Printable View
NikosD., το ξέρω πως όλοι κάποια στιγμή εκνευριζόμαστε και εκφραζόμαστε άσχημα.
θεωρώ όμως πως τελευταία υπάρχουν μηνύματα που είναι άκρως υβριστικά για μέλη και δεν έχουν διαγραφεί.
δυσκολεύτηκα πραγματικά να αποφασίσω αν ήταν καλύτερα να στο πω με υ2υ ή δημόσια.
ποια μηνυματα εννοεις αρκτος? μηπως εχω χασει επεισοδια, γι αυτο ρωταω........
Και εγω δεν καταλαβα τιποτα. Τι εγινε;
δεν πρόσεχετε!φυσικά μην περιμένετε να τα επισημάνω.αυτοί που τα έχουν κάνει, το γνωρίζουν.
arktos
αντι για υ2υ κανε ριπορτ τα συγκεκριμενα μηνυματα με το κουμπακι που υπαρχει σε καθε μηνυμα, ωστε να μη καθεται να τα ψαχνει, εαν δεν τα εχει δει.
αν καταλαβαινω καλα, μιλας για καποια υβριστικα μηνυματα κατα ρειν και κατα καποιων αλλων.
Αρκτος, το θέμα δεν είναι μόνο να διαγραφούν, αλλά και να καταδειχτούν και να καταδικαστούν συγχρόνως. Έτσι συμβάλλει κανείς στη διατήρηση μιας στοιχειώδους ποιότητας και αισθητικής σ’ αυτόν τον χώρο.
Η απλή διαγραφή των χυδαίων και υβριστικών ποστ, μου φαίνεται σαν στρουθοκαμηλισμός. Και υποκρισία. Είναι σαν να έχει γίνει ένας φόνος στη γειτονιά μου και να απαγορευτεί να μιλάμε γι’ αυτόν. Οκ, ο φόνος όμως έχει γίνει. Καταδεικνύοντας τον υπεύθυνο και μιλώντας για αυτόν μόνο κέρδος θα έχουμε. Να προστατευτεί η γειτονιά από επόμενο φόνο. Και ο επόμενος επίδοξος δολοφόνος να ξέρει ότι θα έχει κυρώσεις.
Στρουθοκαμηλίζοντας, μετατρέπουμε τον δολοφόνο σε κατά συρροή δολοφόνο πλέον.
Κατά τα άλλα σε συγχαίρω για την ευαισθησία που δείχνεις όταν θίγονται συνάνθρωποί σου, έστω και αν δεν θέλεις να κατονομάσεις το μέλος που έγραψε τα απαράδεκτα σχόλια (γιατί άραγε???)
Έκανες πολύ καλά που έθιξες το θέμα δημόσια και όχι με u2u και έδειξες πως υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που νοιάζονται όταν θίγεται η αξιοπρέπεια των συνανθρώπων τους.
Τέλος θεωρώ τουλάχιστον αστείες τις ερωτήσεις των προλαλησάντων.
nature, αν θέλει ο νίκος ας διαγράψει τα μηνύματα.
αν πάλι θέλει να μιλήσει σε αυτούς, ας το κάνει.
εγώ αρνούμαι να μπω σε τέτοια διαδικασία.
δεν θα ήθελα πραγματικά να συνεχίσουμε άλλο αυτή τη συζήτηση.
και θα παρακαλούσα όλους σας, αυτό το θέμα να μη γίνει ορμητήριο για νέες διενέξεις.
Και εγω θεωρω τουλαχιστον αστειο το παραπανω σχολιο απο καποια που το παιζει οτι ειναι ευαισθητη και μιλαει με αυτο τον τροπο επειδη τολμησαμε να ρωτησουμε τι εγινε
Μoderating με πιο αυξημένη εγρήγορση θα ήταν μία πολύ καλή αλλαγή προς αυτό τον στόχο.Φυσικά τον τελικό λόγο για την αξιολόγηση του περιεχομένου των posts και την τροποποίηση ή διαγραφή τους τον έχουν οι mods και ο admin.Θα μπορούσε να γίνει και με τον τρόπο που επεσήμανε η Remedy και ίσως να είναι και γρηγορότερη η αντίδραση από την πλευρά των υπευθύνων καταυτόν τον τρόπο.
Και συμφωνώ με την άρκτο.Ας μην ανοίξει άλλο ένα thread προσωπικών διενέξεων,όχι για τίποτε άλλο,αλλά γιατί είναι το ίδιο σημαντικό να παρέχουμε βοήθεια αυτό τον καιρό.Ας ειδοποιείται ο moderator ή ο admin,ας λαμβάνουν το στίγμα της κακοποίησης και ας σπεύδουν να κάνουν διορθωτικές κινήσεις.Είναι πολύ σημαντική η προστασία αλλά και η αλληλο στήριξη.Γνωρίζουμε όλοι πως αυτή την εποχή γύρω στις γιορτές παρουσιάζεται συνήθως μία αύξηση αναγκών για υποστήριξη,κάποιοι χρειάζονται ένα μας καλό λόγο και μία στήριξη,ας μην την αγνοήσουμε και υποβαθμίσουμε αυτή μας τη δυνατότητα.Ας προσπαθήσουμε να είμαστε ήπιοι όσο το δυνατόν και να βοηθάμε όπου ο καθένας γνωρίζει τον τρόπο και μπορεί.:)
Να σας ρωτησω κατι? Τι γινεται όταν κάποιο μελος δεν μιλάει άσχημα, αλλα μπαίνει στο φόρουμ μόνο και μόνο για να δημιουργήσει πρόβλημα και καβγα?
Οταν ο ρόλος του δεν ειναι υποστηρικτικος εδω μεσα, αλλα μονο να προσπαθει μονιμα να ερθει σε αντιπαραθαση με καποιο αλλο μελος που εχει προβλημα. Οταν εμφανιζεται μονο για να δημιουργησει πρόβλημα?
Τι πιστευετε πως πρεπει να γινει σε μια τετοια περιπτωση?
σε ενα φορουμ που λειτουργει πραγματικα με κανονες και ελεγχο σιγουρα αυτο το μελος θα δεχοταν ενα μπαν μερικων ημερων που συνεχως θα μεγαλωνε αν δεν αλλαζε συμπεριφορα.
Εδω ομως που για τους δικους του λογους ο Νικος δεν θελει να αλλαξει τιποτα, πχ ακομα και στον πανο επιβληθηκε ενα μπαν μερικων ημερων, ειναι καθαρα στο χερι μας να προσπαθησουμε να αδιαφορουμε για ολους αυτους αν και ειναι πολυ δυσκολο οταν σου κανουν προσωπικη επιθεση
Απλα, αυτα τα μελη είναι τα πιο επικίνδυνα. Κάποιος που αντιμετωπίζει πρόβλημα, έχει και μια \"δικαιολογια\" να παρεκτραπει, να πει και μια κουβέντα παραπάνω.Quote:
Originally posted by Ολα_ειναι_δανεικα
σε ενα φορουμ που λειτουργει πραγματικα με κανονες και ελεγχο σιγουρα αυτο το μελος θα δεχοταν ενα μπαν μερικων ημερων που συνεχως θα μεγαλωνε αν δεν αλλαζε συμπεριφορα.
