραπτά και να κόβονται στα αθλήματα γιατί ειδικά τα όρια που έχουν βάλει για τις γυναίκες είναι πάρα πολύ δύσκολα ..
Σκέψου ότι στην ομάδα που ειμασταν εμείς από τα 500 περίπου άτομα ,δεν θυμάμαι και ακριβώς πέρασαν μόνο 13 παιδιά ..
Σε κόβουν για κλάσματα του δευτερολέπτου και φυσικά η διαδικασία είναι πολύ ψυχοφθόρα και πρέπει να έχεις πολύ ψυχική δύναμη και συμπαράσταση από τον περίγυρο σου ...

Και να θυμάσαι όπως έχει γίνει πλέον ή ύλη και το σύστημα θες οποσδήποτε φροντηστηριο από κάποιων επαγγελματία ..
Ειδικά το κομμάτι των μαθηματικών και της έκθεσης είναι ιδιαίτερες περιπτώσεις...

Αν ανατρέξεις και δεις δημοσιεύματα τι σφαγή έγινε στα δύο αυτά θέματα θα καταλάβεις ότι όχι απλώς πρέπει να βγάλεις την ύλη αλλά να έχεις και έναν άνθρωπο δίπλα σου ειδικά στα μαθηματικά που θα σου μάθει πώς να αποκτήσεις την μαθηματική σκέψη ...Οσο διάβασμα και να ρίξεις αν δεν έχεις την ικανότητα να πας ένα βήμα παρακάτω είναι πολύ δύσκολα ..
Όχι όμως ακατόρθωτα ,απλά σου είπα θέλει φροντηστηριο δυστηχως ....

Αν νομίζεις ότι μπορείς να αντέξεις όλα αυτά προσπάθησε το και να είσαι σίγουρη πως είναι η καλύτερη επιλογή σου ...

Από την πρώτη μέρα έχεις εξασφαλισμένη στέγη ,φαγητό και το κυριουερο το βασικό επίδομα..
Γιατί μισθό δεν παιρνεις όσο είσαι στη σχολή ..παιρνεις ένα επίδομα το οποίο ακόμα δεν ξέρω πόσο ακριβώς είναι γιατί λόγο της κατάστασης φέτος δεν έχουν ξεκινήσει να πληρώνονται ...

Να είσαι προετοιμασμένη ότι το διάβασμα θα συνεχιστεί και θα είναι ακόμα πιο δύσκολο ..
Ειδικά στο σώμα που είναι η κόρη μου ...Τα μαθήματα είναι απίστευτα και οι γνώσεις που θα αποκτάς πρέπει να είναι γνώσεις ισάξιες με αυτές που θα έχει ένας νομικός ,εισαγγελέας ,δικαστής και πολλών άλλων ..
Τα μαθήματα είναι ιδιαίτερα απαιτητικά και ακόμα ποιο δύσκολη είναι η εκπαίδευση ..
Το μόνο που με απασχολεί πλέον αν αντέξει ψυχολογικά ..Απίστευτη πίεση και σπάσιμο νεύρων στην κυριολεξία ..
Όχι επίτηδες αλλά γιατί αυτό απαιτει η εκπαίδευση ...

Αν νομίζεις ότι μπορείς να αντιμετωπίσεις όλα αυτά αξίζει να προσπαθήσεις ...αν αμφιβάλεις έστω και για ένα από αυτά να το σκεφτείς πολύ περισσότερο..

Δυστηχως είδα παιδιά να μην αντέχουν την σχολή και να τα παρατάνε πριν ακόμα προλάβουν να ορκιστούν ..
Όσο δυνατός και να είσαι εκεί μέσα πρέπει να αποκτήσεις ακόμα περισσότερη δύναμη.

Ότι καλύτερο σου εύχομαι και αν χρειαστείς οτιδήποτε εδώ είμαι !

---

Δεν υπάρχει ο όρος σφαγή. Το 2003 σε ένα υποερώτημα που κακώς τέθηκε στις πανελλαδικές 4 μαθητές στην Ελλάδα για να μην μπορέσει να αμφισβητηθεί η λύση το έλυσαν με δύο τρόπους. Και ο λόγος που το έκαναν ήταν επειδή ήθελαν να αποδείξουν στους εξεταστές πως δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο παρά να τους δώσουν τις 8 μονάδες του ερωτήματος και όσοι μαθητές δεν μπορούσαν να γράψουν είτε τον ένα είτε τον άλλον τρόπο να μην πάρουν τον βαθμό αλλά παράλληλα κανείς να μην μπορεί να ακυρώσει το ερώτημα. Αν ακυρώνανε το ερώτημα τότε σίγουρα δικαστικώς θα κέρδιζαν οι 4 μαθητές. Μπορεί να το έκαναν και άλλα παιδιά, δεν ξέρω, ξέρω όμως πως τέσσερα παιδιά το είχανε λύσει και με τους δύο τρόπους γιατί ήταν μαθητές μου.

Για τους προετοιμασμένους δεν υφίσταται ο όρος σφαγή, αν θα πάει έτοιμος 100% κάποιος στις εξετάσεις θα τους λύσει ό,τι και να του βάλουν. Η μοναδική παγαποντιά που μπορούν να κάνουν σε μαθητέ που και αυτή δικαιολογημένη είναι, να μην θυμάται άριστα την ύλη από τις προηγούμενες τάξεις γιατί παρατηρείται το φαινόμενο μαθητές-και δεν φταίνε αυτοί- να μην θυμούνται την ύλη γιατί δεν τους έβαλαν να την αφομοιώσουν στο 100% των προηγούμενων τάξεων και να χάνουν υποερωτήματα για αυτό το λόγο συνήθως στην φυσική συμβαίνει αυτό.

Υ.Γ Επειδή μπορεί να αναρωτηθείτε ο χημικός μηχανικός μπορεί να διδάξει μαθηματικά πανελλαδικών, στο πολυτεχνείο το 80% των μαθημάτων ενός χημικού μηχανικού έχει μαθηματικά οπότε ναι, απλώς δεν το κάνουν οι περισσότεροι επειδή εστιάζουν είτε στη φυσική είτε στη χημεία.

Οι απαιτούμενες επιδόσεις σε αθλητικές δοκιμασίες για ένα παιδί που δεν πηγαίνει σχολείο είναι εύκολο να επιτευχθούν, αν πηγαίνει σχολείο και δεν έχει φυσική κατάσταση είναι δύσκολο. Αλλά αν έχεις δύο χρόνια μπροστά σου μπορεί να προπονηθεί σιγά σιγά και μέχρι να δώσει τις εξετάσεις να τις περάσει πολύ εύκολα.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Δεν υπάρχει ο όρος σφαγή. Το 2003 σε ένα υποερώτημα που κακώς τέθηκε στις πανελλαδικές 4 μαθητές στην Ελλάδα για να μην μπορέσει να αμφισβητηθεί η λύση το έλυσαν με δύο τρόπους. Και ο λόγος που το έκαναν ήταν επειδή ήθελαν να αποδείξουν στους εξεταστές πως δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο παρά να τους δώσουν τις 8 μονάδες του ερωτήματος και όσοι μαθητές δεν μπορούσαν να γράψουν είτε τον ένα είτε τον άλλον τρόπο να μην πάρουν τον βαθμό αλλά παράλληλα κανείς να μην μπορεί να ακυρώσει το ερώτημα. Αν ακυρώνανε το ερώτημα τότε σίγουρα δικαστικώς θα κέρδιζαν οι 4 μαθητές. Μπορεί να το έκαναν και άλλα παιδιά, δεν ξέρω, ξέρω όμως πως τέσσερα παιδιά το είχανε λύσει και με τους δύο τρόπους γιατί ήταν μαθητές μου.

