βλεπω οτι σε πειραξε η συζητηση μαζι μ και μ επιτιθεσαι ...ζηταω συγνωμη αν εγινε προσβλητικος...Quote:
Originally Posted by Maira
εγω στην νοσταλγια απαντησα αρχικα....
γιατι κατηγορει τον αντρας της χωρις λογο μου φαινεται
Printable View
βλεπω οτι σε πειραξε η συζητηση μαζι μ και μ επιτιθεσαι ...ζηταω συγνωμη αν εγινε προσβλητικος...Quote:
Originally Posted by Maira
εγω στην νοσταλγια απαντησα αρχικα....
γιατι κατηγορει τον αντρας της χωρις λογο μου φαινεται
Μπραβο του λοιπον!!! Αγαπαει τι γυναικα του κ τη κερατωνει??? Πεσμου κ αλλα!!! Τελικα η συζητηση μαζι σου θα με κανει να τον σιχαθω!!!Quote:
Originally Posted by Xfactor
τι δουλεια εχει η αγαπη με το σεξ? δλδ αμα αγαπας δν μπορεις να κανεις σεξ με αλλη?Quote:
Originally Posted by Maira
Η νοσταλγια ομως απαντησε σε μενα στο δικο μου θεμα. Κ δεν βρισκω να τον κατηγορει χωρις λογο. Αλλωστε υπαρχει κ η γυναικεια διαισθηση που δεν πεφτει εξω!!! Δεν με πειραξε η συζητηση μαζι σου. Ισα ισα!!! Συνεχισε!!!Quote:
Originally Posted by Xfactor
Κάτσε ρε νοσταλγια προφανώς ο παντρεμένος είναι που έχει ευθύνη για την οικογένεια του και κάνεις άλλος, αλλά το τρίτο πρόσωπο δεν έχει την ευθύνη των δικων του πράξεών; Δεν είναι μια άσχημη πρόθεση και πράξη αυτό; Δεν το λέω με την έννοια ότι αυτό το πρόσωπο φταίει αν ο παντρεμένος ψαχνεται...αν δεν ήταν αυτή και δεν του καθόταν, θα ήταν σιγουρα άλλη. Το λέω με την έννοια ότι τι περιμένει προς το πρόσωπο της, καλή συμπεριφορά από την γυναίκα του; Λογικό δεν είναι να αισθάνεται η σύζυγος αρνητικά απέναντι της; Νομίζω ότι αυτό λέει ο xfactor, οτι της το χρεώνει κι όλας της συζυγου ότι την μισεί άδικα την καημένη...Στη θέση της εκείνη πως θα ένιωθε; Μην εστιάζεις στο κομμάτι που λέει για το κλείσιμο του σπιτιού...εστίασε στο "τι ήθελες να σου πει, έλα για καφέ;" Εννοείται ότι θα νιώθει άσχημα απέναντι της η σύζυγος.Quote:
Originally Posted by νοσταλγία
Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και είναι αναμενόμενο να έχουμε τις ανάλογες επιπτώσεις.
Ωραία τα υπεράνω νοσταλγία, αλλά θεωρώ ότι όσο λογική και έξυπνη γυναίκα και αν είσαι, που φαίνεται ότι είσαι, αν έβλεπες πραγματικά την γκόμενα του και είχες καραζωντανη αληθινή πια εικόνα τους στο μυαλό σου, με φατσες και ολα, ούτε εσύ θα ένιωθες όμορφα απέναντι της.
Μάιρα δεν σου λέμε τίποτα κακό, παρά μόνο να μπεις στη θέση της συζύγου για λίγο. Όχι επειδή έχεις ευθυνη απέναντι της, αλλά για να καταλάβεις ότι άνθρωπος είναι και αυτή και θέλει να διατηρήσει την οικογένεια της, δεν είναι το τέρας που φαντάζεσαι. Αυτό γιατί σε νοιάζει; Οχι για εκείνη, αλλά για έναν μόνο λόγο: Για να δεις πόσο μαλακας είναι εκεινος και πόσο κακό κάνει και στις δύο σας.
