Quote:
Ωραία ωραία μαζί σου! Γιατί δεν το κάνεις!? Η έστω δεν σχεδιάζεις να το κάνεις?
doh :P
doh lol.
Φυσικα εχω κατασκευασει χρονοδιαγραμματα κλπ κλπ πορεια δρασης ,στρατηγικο σχεδιο, κλπ για να δουμε.
Printable View
Quote:
Ωραία ωραία μαζί σου! Γιατί δεν το κάνεις!? Η έστω δεν σχεδιάζεις να το κάνεις?
doh :P
doh lol.
Φυσικα εχω κατασκευασει χρονοδιαγραμματα κλπ κλπ πορεια δρασης ,στρατηγικο σχεδιο, κλπ για να δουμε.
σιγουραQuote:
Originally posted by libpa
Μήπως τα βλέπω γιατί όντως συμβαίνουν; Και μετά άμα αποχωρούμε ειρωνεύεστε κιόλας (βλέπε άζμα αποχωρητικό και πένθιμο). Τι δυνατότητες έχουμε για να ξέρω; Είπα σαν φίλοι μπορούν να λένε ότι θέλουν, αρκεί να μην είναι άδικο. Και το να μην εμπιστεύεσαι κάποιον είναι άδικο.Quote:
Originally posted by PETRAN
ΩΩωωρε λίμπα έλεος παντού βλέπεις αδικίες και ότι κάποιοι \"ρίχνουν\" κάποιον άλλο έλεος! Δεν έβρισε κανείς κανέναν, το να μιλάς σε κάποιον άμεσα και σταράτα επειδή είναι φίλος σου δεν είναι βρίσιμο. Δεν αμφισβητεί κανείς καθολικά αυτά που λέει, αυτά που λέει όντως μπορεί να έχουν την αλήθεια τους, δεν πάει να πει όμως ότι είναι και απολύτως αλήθεια και αυτό συμβαίνει σε όλους τους ανθρώπους. Όλοι έχουμε σχηματίσει \"ασπρόμαυρες\" απόψεις και στερετυπικές πεποιθήσεις και πολλές φορές η αλήθεια είναι κάπου στην μέση η τέλος πάντων απέχει από αυτά.
Το να σου λέει κάποιος κάτι άμεσα και σταράτα δεν ακυρώνει και αυτόματα την άποψη σου, απλά σου \"δείχνει\" και \"μια άλλη οδό\" που ίσως να μην την είχες δει. Και στην ψυχοθεραπεία πολλές φορές αυτό γίνεται και άνθρωποι με κατάθλιψη, άγχος και ότι άλλο θες άθελα τους προσκολλώνται σε πράγματα που μπορεί μεν να έχουν δόση αλήθειας αλλά είναι ένα μόνο μέρος της κατάστασης. Και η υπερβολική πίστη σε αυτά ίσως να τα καταντάει υπερβολικά και δυσλειτουργικά.
Σίγουρα μπορεί να υπάρχει κάποιος στιγματισμός από άλλους, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλοι μα όλοι οι άνθρωποι σε στιγματίζουν και σε θεωρούν \"Τρελό\". Το να πιστέψει κάτι τέτοιο είναι \"στιγματισμός\" από την αντίθετη. Είναι στατιστικά αδύνατο να μην σε πάνε όλοι και σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που θα τον συμπαθήσουν και ίσως να τον συμπαθούν ήδη (όπως και θα υπάρχουν άνθρωποι που δεν θα το κάνουν φυσιολογικό είναι). Μάλιστα την στιγμή που ΤΟΣΟΙ άνθρωποι τον συμπαθούν εδώ μέσα (΄προσωπικά μιλώντας θα ήθελα με τα 1000 να βγω για καφέ με τον keep) δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν τον πάει κανείς έξω. Ίσως όντως επειδή είναι μικρή κοινωνία ο στιγματισμός να είναι ποιο εύκολος αλλά δεν πάει να πει ότι όλοι θα του συμπεριφερθούν το ίδιο. Είναι αδύνατον να είναι τόσο απόλυτα τα πράγματα, απλά.
Μην σκέφτεστε αυστηρά σε μαύρο η άσπρο γιατί σχεδόν ποτέ η αλήθεια δεν είναι ασπρόμαυρη. Flexible thinking όχι Rigid.
ειναι αδικο το να μην εμπιστευεσαι
εγω εμπιστευομαι απο την αλλη πως ο keep μπορει να υπερασπιστει το δικαιο του και τον εαυτο του
με μεγαλη ευρυτητα πνευματος
τωρα αυτο ειναι προσκληση?Quote:
Originally posted by keep_walking
Ελα ρε researcher:)
Απλως δεν χωνεσαι τοσο αγρια λολ...
Ναιι!!