Εδω ομως που για τους δικους του λογους ο Νικος δεν θελει να αλλαξει τιποτα, πχ ακομα και στον πανο επιβληθηκε ενα μπαν μερικων ημερων, ειναι καθαρα στο χερι μας να προσπαθησουμε να αδιαφορουμε για ολους αυτους αν και ειναι πολυ δυσκολο οταν σου κανουν προσωπικη επιθεση
Αυτη η ύπουλη όμως μεθόδευση απο συγκεκριμένα άτομα, είναι πραγματικά επικίνδυνη.
Και ξέρεις τι γίνεται Όλα?
Αν κάποια στιγμή σε ένα τσακωμο μας στο φόρουμ σε έλεγα βλακα, περνώντας ο καιρός και επειδή δεν αισθάνεσαι βλάκας, θα το ξεχνούσες και θα συνεχίζαμε να μιλάμε για το καλό του φόρουμ.
Όπως και αν σε έλεγα αγάμητη μεσόκοπη, ή κρυφοαδελφη.
Αν δεν σε πόναγε, δεν θα σταματούσες εκεί. Θα είχες ένα επιχείρημα και με τον καιρό θα το ξεχναγες γιατι δεν θα σε αφορούσε.
Οπότε μάλλον χτυπησα φλέβα και την πληρώνει το φόρουμ.
Κρίμα.
είναι προφανές πως έπρεπε να στείλω υ2υ.
επέλεξα να το δημσιοποιήσω για να το δουν αυτοί που το κάνουν, μήπως και το σταματήσουν.
ο νίκος μας έχει εξήγήσει την πολιτική του για το φόρουμ και δεν διαφωνώ.σε ενήλικες απευθύνεται.
μην μου μπαχαλεύετε άλλο το θέμα.ανοίξετε ένα άλλο.thanks!
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
το μήνυμα διαγράφηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.
.................................................. ...
Αγαπητή άρκτος. Σίγουρα δεν θέλω να σου μπαχαλέψω το θέμα.
Ομως δεν μπορώ να δεχτώ τέτοια σχόλια σε έναν χώρο που θέλει να λέγεται χώρος υποστήριξης!!!!
Ούτε μπορώ να τα συγκαλύψω.
Σήλια, αν έρθεις να σβήσεις, σβήσε τις χυδαιότητες και όχι τη διαμαρτυρία μου.
Thanks εγώ
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Να σας ρωτησω κατι? Τι γινεται όταν κάποιο μελος δεν μιλάει άσχημα, αλλα μπαίνει στο φόρουμ μόνο και μόνο για να δημιουργήσει πρόβλημα και καβγα?
Οταν ο ρόλος του δεν ειναι υποστηρικτικος εδω μεσα, αλλα μονο να προσπαθει μονιμα να ερθει σε αντιπαραθαση με καποιο αλλο μελος που εχει προβλημα. Οταν εμφανιζεται μονο για να δημιουργησει πρόβλημα?
Τι πιστευετε πως πρεπει να γινει σε μια τετοια περιπτωση?
βασικα εχεις δυο επιλογες:
Η πρωτη να το ψαξεις να δεις μηπως εσυ εχεις καταλαβει λαθος.
Η δευτερη να τα αναφερεις ολα αυτα στον αντμιν για να του υπενθυμισεις οτι παραβιαζονται οι οροι χρησης και να πραξει τα δεοντα.
Υπαρχει και μια τριτη, αλλα δεν την συνιστω......
Να συνεχιζεις να γκρινιαζεις σαν κλαμενη χηρα, οπου βρεθεις και οπου σταθεις....
Το μονο που θα καταφερεις ειναι να ικανοποιησεις το εγω σου, αλλα απο αποτελεσματα μηδεν.
;)
παιδια τα εσβησα τα μηνυματα μην κανετε ετσι,
ρε θεοφανια εφαγες γκομενο του κρινου και κανει ετσι?αχχαχαχχχαχ:P:P:P
Για αρχή Πανικούλα,τι θα έλεγες να ζητήσεις μία απλή συγγνώμη από τον Κρίνο,τόσο για τα σχόλιά σου,όσο και για τις φωτογραφίες;Έτσι ξεπληρώνεις ένα άτομο που σε είχε βοηθήσει παλιότερα μιλώντας σου και ασχολούμενος με τα ζητήματά σου;
Nαι,μελέτησα τα threads και είδα αυτό ακριβώς που σου τονίζω.
Όταν δεν μπορούμε να σεβαστούμε την προσφορά των άλλων,εύκολα τους κοροιδεύουμε όταν οι περιστάσεις μας είναι βολικές.
Αντί λοιπόν να ρωτάς καθέναν για άσχετα,όπως έκανες πριν με τη Θεοφανία,ρώτα εσένα αν έχεις το θάρρος να πεις ποτέ σου μία απλή συγγνώμη.Να παραδεχτείς κάπου,έκανα λάθος,παρασύρθηκα και σε πλήγωσα.Συγγνώμη.Ξέχασα πόσες φορές με βοήθησες και έκανα μαλακία.
Όμως στα δύσκολα χτίζουμε χαρακτήρα και ήθος,όχι στα λαλλαλαλλαα.
Τα λαλαλλαλλα μας αφήνουν κοινώς αυτό που λέμε άνευ περιεχομένου.Εγώ προσωπικά,το λέω και κωθώνια ή χαιβάνια.
λολ
βοηθησε ομως η μας εβαζε στα μουλωχτα να ξεσκιζομαστε αναμεταξυ μας οπως ειπε η Θεοφανια?
οχι οτι η Θεοφανια ειναι αγγελουδι.
Αλλα γιατι να ζητησω συγνωμη?εμενα κανεις δεν μου ζητησε ουτε in real life ουτε εδω.απο εδω και περα την παρτη μου θα κοιταω,ξεκινοντας απο εδω και πανω απο ολα θα βαζω την καλοπεραση του γιου μου και μετα εμενα.
Δεν ξέρω τι είπε η Θεοφανία,αυτό που ξέρω είναι πως ενώ \"δεν έχει πρόβλημα\"με τους ομοφυλόφιλους,συστηματικά χρησιμοποιεί ρατσιστικά σχόλια υποτίμησης και εκφράσεις που χρησιμοποιούν και όσοι έχουν πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Πχ το παίξε με τις κούκλες σου καλή μου,δεν θα έλεγα πως θα το χρησιμοποιούσε κάποιος που\"δεν έχει\"πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Αντίθετα,το χρησιμοποιούν κατά κόρον άτομα ομοφοβικά.Καλό θα ήταν να μην το αρνείται,ρίχνοντας το μπαλάκι στη συμπεριφορά του Κρίνου.Ο Κρίνος μπορεί να είναι σπαστικός ενίοτε(λολ)αλλά δεν είδα ποτέ να στιγματίσει κάποιον από όσα posts τουλάχιστον έχω γνώση.Τα σουξουμουξου μσν και μηνύματα και προσωπικά δε με νοιάζουν καθόλου,οπότε ξεχάστε το πως θα μπω στη διαδικασία.Και αυτό το κατσικάκι επίσης που διαβάζω συνέχεια,ας αλλάξει να γίνει κάτι άλλο,ας γίνει γουρουνάκι πχ,ταιριάζει και με τη γρίπη,λολ.
Το χειρότερο είναι να θεωρούμε πως η ρατσιστοφασιστική μας νοοτροπία πηγάζει από τη συμπεριφορά των άλλων.Δεν ισχύει.Δεν είναι ο άλλος που το προκαλεί,ούτε το κατσικάκι στο φούρνο με πατάτες.:P
Είναι δικό μας θεματάκι ποιους χαρακτηρισμούς επιλέγουμε να χρησιμοποιήσουμε και τι ακριβώς επιλέγουμε να\"χτυπήσουμε\"στον άλλον.Να τον πονέσουμε θέλουμε και αυτό δεν είναι και τόσο ηθικό,ε;
Ε,ναι λοιπόν!Ζουν ανάμεσά μας!Δεν υπάρχουν άντρες πια,τους πάτησε το τρένο...λολ,τα μπέρδεψα.