Είδες τι λέει ο άλλος; Η μια να τον καθαριζει (= "αγάπη") και η άλλη για πήδημα (= "ερωτας"). Τα λέει ωμά αλλά ισχύει. Η το ένα ή το αλλο μονο μπορείς να είσαι για τέτοιους άντρες. Και ο φίλος από εδώ το ξέρει καλά το είδος εκ των έσω μάλλον...
Για μενα αυτο ειναι απαγορευτικο!!! Εσυ ετσι κανεις???Quote:
Originally Posted by Xfactor
η γυναικεια διαισθηση πιο πολυ για γυναικεία ζηλεια μ κανειQuote:
Originally Posted by Maira
Ναι κανει κακο κ στις δυο μας!!!! Το πιστευω
δν εχει σημασια τι κανω εγω..το θεμα ειναι τι κανουν οι περισσότεροι..Quote:
Originally Posted by Maira
Μαλλον εχεις θεματα με τη ζηλια εσυQuote:
Originally Posted by Xfactor
Για να απαντας ετσι αυτο δειχνεις. ΚριμαQuote:
Originally Posted by Xfactor
μαλιστα δλδ εσυ το βρισκεις λογικο επειδη βρηκε 5 τριχες να πιστευει οτι την απαταει?Quote:
Originally Posted by Maira
Φυσικα!!!! Αλλα σιγουρα θα χει κ αλλα στοιχεια!!! Κ οι τριχες τι δουλεια εχουν πανω του?? Βγηκαν βολτα???Quote:
Originally Posted by Xfactor
Χfactor- nick μην τρολαρεις την κοπέλα και μην σπαμαρεις το θέμα όμως αλλο...από ένα σημείο και μετά γράφεις απλά για να την τσιγκλησεις και αυτό δεν προσφέρει κάτι χρήσιμο στο θέμα...
Δεν πειραζει! Εμενα πραγματικα με βοηθαει. Γιατι τελικα ετσι σκεφτονται οι περισσοτεροι αντρες! Κ ετσι αγαπανε! Κερατωνοντας!
οι τριχες μποορει να βρεθηκαν τυχαια πανω του..ελεος σιγα..μην ειναι οι τριχες απόδειξη οτι την απατησεQuote:
Originally Posted by Maira
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης (επιθετικό μήνυμα + συνεχές σπαμ)
Το ίδιο πράγμα λέμε Ναταλία. Η ερωμένη πρέπει να τα βρει με τη συνείδησή της. Σε καμία περίπτωση δεν θα ένιωθα όμορφα αν τους έβλεπα μαζί, το αντίθετο, θα ένιωθα άθλια. Αλλά και πάλι δεν θα έριχνα σε αυτήν την ευθύνη, αλλά σε εκείνον. Άλλο πράγμα είναι το πως νιώθω εγώ κι άλλο η ευθύνη της ερωμένης.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης (επιθετικό μήνυμα + συνεχές σπαμ)Quote:
Originally Posted by Maira
αφου δεν ζηλευες τελικα καθολου μηπως δεν τον αγαπαγες..η δεν εχεις ερωτισμο και γι αυτο σε απατησε?Quote:
Originally Posted by νοσταλγία
Μαιρα με λενε! Εγω δε συνηθιζω να κοροιδευω! Αλλα μαλλον κρινεις απ τον εαυτο σου! Για μενα οι αντρες που περιγραφεις δεν ειναι αντρες!Quote:
Originally Posted by Xfactor
Α μαλιστα τωρα θα παρω το μερος της συζυγου!! Φταει η γυναικα του που την απατησε??? Ο καημενουλης!Quote:
Originally Posted by Xfactor
Σε άλλο θέμα παρέθεσε και άλλα στοιχεία η γυναίκα, και έχει μήνες που ψιλιαζεται και διάφορα στοιχεία...μην γατζωνεσαι από τις τριχες τώρα για να κάνεις ταχαμ"καλό" τώρα και να μείνει κορόιδο η γυναίκα για να "μη χαλάσει το σπίτι" της.Quote:
Originally Posted by Xfactor
Είναι κακοποιητικο να βγάζεις τον άλλον τρελό. Τόσο από τη πλευρά του συζύγου όσο και από το "δίκτυο στηριξης σύγκαφρων" που σκέφτονται ανάλογα με εσένα.