Μου αρεσει ο τροπος που σκεφτεσαι να φυγεις σε μεγαλυτερη πολη για δουλεια!!
(και εγω αυτο θα κανω ;d)
(τεχνικα αυτο κανω ηδη δηλαδη)
Εχω βαρεθει τον κοσμο που απλα καθεται στο ιδιο μερος στην ιδια βαρετη δουλεια κανοντας τα ιδια βαρετα πραγματα ενω παραλληλα γερνανε απο τα 25 τους και τα μεγαλα τους ονειρα περιοριζονται μονο σε αυτα που βλεπουν στον υπνο τους. φσσσσσσ!!
(*πωπω του edit το καγγελο κανω στα μηνυματα μου συχνα επειδη ολο ξεχναω πραγματα!!)
Καταρχάς είπα δεν θέλω να έρθω σε προσωπική αντιπαράθεση. Κατα δεύτερον, ποιά βελτίωση λες; Το θέμα είναι να βελτιωθεί ο keep ή οι άλλοι; Το άλλο μέρος δεν το κατάλαβα :)Quote:
Originally posted by PETRAN
Ε ωραία και ποιος το ορίζει αντικειμενικά το άδικο? Δεν βλέπω που είναι το άδικο στην δημιουργική εν-μέρη αμφισβήτηση η/και των καταστάσεων που αποσκοπεί στην βελτίωση του άλλου?
Και το ότι συμβαίνουν δεν πάει να πει ότι είναι έτσι ΓΕΝΙΚΑ και ΠΑΝΤΑ.
Σιγουρα αλλα δεν προκειται να σηκωσω ουτε την παρανυχιδα του δακτυλου για να αποδειξω τα αυτονοητα...σε επιπεδο βλακειας που ουτε καν χωραει ο εγκεφαλος μου λολ...δηλαδη δεν καθομαι να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας σε ορισμενους τυπους....δεν εχει νοημα πλεον βαρεθηκα.Quote:
σιγουρα
ειναι αδικο το να μην εμπιστευεσαι
εγω εμπιστευομαι απο την αλλη πως ο keep μπορει να υπερασπιστει το δικαιο του και τον εαυτο του
με μεγαλη ευρυτητα πνευματος
Quote:
Originally posted by Boltseed
αυτο δεν ειναι επιλογη κηπ.
αυτο ειναι διλημα.
επιλογη ειναι κατι που απαρτιζεται απο τρια + στοιχεια.
Αντι να κολας σε διληματα, μηπως θα ηταν ωρα καλυτερα να αρχισεις να ψαχνεις επιλογες?
οπα? αρεσω? αρεσω?
εεεε...εχω κι ενα στυλ αν μη τι αλλο....
οπως αισθανεσαι εννοειται!Quote:
Originally posted by keep_walking
Σιγουρα αλλα δεν προκειται να σηκωσω ουτε την παρανυχιδα του δακτυλου για να αποδειξω τα αυτονοητα...σε επιπεδο βλακειας που ουτε καν χωραει ο εγκεφαλος μου λολ...δηλαδη δεν καθομαι να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας σε ορισμενους τυπους....δεν εχει νοημα πλεον βαρεθηκα.Quote:
σιγουρα
ειναι αδικο το να μην εμπιστευεσαι
εγω εμπιστευομαι απο την αλλη πως ο keep μπορει να υπερασπιστει το δικαιο του και τον εαυτο του
με μεγαλη ευρυτητα πνευματος
oh fcuk! :#
την πρωτη φορα στο θεμα σου το εκανα επιτηδες το steal-style σου.
τωρα ομως βγηκε αυθορμητα!
ααααα, μετατρεπομαι σε researcher!!!
Επειδη ομως ειμαι λατρης της ησυχιας και του low profile...και επειδη δεν μπορω να μεινω ανεπηρεαστος σε τραγελαφικες καταστασεις , την κανω με ελαφρα:)Quote:
οπως αισθανεσαι εννοειται!
μοιαζουμε :)Quote:
Originally posted by keep_walking
Επειδη ομως ειμαι λατρης της ησυχιας και του low profile...και επειδη δεν μπορω να μεινω ανεπηρεαστος σε τραγελαφικες καταστασεις , την κανω με ελαφρα:)Quote:
οπως αισθανεσαι εννοειται!
Quote:
Originally posted by libpa
Καταρχάς είπα δεν θέλω να έρθω σε προσωπική αντιπαράθεση. Κατα δεύτερον, ποιά βελτίωση λες; Το θέμα είναι να βελτιωθεί ο keep ή οι άλλοι; Το άλλο μέρος δεν το κατάλαβα :)Quote:
Originally posted by PETRAN
Ε ωραία και ποιος το ορίζει αντικειμενικά το άδικο? Δεν βλέπω που είναι το άδικο στην δημιουργική εν-μέρη αμφισβήτηση η/και των καταστάσεων που αποσκοπεί στην βελτίωση του άλλου?