Για τους προετοιμασμένους δεν υφίσταται ο όρος σφαγή, αν θα πάει έτοιμος 100% κάποιος στις εξετάσεις θα τους λύσει ό,τι και να του βάλουν. Η μοναδική παγαποντιά που μπορούν να κάνουν σε μαθητέ που και αυτή δικαιολογημένη είναι, να μην θυμάται άριστα την ύλη από τις προηγούμενες τάξεις γιατί παρατηρείται το φαινόμενο μαθητές-και δεν φταίνε αυτοί- να μην θυμούνται την ύλη γιατί δεν τους έβαλαν να την αφομοιώσουν στο 100% των προηγούμενων τάξεων και να χάνουν υποερωτήματα για αυτό το λόγο συνήθως στην φυσική συμβαίνει αυτό.

Υ.Γ Επειδή μπορεί να αναρωτηθείτε ο χημικός μηχανικός μπορεί να διδάξει μαθηματικά πανελλαδικών, στο πολυτεχνείο το 80% των μαθημάτων ενός χημικού μηχανικού έχει μαθηματικά οπότε ναι, απλώς δεν το κάνουν οι περισσότεροι επειδή εστιάζουν είτε στη φυσική είτε στη χημεία.

Οι απαιτούμενες επιδόσεις σε αθλητικές δοκιμασίες για ένα παιδί που δεν πηγαίνει σχολείο είναι εύκολο να επιτευχθούν, αν πηγαίνει σχολείο και δεν έχει φυσική κατάσταση είναι δύσκολο. Αλλά αν έχεις δύο χρόνια μπροστά σου μπορεί να προπονηθεί σιγά σιγά και μέχρι να δώσει τις εξετάσεις να τις περάσει πολύ εύκολα.

---

Θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι πλέον δεν ισχύει τιποτα απο ολα αυτα που λες στην πανελλήνιες εξετασεις ...
Το διαπιστωσα και εγω φετος με την κορη μου γιατι και εγω εδωσα και ξερω πολυ καλα τι υπηρχε τοτε και τι υπάρχει τωρα..
Οταν λεμε μερα με την νυχτα ...Στα σχολεια δεν γινονται καθολου μαθηματα ,πρεπει να εχεις τυχει βουνο για να πεσεις σε καθηγητη που να εχει την διαθεση να στα εξηγήσει ...οποτε ας ειναι καλα ο γονιος να εχει την οικονομική άνεση να σκαει ενα σκασμό λεφτα στα φροντηστηρια γιατι και εγω εκανα λογιστικη και δουλευω ανετα λογιστικα θεματα πλεον ,αλλα απο ενα σημειο και μετα ειχα σηκωσει τα χερια ψηλα και δεν μπορουσα να την βοηθησω οσο και να το ηθελα...
Μεχρι οι ιδιοι καθηγητες φροντηστηριων καθε χρονο διαβάζουν απιστευτες ωρες για να μπορέσουν να ανταποκριθουν στα πολυ απαιτητικα θεματα που βγαινουν καθε χρονια...

Καλα προετοιμασμενος δεν υπαρχει πλεον ειδικά στο θεμα των μαθηματικών και πολύ περισσότερο στην έκθεση ....
Φετος εγινε κυριολεκτική σφαγη γιατι πολυ απλα η βαθμολογία στο μαθημα της εκθεσης καθοριζεται απο τον βαθμολογητή...

Όταν η προσωπική αποψη του εκαστοτε βαθμολογητη έρχεται σε ρήξη με την αντικειμενική πραγματικότητα τι γινεται?

Οταν το υποκειμενικό συγκρούεται ευθέως με το αντικειμενικό, για ποια σωστή βαθμολογία να μιλήσουμε ...Καλως ή κακως αυτο ηταν απο ανέκαθεν ...αναλογα τις γνωσεις και την αντιληψη του εκαστοτε βαθμολογητη θα γινει και η αξιολογηση του γραπτου...ειναι το μονο μαθημα που και τελεια να εχεις γραψει αν η δικη σου παρουσίαση του θεματος δεν ταυτιζεται με την άποψή του δεν θα θα σε βαθμολογηση οπως θα σε βαθμολογουσε ενας αλλος που θα ταυτιζοταν απολυτα μαζι σου...
Φετος μας έσωσε λιγάκι που μπήκε και η Λογοτεχνία και εκει οι απαντησεις ηταν στάνταρ...παλι καλα ..

Φετος επισης ξεκινησε η βαθμολόγηση των γραπτων απο τους βαθμολογητές χωρις να έχουν σαφείς οδηγίες οι οποιες ήρθαν αφού τα γραπτά ειχαν πέρασει στη δεύτερης βαθμολόγηση τους ...
Αλλωστε ολο αυτο το αποδεικνειουν και οι τεραστιες αποκλείσεις που υπηρχαν και ενα μεγαλο ποσοστο γραπτών πήγαν και για τρίτη αναβαθμολογηση ...

Θα σου πω μονο το δικο μας παραδειγμα που σε ολα τα μαθηματα εγραψε 19,8-19,7 -18,0 και στο μαθημα της εκθεσης ο πρωτος μας βαθμολογησε με 11,6 και ο δευτερος με 17,3 ....φυσικα πηγαμε και σε τριτη η οποια δεν ειχε καμια σχεση με τις δυο προηγουμενες βαθμολογιες 16...
Ευτυχως πιασαμε τα μορια και δεν χρειαστικε να μπουμε στην διαδικασια των ενστάσεων ..Πολλοι ομως μπηκαν δυστηχως ...
Και εγω ειμαι ενα απλο παράδειγμα ...Υπαρχουν παιδια που κοπηκαν εξετιας της ασχετοσύνης ορισμενων βαθμολογητών αλλα και πολυ πιο λυπηρο γιατι το υπουργείο επετρεψε την βαθμολογια χωρις να εχουν στα χερια του τις σωστες οδηγιες ...
Αυτο ειναι πράγματι σφαγη ,σφαγή στα ονειρα και στους κοπους των παιδιων...
Και ειδικα στην χωρα μας που ξέρεις με τι προχειρότητα αντιμετωπιζονται πολλα τετοια σοβαρα ζητηματα ...


Οι απαιτουμενες αθλητικες δοκιμασιες για ενα κοινο παιδι που πηγαινει απλα σχολειο ειναι γολγοθας...δεν το πιστευα ουτε και εγω μεχρι που το ειδα ...