Η ουσία είναι πως οι επιλογές μας δείχνουν πολύ πιο ξεκάθαρα ποιοι είμαστε από την ταμπελίτσα που έχουμε επιλέξει για τον εαυτό μας.Είμαι φιλάνθρωπη και δεν μισώ τους γκέι.Αλλά εσύ καλή μου κτλ.
Θεοφανία,αρχικά μπορείς να παραδεχτείς πως είσαι ομοφοβική.Δε θα σε δείρει κανένας.:P
Μετά μπορείς να ψάξεις τα υπόλοιπα,με ποια στερεότυπα έχεις συνδέσει στο μυαλό σου τους ομοφυλόφιλους,τις τρανς,τους αμφί και αν θες μετά μπορούμε να συζητήσουμε για το αν το κατσικάκι τρέχει πίσω σου χωρίς να του έχεις δώσει την αφορμή.Κανένα κατσικάκι δε θα συνέχιζε να σε ενοχλεί,εάν δεν το πετροβολούσες κι εσύ σε κάθε ευκαιρία.Λέω γω με το φτωχό μου το μυαλό.:P
Και ναι,Θεοφανία,gay και άντρας δεν είναι ασύμβατες έννοιες.Ξέρω αρκετούς gay άντρες.Εσύ ζεις σε άλλη κοινωνία και δεν ξέρεις κανέναν;A,όχι,ξέχασα,εσύ έχεις και έναν φίλο γκέι.:P:P:
Αν θέλετε να συνεχίσω υπάρχουν και άλλοι μύθοι προς κατακρεούργηση,αλλά λέω να κρατήσουμε το εκσάιτινγκ φίλινγκ,να έχουμε και μέλλον.:cool::P
gay και αντρες πως γινεται?
ενοεις τους ενεργητικους?
αγαπητη ρεινQuote:
Originally posted by RainAndWind
Δεν ξέρω τι είπε η Θεοφανία,αυτό που ξέρω είναι πως ενώ \"δεν έχει πρόβλημα\"με τους ομοφυλόφιλους,συστηματικά χρησιμοποιεί ρατσιστικά σχόλια υποτίμησης και εκφράσεις που χρησιμοποιούν και όσοι έχουν πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Πχ το παίξε με τις κούκλες σου καλή μου,δεν θα έλεγα πως θα το χρησιμοποιούσε κάποιος που\"δεν έχει\"πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Αντίθετα,το χρησιμοποιούν κατά κόρον άτομα ομοφοβικά.Καλό θα ήταν να μην το αρνείται,ρίχνοντας το μπαλάκι στη συμπεριφορά του Κρίνου........
απο τολιγο που ξερω την θεοφανια, απο τις αποψεις της εδω κι απο προσωπικες συζητησεις, δεν νομιζω οτι εχει προβλημα με τους ομοφυλοφιλους, νομιζω ομως οτι εχει προβλημα με τους κρυπτομοφυλοφιλους.....και για να μην παριστανω τον αδεκαστο Μπαρα (ταινια), να ομολογησω οτι με τους κρυπτομοφυλοφιλους εχωκι εγω προβλημα ΕΝΙΟΤΕ....το ενιοτε δεν το αναφερω τυχαια, το προβλημα μου προκυπτει, οταν η πρακτικη τους αυτη , του κρυψιματος απο την κοινωνια και σε σπανιες περιπτωσεις κι απο τον ιδιο τους τον εαυτο τους, τους οδηγει σε μνησικακια, φθονο, μισογυνισμο,κακεντρεχια,ως επακολουθο ΚΑΙ ΜΟΝΟ του γεγονοτος οτι δεν μπορουν να απολαυσουν αβιαστα αυτο που καθε απλη γυναικα μπορει......εκει αποδιδω εγω τα σχολια της που αφορουν μελη/ος του φορουμ και ξεκαθαριζω εδω, οτι δεν εννοω οτι κατι τετοιο ισχυει γι αυτο το μελος, απλα γιατι δεν το γνωριζω αλλα και δεν εχω την διαθεση να πω την αποψη μου για υποψιες η υποθεσεις επαυτου...
αυτα........
τωρα, αν αναρωτιεσαι, αν ταχα δεν εχει καποιος δικαιωμα αν ειναι ομοφυλοφιλος, να το κρυβει παραλληλα, θα συμφωνησωμαζι σου....το εχει...
είστε off-topic!
θα μπει κανένα νέο μέλος και θα φρικάρει!
πραγματι..
Quote:
Originally posted by Remedy
νομιζω ομως οτι εχει προβλημα με τους κρυπτομοφυλοφιλους.....και για να μην παριστανω τον αδεκαστο Μπαρα (ταινια), να ομολογησω οτι με τους κρυπτομοφυλοφιλους εχωκι εγω προβλημα ΕΝΙΟΤΕ...
νομιζω οτι ειναι ωρα να μαθετε οτι κρυπτομοφυλοφιλοι δεν υπαρχουν, και δεν ειναι παρα ενα ακομα κατινιστικο κατασκευασμα.
Δεν νομιζω οτι ανακαλυψα την πυριτιδα, απλα να εχουμε να λεμε....
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ ΧΑΑΧQuote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by Remedy
νομιζω ομως οτι εχει προβλημα με τους κρυπτομοφυλοφιλους.....και για να μην παριστανω τον αδεκαστο Μπαρα (ταινια), να ομολογησω οτι με τους κρυπτομοφυλοφιλους εχωκι εγω προβλημα ΕΝΙΟΤΕ...
νομιζω οτι ειναι ωρα να μαθετε οτι κρυπτομοφυλοφιλοι δεν υπαρχουν, και δεν ειναι παρα ενα ακομα κατινιστικο κατασκευασμα.
Δεν νομιζω οτι ανακαλυψα την πυριτιδα, απλα να εχουμε να λεμε....
και το αλλο με τον Τοτο πολυ ωραιο ανεκδοτο επισης....
Καλα λεει ρε Remedy. Ή εισαι αντρας ή δεν εισαι :P
τετοια κομπλεξ,
δεν ηταν ποτε προς ωφελος κανενος ανθρωπου.
Οποιος νομιζει οτι τον εκφραζουν ας παραμεινει με αυτα.
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι δικο μου προβλημα.
Καληνυχτα.
krino φαε ενα μπαστουρμά χιχιχιχιχι
εχω ορεξη για πλακιτσες σημερα.με τρωει το αυτι μου.:P;););):D
Quote:
Originally posted by Remedy
αγαπητη ρεινQuote:
Originally posted by RainAndWind
Δεν ξέρω τι είπε η Θεοφανία,αυτό που ξέρω είναι πως ενώ \"δεν έχει πρόβλημα\"με τους ομοφυλόφιλους,συστηματικά χρησιμοποιεί ρατσιστικά σχόλια υποτίμησης και εκφράσεις που χρησιμοποιούν και όσοι έχουν πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Πχ το παίξε με τις κούκλες σου καλή μου,δεν θα έλεγα πως θα το χρησιμοποιούσε κάποιος που\"δεν έχει\"πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους.Αντίθετα,το χρησιμοποιούν κατά κόρον άτομα ομοφοβικά.Καλό θα ήταν να μην το αρνείται,ρίχνοντας το μπαλάκι στη συμπεριφορά του Κρίνου........