Και το ότι συμβαίνουν δεν πάει να πει ότι είναι έτσι ΓΕΝΙΚΑ και ΠΑΝΤΑ.
Το θέμα είναι να βελτιωθεί ο καθένας όσο μπορεί μιας και είναι αδύνατο να βελτιώσει κανείς τους πάντες. Ηλίθιοι και μικρόμυαλοι έτοιμοι να στιγματίσουν πάντα θα υπάρχουν, γι αυτούς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα-χεστους-αλλά μπορούμε να κάνουμε για εμάς, νε βελτιώσουμε τις κοινωνικές δεξιότητες που έχουμε κλπ.
Γιατί ξέρεις, όλα αυτά συνδέονται μεταξύ τους. Αν ξέρω εγώ πας με την σκέψη \"όλοι οι άλλοι είναι έτοιμοι να με στιγματίσουν\" κλπ είναι πιο πιθανό και εσύ άθελα σου να έχεις συμπεριφορά που θα οδηγήσει σε αυτό! Θυμάμαι παλιότερα όταν είχα πάρα πολύ έντονο κοινωνικό άγχος (κοινωνική φοβία) νόμιζα ότι κάθε κίνηση που έκανα με αξιολογούσαν οι άλλοι. Πήγαινα να ανοίξω ένα παράθυρο και έτρεμαν τα χέρια μου. Από το στρες που είχα εκείνη την στιγμή ήταν πιο πιθανό να κάνω γκάφα και τελικά να κάνω τους άλλους να σχηματίσουν την ετικέτα του \"weirdo\" από μια άλλη \"καλύτερη\" ετικέτα/εντύπωση. Οπότε είναι καλύτερο γενικά να μην σκέφτεσαι έτσι γιατί πίστεψε με, θα τείνεις να το επιβεβαιώνεις στους άλλους. Τώρα σίγουρα ότι και αν κάνουμε μερικές φορές κάποιοι δεν θα μας πάνε αλλά αυτή είναι η ζωή. Έτσι είναι παντού και εμένα δεν με πάνε κάποιοι και μέ έχουν κοροιδέψει τι να κάνουμε? Υπάρχουν και άλλοι που με πάνε όμως, έτσι είναι αυτά.
Τώρα αυτό που λέω για το \"πάντα\" και το \"γενικά\", είναι ότι μπορεί μεν κάποιοι να σε κοροιδεύουνε, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα το γενικεύσεις από το \"κάποιοι με κοροιδεύουν\" στο \"με κοροιδεύουν όλοι\". Αυτές οι καθολικές γενικεύσεις μόνο κακό κάνουν και στατιστικά και ρεαλιστικά μιλώντας δεν ισχύουν με τίποτα!
Ακριβώς πετράν.Quote:
Originally posted by PETRAN
ΩΩωωρε λίμπα έλεος παντού βλέπεις αδικίες και ότι κάποιοι \"ρίχνουν\" κάποιον άλλο έλεος! Δεν έβρισε κανείς κανέναν, το να μιλάς σε κάποιον άμεσα και σταράτα επειδή είναι φίλος σου δεν είναι βρίσιμο. Δεν αμφισβητεί κανείς καθολικά αυτά που λέει, αυτά που λέει όντως μπορεί να έχουν την αλήθεια τους, δεν πάει να πει όμως ότι είναι και απολύτως αλήθεια και αυτό συμβαίνει σε όλους τους ανθρώπους. Όλοι έχουμε σχηματίσει \"ασπρόμαυρες\" απόψεις και στερετυπικές πεποιθήσεις και πολλές φορές η αλήθεια είναι κάπου στην μέση η τέλος πάντων απέχει από αυτά.
Το να σου λέει κάποιος κάτι άμεσα και σταράτα δεν ακυρώνει και αυτόματα την άποψη σου, απλά σου \"δείχνει\" και \"μια άλλη οδό\" που ίσως να μην την είχες δει. Και στην ψυχοθεραπεία πολλές φορές αυτό γίνεται και άνθρωποι με κατάθλιψη, άγχος και ότι άλλο θες άθελα τους προσκολλώνται σε πράγματα που μπορεί μεν να έχουν δόση αλήθειας αλλά είναι ένα μόνο μέρος της κατάστασης. Και η υπερβολική πίστη σε αυτά ίσως να τα καταντάει υπερβολικά και δυσλειτουργικά.
