Εχετε μπλεξει ποτέ με ΝΑΡΚΙΣΣΟ;

Νεφέλη,μια μέρα είπα στα μούτρα ενός νάρκισσου/ψωνισμένου ότι είναι τέτοιος,συν ότι δεν είναι το σπουδαίο άτομο που φαντάζεται και τα έχασε.
Άρχισε να λέει πως δεν ξέρω τι μου γίνεται,χώρια ότι είχε χάσει το χρώμα του.
Τέτοια αντιμετώπιση θέλουν μάλλον.

Νεφελη, ας πουμε οτι εχεις δικιο οτι δεν ειναι για λυπηση οι ναρκισσοι. Εσυ ομως, γιατι να πρεπει να εισαι παντα η σωστη οταν εχεις πληγωθει; Συμφωνω με το γιαννη. Οταν λες αυτοβελτιωση και τετοια πως πιστευεις αλλιως οτι πρεπει να γινει; Για μενα αυτοβελτιωση, ειναι να βαζεις τον καθενα στην θεση του, ετσι το 'χω σκεφτει. Και τον εαυτο σου. Αλλιως δεν μπορω να βρω κατι αλλο.........Γιατι να λυπομαστε διπλα εμεις που εχουμε πληγωθει, και να δεχομαστε το πληγωμα και να ειμαστε σωστοι και επιπλεον να κανουμε και προσωπικο αγωνα; Γιατι;
Για μενα το μονο που μπορουμε να κανουμε οσοι εχουμε πληγωθει ειναι να μην αφηνουμε κανεναν να μας πληγωνει πλεον και να βαζουμε καθεναν στη θεση του με οποιον τροπο, αρκει να τον βαζουμε στη θεση του. Για παραδειγμα, αν καποιος εχει ξεφυγει κατα ενα ποσοστο 50%, καλο ειναι να τον "πληγωνουμε" ενα 50% για να ερθει στα ισια του αν χρειαστει με αυτον τον τροπο. Αν το επαθε επειδη πληγωθηκε τοτε να τον συνεφερουμε. Δεν ξερω τι απο τα δυο ειναι σωστο, το να παλευουμε ομως συνεχως εμεις και οι αλλοι μονο να μας πληγωνουν δεν ειναι λυση........

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Συζητωντας σε ενα φορουμ, δεν φαντάζομαι να πιστευεις οτι συνεργαζεσαι για να αυτοβελτιωθεις ...

---

Πραγματικά ρωτάω για να καταλάβω, ποιοί άλλοι είναι οι λόγοι που σε κάνουν να θες να συζητάς σε αυτό το φόρουμ?

Quote:

---

Originally Posted by John11

Πραγματικά ρωτάω για να καταλάβω, ποιοί άλλοι είναι οι λόγοι που σε κάνουν να θες να συζητάς σε αυτό το φόρουμ?

---

Μπορεί να θέλει να εκφράσει τον πόνο της,να θέλει με το δικό της παράδειγμα να βοηθήσει άλλους ανθρώπους σε παρόμοια κατάσταση.

Quote:

---

Originally Posted by John11

Πραγματικά ρωτάω για να καταλάβω, ποιοί άλλοι είναι οι λόγοι που σε κάνουν να θες να συζητάς σε αυτό το φόρουμ?

---

Το φορουμ σου προσφέρει συνεργασια;
Πώς ακριβώς γίνεται αυτο; Η συνεργασία, αν μιλάμε για την ιδια ερμηνεία της λέξης, προϋποθέτει διάδραση ανθρώπων στην πραγματική ζωη, οχι πισω απο ανωνυμες απροσωπες οθονες

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Το φορουμ σου προσφέρει συνεργασια;
Πώς ακριβώς γίνεται αυτο; Η συνεργασία, αν μιλάμε για την ιδια ερμηνεία της λέξης, προϋποθέτει διάδραση ανθρώπων στην πραγματική ζωη, οχι πισω απο ανωνυμες απροσωπες οθονες

---

Νεφέλη,λόγω της εμπειρίας μου με νάρκισσο,ήθελα να ρωτήσω κάτι αν μου επιτρέπεις.

