Quote:
Originally posted by nature
Αυτά που έγιναν χτες με έβγαλαν από τα ρούχα μου.
Είχα δηλώσει (στο άλλο θέμα, αυτό με τη φωτο) πως όταν ηρεμήσουν τα πνεύματα θα πω δημόσια τη γνώμη μου. Γενικά είμαι άνθρωπος όπως έχετε παρατηρήσει όσοι έχετε κουβεντιάσει μαζί μου, που μου αρέσει να παίρνω θέση.
Λοιπόν.
Συμφωνώ με τη Ρέμεντυ, που λέει εύστοχα και συνοπτικά:
«ο αντμιν θα μας ελυνε ολες τις αποριες, εαν εδω υπαρχει μια κακομοιρουλα που δεχεται σεξουαλικη παρενοχληση απο καποιον που κανει τον κινεζο, η μια αδιστακτη ψευτρα που για να γλυτωσει την κριτικη στα ηλιθια λεγομενα της κατασκευαζει τετοιου μεγεθους συκοφαντιες....»
Πιστεύω ότι πρέπει να αποκατασταθεί η αλήθεια, είτε του κρίνου είτε της πανικούλας.
Εάν αυτά που λέει η πανικούλα είναι αλήθεια, επιθυμώ να διαγραφεί ο κρίνο, αλλιώς θα αναθεωρήσω και τη δική μου συμμετοχή εδώ μέσα. Αν αυτά πάλι είναι συκοφαντίες, καλώς έφυγε η πανικούλα και η γνώμη μου είναι να ασχοληθεί άμεσα εκτός των άλλων ζητημάτων και με τη διαχείριση θυμού. Να ζητήσει συγνώμη και την περιμένουμε πάλι.
Θέλω όμως να πάω την ανάλυση ένα βήμα παραπάνω που το θεωρώ πολύ σοβαρό….
Κάπου είπε η πανικούλα στον κρίνο ότι δεν πρέπει να συμμετέχει εδώ μιας και είναι φόρουμ υποστήριξης και αυτός δεν δηλώνει τα προβλήματά του ή δηλώνει πως τα έχει λύσει…. Κάτι τέτοιο… Το είπε βέβαια εν εξάλλω και στο κλίμα το χτεσινό, κανείς δεν του έδωσε βαρύτητα.
Εδώ είναι που πιστεύω ότι χωράει σκέψη.
Πράγματι, εδώ είναι φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης….
Κατά τη γνώμη μου πρέπει να συμμετέχουν:
1) Ατομα με ψυχολογικά μικρά ή μεγάλα ζητήματα που ζητούν τη λύση τους.
2) Ατομα που επιθυμούν να βελτιώσουν τον εαυτό τους
3) Ατομα χωρίς ψυχολογικά ζητήματα (αλήθεια υπάρχουν τέτοια?) που όμως έχουν απόθεμα ενσυναίσθησης, κατανόησης και ως εκ τούτου μπορούν να στηρίξουν ένα συνάνθρωπο που το έχει ανάγκη.
Αναρωτιέμαι λοιπόν πώς κάποια άτομα που δεν εμπίπτουν σε καμία από τις παραπάνω κατηγορίες, αποφασίζουν ότι τους περισσεύει χρόνος για να τον ξοδεύουν εδώ μέσα. Ναι κρίνο, μιλάω και για σένα.
-Δεν έχεις δηλώσει κάποια προβλήματα και ως εκ τούτου δεν μας έχεις ανάγκη…..
-Δεν επιθυμείς να βελτιώσεις τον εαυτό σου και έχεις πει άπειρες φορές εδώ μέσα, φράσεις του τύπου: έτσι είμαι, σ’όποιον αρέσω, δεν θα αλλάξω χιλιοστό μέχρι να πεθάνω, δεν με νοιάζει η γνώμη σας, η άποψή σας, είτε με θέλετε είτε όχι, εγώ θα είμαι εδώ για πάντα, κλπ.
-Με τον τομέα ενσυναίσθηση δεν τα πας καθόλου καλά και έχω διαπιστώσει ότι όχι μόνο δεν κατανοείς τον έχοντα το εκάστοτε πρόβλημα, αλλά επί πλέον του τη λες και μάλιστα με ένα τρόπο που τον φέρνεις σε απόγνωση. Συνήθως του λες, περίπου πόσο ελλειπής είναι. Του λες τι παρέλειψε, περίπου πόσο βλάκας είναι που δεν πρόβλεψε το Α ή το Β, …… και τον κάνεις να νοιώθει γελοίος. Μην απαντήσεις πως εδώ λέμε ελεύθερα τη γνώμη μας γιατί θα διαφωνήσω. Ότι το να κάνω τον άλλο να αναλογιστεί τα λάθη του είναι καλή πράξη. Πάλι θα διαφωνήσω. Ναι αυτά είναι χρήσιμα, αλλά σε βάθος χρόνου, τα κάνει καθένας με τον θεραπευτή ή τον ψυχαναλυτή του, που είναι ειδικός και έχει τον τρόπο. Εσύ σίγουρα όπως και οι περισσότεροι εδώ δεν είμαστε ειδικοί. Το να φορτώσουμε ενοχές και αίσθημα κατωτερότητας το άτομο που κοινοποιεί το πρόβλημά του, επειδή θυμηθήκαμε να το κάνουμε μια ακατάλληλη στιγμή είναι λοιπόν κάτι παραπάνω από πιθανό, όταν δεν έχουμε ενσυναίσθηση.