απο τολιγο που ξερω την θεοφανια, απο τις αποψεις της εδω κι απο προσωπικες συζητησεις, δεν νομιζω οτι εχει προβλημα με τους ομοφυλοφιλους, νομιζω ομως οτι εχει προβλημα με τους κρυπτομοφυλοφιλους.....και για να μην παριστανω τον αδεκαστο Μπαρα (ταινια), να ομολογησω οτι με τους κρυπτομοφυλοφιλους εχωκι εγω προβλημα ΕΝΙΟΤΕ....το ενιοτε δεν το αναφερω τυχαια, το προβλημα μου προκυπτει, οταν η πρακτικη τους αυτη , του κρυψιματος απο την κοινωνια και σε σπανιες περιπτωσεις κι απο τον ιδιο τους τον εαυτο τους, τους οδηγει σε μνησικακια, φθονο, μισογυνισμο,κακεντρεχια,ως επακολουθο ΚΑΙ ΜΟΝΟ του γεγονοτος οτι δεν μπορουν να απολαυσουν αβιαστα αυτο που καθε απλη γυναικα μπορει......εκει αποδιδω εγω τα σχολια της που αφορουν μελη/ος του φορουμ και ξεκαθαριζω εδω, οτι δεν εννοω οτι κατι τετοιο ισχυει γι αυτο το μελος, απλα γιατι δεν το γνωριζω αλλα και δεν εχω την διαθεση να πω την αποψη μου για υποψιες η υποθεσεις επαυτου...
αυτα........
τωρα, αν αναρωτιεσαι, αν ταχα δεν εχει καποιος δικαιωμα αν ειναι ομοφυλοφιλος, να το κρυβει παραλληλα, θα συμφωνησωμαζι σου....το εχει...
+++...ρειν...τι σημαίνει ομοφοβικός? Φοβάμαι τους γκέι? Τους μισώ? Γιατί άραγε?
Είμαι στρέιτ και δόξα τω Θεό, μέχρι στιγμής δεν έχω πιάσει κανέναν σύντροφο μου να πηδιέται, οπότε δεν μπορεί να έχω και τέτοιο απωθημένο.
Συμμετέχεις πολύ λίγο καιρό σε αυτό το φόρουμ, οπότε είναι λίγο δύσκολο και ταυτόχρονα άκυρο να εκφέρεις γνώμη γιατί λέω \"κατσικάκι\" τον Κρίνο.
Αν έχεις όρεξη και χρόνο κάτσε και διάβασε παλιά θέματα μήπως και βγάλεις άκρη.
Βλέπω πως έχεις μια μεγάλη ευαισθησία με τον ρατσισμό απέναντι στους γκει και απ\' έξω απ \'εξω με λες και υποκρίτια, (κάνω πως τους συμπαθώ, έχω φίλο γκει κλπ), αλλα μέσα μου βράζω.
Γιατί?
Σου εξήγησα πως τέτοιου είδους απωθημένο δεν έχω για να βγάζω μένος. Μήπως έχεις εσύ? Είσαι ομοφυλόφιλη και έχεις δεχτεί ρατσιμό απ το περιβάλλον σου? Υπάρχει κάποιο συγγενικό σου πρόσωπο που υπέστη τέτοιας μορφής ρατσιμού?
Προσπαθώ να γίνω εδώ και καιρό μαζί σου σαφής απέναντι στις απόψεις μου.
Γιατί άλλωστε να πω ψέμματα? Είναι δικαίωμα του καθένα μας να είναι ομοφοβικός? Τι θα μου κάνεις αν το πω? Ντα?
Δεν είμαι.
Είμαι όμως αντιθετη με τις κρυφοαδελφές που πηδιούνται όλη μέρα και έχουν και μια ταλαίπωρη από δίπλα που δεν μπορεί να καταλάβει γιατί δεν μπορεί να αγαπηθεί και κλαίγεται σε όλο τον κόσμο ψάχνοντας να βρει το λάθος της.
Για μένα αυτή είναι η πουστιά. Αυτό μπορείς να το καταλάβεις?
πες στα μωρη Θεοφανια.
εγω προσωπικα πυστευω οτι η ρεμ ειναι *******.λολολολ.
Να υποθέσω ότι το είναι άκυρο να εκφέρω γνώμη καθώς έχω λίγο καιρό στο φόρουμ είναι άλλος ένας κανόνας σου που θέτεις και πρέπει να σεβαστώ γιατί έτσι;
Έχω κάθε δικαίωμα να εκφέρω γνώμη,όπως επίσης και να αντιπαρατίθεμαι απέναντι σε κακοποίηση μελών.Και το ίδιο θα έπρεπε να κάνουμε όλοι μας,ώστε να λιγοστέψουν τα περιθώρια τραμπουκισμών που απ\'ό,τι διαπίστωσα πάνε κι έρχονται.Θα το κάνω λοιπόν όσο συνεχίζεται.
Αυτό κάνω και στην πραγματική μου ζωή,αυτό θα κάνω και σε κάθε μέρος που επικοινωνώ,άρα και στο forum.
H oμοφοβία είναι να καλύπτεις με ένα σωρό δικαιολογίες τους διαχωρισμούς και κανόνες που έχεις στο κεφάλι σου και περιμένεις μάλιστα και να γίνονται σεβαστοί.
Θα στο χαλάσω,αλλά είμαι ετεροφυλόφιλη(ω ναι,υπάρχουν και ετέρο που καταλαβαίνουν τι σημαίνει δικαίωμα στη σεξουαλική ταυτότητα,κακοποίηση με βάση το σεξουαλικό προσανατολισμό και γνωρίζουν τις μορφές βίας που δέχονται συνάνθρωποί τους).Ούτε μαύρη είμαι ούτε μετανάστρια,ούτε άτομο με διατροφική διαταραχή,ούτε ψυχικά ασθενής,ούτε άτομο με κάποια αναπηρία.Και αυτών των ομάδων τα δικαιώματα με ενδιαφέρουν και τα υποστηρίζω.Δεν προβληματιζόμαστε μόνο όταν κάτι μας αφορά ατομικά,μερικοί καταλαβαίνουμε πως υπάρχει και η κοινωνική μας διάσταση,εκεί που η αλληλεπίδραση έχει μέγιστη αξία να είναι θετική και μαχητική,όχι να βολεύει το ρατσισμό και το φόβο του αλλότριου.
Ντα δε θα σε κάνω/σας κάνω,αλλά και όταν κάνετε εσείς λεκτικά ντα,μπορώ να σας ασκώ κριτική και να προσπαθώ να προστατεύω.Είναι κάτι άλλο που θες να διευκρινίσω,γιατί έχω και να ξεβαφτώ;
:P
κοιτα....μπορείς να τραβάς όποιο ζόρι θες, αλλα δεν μπορείς να κατηγορείς ανθρώπους χωρίς επιχειρήμτα.Quote:
Originally posted by RainAndWind
Να υποθέσω ότι το είναι άκυρο να εκφέρω γνώμη καθώς έχω λίγο καιρό στο φόρουμ είναι άλλος ένας κανόνας σου που θέτεις και πρέπει να σεβαστώ γιατί έτσι;
Έχω κάθε δικαίωμα να εκφέρω γνώμη,όπως επίσης και να αντιπαρατίθεμαι απέναντι σε κακοποίηση μελών.Και το ίδιο θα έπρεπε να κάνουμε όλοι μας,ώστε να λιγοστέψουν τα περιθώρια τραμπουκισμών που απ\'ό,τι διαπίστωσα πάνε κι έρχονται.Θα το κάνω λοιπόν όσο συνεχίζεται.