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Νεφελη, ας πουμε οτι εχεις δικιο οτι δεν ειναι για λυπησοι οι ναρκισσοι. Εσυ ομως, γιατι να πρεπει να εισαι παντα η σωστη οταν εχεις πληγωθει; Συμφωνω με το γιαννη. Οταν λες αυτοβελτιωση και τετοια πως πιστευεις αλλιως οτι πρεπει να γινει; Για μενα αυτοβελτιωση, ειναι να βαζεις τον καθενα στην θεση του, ετσι το 'χω σκεφτει. Και τον εαυτο σου. Αλλιως δεν μπορω να βρω κατι αλλο.........Γιατι να λυπομαστε διπλα εμεις που εχουμε πληγωθει, και να δεχομαστε το πληγωμα και να ειμαστε σωστοι και επιπλεον να κανουμε και προσωπικο αγωνα; Γιατι;
Για μενα το μονο που μπορουμε να κανουμε οσοι εχουμε πληγωθει ειναι να μην αφηνουμε κανεναν να μας πληγωνει πλεον και να βαζουμε καθεναν στη θεση του με οποιον τροπο, αρκει να τον βαζουμε στη θεση του. Για παραδειγμα, αν καποιος εχει ξεφυγει κατα ενα ποσοστο 50%, καλο ειναι να τον "πληγωνουμε" ενα 50% για να ερθει στα ισια του αν χρειαστει με αυτον τον τροπο. Αν το επαθε επειδη πληγωθηκε τοτε να τον συνεφερουμε. Δεν ξερω τι απο τα δυο ειναι σωστο, το να παλευουμε ομως συνεχως εμεις και οι αλλοι μονο να μας πληγωνουν δεν ειναι λυση........

---

Δεν παλεύεις για τους αλλους. Παλεύεις για τον εαυτό σου. Παντα θα υπάρχουν ατομα εκεί εξω να σε πληγώσουν και να σε εκμεταλλευτουν. Το να θες να τους εξαλειψεις ειναι ουτοπικό. Το να θωρακίσεις τον εαυτό σου ειναι το ζητούμενο

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Δεν παλεύεις για τους αλλους. Παλεύεις για τον εαυτό σου. Παντα θα υπάρχουν ατομα εκεί εξω να σε πληγώσουν και να σε εκμεταλλευτουν. Το να θες να τους εξαλειψεις ειναι ουτοπικό. Το να θωρακίσεις τον εαυτό σου ειναι το ζητούμενο

---

Με αυτη την αποψη συμφωνω, απλα ηθελα να γινει πιο σαφες μαλλον.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Το φορουμ σου προσφέρει συνεργασια;
Πώς ακριβώς γίνεται αυτο; Η συνεργασία, αν μιλάμε για την ιδια ερμηνεία της λέξης, προϋποθέτει διάδραση ανθρώπων στην πραγματική ζωη, οχι πισω απο ανωνυμες απροσωπες οθονες

---

Ναι, αλλά δεν απάντησες στην ερώτηση, επανέλαβες αυτό που είπες προηγούμενα. Εγώ σε ρωτάω κάτι απλό:
> Πραγματικά ρωτάω για να καταλάβω, ποιοί άλλοι είναι οι λόγοι
> που σε κάνουν να θες να συζητάς σε αυτό το φόρουμ?

Quote:

---

Originally Posted by John11

Ναι, αλλά δεν απάντησες στην ερώτηση, επανέλαβες αυτό που είπες προηγούμενα. Εγώ σε ρωτάω κάτι απλό:
> Πραγματικά ρωτάω για να καταλάβω, ποιοί άλλοι είναι οι λόγοι
> που σε κάνουν να θες να συζητάς σε αυτό το φόρουμ?

---

Δεν μπορω να καταλαβω την εμμονή ορισμενων εδω μεσα να προσωποποιουν τοσο πολυ τα θέματα και να γίνονται εριστικοι χωρίς λογο και αιτια.
Νομίζω πως εχω ηδη απαντησει με οσα εγραψα παραπανω. Το φορουμ δεν μου παρεχει συνεργασία, ειναι αψυχο. Αυτο που κανει ειναι απλως να φιλοξενει σκεψεις, να λαμβανει χωρα η όποια ανταλλαγη εμπειριων ούτως ωστε αφενός να ξαλαφρωνει αυτος που λεει τον πονο του, αφετερου να αφυπνιζει καποιους για συγκεκριμένα θεματα.
Εσυ θα ηθελες να μας πεις τι ειναι το φορουμ για σενα και με ποιο τροπο αποτελεί μεσο συνεργασιας;

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Το φορουμ σου προσφέρει συνεργασια;
Πώς ακριβώς γίνεται αυτο; Η συνεργασία, αν μιλάμε για την ιδια ερμηνεία της λέξης, προϋποθέτει διάδραση ανθρώπων στην πραγματική ζωη, οχι πισω απο ανωνυμες απροσωπες οθονες