Σίγουρα μπορεί να υπάρχει κάποιος στιγματισμός από άλλους, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλοι μα όλοι οι άνθρωποι σε στιγματίζουν και σε θεωρούν \"Τρελό\". Το να πιστέψει κάτι τέτοιο είναι \"στιγματισμός\" από την αντίθετη. Είναι στατιστικά αδύνατο να μην σε πάνε όλοι και σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που θα τον συμπαθήσουν και ίσως να τον συμπαθούν ήδη (όπως και θα υπάρχουν άνθρωποι που δεν θα το κάνουν φυσιολογικό είναι). Μάλιστα την στιγμή που ΤΟΣΟΙ άνθρωποι τον συμπαθούν εδώ μέσα (΄προσωπικά μιλώντας θα ήθελα με τα 1000 να βγω για καφέ με τον keep) δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν τον πάει κανείς έξω. Ίσως όντως επειδή είναι μικρή κοινωνία ο στιγματισμός να είναι ποιο εύκολος αλλά δεν πάει να πει ότι όλοι θα του συμπεριφερθούν το ίδιο. Είναι αδύνατον να είναι τόσο απόλυτα τα πράγματα, απλά.
Μην σκέφτεστε αυστηρά σε μαύρο η άσπρο γιατί σχεδόν ποτέ η αλήθεια δεν είναι ασπρόμαυρη. Flexible thinking όχι Rigid.
Το να λες στον άλλον αυτό που πιστεύεις, δεν το θεωρώ ούτε επίθεση ούτε κακία. Πως θα γινόταν άλλωστε κάτι τέτοιο με μένα και τον κηπ?
Αλλά να κάθομαι και να του κάνω παρέα όλη μέρα στην κλάψα μη τυχόν και αλλάξουν τα πράγματα, ούτε φιλικό το βλέπω, ούτε έξυπνο, ούτε φυσικά πρακτικό.
Καλύτερα να έχει κάποιον να του τη λέει, παρά να μπω και γω στη διαδικασία του γουτσουγιάσματος.
Δλδ πρέπει να προσέχουμε τους εαυτούς μας επειδή είναι οι άλλοι ηλίθιοι; Αυτό μου λες;Quote:
Originally posted by PETRAN
Το θέμα είναι να βελτιωθεί ο καθένας όσο μπορεί μιας και είναι αδύνατο να βελτιώσει κανείς τους πάντες. Ηλίθιοι και μικρόμυαλοι έτοιμοι να στιγματίσουν πάντα θα υπάρχουν, γι αυτούς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα-χεστους-αλλά μπορούμε να κάνουμε για εμάς, νε βελτιώσουμε τις κοινωνικές δεξιότητες που έχουμε κλπ.
Γιατί ξέρεις, όλα αυτά συνδέονται μεταξύ τους. Αν ξέρω εγώ πας με την σκέψη \"όλοι οι άλλοι είναι έτοιμοι να με στιγματίσουν\" κλπ είναι πιο πιθανό και εσύ άθελα σου να έχεις συμπεριφορά που θα οδηγήσει σε αυτό! Θυμάμαι παλιότερα όταν είχα πάρα πολύ έντονο κοινωνικό άγχος (κοινωνική φοβία) νόμιζα ότι κάθε κίνηση που έκανα με αξιολογούσαν οι άλλοι. Πήγαινα να ανοίξω ένα παράθυρο και έτρεμαν τα χέρια μου. Από το στρες που είχα εκείνη την στιγμή ήταν πιο πιθανό να κάνω γκάφα και τελικά να κάνω τους άλλους να σχηματίσουν την ετικέτα του \"weirdo\" από μια άλλη \"καλύτερη\" ετικέτα/εντύπωση. Οπότε είναι καλύτερο γενικά να μην σκέφτεσαι έτσι γιατί πίστεψε με, θα τείνεις να το επιβεβαιώνεις στους άλλους. Τώρα σίγουρα ότι και αν κάνουμε μερικές φορές κάποιοι δεν θα μας πάνε αλλά αυτή είναι η ζωή. Έτσι είναι παντού και εμένα δεν με πάνε κάποιοι και μέ έχουν κοροιδέψει τι να κάνουμε? Υπάρχουν και άλλοι που με πάνε όμως, έτσι είναι αυτά.
Τώρα αυτό που λέω για το \"πάντα\" και το \"γενικά\", είναι ότι μπορεί μεν κάποιοι να σε κοροιδεύουνε, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα το γενικεύσεις από το \"κάποιοι με κοροιδεύουν\" στο \"με κοροιδεύουν όλοι\". Αυτές οι καθολικές γενικεύσεις μόνο κακό κάνουν και στατιστικά και ρεαλιστικά μιλώντας δεν ισχύουν με τίποτα!
τελικα ουτε κι αυτο σου αρεσε? εεε?Quote:
Originally posted by researcher
one step at a time...
http://www.youtube.com/watch?v=PjiVyxj0gZ8
αντε παρε κι αλλο ενα τραγουδακι αφιερωμενο
μπας και μου δωσεις λιγη σημασια και μενα τη φτωχη πλην τιμια συμφορουμιτισα
αγπητε keep...