Και μιλαω παντα για γυναικες ...γιατι πολυ απλα οι γυναικες δοκιμαζονται στα ορια των αντρων...ειναι η ισοτητα που θελουμε να εχουμε ...επιτελους ομως τεθηκε θεμα στην βουλη για να αλλαξει αυτη η κατασταση ...
Τα αγορια αυτα τα ορια τα εχουν στο τσεπακι ,εξου και η αποψη σου.....
Στα κοριτσια ομως, αν το παιδι δεν κανει τουλαχιστον ενα εξαμηνο σκληρη προπονηση δεν προκειται να τα περασει...
Μιλαμε για αρτια φυσικη κατασταση και φυσικα στο χιλιαρι και στο κατοσταρι παιζει ρολο θεμα αντοχης και τεχνικης ....
Ασε η σφαιρα και το αλμα ....ο μονος γελοίος περιπατος ηταν το κολύμπι ...ενταξει τον χρονο τον κανει ανετοτατα και ενα παιδι που απλα ξερει μονο να επιπλέει και να κινεί τα χεράκια του...τοσο γελειο..
Υστερα τις εξετασεις τις δινουν Ιουνιο μήνα ...Ξερεις νομιζω τι γινεται απο θερμοκρασια στην Αθηνα αυτο τον μηνα και ιδιαιτερα τις μεσημεριανές ωρες ...τι να αντεξει ενα παιδι που δεν εχει αντοχή και τεχνικη στα αθληματα ...ουτε 5 μετρα δεν θα παει αν δεν ξερει να διαχειριστη το σωμα του ...
Μετα το τελος απο το χιλιαρι αυτα που τερματισαν ετρεχαν για μιση ωρα να τα συνεφέρουν οι διασωστες που ηταν εκει...και φυσικα να επανελθουν γιατι στο επομενο μισαωρο εδιναν και το κατοσταρι...Εφτα αθληματα σε ενα πρωινο ...οχι ζοριζεσαι να τα βγαλεις αν εισαι ενας απλος αθλητης ,αλλα και πρωταθλητης ...

Αυτο το δειχνει και το ποσοστο επιτυχόντων ...ολα τα παιδια που περασαν ηταν παιδια που ασχοληθηκαν χρονια με τον αθλητισμο ...και μαλιστα υπηρχε κοριτσι η οποια ειχε πανελληνια διακριση και ομως κοπηκε στο χιλιαρι γαι καποια δέκατα ...
Ξερεις πόσο πισω τα πήγε αυτά τα παιδια η περίοδος της καραντίνας?Γι αυτο αυτα τα παιδια φετος εξαιρουνται και μπορουν ανετα να αθλουνται ακομα και τωρα ...

Αν δεν εχεις εμπειρια δεν μπορεις να πεις το οτιδηποτε ...Τυχαιο που φετος οι βάσεις της Ιατρικης επεσαν μεχρι και 1500 μόρια ?
Ειδες τις βασεις Αξιωματικων και Σημαιοφορων του Λιμενικου που πήγαν?
Δεν θυμαμαι εγω ποτε αλλωτε να περνας με 17000 μορια ανωτατων ενω τα προηγουμενα χρονια οι βασεις ειδικαν αυτων των σχολων αγγιζαν τα 20000 μορια ..
Μην κρινεις μονο τις βάσης τις αστυνομίας που έπεσαν κατακορυφα ...και αυτο οφείλεται στο γεγονος οτι φετος πήραν τα τριπλάσια άτομα λογο της κατάστασης και οχι για άλλο λόγο...

Και κατσε να δεις τι εχει να γινει και φετος ...που μπορει να μας ελεγαν οτι μην στεναχωριεστε γιατι λογο της καταστασης θα τα βοηθησουν τα παιδια περισσοτερο ...Ναι! φυσικα και τα βοηθησαν και εβαλαν βατα θεματα σε επιλεκτικα μαθηματα .... στα κομβικα ομως οπως Εκθεση ,μαθηματικα και χημεια δυστηχως τα αδίκησαν πολυ, εξ ου και ολη αυτη η δυσάρεστη κατασταση με τα αποτελεσματα ...

Καθε χρονο δυστηχως η μεγαλη πληγη για τα ολα τα παιδια που λεγεται πανελλαδικες οχι μονο δεν επουλώνεται αλλά γίνεται χειροτερη ..

Μονο καποιος που τα ζει απο μεσα μπορει να καταλαβει ποσο ψυχοφθορο ειναι ολο αυτο για την ψυχολογια του παιδιου ..

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι πλέον δεν ισχύει τιποτα απο ολα αυτα που λες στην πανελλήνιες εξετασεις ...
Το διαπιστωσα και εγω φετος με την κορη μου γιατι και εγω εδωσα και ξερω πολυ καλα τι υπηρχε τοτε και τι υπάρχει τωρα..
Οταν λεμε μερα με την νυχτα ...Στα σχολεια δεν γινονται καθολου μαθηματα ,πρεπει να εχεις τυχει βουνο για να πεσεις σε καθηγητη που να εχει την διαθεση να στα εξηγήσει ...οποτε ας ειναι καλα ο γονιος να εχει την οικονομική άνεση να σκαει ενα σκασμό λεφτα στα φροντηστηρια γιατι και εγω εκανα λογιστικη και δουλευω ανετα λογιστικα θεματα πλεον ,αλλα απο ενα σημειο και μετα ειχα σηκωσει τα χερια ψηλα και δεν μπορουσα να την βοηθησω οσο και να το ηθελα...
Μεχρι οι ιδιοι καθηγητες φροντηστηριων καθε χρονο διαβάζουν απιστευτες ωρες για να μπορέσουν να ανταποκριθουν στα πολυ απαιτητικα θεματα που βγαινουν καθε χρονια...

Καλα προετοιμασμενος δεν υπαρχει πλεον ειδικά στο θεμα των μαθηματικών και πολύ περισσότερο στην έκθεση ....
Φετος εγινε κυριολεκτική σφαγη γιατι πολυ απλα η βαθμολογία στο μαθημα της εκθεσης καθοριζεται απο τον βαθμολογητή...

Όταν η προσωπική αποψη του εκαστοτε βαθμολογητη έρχεται σε ρήξη με την αντικειμενική πραγματικότητα τι γινεται?

Οταν το υποκειμενικό συγκρούεται ευθέως με το αντικειμενικό, για ποια σωστή βαθμολογία να μιλήσουμε ...Καλως ή κακως αυτο ηταν απο ανέκαθεν ...αναλογα τις γνωσεις και την αντιληψη του εκαστοτε βαθμολογητη θα γινει και η αξιολογηση του γραπτου...ειναι το μονο μαθημα που και τελεια να εχεις γραψει αν η δικη σου παρουσίαση του θεματος δεν ταυτιζεται με την άποψή του δεν θα θα σε βαθμολογηση οπως θα σε βαθμολογουσε ενας αλλος που θα ταυτιζοταν απολυτα μαζι σου...
Φετος μας έσωσε λιγάκι που μπήκε και η Λογοτεχνία και εκει οι απαντησεις ηταν στάνταρ...παλι καλα ..

Φετος επισης ξεκινησε η βαθμολόγηση των γραπτων απο τους βαθμολογητές χωρις να έχουν σαφείς οδηγίες οι οποιες ήρθαν αφού τα γραπτά ειχαν πέρασει στη δεύτερης βαθμολόγηση τους ...
Αλλωστε ολο αυτο το αποδεικνειουν και οι τεραστιες αποκλείσεις που υπηρχαν και ενα μεγαλο ποσοστο γραπτών πήγαν και για τρίτη αναβαθμολογηση ...