Αυτό κάνω και στην πραγματική μου ζωή,αυτό θα κάνω και σε κάθε μέρος που επικοινωνώ,άρα και στο forum.
H oμοφοβία είναι να καλύπτεις με ένα σωρό δικαιολογίες τους διαχωρισμούς και κανόνες που έχεις στο κεφάλι σου και περιμένεις μάλιστα και να γίνονται σεβαστοί.
Θα στο χαλάσω,αλλά είμαι ετεροφυλόφιλη(ω ναι,υπάρχουν και ετέρο που καταλαβαίνουν τι σημαίνει δικαίωμα στη σεξουαλική ταυτότητα,κακοποίηση με βάση το σεξουαλικό προσανατολισμό και γνωρίζουν τις μορφές βίας που δέχονται συνάνθρωποί τους).Ούτε μαύρη είμαι ούτε μετανάστρια,ούτε άτομο με διατροφική διαταραχή,ούτε ψυχικά ασθενής,ούτε άτομο με κάποια αναπηρία.Και αυτών των ομάδων τα δικαιώματα με ενδιαφέρουν και τα υποστηρίζω.Δεν προβληματιζόμαστε μόνο όταν κάτι μας αφορά ατομικά,μερικοί καταλαβαίνουμε πως υπάρχει και η κοινωνική μας διάσταση,εκεί που η αλληλεπίδραση έχει μέγιστη αξία να είναι θετική και μαχητική,όχι να βολεύει το ρατσισμό και το φόβο του αλλότριου.
Ντα δε θα σε κάνω/σας κάνω,αλλά και όταν κάνετε εσείς λεκτικά ντα,μπορώ να σας ασκώ κριτική και να προσπαθώ να προστατεύω.Είναι κάτι άλλο που θες να διευκρινίσω,γιατί έχω και να ξεβαφτώ;
:P
Καλή η θεωρία, αλλα μήπως να μπούμε επί της ουσίας?
Μπορείς λοιπόν μου/μας πεις που έδειξα εγώ πως είμαι ομοφοβική και ποιον θες να προστατεύσεις?
Δεν θυμάμαι να ζήτησε κανείς προστασία, εκτός και αν εννοείς πως το φόρουμ βοά από ομοφυλόφυλους που προσβλήθηκαν.
Απέναντι σε ποιόν και πως ήμουν εγώ ρατσίστρια?
Κακοποίηση μελών...λίγο βαριά κουβέντα ε?Quote:
Originally posted by RainAndWind
Έχω κάθε δικαίωμα να εκφέρω γνώμη,όπως επίσης και να αντιπαρατίθεμαι απέναντι σε κακοποίηση μελών.Και το ίδιο θα έπρεπε να κάνουμε όλοι μας,ώστε να λιγοστέψουν τα περιθώρια τραμπουκισμών που απ\'ό,τι διαπίστωσα πάνε κι έρχονται.Θα το κάνω λοιπόν όσο συνεχίζεται.
Άλλωστε δεν είμαστε παιδιά,δε μας αναγκάζει κανείς για τίποτα με άλλα λόγια δεν υπάρχει περίπτωση να υποστεί κακοποίηση κάποιος μέσω του φόρουμ αλλά μόνο μέσω του εαυτού του.
Όχι πολύ δύσκολα θα έπαιρνα θέση απέναντι σε μια άσχημη συμπεριφορά προς ένα μέλος για το λόγο όχι ότι είμαι αναίσθητη ή δε με ενδιαφέρει ο συνάνθρωπος αλλά γιατί θεωρώ πολύ σημαντικό να επιλύει από μόνος του ο καθένας τα όποια τέτοιου είδους θέματα.Άσε που ενισχύεται η έννοια θύμα εφόσον χρειάζονται υποστηρικτές.Αλλά αλήθεια ποιους θεωρείς θύματα στην υπόθεση?
Ναι,είναι άσχημο να \'μαλιοτραβιούνται\' μέλη,να σπαταλάται ενέργεια χωρίς λόγο,να χάνει το υποστηρικτό του ύφος το φόρουμ αλλά όχι κ θύτες κ θύματα!
Εντομεταξύ rain συνήθως έρχεται φαύλος κύκλος παρά λύνεται το θέμα...γιατί για να βοηθηθεί πραγματικά μια κατάσταση που δε μας αφορά κιόλας χρειάζεται καθαρότητα που συνήθως δεν υπάρχει παρά μεγαλώνει η δήθεν κακοποίηση....ακόμα κ απ\'τους φανατικούς υποστηρικτές της έστω κ με έμμεσους τρόπους.
Arsi τα πραγματα ειναι απλα. Ουτε εμενα ουτε την Θεοφανια μας νοιαζει ποιος ειναι ομοφυλοφιλος. Για μενα οσοι περισσοτεροι ειναι τοσο καλυτερα γιατι μικραινει ο ανταγωνισμος:D. Το μονο που θελω ειναι να μην με ενοχλουν.
Απο εκει και περα ενα ατομο ειρωνευτηκαμε με τετοια γουστα επειδη ετρεχε απο πισω μας σαν το σκυλακι προκειμενου να γινονται καυγαδες και να φαινεται και αυτο. Το αν πηγαινει με αντρες, τρανσεξουαλ ή τρανσφορμερς λιγο με νοιαζει.
Αυτη ειναι η ουσια αλλα η \'\'περα βρεχει\'\' κανει πως δεν θελει να το καταλαβει γιατι ετσι την βολευει ;)
Quote:
Originally posted by Arsi
Άλλωστε δεν είμαστε παιδιά,δε μας αναγκάζει κανείς για τίποτα με άλλα λόγια δεν υπάρχει περίπτωση να υποστεί κακοποίηση κάποιος μέσω του φόρουμ αλλά μόνο μέσω του εαυτού του.
Όχι πολύ δύσκολα θα έπαιρνα θέση απέναντι σε μια άσχημη συμπεριφορά προς ένα μέλος για το λόγο όχι ότι είμαι αναίσθητη ή δε με ενδιαφέρει ο συνάνθρωπος αλλά γιατί θεωρώ πολύ σημαντικό να επιλύει από μόνος του ο καθένας τα όποια τέτοιου είδους θέματα.Άσε που ενισχύεται η έννοια θύμα εφόσον χρειάζονται υποστηρικτές.Αλλά αλήθεια ποιους θεωρείς θύματα στην υπόθεση?
Ναι,είναι άσχημο να \'μαλιοτραβιούνται\' μέλη,να σπαταλάται ενέργεια χωρίς λόγο,να χάνει το υποστηρικτό του ύφος το φόρουμ αλλά όχι κ θύτες κ θύματα!
Εντομεταξύ rain συνήθως έρχεται φαύλος κύκλος παρά λύνεται το θέμα...γιατί για να βοηθηθεί πραγματικά μια κατάσταση που δε μας αφορά κιόλας χρειάζεται καθαρότητα που συνήθως δεν υπάρχει παρά μεγαλώνει η δήθεν κακοποίηση....ακόμα κ απ\'τους φανατικούς υποστηρικτές της έστω κ με έμμεσους τρόπους.
νομιζω οτι το ποστ σου αρσι,
εχει πιασει το ζουμι.
Σαφως και δεν υπαρχουν θυτες και θυματα σε ενα φορουμ και συμφωνω οπως το περιγραφεις.