Και στο κάτω κάτω της γραφής έχει πει ότι δεν έχει να κάνει με το αν την απάτησε όντως πια, έχει να κάνει με το ότι δεν τον εμπιστεύεται. Ξενερωσε τι να κάνουμε. Άντε γεια. Να πλένεται μόνος του ή να τον πλένει η γκόμενα. Αλλά κάτσε μετά θα γίνει έτσι κι αυτή ντεκαυλε. Καλά, μόνος του τότε.
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης (επιθετικό μήνυμα + συνεχές σπαμ)
Παλι στη ζηλια αναφερεσε! Κ εμενα ο δικος μου ολο οτι τον ζηλευω φανταζετε! Θα θελα ν ακουσω την ιστορια σου!Quote:
Originally Posted by Xfactor
οκ δεν ειδα το αλλο θεμα τοτε...νομιζα πως το ειχε βαλει στο ιδιο με αυτο....Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
νομιζα πως το μοναδικο στοιχειο της ηταν οι τριχες...
Ρε φιλε αυτος περιποιητε αληθεια τον εαυτο του??? Δειχνει ενδιαφερον στη γυναικα του? Κανει τα μπανια του αρωματιζετε? Εχει ριξει τη κοιλαρα του??? Γυμναζετε???Quote:
Originally Posted by Xfactor
Κ στην τελικη αν δε του αρεσει η αξυριστη οπως λες ας τη χωριζε!!! Αρα εδυ το κερατο το χεις στο προγραμμα!!!
μπα γτ να την χωρισει? για να τον βριζουν τα παιδια του? ενω θα φταιει η γυναικα?Quote:
Originally Posted by Maira
και εκτος αυτου το πιπινι σιγα μην τον κοιταξει στα γεραματα αχαχχαχα:P
υ.γ τωρα οντως τρολλαρω
ε δεν ξερω τι κανει..το θεμα ειναι οτι η γυναικα γουσταρε και αυτος οχιQuote:
Originally Posted by Maira
συγνωμη αεον αλλα τι ειπα και μ εριξες ποινη?
Προσωπικά νομίζω ότι έχουμε φτάσει στην λογική του παραλόγου. Δηλαδή βλέπεις ότι αυτός μόνο σε διάσταση δεν είναι, έχεις κολλήσει πάνω του και δεν ξεκολλάς, οι γονείς σου ξέρουν ότι τα έχεις με παντρεμένο 7 χρόνια και είναι όλα ωραία και καλά και βγάζεις ότι είναι η γυναίκα του η περίεργη που σας ξέχεσε ομαδικώς κι εσύ είσαι η ηθική κι ωραία. Πόσο θες να μας τρελάνεις;
Να αναλύσουμε τα της γυναίκας; Ναι, με τον άντρα της έπρεπε να τα έχει βάλει, ναι, θα έχει κι αυτή τα θέματά της για να κάθεται με τον μαλάκα, αλλά το ηθικό πλεονέκτημα αυτή το έχει, πως να το κάνουμε τώρα!
Και εν πάση περιπτώση, ο καθένας αντί να ψάχνει δικαιολογίες και να ασχολείται με το τι κάνουν οι άλλοι, τις δικές του ευθύνες πρέπει να αναλαμβάνει. Έχουμε φτάσει 27 σελίδες θέμα και κάνουμε κύκλους γύρω-γύρω με το να δικαιολογείς καταστάσεις και να επιχειρηματολογείς για το πως δεν θα αλλάξει κάτι. Το αρχικό θέμα όμως ήταν για το πως θα αλλάξει κάτι και τι να κάνεις, αλλά ότι συμβουλή και να έχεις πάρει την έχεις γειώσει.