Θα σου πω μονο το δικο μας παραδειγμα που σε ολα τα μαθηματα εγραψε 19,8-19,7 -18,0 και στο μαθημα της εκθεσης ο πρωτος μας βαθμολογησε με 11,6 και ο δευτερος με 17,3 ....φυσικα πηγαμε και σε τριτη η οποια δεν ειχε καμια σχεση με τις δυο προηγουμενες βαθμολογιες 16...
Ευτυχως πιασαμε τα μορια και δεν χρειαστικε να μπουμε στην διαδικασια των ενστάσεων ..Πολλοι ομως μπηκαν δυστηχως ...
Και εγω ειμαι ενα απλο παράδειγμα ...Υπαρχουν παιδια που κοπηκαν εξετιας της ασχετοσύνης ορισμενων βαθμολογητών αλλα και πολυ πιο λυπηρο γιατι το υπουργείο επετρεψε την βαθμολογια χωρις να εχουν στα χερια του τις σωστες οδηγιες ...
Αυτο ειναι πράγματι σφαγη ,σφαγή στα ονειρα και στους κοπους των παιδιων...
Και ειδικα στην χωρα μας που ξέρεις με τι προχειρότητα αντιμετωπιζονται πολλα τετοια σοβαρα ζητηματα ...


Οι απαιτουμενες αθλητικες δοκιμασιες για ενα κοινο παιδι που πηγαινει απλα σχολειο ειναι γολγοθας...δεν το πιστευα ουτε και εγω μεχρι που το ειδα ...

Και μιλαω παντα για γυναικες ...γιατι πολυ απλα οι γυναικες δοκιμαζονται στα ορια των αντρων...ειναι η ισοτητα που θελουμε να εχουμε ...επιτελους ομως τεθηκε θεμα στην βουλη για να αλλαξει αυτη η κατασταση ...
Τα αγορια αυτα τα ορια τα εχουν στο τσεπακι ,εξου και η αποψη σου.....
Στα κοριτσια ομως, αν το παιδι δεν κανει τουλαχιστον ενα εξαμηνο σκληρη προπονηση δεν προκειται να τα περασει...
Μιλαμε για αρτια φυσικη κατασταση και φυσικα στο χιλιαρι και στο κατοσταρι παιζει ρολο θεμα αντοχης και τεχνικης ....
Ασε η σφαιρα και το αλμα ....ο μονος γελοίος περιπατος ηταν το κολύμπι ...ενταξει τον χρονο τον κανει ανετοτατα και ενα παιδι που απλα ξερει μονο να επιπλέει και να κινεί τα χεράκια του...τοσο γελειο..
Υστερα τις εξετασεις τις δινουν Ιουνιο μήνα ...Ξερεις νομιζω τι γινεται απο θερμοκρασια στην Αθηνα αυτο τον μηνα και ιδιαιτερα τις μεσημεριανές ωρες ...τι να αντεξει ενα παιδι που δεν εχει αντοχή και τεχνικη στα αθληματα ...ουτε 5 μετρα δεν θα παει αν δεν ξερει να διαχειριστη το σωμα του ...
Μετα το τελος απο το χιλιαρι αυτα που τερματισαν ετρεχαν για μιση ωρα να τα συνεφέρουν οι διασωστες που ηταν εκει...και φυσικα να επανελθουν γιατι στο επομενο μισαωρο εδιναν και το κατοσταρι...Εφτα αθληματα σε ενα πρωινο ...οχι ζοριζεσαι να τα βγαλεις αν εισαι ενας απλος αθλητης ,αλλα και πρωταθλητης ...

Αυτο το δειχνει και το ποσοστο επιτυχόντων ...ολα τα παιδια που περασαν ηταν παιδια που ασχοληθηκαν χρονια με τον αθλητισμο ...και μαλιστα υπηρχε κοριτσι η οποια ειχε πανελληνια διακριση και ομως κοπηκε στο χιλιαρι γαι καποια δέκατα ...
Ξερεις πόσο πισω τα πήγε αυτά τα παιδια η περίοδος της καραντίνας?Γι αυτο αυτα τα παιδια φετος εξαιρουνται και μπορουν ανετα να αθλουνται ακομα και τωρα ...

Αν δεν εχεις εμπειρια δεν μπορεις να πεις το οτιδηποτε ...Τυχαιο που φετος οι βάσεις της Ιατρικης επεσαν μεχρι και 1500 μόρια ?
Ειδες τις βασεις Αξιωματικων και Σημαιοφορων του Λιμενικου που πήγαν?
Δεν θυμαμαι εγω ποτε αλλωτε να περνας με 17000 μορια ανωτατων ενω τα προηγουμενα χρονια οι βασεις ειδικαν αυτων των σχολων αγγιζαν τα 20000 μορια ..
Μην κρινεις μονο τις βάσης τις αστυνομίας που έπεσαν κατακορυφα ...και αυτο οφείλεται στο γεγονος οτι φετος πήραν τα τριπλάσια άτομα λογο της κατάστασης και οχι για άλλο λόγο...

Και κατσε να δεις τι εχει να γινει και φετος ...που μπορει να μας ελεγαν οτι μην στεναχωριεστε γιατι λογο της καταστασης θα τα βοηθησουν τα παιδια περισσοτερο ...Ναι! φυσικα και τα βοηθησαν και εβαλαν βατα θεματα σε επιλεκτικα μαθηματα .... στα κομβικα ομως οπως Εκθεση ,μαθηματικα και χημεια δυστηχως τα αδίκησαν πολυ, εξ ου και ολη αυτη η δυσάρεστη κατασταση με τα αποτελεσματα ...

Καθε χρονο δυστηχως η μεγαλη πληγη για τα ολα τα παιδια που λεγεται πανελλαδικες οχι μονο δεν επουλώνεται αλλά γίνεται χειροτερη ..

Μονο καποιος που τα ζει απο μεσα μπορει να καταλαβει ποσο ψυχοφθορο ειναι ολο αυτο για την ψυχολογια του παιδιου ..

---

Σου επιτρέπω να πεις ότι θέλεις, δημοκρατία έχουμε. Εδωσα δέσμες το 93 αυτό θα πω μόνο και έγραψα 9,6 φυσική με άριστα το 10. Οποιος θέλει ας γκουγκλάρει να δει τι είχε συμβεί τότε εκείνη την χρονιά. Αυτά που ζούσαμε τότε δεν μπορούν να τα διανοηθούν οι μαθητές του σήμερα, αυτό έχω να πω μόνο!

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Σου επιτρέπω να πεις ότι θέλεις, δημοκρατία έχουμε. Εδωσα δέσμες το 93 αυτό θα πω μόνο και έγραψα 9,6 φυσική με άριστα το 10. Οποιος θέλει ας γκουγκλάρει να δει τι είχε συμβεί τότε εκείνη την χρονιά. Αυτά που ζούσαμε τότε δεν μπορούν να τα διανοηθούν οι μαθητές του σήμερα, αυτό έχω να πω μόνο!

---

Το θέμα mind δεν είναι τι έδωσες εσύ τότε ή ο οποιασδήποτε....
Ούτε φυσικά ακυρώνει το τι είσαι ..
Αυτό το δείχνει η επαγγελματική σου πορεία !

Το θέμα εδώ είναι ότι πλέον τα παιδιά χωρίς φροντηστηριο δεν μπορούν να περασουν στις συγκεκριμένες σχολές ..

Θέλει πολύ πείσμα ,επιμονή ,υπομονή και φροντηστηριο !

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

εγω εχω αγχος για το μελλον... δουλεια θελω αλλα δεν μπορω... τι να πω δεν μπορω να με ψυχολογισω...
πρεπει να βρω δουλεια αλλα δεν μπορω να την κανω.....
τα πραγματα δυσκολευουν.......