Αν ισχυε κατι τετοιο, εγω θα απαντουσα ειτε η μια πλευρα ειτε η αλλη, να επισκεφτει καποιον ειδικο, για να βρει τι ελλειμα εχει.
Αν καποιος αισθανεται οτι ανηκει σε μια πλευρα,
τοτε απο αλλου πηγαζουν ολα αυτα, και το φορουμ ειναι η σπιθα που διατηρει ζωντανες τετοιες καταστασεις που ομως προυπαρχουν.
Υπαρχει ομως ενα θυμα αρσι,
και αυτο ειναι το ιδιο το φορουμ στο συνολο του και οχι βεβαια ενα ταδε μελος.
Το φορουμ σαν τετοιο, παυει να ειναι υποστηριξης οπως θελει να ευαγγελιζεται, γιατι υποστηριξη ειναι ενα πολυ συνθετο πραγμα.
Το να λες σε καποιον, κουραγιο και αλλες τετοιες παραινεσεις ειναι υποστηριξη?
Εγω παντα πιστευα οτι ο τιτλος αυτος ηταν υπερβολικος αλλα δεν με ενοχλουσε. Το εβλεπα περισσοτερο σαν ενα \"καφενειο\" ανθρωπων που θα ηθελαν μια πιο προσωπικη γωνια συζητησης και μεχρι εκει.
Αν θελουμε να μιλησουμε ομως για υποστηριξη, τοτε ειτε δεν ξερουμε γιατι πραγμα μιλαμε, ειτε μας αρεσει να λεμε οτι υποστηριζουμε γιατι μας τονωνει τον εγωισμο μας.
Υποστηριξη για να υπαρξει, πρεπει να γινεται κατω απο επιβλεψη καταρτισμενων ανθρωπων και οχι του πασα ασχετου και δηθεν γνωστη. Η ημιμαθεια ξερεις ειναι χειροτερη απο την αμαθεια....
Οποτε εγω μιλαω για καφενειο οπως το ορισα παραπανω, και εδω εχουμε οτι προβληματα υπαρχουν σε ολη την κοινωνια.
Σε ενα καφενειο θα βρεις λογης λογης ανθρωπους που κυκλοφορουν ολογυρα μας. Θα βρεις και συντηρητικες αλλα και προοδευτικες σκεψεις. Μπορουν ολες αυτες οι αποψεις να συνυπαρξουν και να δημιουργησουν θετικο προσημο?
Η εμπειρια μου λεει οχι καταρχην, γιατι η καθε μια πλευρα θελει να υπερασπισει οπως νομιζει τα κεκτημενα της, οποτε θα ερθουν σε συγκρουσεις.
Τωρα εμενα προσωπικα οι συγκρουσεις δεν με ενοχλουν, κατα περιπτωση ισως και να τις θεωρω θετικες.
Εκεινο που με ενοχλει ομως ειναι στου κασιδη του κεφαλι να στηνω εγω την \"θεωρια\" μου και να λεω οτι παρεχω υποστηριξη!!!
Ειμαι η οχι ανακολουθος οταν προσπαθω να στρεψω εκει που νομιζω καλυτερα τον καθε ενα που εχει προβλημα προς την δικη μου (λεω εγω σωστη) θεωρηση των πραγματων? ειτε αυτη ειναι η συντηρητικη ειτε η προοδευτικη κατα το δικο μου Χ σκεπτικο?
Και τι ευθυνη θα εχω, αν η δικη μου εκτιμηση (που ολοι γνωριζουμε οτι βασιζεται στα 100% ελλειπη στοιχεια που παρεχει ενας χρηστης) στρεψει τον χρηστη σε λανθασμενες κινησεις?
Βεβαια σου λεει ο αλλος, εγω λεω την γνωμη μου, ενηλικας ειναι ας κανει οτι νομιζει.
Η δικη μου ηθικη ευθυνη ομως λεει αλλα.
Λεει να στεκομαι υπεθυνα οχι μονο σε οτι λεω, αλλα και σε οτι παραγεται απο αυτα που λεω.
Οσο το φορουμ ηταν συμπαγες και οι εντασεις ηταν μεσα σε ενα πλαισιο, το \"καφενειο\" λειτουργουσε καλα.
Και αυτο αποδυκνυεται οτι τοτε, καταφεραμε και καναμε ελευθερες συναντησεις. Βρισκομαστε για καφε, για σουβλακια για οτι μπορεις να φανταστεις (σχετικα θεματα μπορεις να βρεις παλαιοτερα) Οσοι μπορουσαν να ξεπερασουν το συνδρομο της οθονης και ζουσαμε στην ιδια πολη βρισκομασταν και συζηταγαμε ανοικτα. Αν και καποιοι με καποιους μπορει να ειχαμε \"πλακωθει\" στο πληκτρολογιο, απο κοντα τιποτα απο ολα αυτα δεν συνεβαινε. Ετσι υπαρχουν καποια λιγα παλια μελη που εχουμε ακομα και σημερα μια αλληλοεκτιμηση.
Σημερα ολοι εχουν οχυρωθει πισω απο την οθονη τους και προσπαθουν να κρατησουν τα γοητρα τους και το ατσαλακωτο προσωπειο τους. Προσπαθουν να επιχειρηματολογησουν λεγωντας την καλυτερη ατακα οπως οι ιδιοι γνωριζουν.
Ξεχασαν ομως κατι στο διαβα τους, να παραμεινουν ανθρωποι.
Ξεχασαν οτι η πιο ομορφη ατακα τους ειναι ασημαντη μπροστα σε ενα τσουγκρισμα πητηριου με κρασι και οτι μια ζεστη ανθρωπινη ματια δεν μπορει να αντικατασταθει απο χιλιαδες περισπουδαστες αναλυσεις.
Εγω εδω μεσα, απο τα 6 και κατι χιλιαδες μυνηματα που εχω γραψει τα θεωρω για πεταμα. Θα κρατησω ομως τις ομορφες και ανθρωπινες στιγμες που ειχα σε ταβερνες, σε καφετεριες και σε αλλα μερη. Αυτες μονο αξιζαν και ολα τα υπολοιπα ειναι ενας σωρος απο γραμματα μεσα σε ενα τσουβαλι.
Τωρα θα μου πεις, μα ειναι ετσι ολες οι δεκαδες χρηστων που γραφουν? ειναι ετσι ο χρηστης που γραφτηκε χθες?
Οχι βεβαια, αλλα οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα δυστυχως ισχυει και αυτο δεν μπορεις να το ξεχωρισεις.
Ετσι πια,
προτιμω να γραφω τετοια κειμενα κριτικης, παρα να πιανω ενα θεμα, ενος χρηστη και να του λεω, η ζωη ειναι δυσκολη, υπαρχει ενα αυριο και για σενα και λοιπες μπουρδες που ειναι χιλιοειπωμενες. Η γνωστη κορδελα που πια μολις δεις ενα θεμα, αυτοματα γραφεις την απαντηση.
Και το πιο γελειο απο ολα, να λεω οτι ειπα την αποψη μου και συνεβαλα προς το καλυτερο.....
Στο καπακι, να πρεπει να αντιπαρατεθω με χρηστες για το ταδε ζητημα.
Το θεμα που ειχα ανοιξει καποτε (η αρενα.....) ειναι αυτο που χαρακτηριζει το φορουμ και καμια σχεση με υποστηριξη.
Με λυπει που εχω σταματησει να κανω αυτο που εκανα για χρονια, αλλα για ολα τα ωραια υπαρχει ενα τελος.