Όχι λίγη, Ναταλία, κουβαλάμε μέσα μας ολόκληρη την πατρίδα, με τους ανοιχτούς, απλούς (όχι απλοικούς) όμορφους ανθρώπους της, με την ικανότητά τους να διατηρούν κάτω από τις πιο δύσκολες συνθήκες το χιούμορ και το γέλιο τους, κουβαλάμε τις μυρωδιές και τα χρώματά της, τις μνήμες από τα χρόνια της αθωότητας, αλλά και την ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο. Κι εμένα η πρόταση μου, μού φαίνεται καλή και για τους δυο μας. Χρειαζόμαστε χρόνο και χρειαζόμαστε χρόνο ο καθένας για τον εαυτό του. Και το ίδιο θα πρότεινα και στη Μάιρα. Να δώσει χρόνο στον εαυτό της. Γιατί τελικά όποιος δεν αγαπάει πραγματικά τον εαυτό του, δεν είναι σε θέση να αγαπήσει κάποιον άλλον πραγματικά. Αγαπάει ίσως τις ίδιες του τις προσδοκίες και φαντασιώσεις, αλλά όχι τον Άλλο. Ο πόθος είναι άλλο πράγμα. Κι εγώ ποθώ ακόμα σαν τρελή τον άνδρα μου, κι ο άνδρας μου με ποθεί ακόμα σαν τρελός (όσο παράξενο κι αν ακούγεται αυτό όταν γράφω ότι έχει παράλληλη σχέση -αλλά από εκεί παίρνει μάλλον την αυτοεπιβεβαίωσήτου με μια ερωμένη που τον θαυμάζει απεριόριστα- και η Μάιρα ποθεί σίγουρα σαν τρελή τον εραστή της. Όλα αυτά είναι πολύ δυνατά ένστικτα, αλλά η αγάπη προυποθέτει κάτι περισσότερο από αυτά: Την αγάπη αρχικά για τον εαυτό μας. Αυτό είναι το δυσκολότερο κομμάτι της ιστορίας. Κι εγώ πιστεύω ότι παρά την πολύ μεγάλη στεναχώρια μου, αγαπώ τον εαυτό μου και τον σέβομαι. Και αγαπώ τον άνδρα μου, ο οποίος δεν κατάλαβε ακόμα το νόημα της αγάπης, γιατί ποτέ δεν αγάπησε πραγματικά τον εαυτό του, αλλά χρειαζότανε πάντα από έξω ερεθίσματα για να τον αγαπήσει. Οκ. Ξέρω, ακούγονται λίγο παράξενα αυτά που γράφω...Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Όχι δεν σκέφτονται έτσι. Έτσι σκέφτεται μια μειοψηφία που είναι μουνόπανα (και άντρες και γυναίκες). Και όπως όλα τα άσχημα, αυτά προβάλλονται. πχ σε μια συζήτηση τι θα ακούσεις; Δες τους τάδε που είναι αγαπημένοι σε όλη τους την ζωή ή θα ακούσεις για μια περίπτωση που παίχτηκε κέρατο. Το δεύτερο θα ακούσεις. Στις ειδήσεις τι ακούς; 2 καλά και 98 κακά. Τώρα αν κάποιων η ψυχή έχει σαπίσει τόσο που αυτά τα θεωρούν φυσιολογικά είναι δικό τους πρόβλημα και ας πορεύονται με αυτές τις ιδέες.Quote:
Originally Posted by Maira
Και δεν το λέω για εσένα. Γιατί κάτι τέτοιες απόψεις ακούγονται και δεν υπάρχει απάντηση συνήθως.
Δεν προσπαθω να σας τρελανω. Ουτε βαφτιστηκα ηθικη. Αλλα ο αναμαρτητος πρωτος τον ληθον βαλετω!Quote:
Originally Posted by Sonia
Κ ουτε εγραψα εδω για να μου πειτε μπραβο καλα κανει. Για μενα μεριδιο ευθυνης εχουμε κ οιτρεις κ εγω κ αυτος κ αυτη. Ο τιτλος του θεματος που ανοιξα ειναι σχεδη απολυτης εξαρτησης. Οταν καποιος θεωρει οτι ειναι εηαρτημενος δεν σημαινει οτι θεωρει οτι ειναι κ σωστος. Κ νομιζω πως εγραψα οτι θελω να ξεφυγω απ αυτον.
Δεν θα συνεχισω να μιλαω για κεινη γιατι σιγουρα η γνωμη μου ειναι υποκειμενικη απ τη προσωπικη μου εμπειρια.