---

Θέλεις να δουλέψεις αλλά φοβάσαι να δουλέψεις;

Quote:

---

Originally Posted by andreas86

Θέλεις να δουλέψεις αλλά φοβάσαι να δουλέψεις;

---

ναι ρε συ... τι να πω φοβαμε? δεν μπορω? καπου κολωνει η φαση...
νομιζω η λυση ειναι να αναγκαστω δηλαδη να μην εχω χρηματα ουτε για τσιγαρα.. ισως τοτε να ξεχασω τους φοβους μου...
αλλα και παλι δεν ξερω...
ενας φιλος μου μου ειπε γενικως οτι φασκω και αντιφασκω... και οντως το αντιλαμβανομαι αυτο...

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Το θέμα mind δεν είναι τι έδωσες εσύ τότε ή ο οποιασδήποτε....
Ούτε φυσικά ακυρώνει το τι είσαι ..
Αυτό το δείχνει η επαγγελματική σου πορεία !

Το θέμα εδώ είναι ότι πλέον τα παιδιά χωρίς φροντηστηριο δεν μπορούν να περασουν στις συγκεκριμένες σχολές ..

Θέλει πολύ πείσμα ,επιμονή ,υπομονή και φροντηστηριο !

---

Ακου επειδή το φροντιστήριο έχει γίνει ένα είδος must. Να σου εξηγήσω λίγο την κατάσταση να την καταλάβεις. Ενα σχετικά καλό φροντιστήριο που σέβεται τον εαυτό του, πρέπει να έχει 4 άτομα μέσα στη τάξη άντε μετά βίας έξι. Αν σε αυτά τα 6 άτομα έχει ένα παιδί κενά αυτό το παιδί είναι καταδικασμένο να αποτύχει (χρειάζεται ενισχυτική διδασκαλία και δεν θα τα προλαβαίνει όλα και πάλι) και ο καθηγητής δεν μπορεί να κάνει τίποτα για αυτό, γιατί αν ασχοληθεί με αυτό το παιδί τότε τα υπόλοιπα 5 θα πρέπει να μείνουν πίσω και να χάσουν χρόνο επανάληψης της ύλης. Δεν λέω ότι δεν θα βοηθήσει ένα παιδί που πηγαίνει φροντιστήριο, αλλά το φροντιστήριο δεν αρκεί για να πετύχει κάποιος όταν πηγαίνει το πρωί σχολείο. Πρέπει να βρεθεί άλλη φόρμουλα. Οι φόρμουλες που υπάρχουν είναι οι εξής και αυτό προτείνω στα δικά μου άτομα σαν οικογενειακός φίλος ή συγγενής στους γονείς και στα παιδιά. Δεν πιέζουμε ποτέ μα ποτέ ένα παιδί να αποφασίσει τι θα γίνει στα 18 εκτός αν το θέλει το ίδιο το παιδί. Δεν είναι ανάγκη καν ένα παιδί να περάσει από τα 18 του σε μία σχολή μπορεί να περάσει και στα 20 και στα 21 πάλι μικρό θα είναι και θα έχει αποφασίσει τι θέλει το ίδιο εκείνο. Αν γίνει έτσι τότε από τα 18 μέχρι τα 20 ή τα 21 ή έχει άπλετο χρόνο να αγγίξει την τελειότητα και εν συνεχεία αφού την αγγίξει να πει εγώ θα μπω στο ΣΣΑΣ ή θα μπω στη ΣΙ ή στη ΣΣΕ ή στο Πολυτεχνείο ή δεν ξέρω που. Ας αγγίξει πρώτα την τελειότητα να του ανοίξει τους δρόμους και μετά θα αποφασίσει έχοντας την άδεια εισόδου που του δίνει η βαθμολογία να μπει σε όποια σχολή θέλει.

Ενα παιδί λοιπόν έχει από τα 18 που θα τελειώσει το σχολείο του 3 χρόνια μπροστά του για να πάει έτοιμο να αγγίξει την τελειότητα, ενώ μπορεί παράλληλα από τα 18 μέχρι τα 20 να δοκιμάζει απλά την διαδικασία, απλώς να ζήσει το πως είναι χωρίς άγχος άντε να επιτύχω. Τη 3η χρόνια που θα πάει να δώσει (αν χρειαστεί γιατι ενδεχομένως με ένα 90% ποσοστό να καταφέρει να πιάσει το απόλυτο στην 2η τουλάχιστον στα 3 μαθήματα) θα το πιάσει ούτως ή άλλως. Κανένας γονέας όμως δεν βάζει το παιδί του να λειτουργήσει έτσι. Ολοι θέλουν και στρεσσάρονται στο να επιτύχουν κάτι με τη 1η. Δεν χρειάζεται με την 1η. Δεν χρειάζεται καν άγχος.

Οι Πανελλαδικές θέλουν στρατηγική για να πετύχει κάποιος και να μην εξαρτάται από την τύχη. Ναι αναγνωρίζω πως το μάθημα της έκθεσης είναι καθαρή τύχη και υποκειμενικό, αλλά την ίδια τύχη που θα χρειαστεί κάποιο δικό μας παιδί θα χρειαστεί και κάποιο άλλο αν το άλλο πετύχει την αριστεία στα υπόλοιπα τρία μαθήματα.

Υπάρχουν αξιόλογες ιστοσελίδες στα Ελληνικά με αξιόλογους καθηγητές που ένα παιδί απόφοιτο μπορεί να μελετήσει, να ρωτήσει ή να ζητήσει βοήθεια. Πχ στη φυσική το ylikonet το οποίο αν ξεκινήσει να το διαβάζει και να το μελετά θα αγγίξει τη τελειότητα και χωρίς φροντιστήριο. Το ίδιο και στα μαθηματικά που υπάρχει το mathematica ή το στέκι, που μαθηματικοί από όλη την Ελλάδα και πολλοί από αυτούς εξεταστές στις πανελλαδικές συμβάλλουν στην απόκτηση γνώσης.

Λοιπόν ας σταματήσουμε να ζητάμε από τα παιδιά να αγγίξουν την τελειότητα στα 18 και να του πούμε προσπάθησε να μην έχεις κενα από τις προηγούμενες τάξεις που αυτά θα είναι η λαιμητόμος σου στις εξετάσεις και στη συνέχεια σαν απόφοιτος θα έχεις άπλετο χρόνο να διαβάσεις, να αφομοιώσεις, να ξετινάξεις τις εξετάσεις και να κερδίσεις τα κλειδιά όλων των σχολών.
Ναι το ίδιαιτερο αν ο μαθητής είναι μελετηρός είναι η καλύτερη λύση, αλλά ένα παιδί ακόμα και χωρίς λεφτά μπορεί, αρκεί να θέλει να το κάνει! Εχει χρόνια μπροστά του για να το κάνει! Δεν είναι ανάγκη να μπει στα 18 ας μπει στα 20 ή στα 21 εκεί που θα θέλει πραγματικά και με την ωριμότητα που θα έχει αποκτήσει τότε.

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

ναι ρε συ... τι να πω φοβαμε? δεν μπορω? καπου κολωνει η φαση...
νομιζω η λυση ειναι να αναγκαστω δηλαδη να μην εχω χρηματα ουτε για τσιγαρα.. ισως τοτε να ξεχασω τους φοβους μου...
αλλα και παλι δεν ξερω...
ενας φιλος μου μου ειπε γενικως οτι φασκω και αντιφασκω... και οντως το αντιλαμβανομαι αυτο...