Και το πιο σημαντικο ειναι να καταλαβαινεις ποτε πρεπει να σταματησεις κατι να το κανεις.
Εδω το ευχαριστω το ωφειλω στην αγαπημενη μου συντροφο την λιμπερ που με βοηθησε να νικησω τον εγωισμο μου και να δω αυτο που θεωρουσα ασημαντο ενω τελικα ηταν η κατακλειδα ολης της υποθεσης.
Ευχαριστω δεν θα παρω, συνεχιστε οι υπολοιποι, αλλωστε εχω ξαναπει οτι φορουμ για να τσακωνομαι (η καφενειο γενικοτερα) εχω και μαλιστα επι παντος επιστητου.
Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by Arsi
Άλλωστε δεν είμαστε παιδιά,δε μας αναγκάζει κανείς για τίποτα με άλλα λόγια δεν υπάρχει περίπτωση να υποστεί κακοποίηση κάποιος μέσω του φόρουμ αλλά μόνο μέσω του εαυτού του.
Όχι πολύ δύσκολα θα έπαιρνα θέση απέναντι σε μια άσχημη συμπεριφορά προς ένα μέλος για το λόγο όχι ότι είμαι αναίσθητη ή δε με ενδιαφέρει ο συνάνθρωπος αλλά γιατί θεωρώ πολύ σημαντικό να επιλύει από μόνος του ο καθένας τα όποια τέτοιου είδους θέματα.Άσε που ενισχύεται η έννοια θύμα εφόσον χρειάζονται υποστηρικτές.Αλλά αλήθεια ποιους θεωρείς θύματα στην υπόθεση?
Ναι,είναι άσχημο να \'μαλιοτραβιούνται\' μέλη,να σπαταλάται ενέργεια χωρίς λόγο,να χάνει το υποστηρικτό του ύφος το φόρουμ αλλά όχι κ θύτες κ θύματα!
Εντομεταξύ rain συνήθως έρχεται φαύλος κύκλος παρά λύνεται το θέμα...γιατί για να βοηθηθεί πραγματικά μια κατάσταση που δε μας αφορά κιόλας χρειάζεται καθαρότητα που συνήθως δεν υπάρχει παρά μεγαλώνει η δήθεν κακοποίηση....ακόμα κ απ\'τους φανατικούς υποστηρικτές της έστω κ με έμμεσους τρόπους.
νομιζω οτι το ποστ σου αρσι,
εχει πιασει το ζουμι.
Σαφως και δεν υπαρχουν θυτες και θυματα σε ενα φορουμ και συμφωνω οπως το περιγραφεις.
Αν ισχυε κατι τετοιο, εγω θα απαντουσα ειτε η μια πλευρα ειτε η αλλη, να επισκεφτει καποιον ειδικο, για να βρει τι ελλειμα εχει.
Αν καποιος αισθανεται οτι ανηκει σε μια πλευρα,
τοτε απο αλλου πηγαζουν ολα αυτα, και το φορουμ ειναι η σπιθα που διατηρει ζωντανες τετοιες καταστασεις που ομως προυπαρχουν.
Υπαρχει ομως ενα θυμα αρσι,
και αυτο ειναι το ιδιο το φορουμ στο συνολο του και οχι βεβαια ενα ταδε μελος.
Το φορουμ σαν τετοιο, παυει να ειναι υποστηριξης οπως θελει να ευαγγελιζεται, γιατι υποστηριξη ειναι ενα πολυ συνθετο πραγμα.
Το να λες σε καποιον, κουραγιο και αλλες τετοιες παραινεσεις ειναι υποστηριξη?
Εγω παντα πιστευα οτι ο τιτλος αυτος ηταν υπερβολικος αλλα δεν με ενοχλουσε. Το εβλεπα περισσοτερο σαν ενα \"καφενειο\" ανθρωπων που θα ηθελαν μια πιο προσωπικη γωνια συζητησης και μεχρι εκει.
Αν θελουμε να μιλησουμε ομως για υποστηριξη, τοτε ειτε δεν ξερουμε γιατι πραγμα μιλαμε, ειτε μας αρεσει να λεμε οτι υποστηριζουμε γιατι μας τονωνει τον εγωισμο μας.
Υποστηριξη για να υπαρξει, πρεπει να γινεται κατω απο επιβλεψη καταρτισμενων ανθρωπων και οχι του πασα ασχετου και δηθεν γνωστη. Η ημιμαθεια ξερεις ειναι χειροτερη απο την αμαθεια....
Οποτε εγω μιλαω για καφενειο οπως το ορισα παραπανω, και εδω εχουμε οτι προβληματα υπαρχουν σε ολη την κοινωνια.
Σε ενα καφενειο θα βρεις λογης λογης ανθρωπους που κυκλοφορουν ολογυρα μας. Θα βρεις και συντηρητικες αλλα και προοδευτικες σκεψεις. Μπορουν ολες αυτες οι αποψεις να συνυπαρξουν και να δημιουργησουν θετικο προσημο?
Η εμπειρια μου λεει οχι καταρχην, γιατι η καθε μια πλευρα θελει να υπερασπισει οπως νομιζει τα κεκτημενα της, οποτε θα ερθουν σε συγκρουσεις.
Τωρα εμενα προσωπικα οι συγκρουσεις δεν με ενοχλουν, κατα περιπτωση ισως και να τις θεωρω θετικες.
Εκεινο που με ενοχλει ομως ειναι στου κασιδη του κεφαλι να στηνω εγω την \"θεωρια\" μου και να λεω οτι παρεχω υποστηριξη!!!
Ειμαι η οχι ανακολουθος οταν προσπαθω να στρεψω εκει που νομιζω καλυτερα τον καθε ενα που εχει προβλημα προς την δικη μου (λεω εγω σωστη) θεωρηση των πραγματων? ειτε αυτη ειναι η συντηρητικη ειτε η προοδευτικη κατα το δικο μου Χ σκεπτικο?
Και τι ευθυνη θα εχω, αν η δικη μου εκτιμηση (που ολοι γνωριζουμε οτι βασιζεται στα 100% ελλειπη στοιχεια που παρεχει ενας χρηστης) στρεψει τον χρηστη σε λανθασμενες κινησεις?
Βεβαια σου λεει ο αλλος, εγω λεω την γνωμη μου, ενηλικας ειναι ας κανει οτι νομιζει.
Η δικη μου ηθικη ευθυνη ομως λεει αλλα.
Λεει να στεκομαι υπεθυνα οχι μονο σε οτι λεω, αλλα και σε οτι παραγεται απο αυτα που λεω.
Οσο το φορουμ ηταν συμπαγες και οι εντασεις ηταν μεσα σε ενα πλαισιο, το \"καφενειο\" λειτουργουσε καλα.
Και αυτο αποδυκνυεται οτι τοτε, καταφεραμε και καναμε ελευθερες συναντησεις. Βρισκομαστε για καφε, για σουβλακια για οτι μπορεις να φανταστεις (σχετικα θεματα μπορεις να βρεις παλαιοτερα) Οσοι μπορουσαν να ξεπερασουν το συνδρομο της οθονης και ζουσαμε στην ιδια πολη βρισκομασταν και συζηταγαμε ανοικτα. Αν και καποιοι με καποιους μπορει να ειχαμε \"πλακωθει\" στο πληκτρολογιο, απο κοντα τιποτα απο ολα αυτα δεν συνεβαινε. Ετσι υπαρχουν καποια λιγα παλια μελη που εχουμε ακομα και σημερα μια αλληλοεκτιμηση.