Κανεις λαθος αν νομιζεις οτι δεν ακουω τις συμβουλες σας κ σας εχω γειωσει. Ομως δεν ξερω καμια εξαρτησει που να οερναει μεσα σε 1 η 2 μερες... το να συζηταω τα ιδια κ τα ιδια το να βρισκω δικαιολογιες ολα αυτα πιυ γραφω ειναι η παλη που γινετσι μεσα μου κ την εξωτερικευω....
Το οτι οι σελιδες εφτασαν 27 κ μπορει να γινουν κ 1000 αν σ ενοχλει μη ξανα γραψεις....
Εγω ζητησα βοηθεια αλλα δεν υποχρεωσα κανεναν να γραφει εδω...
Προσωπικα θα βγαλω το καπελο στη νοσταλγια στη συζυγο κ θα την ευχαριστησω για αλλη μια φορα γιατι ηταν η μονη που θα δικαιολογουσα να μου μιλησει ασχημα αλλα δε το κανε....
συνεχισε βρε κοπελα μου να μας γραφεις μεχρι να βγεις απο αυτο ακομη και αν φτασουν χιλιες σελιδες,.........
δεν πειραζει ανθρωποι ειμαστε δεν σημαινει οτι επειδη εχεις σχεση απολυτης εξαρτησης και επειδη ζητησες τη βοηθεια μας θα τα κανεις ολα σωστα αμεσως.........αν ειναι δυνατον ανθρωπος εισαι
ειναι σαν να ειμαστε σε ενα φορουμ διατροφης και να γραφουμε καθε μερα τι τρωμε με σκοπο την απωλεια κιλων ε δεν θα υπαρξουν και μερες με πισωγυρισματα??? ουτως η αλλως καθε πορεια για μια νικη του ανθρωπου ακολουθει μια ταλαντωση ποτε δεν παει κατευθειαν ανοδικα
συνεχισε εδω ειμαστε
Σ ευχαριστω πολυ!!! Χαιρομαι που με καταλαβαινεις...Quote:
Originally Posted by marouli66
Σ ευχαριστω πολυ!!! Χαιρομαι που με καταλαβαινεις...Quote:
Originally Posted by marouli66
Όχι, αν κάνεις σεξ με άλλην σίγουρα δεν αγαπάς γιατί είσαι ατομιστής και οι ατομιστές δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες, τα συναίσθηματά τους είναι επιφανειακά και "κολοβά".Quote:
Originally Posted by Xfactor
Αν μάθαινες οτι η γυναίκα σου σε κερατώνει και της ζήταγες εξηγήσεις και εκείνη σου έλεγε: "Αγάπη μου, δεν έχει καμμία σχέση το σεξ που κάνω με άλλον, εγώ σε αγαπάω και σε λατρεύω", πώς θα σου φαινόταν; Θα το πίστευες οτι σε αγαπάει; Για πες μας...
Τώρα τα είπες όλα! Για κάποιους άντρες γάμος σημαίνει: " Μια γυναίκα να με κοιτάξει στα γεράματα, να μου κάνει παιδιά για να έχω στην ιδιοκτησία μου ανθρωπάκια με το δικό μου το dna, να την έχω ως αποκλειστική καθαρίστρια, πλύστρα, μαγείρισσα, νοσοκόμα. Εγώ βέβαια να πηγαίνω με διάφορες και να ξενοκοιμάμαι όποτε μου γουστάρει. Εκείνη θα έχει μόνο το δικαίωμα να υπηρετεί εμένα και το dna μου. Και βέβαια, για ό,τι στραβό συμβεί στο γάμο αυτή θα φταίει, αυτήν πρέπει να βρίζουν τα παιδιά μου, όχι εμένα"Quote:
Originally Posted by Xfactor
Πες μου τώρα μέσα σε αυτό (το δικό σου) σχήμα πού ακριβώς και με ποιόν τρόπο υπάρχει η αγάπη από τον άντρα. Είναι ιεροσυλία και να αναφέρεις ως "αγάπη" ένα τέτοιο ατομιστικό μόρφωμα. Καμμία σχέση δεν έχει με αγάπη. Ούτε καν οικογένεια λέγεται αυτό.