---

Σε ρωτάω γιατί και εγώ φοβάμαι να δουλέψω!! Πέρα από αυτό πιστεύω ότι είμαι τεμπέλης, αλλά η ψυχολόγος μου όταν πήγαινα τώρα έχω να πάω αρκετό καιρό, μου έλεγε ότι δεν είμαι τεμπέλης, δεν ξέρω, αλλά από δουλειές έχω φάει κράξιμο πολυ, όχι σε μια αλλά σε τρεις δουλειές!! Μέχρι ακούω για δουλειά και με πιάνει ταχυκαρδία και άγχος πολύ, αλλά δεν γίνεται χωρίς χρήματα, δεν να πάω στην ψυχολόγο μου και στον ψυχίατρο μου!!

Και εγω ρε φιλε έτσι νιωθω ακριβως.... κοιτα να δου κανω μια ερωτηση? Αμα σε αναγκασει η ζωη και ρε παιδι μου δεν εχεις να φας... θα πας για δουλεια? Δεν θα επιστρατεύσεις ολες σου τις δυναμεις? Τι θα κανεις? Σε ρωταω για να παρω ιδεες!

Εγώ, πάλι, δεν έχω τόσο πρόβλημα να δουλέψω, αλλά είμαι αργός γενικά και φοβάμαι ότι θα με διώξουν, τουλάχιστον στον ιδιωτικό τομέα. Έχω κάνει κάποιες σύντομες δουλειές και δεν τα είχα πάει πολύ καλά, αλλά όχι στην ειδικότητά μου, εκτός από κάποια ιδιαίτερα ξένων γλωσσών όπου ήμουν καλός αλλά δεν είναι σταθερή εργασία αυτό.

Πολύ σωστά όλα αυτά που λες αλλά δυστηχως πλέον μόνο θεωρητικά ..

Πίστεψέ με κανένας γονιός δεν θέλει να πιέσει το παιδί του ...εντάξει έχω δει και εγώ ακραίες καταστάσεις και δεν είμαι σύμφωνη ...

Δυστυχώς το όλο σύστημα πιέζει τα παιδιά μας να αποφασίσουν ούτε καν στα 18 τους χρόνια σε ποια σχολή θα πάνε και όχι οι ίδιοι οι γονείς ...
Σκέψου ότι πλέον μηχανογραφικό τα παιδιά κάνουν από τα 17 ..
Τι μπορεί να ξέρει για το μέλλον του ένα παιδί που ακόμα πειραματίζεται στα πάντα ...
Εκεί έρχεται ο γονιός και δίνει κατευθυνση βασιζόμενος πάντα όμως πάνω στα θέλω του παιδιού..
Αυτό δεν είναι νομίζω καταπίεση...
Αυτό είναι που οφείλει στο ελάχιστο να πράξει ο κάθε γονιός που θέλει να είναι δίπλα του και το κυριότερο του το ζητάει το ίδιο το παιδί του...

Οι γονείς απλά ακολουθούν και στηρίζουν σε όλο αυτό ..

Αυτά που λες σε φίλους και σε συγγενείς πολύ σωστά αλλά δεν έχεις ιδέα πόσο απέχει η θεωρεία από την πράξη ..

Να ξέρεις τι ψυχοφθορες είναι αυτές οι δύο τελευταίες χρονιές του λυκείου όχι μόνο για το παιδί αλλά και για τους ίδιους τους γονείς αλλά και για τα αδέλφια που υπάρχουν μέσα στο σπίτι..
Όλη η ζωή της οικογένειας πλέον αλλάζει γιατί προτεραιότητα έχει μόνο αυτό ..
Μόνο έτσι μπορείς να το στηρίξεις...Να υπάρχει ήρεμο κλίμα στο σπίτι ,ησυχία τις ώρες που διαβάζει και κατανοήσει στα παρά πολλά νεύρα που υπάρχουν και είναι απολύτως λογικά ...
Ποιος άνθρωπος δεν αντιδρά μέσα σε συνθήκες πίεσης ...
Ενα παιδί που παιρναει εφηβία και τα πάντα στον οργανισμό του είναι στο πικ...οι ορμόνες κάνουν πάρτυ ,εσύ καλεισαι να το διαχειριστής όλο αυτό με ψυχραιμία ,επειδή πλέον ξέρεις ακριβώς τι παίζει γιατί δεν απέχουν και πολύ τα σχολικά σου χρόνια από τα δικά τους...

Αυτό είναι το θετικό της υπόθεσης να κάνεις μικρός παιδιά,άσχετο αλλά παίζει πολύ βασικό ρόλο πλέον και αυτό...

Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι όλο αυτό ?
Ακουγα τόσα χρόνια γονείς που έδιναν τα παιδιά τους πανελλαδικές και τους θεωρούσα υπερβολικούς ..
Έλα όμως που όταν ήρθε η ώρα πολλά από αυτά τα έκανα και εγώ..
Γιατί πολύ απλά δεν βγαίνει η όλη ιστορία αλλιώς ...

Τα φροντηστηριο λοιπόν στην γ λυκείου δεν δουλεύουν πλέον έτσι mind..
Βλέπεις ότι πλέον έχουν αλλάξει τα πράγματα ..
Τα τμήματα της τελευταίας τάξης είναι το πολύ ,μάξιμουμ τρία παιδιά και πολλά λέω ..
Συνήθως είναι δύο και αν αντέχει η τσέπη σου πας καθαρά σε ιδιαίτερο ..

Εκεί φυσικά όταν ματώνουν τα χεράκια σου στην δουλειά θα έχεις και κάποιες απαιτήσεις από το παιδί να μην πάει χαμένο όλο αυτό ..
Και φυσικά έχεις απαιτήσεις από ένα παιδί που τραβάει και απλά θέλει λίγο γκάζι από εσένα ..
Οποίο είναι αυτό ...είτε είναι συναισθηματικό είτε οικονομικό...
Και φυσικά το γκάζι το πατάμε τόσο όσο ...Όλα τα παιδιά το χρειάζονται οποίος έχει ξέρει ότι παιδί χωρίς γκάζια δεν μεγαλώνει σωστά ...

Όποτε λοιπόν δεν υφίσταται τμήμα τεσσάρων και πέντε ατόμων γιατί όπως είπες δεν ελέγχεται η κατάσταση ..
Αν πάλι κάποιος επιλέγει κάτι τέτοιο αυτό είναι καθαρά θέμα δικό του..
Μπορεί ο άνθρωπος να μην αντέχει οικονομικά κάτι άλλο..Δεν το κρίνει κανένας εκεί ξέρει όμως ότι το παιδί μπορεί να έχει πολλά κενά...

Και επειδή μπορώ να σου γράψω ουκ ολίγα επιχειρήματα σε όλα αυτά που είπες στο ξαναλέω ....

Παιδί το 2020 που θέλει να δώσει πανελλήνιες και να πετύχει σε σχολή με υψηλή βάση δεν πρόκειται να περάσει χωρίς φροντηστηριο ..

Αν θέλει να πέρασει σε μια σχολή με 11000 χιλιάδες μόρια και πολλά σου λέω άνετα κάνει μόνος του προετοιμασία...
Και εκεί θα το στηρίξω πάλι ..δεν αλλάζει αυτό..