Κρίνο έχεις διαπληκτιστεί με πολλούς από εδώ μέσα. Μία από αυτούς είμαι και εγώ, παρόλο που καμία σχέση δεν είχε ο δικός μας διαπληκτισμός με αυτόν που είδα παραπάνω. Κρατήσαμε κάποιο επίπεδο. Πιστεύω ακράδαντα ότι ο λόγος που γίνεται αυτό είναι αυτό που ανέλυσα παραπάνω. Εδώ αν η πανικούλα σε συκοφάντησε είναι πάρα πολύ άσχημο. Αλλά αναρωτιέμαι, γιατί εσένα και όχι κάποιον άλλο? Γιατί σου έχει τόσα μαζεμένα?
Μπορεί κάποιος να μου πει: καλά, εδώ που συκοφαντήθηκε (αν φυσικά συκοφαντήθηκε) ο κρίνο, βρήκες να του πεις τις ευθύνες του, εδώ έπρεπε να τον στηρίξεις, απαντώ ότι είναι πολύ καλή ευκαιρία να δει και αυτός και οι αντμιν και οι ειδικοί του χώρου πόσο μπορεί να ξεφύγει, κάποιος που μπαίνει για ψυχολογική στήριξη και αντί για στήριξη, του τη λέει ο κρίνο ή του δίνει μια να πάει παρακάτω….
Αυτό που λέω είναι πολύ σοβαρό και θα ήθελα μια υπεύθυνη τοποθέτηση και από ειδικούς.
Γνωρίζω ότι η ψυχανάλυση δεν ενδείκνυται για ανθρώπους πάνω από 45-50. Γιατί είναι αργά να διαπιστώσουν τα λάθη τους. Είναι πού σκληρό να πεις σε κάποιον ότι πήρε τη ζωή του λάθος. Δεν μπορεί να το κάνει ούτε ο είδικός. Πόσο μάλλον και κάποιος μη ειδικός, που του λείπει και η ενσυναίσθηση. Το ίδιο σκληρό είναι να το πεις και σε κάποιον ακόμα και 20 χρονών, αν δεν είσαι ειδικός και το κάνεις άγαρμπα και χοντρά.
Στο ίδιο θέμα υπέστη άσχημα πυρά και η ρέμεντυ. Δεν έχω μιλήσει πολύ μαζί της και δεν έχω κατασταλαγμένη γνώμη. Δεν επιθυμώ καν να γυρίσω πίσω στο θέμα και να μελετήσω γραμμή προς γραμμή τι κουβέντες ανταλλάχθηκαν για να σχηματίσω δίκαιη γνώμη. Η αίσθηση όμως που μου έμεινε είναι ότι τουλάχιστον εδώ σ’ αυτό το θέμα, έκανες ρέμεντυ ακριβώς αυτό που περιέγραψα παραπάνω. Εδωσες μια στον πάσχοντα να πάει παρακάτω. Τη λέξη πάσχοντα την λέω με τη πλατειά έννοια, δηλ αυτόν που υποφέρει τη συγκεκριμένη στιγμή. Και πάλι λοιπόν από τη μια καταδικάζω τα λόγια της πανικούλας που σε είπε γεροντοκόρη, κλπ, αλλά αναρωτιέμαι αν το να λες στυγνά τη γνώμη σου χωρίς ίχνος κατανόησης σε έναν άνθρωπο που υποφέρει μπορεί να φέρει τέτοια και ….ακόμα χειρότερα απρόβλεπτα αποτελέσματα.
Υ.Γ. Αν σας φαίνεται λίγο «φασιστικό» το «πρέπει» που ανέφερα παραπάνω για τους 3 λόγους που κατά τη γνώμη μου πρέπει να συντρέχουν (ή τουλάχιστον ένας από τους 3) για να συμμετέχει κάποιος εδώ, διευκρινίζω ότι το «πρέπει» αυτό δεν το βλέπω σαν νομική, ας πούμε υποχρέωση. Ελεύθεροι είμαστε, ελεύθερο είναι και το διαδύκτιο….
Το βλέπω σαν ηθική υποχρέωση που έχει ο καθένας μας με τον εαυτό του.....