---

μα συνεργασια σπανια υπαρχει ακομα και στη πραγματικη ζωη συνεργασια σημαινει πχ να γινεται διαλογος κατι που σε σοβαρα θεματα δε συμβαινει πουθενα συνηθως

η πραγματικη δραση ανθρωπων ειναι να υποχωρεις προς τα πισω να μη σε ενδιαφερει να μιλησεις και ετσι οι αλλοι πειθονται να ερθουν κοντα σου σα να τους ενδιαφερει να κανουν σχεδον το αντιθετο απο οτι βλεπουν

αρα η πραγματικη συνεργασια ειναι ο ενας να σκεφτεται πονηρα να μη λεει λεξη και ο αλλος να τρωει γλιστριδα μολις τον βλεπει ;-)

αρα πραγματικη συνεργασια μαλον δεν υπαρχει υπαρχει εικονικη συνεργασια...

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Δεν παλεύεις για τους αλλους. Παλεύεις για τον εαυτό σου. Παντα θα υπάρχουν ατομα εκεί εξω να σε πληγώσουν και να σε εκμεταλλευτουν. Το να θες να τους εξαλειψεις ειναι ουτοπικό. Το να θωρακίσεις τον εαυτό σου ειναι το ζητούμενο

---

εγω το ελεγα επι αρκετο καιρο αλλα δε μου εδιναν σημασια :-/ φαινεται ο τροπος που τα λεει καπιος εχει περισσοτερη σημασια για καπιους απο το αν εχει δικιο

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Δεν είναι θεμα συνεργασίας το να μπορεσει ο ανθρωπος να αφησει πισω του τα ασχημα και να προχωρήσει παρακατω. Αυτό ειναι θεμα προσωπικης δουλειας, εκπαιδευσης και επιλογής. Μπορεις να προσπαθησεις να δεις κατι κακο που σου συνεβη ως μια ευκαιρία για μαθηση-εξελιξη-προοδο ή μπορεις να μεινεις στη λιμνουλα σου να κλαις και να οδυρεσαι γι'αυτο που σου συνεβη για το υπόλοιπο της ζωης σου.
Καλο και κακο, δικαιο και αδικο υπαρχει και θα υπάρχει παντα στις σχεσεις των ανθρωπων. Ο καθενας μας επιλεγει απο ποια μερια θα κοιτάζει τα πραγματα.
Αυτο ειναι η επιλογη του για το πως θα προχωράει. Κι ειναι κατι που δεν αφορα τη συνεργασια του με τους αλλους. Ειναι προσωπικος αγωνας.

---

για να ειναι προσωπικος αγωνας αυτο σημαινει ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕς πως σου γ τη ψυχολογια αν αυτο δε το εχεις κατανοησει αυτο δεν ειναι αγωνας αλλα τιποτε! αρα το προβλημα δεν ηταν η φιλοσοφια οπως νομιζεις αλλα οτι χρησιμοποιησε τη φιλοσοφια για να σε κανει να πιστεψεις οτι αυτη οδηγει σε αδιεξοδο κατι που εσυ τσιμπησες και το πιστεψες

η φιλοσοφια ομως ειναι η δευτερη ξαδερφη της επιτυχιας αριστοτελης.

και αν εσυ την απαξιωνεις απαξιωνεις το τροπο να πετυχεις

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

για να ειναι προσωπικος αγωνας αυτο σημαινει ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕς πως σου γ τη ψυχολογια αν αυτο δε το εχεις κατανοησει αυτο δεν ειναι αγωνας αλλα τιποτε! αρα το προβλημα δεν ηταν η φιλοσοφια οπως νομιζεις αλλα οτι χρησιμοποιησε τη φιλοσοφια για να σε κανει να πιστεψεις οτι αυτη οδηγει σε αδιεξοδο κατι που εσυ τσιμπησες και το πιστεψες

η φιλοσοφια ομως ειναι η δευτερη ξαδερφη της επιτυχιας αριστοτελης.

και αν εσυ την απαξιωνεις απαξιωνεις το τροπο να πετυχεις

---

Λυπαμαι, δεν μπορω να κατανοήσω αυτο τον τροπο γραφής.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Λυπαμαι, δεν μπορω να κατανοήσω αυτο τον τροπο γραφής.

---

Γενικά τα σχόλια του είναι ολίγον τι ακατανόητα.
Ελπίζω στο σχόλιο που έκανες στον John11 για προσωποποίηση και εριστικότητα,να μην περιλαμβάνομαι σε αυτούς.Να βοηθήσω θέλω και να προτείνω καμιά γνώμη.