Και για να πω και το τελευταίο ...
όλοι οι γονείς μπορεί να πιέζουν τα παιδιά τους να περάσουν με την πρώτη mind γιατί πολύ απλά δεν αντέχουν να στηρίξουν οικονομικά μια δεύτερη και ίσως και μια τρίτη χρονιά ..

Δεν έχεις ιδέα τι χρήμα χρειάζεται όταν πλέον για παιδιά της γ λυκείου η διδακτική ώρα κοστολογείται από 15 έως 20 ευρώ ...
Έχω ακούσει και 25 και το εγκεφαλικό το ένιωσα να έρχεται ....
Αυτός είναι ο κύριος λόγος που μπορεί να πιέζει ένας γονιός το παιδί του ...
Γιατί πάντα μέσα από όλο αυτό θελουμε το καλό τους και να τους στηρίζουμε ...
Γιατί δεν είναι μόνο να περάσει είναι και το μετά ...Δεν θα το στηρίξεις όταν σπουδάση ?
Παράλληλα ίσως με ένα δεύτερο παιδί που ήρθε η σειρά του να δώσει και αυτό πανελλήνιες ...

Στο ξαναλέω μην συγκρίνεις καταστάσεις παλιές με καινούργιες ...
Δεν έχει καμία σχέση η τότε διδασκαλία με την τωρινη..

Τι να σου πω ότι πλέον οι γονείς καταφεύγουν στα φροντιστήρια από το γυμνασιο?
Λες να μην ξέρουμε ότι υπάρχουν του κόσμου οι σελίδες που μπορείς να βοηθηθεις?
Λες να μας περισσεύει τόσο χρήμα που έχουμε όρεξη να το σκορπάμε δεξιά και αριστερά ?

Η μεγάλη μου καλώς η κακώς η σχολή που ήθελε απαιτούσε φροντηστηριο με τάξεις το πολύ τριών ατόμων ...
Αυτό χρειαζόταν αυτό τις προσφέραμε και δόξα το θεό ήταν και τυχερή γιατί παίζει και αυτό ρόλο και πέρασε με την πρώτη ....

Ο γιος μου πλέον που είναι πλήρως κατασταλαγμένος το τι θέλει να γίνει απαιτεί φροντηστηριο από τώρα που είναι γ γυμνασίου ...Από του χρόνου και για τρία χρόνια θα κάνει τα μαθήματα που θα δώσει μόνο ιδιαίτερα και τίποτε άλλο..

Γιατί πολύ απλά η σχολή της ιατρικής που θέλει έχει 19500 μόρια ...
Εκεί δεν χωρά το παραμικρό μαθησιακό κενό...

Αυτά τα μόρια mind δεν πιάνονται με την σημερινή ύλη ούτε με σελίδες στο διαδίκτυο ούτε με φροντηστηριο τριών και τεσσάρων ατόμων ...
Αυτά πιάνονται μόνο με πολύ διάβασμα και ιδιαίτερα .

Εδώ ο γονιός κάνει τουμπεκί και εφόσον βλέπει το παιδί του ότι ζει για αυτό ,ότι το θέλει τόσο πολύ και το κυριότερο μπορεί(γιατί εντάξει και εγώ μπορεί να θέλω να γίνω αστροναύτης ,το θέμα είναι μπορώ?) Θα φέρει τον κόσμο ανάποδα και θα το προσπαθήσει ..
Αυτό κάνουν οι περισσότεροι...
Και εκεί μπορεί άθελά του και να πιέσει παραπάνω...τι να κάνουμε ,η δουλειά του γονιου δυστηχως είναι η μόνη δουλειά που δεν μαθαίνεται ποτέ ...
Όσα παιδιά και να εχεις δεν μπορείς να πεις ότι είσαι ο τέλειος και όλα τα κάνεις σωστά ...
Κάθε μέρα καλεισαι να διαχειριστείς πολλά που σίγουρα δεν ξέρεις πως ..
Μακάρι να υπήρχε εγχειρίδιο στο κάθε τι που ζοριζοταν ο εκάστοτε γονιός ...τι καλά που θα ήταν ...
Όποτε εκει και φυσικά θα θέλω να περάσει με την πρώτη ...γιατι πολύ απλά η δεύτερη και η τρίτη φορά δεν ξέρεις δεν ξέρω αν μπορείς ,αν μπορώ να την προσφέρουμε ...

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Εγώ, πάλι, δεν έχω τόσο πρόβλημα να δουλέψω, αλλά είμαι αργός γενικά και φοβάμαι ότι θα με διώξουν, τουλάχιστον στον ιδιωτικό τομέα. Έχω κάνει κάποιες σύντομες δουλειές και δεν τα είχα πάει πολύ καλά, αλλά όχι στην ειδικότητά μου, εκτός από κάποια ιδιαίτερα ξένων γλωσσών όπου ήμουν καλός αλλά δεν είναι σταθερή εργασία αυτό.

---

Εγω εχω κανει αποπειρες για δουλεια αλλα δεν μπορω... εχω μια α συναισθηματικη ασφαλεια.. εαν κανω παρορμητικες κινησεις περα απο οτι φοβαμε μην αποτυχω θα μου κοστισει... παλια πριν φαρμακων δουλευα κτλ σε προποτζιδικο καφετεριες κτλ τωρα δεν μπορω πλεον... καλα και τοτε ειχα θεματακι απλα το συνηδειτοποιησα ποιο μετα και πηγα σε ψυχιατρο.. απο τοτε με τα φαρμακα δεν μπορω.. αλλα παιζει και το αλλο με την παρτυ μου..ενω σε μια μικρη κοινωνια και το εχουν παρει χαμπαρι και το εχω πει οτι παιρνω φαρμακα (μαλακια? Σωστο?) Δεν ξερω.. μαλλον μαλακια.. και για αυτο δεν με παιρνουν για δουλεια πχ σε καφετεριες που δουλευα και εχω προϋπηρεσία....

Κάτσε ρε Μαριλού τι λες τώρα δηλαδή αν ένα παιδί δεν έχει λεφτά να πληρώσει ιδιαίτερα ή φροντιστήρια θα του πούμε δεν έχεις καμία τύχη να περάσεις ιατρική; Τι νομίζεις πως σου κάνει το φροντιστήριο; Νομίζεις πως σου ανοίγει το κεφάλι και σου τα βάζει μέσα; Πιστεύεις πως αν ένα παιδί πηγαίνει φροντιστήριο ντε και καλά θα πετύχει; Γιατί επειδή θα γράψει καμια 20ρια διαγωνίσματα εξομοίωσης στα μαθήματα και θα σου λύσουν τις όποιες ενδεχομένως απορίες έχεις;

Γιατί δεν έχει την ωριμότητα να σεβαστεί το κόπο του και να λύσει χιλιάδες ασκήσεις που θα βρει στο διαδίκτυο; Πρέπει να πηγαίνει σε ένα φροντιστήριο δηλαδή και να τα σκάει; Δεν μπορεί να ζητήσει βοήθεια στο διαδίκτυο στην επεξήγηση μιας λύσης που δεν καταλαβαίνει; Εγώ λοιπόν λέω πως υπάρχει ένας άριστος συνάδελφος μαθηματικός από τα μέρη σου κιόλας ο οποίος προτρέπει τα παιδιά που δεν καταλαβαίνουν κάτι να επικοινωνήσουν μαζί του και να τα βοηθήσει να καταλάβουν και αν μου έλεγε ναι η θεματοθέτρια θα της έλεγα ξεκίνα να διαβάζεις από αυτόν τα συγκεκριμένα φυλλάδια. Θεωρείς πως δεν υπάρχουν φτωχόπαιδα που περνούν στις ιατρικές και στις στρατιωτικές που οι γονείς τους δεν είχαν να τους δώσουν λεφτά για να πάνε φροντιστήριο ή στα χωριά που δεν έχουν καν φροντιστήριο;

Εχω διαφορετική άποψη, με συγχωρείς. Επειδή γνωρίζω την ύλη τους ακριβώς εγώ έχω να πω στα παιδιά πως αν θέλουν μπορούν, αρκεί να το θέλουν. Μέχρι και δικά τους διαγωνίσματα για προσομοιώσεις μπορούν να φτιάξιουν τα παιδιά αν θέλουν. Το θέμα είναι πόσο πολύ το θέλουν!