Σημερα ολοι εχουν οχυρωθει πισω απο την οθονη τους και προσπαθουν να κρατησουν τα γοητρα τους και το ατσαλακωτο προσωπειο τους. Προσπαθουν να επιχειρηματολογησουν λεγωντας την καλυτερη ατακα οπως οι ιδιοι γνωριζουν.
Ξεχασαν ομως κατι στο διαβα τους, να παραμεινουν ανθρωποι.
Ξεχασαν οτι η πιο ομορφη ατακα τους ειναι ασημαντη μπροστα σε ενα τσουγκρισμα πητηριου με κρασι και οτι μια ζεστη ανθρωπινη ματια δεν μπορει να αντικατασταθει απο χιλιαδες περισπουδαστες αναλυσεις.
Εγω εδω μεσα, απο τα 6 και κατι χιλιαδες μυνηματα που εχω γραψει τα θεωρω για πεταμα. Θα κρατησω ομως τις ομορφες και ανθρωπινες στιγμες που ειχα σε ταβερνες, σε καφετεριες και σε αλλα μερη. Αυτες μονο αξιζαν και ολα τα υπολοιπα ειναι ενας σωρος απο γραμματα μεσα σε ενα τσουβαλι.
Τωρα θα μου πεις, μα ειναι ετσι ολες οι δεκαδες χρηστων που γραφουν? ειναι ετσι ο χρηστης που γραφτηκε χθες?
Οχι βεβαια, αλλα οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα δυστυχως ισχυει και αυτο δεν μπορεις να το ξεχωρισεις.
Ετσι πια,
προτιμω να γραφω τετοια κειμενα κριτικης, παρα να πιανω ενα θεμα, ενος χρηστη και να του λεω, η ζωη ειναι δυσκολη, υπαρχει ενα αυριο και για σενα και λοιπες μπουρδες που ειναι χιλιοειπωμενες. Η γνωστη κορδελα που πια μολις δεις ενα θεμα, αυτοματα γραφεις την απαντηση.
Και το πιο γελειο απο ολα, να λεω οτι ειπα την αποψη μου και συνεβαλα προς το καλυτερο.....
Στο καπακι, να πρεπει να αντιπαρατεθω με χρηστες για το ταδε ζητημα.
Το θεμα που ειχα ανοιξει καποτε (η αρενα.....) ειναι αυτο που χαρακτηριζει το φορουμ και καμια σχεση με υποστηριξη.
Με λυπει που εχω σταματησει να κανω αυτο που εκανα για χρονια, αλλα για ολα τα ωραια υπαρχει ενα τελος.
Και το πιο σημαντικο ειναι να καταλαβαινεις ποτε πρεπει να σταματησεις κατι να το κανεις.
Εδω το ευχαριστω το ωφειλω στην αγαπημενη μου συντροφο την λιμπερ που με βοηθησε να νικησω τον εγωισμο μου και να δω αυτο που θεωρουσα ασημαντο ενω τελικα ηταν η κατακλειδα ολης της υποθεσης.
Ευχαριστω δεν θα παρω, συνεχιστε οι υπολοιποι, αλλωστε εχω ξαναπει οτι φορουμ για να τσακωνομαι (η καφενειο γενικοτερα) εχω και μαλιστα επι παντος επιστητου.
Πολύ ωραίο το μηνυμα σου, (δεν ειρωνεύομαι), και συμφωνώ 100% στην κατά πρόσωπο προσέγγιση, το έχω αποδείξει άλλωστε.
Έχω όμως μια ένσταση. Σύμφωνα με αυτά που λες αφού είναι άχρηστο να απαντάμε σε ανθρώπους που εχουν προβλήματα γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια και αφού φυσικά είναι κατακριτέο να μαλλιοτραβιόμαστε σαν κατίνες, τότε ποια θα είναι η συμμετοχή μας εδώ μέσα?
Να διαβάζουμε τα παλιά μηνύματα προφανώς και να αναπολούμε πόσο όμορφες εποχές περνούσε το φόρουμ πριν κάνω εγώ εγγραφή?
krino, άνοιξα αυτό το το θέμα ( ξαναλέω ) γιατί δεν ανέχομαι άλλο να διαβάζω ένα θέμα και να πετάγονται ποστ με χυδαίο περιεχόμενο.
θα μου πεις τι σε νοιάζει, όταν αφορά άλλους.
το ίδιο θα ήθελα να κάνεις κι εσύ για μένα.
κάποιοι είναι ανεπίδεκτοι μαθήσεως...
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Έχω όμως μια ένσταση. Σύμφωνα με αυτά που λες αφού είναι άχρηστο να απαντάμε σε ανθρώπους που εχουν προβλήματα γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια και αφού φυσικά είναι κατακριτέο να μαλλιοτραβιόμαστε σαν κατίνες, τότε ποια θα είναι η συμμετοχή μας εδώ μέσα?
Να διαβάζουμε τα παλιά μηνύματα προφανώς και να αναπολούμε πόσο όμορφες εποχές περνούσε το φόρουμ πριν κάνω εγώ εγγραφή?
Μισο λεπτο γιατι ομιλουμε διαφορετικη γλωσσα.
Εσεις συμμετέχετε, εγω οχι.
Εσεις παρεχετε \"υποστηριξη\" εγω οχι.
Αρα η ερωτηση που υπαρχει ειναι τι θα κανετε, οσοι θεωρειται οτι παρεχετε υποστηριξη.
Οπως πολυ σωστα λες,
θα κοιταζετε τα παλια και θα αναπολειται ποσο ομορφα ηταν?
Σωστη σαν αποψη.....
Το μονο που μπορω να απαντησω,
ειναι οτι ο καθενας πρεπει να πορευεται έχοντας ησυχη την συνειδηση του.
Δεν μπορω να δωσω συγκεκριμενη γραμμη για το πιο ειναι το σωστο, γιατι αυτο ειναι πολυ υποκειμενικο.
Το σωστο το δικο μου, ειναι σωστο μονο για μενα και τελος.
Ισως θα ειχε ενα νοημα,
για οποιον πραγματικα ενδιαφερεται να συζητουσε (μαλλον πριβε θα προτεινα) με τον αντμιν και απο εκει να καλυφθει.
Απο μεριας μου,
εγω εχω αποχωρησει απο το κομματι που λεει οτι εκφραζω τις αποψεις μου σε κοσμο που γραφει για τα προβληματα του γιατι θεωρω οτι ερχομαι αντιμετωπος με τα πιστευω μου.
Για αυτο εχω γραψει 2-3 φορες,
συνεχιστε οι υπολοιποι.
Quote:
Originally posted by arktos
krino, άνοιξα αυτό το το θέμα ( ξαναλέω ) γιατί δεν ανέχομαι άλλο να διαβάζω ένα θέμα και να πετάγονται ποστ με χυδαίο περιεχόμενο.
θα μου πεις τι σε νοιάζει, όταν αφορά άλλους.
το ίδιο θα ήθελα να κάνεις κι εσύ για μένα.
δεν ξερω αν σε απογοητευει,
αλλα δεν θα βρεις ακρη.
Συμπτωματικα,
παρατηρησα, κοινοί γνωστοι μας (:P:P:P )
εχουν σταματησει να γραφουν και φαινεται οτι δουλευουν αλλιως και αλλου τις σκεψεις τους.
Το βρισκω αρκετα υγιες σαν προοπτικη...
αν με εννοεις.....
;)