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

Και εγω ρε φιλε έτσι νιωθω ακριβως.... κοιτα να δου κανω μια ερωτηση? Αμα σε αναγκασει η ζωη και ρε παιδι μου δεν εχεις να φας... θα πας για δουλεια? Δεν θα επιστρατεύσεις ολες σου τις δυναμεις? Τι θα κανεις? Σε ρωταω για να παρω ιδεες!

---

Στην ανάγκη τι να κάνω θα πάω!!

Quote:

---

Originally Posted by andreas86

Στην ανάγκη τι να κάνω θα πάω!!

---

και εγω ακριβως... θα παω...
αλλα αυτο που με φοβιζει περισσοτερο ειναι η ζητιανια.. θα πηγαινες για δουλεια η θα πηγαινες για ζητιανια?
αν ειμαι καπως καλα ψυχολογικα τωρα τοτε πραγματικα θα χασω και την λιγη εμπιστοσυνη που εχω στον ευατο μου εαν καταντησω ετσι.............

Δυστηχως mind ελάχιστα είναι τα παιδιά που περνούν ιατρική χωρίς φροντηστηριο...Σε αυτό είμαι κάθετη τι να κάνω ...

Και λέγοντας φροντηστηριο είναι και αυτό που λες ..
Άριστος μαθηματικός που θα κατευθύνει το παιδί ... (Ξέρω έναν που μου σύστησε τον μαθηματικό μας ελπίζω να μην λέμε τον ίδιο[emoji848])
Άρα εσύ και εγώ θα το κατευθύνουμε ρε συ mind ?
Μαθηματικός είναι ο άνθρωπος όχι άσχετος με τα μαθηματικά ...

Το ίδιο λέμε ...ενα παιδί δεν μπορεί ΜΟΝΟ ΤΟΥ θέλει κάποιον να τον κατευθύνει ..κάποιον με γνώσεις στο εκάστοτε μάθημα ...
Πρόσφατες γνώσεις ,στην τρέχων ύλη ..εδώ τα παιδιά που εδώσαν για δεύτερη φορά φέτος ,έδωσαν με το παλιό σύστημα γιατί δεν διδάχτηκαν στο σχολείο την καινούργια ύλη ...αυτά λες αν υπήρχαν τρόποι δεν θα έδιναν με το καινούργιο?

Εγώ το λέω φροντηστηριο εσύ το λες φίλο σου μαθηματικό ...στις λέξεις κολλας?

Μπορώ εγώ όσο και να ψάξω στο ίντερνετ και να βρω ασκήσεις για τις εκθέσεις να μπορέσω να μάθω σε ένα παιδί αυτά που μαθαίνει ένας καθηγητής σε ένα ιδιαίτερο?
Μαθαίνετε η εμπειρία του ρε συ mind τώρα?
Τι είναι το ιδιαίτερο ή το φροντηστηριο?
Μόνο ανοίγω ένα βιβλίο και αρχίζω και διαβάζω ?

Κανεις τεράστιο λάθος σε αυτό γιατί ο συγκεκριμένος καθηγητής ή το συγκεκριμενο φροντηστηριο ξέρεις πόσες φορές αντί για μάθημα έκανε τον ψυχολόγο?
Ξέρεις πόσες φορές που λύγιζε η κόρη μου(θα σου πω για χειροπιαστό θέματα ) επειδή κολλουσε σε μια άσκηση είτε γιατί ήταν κουρασμένη είτε γιατί δεν καταλάβαινε αυτά που διάβαζε ήταν το φροντηστηριο εκεί να την ηρεμήσει ?

Πόσες φορές ειδικά τον Μάιο ερχόταν για μάθημα ο καθηγητής και αντί για μάθημα έκαναν ψυχανάλυση σε όλα αυτά που την προβληματιζαν?
Εσύ νομίζεις ότι όλα αυτά μπορούν να λυθούν μέσα από μια ιστιοσελίδα και κάτι που θα διαβάσεις ?
Ή μπορούσα εγώ να τις δώσω απαντήσεις σε ερωτήματα που την φόβιζαν και απορίες που είχε πάνω στα μαθήματα της...

Ο καθηγητής ,το φροντηστηριο ,ο φίλος ,ο γνωστός όπως θες πες το είναι απαραίτητος...

Ειδικά μετά τον Μάρτιο που όλα τα παιδιά έχουν βγάλει και δεύτερη φορά την ύλη κάνουν ψυχοθεραπειες με τους καθηγητές τους και όχι μάθημα ...


Και ναι αυτά τα τεστ εσύ που τα απαξιώνεις είναι αυτά που θα σε καθορίσουν και θα σε βάλουν στο κλίμα των εξετάσεων ..

Αυτά που η ώρα που τα γράφει ένα παιδί είναι μόνο του αλλά αυτό το γραπτό θα πάει στα χέρια του καθηγητη ....εκεί είναι όλα τα λεφτά ..
Εκεί θα αναλύσει τα λαθοι του ,θα του λυθούν όλες οι απορίες και στο τέλος ο καθηγητής θα κάνει και τον ψυχολόγο γιατί αν δεν έγραψε καλά θα απογοητευθεί ..
Και θα κλάψει και θα θυμώσει και τα πάντα ...

Τότε αν είναι μόνο του ένα παιδί ποιος θα το ηρεμήσει ?η οθόνη του υπολογιστή ή ο γονιός που δεν έχει ιδέα ??

Οι πανελλήνιες mind στο είπα ,δεν είναι μόνο κάθομαι μπροστά σε ένα βιβλίο και διαβάζω ...δώσε εσύ ότι σημειώσεις θες σε ένα παιδί και έλα να.μου πεις όταν του γεννηθούν όλα αυτά που σου ανέφερα πιο πάνω ποιος θα του τα λύση ..
Όχι πάντως ο άψυχος υπολογιστής ούτε οι ιστοσελίδες ...

Τα παιδιά ανθρώπινη παρουσία χρειάζονται σε όλο αυτό ..

Άλλος το ονομάζει φροντηστηριο άλλος το λέει ιδιαίτερο άλλος φίλο -γνωστο ..

Μόνο του κανένα παιδί δεν πάει πουθενά ..και το πιο δυνατό το πιο σκληρό παιδί θέλει συμπαράσταση ..
Και στην προκειμένη περίπτωση δεν φτάνει μόνο του γονιού ..