Μπερδεμένη κατάσταση, την πλήγωσα, την θέλω ακομα

Καλημέρα Μαριλου! Αρχικά δεν ξέρω κατά πόσο δεχόμαστε τον άλλον όταν ανεχόμαστε κάποια πράγματα από αυτόν. Φυσικά και δεν την δεχομουν και αν ήταν στο χέρι μου να την αλλάξω πατώντας ένα κουμπί, θα το έκανα.

Τώρα αυτό που λες για τις ευκαιρίες, νγενικοτερα πάντα πίστευα στη ζωή μου ότι δεν πρέπει να είμαστε αυστηροί με τους ανθρώπους. Πάντα πρέπει να δείχνουμε ανοχή σε αυτούς γιατί δεν ξέρουμε ο καθένας τι έχει περάσει και φυσικά δεν μπορούμε να καταλάβουμε κάποια πράγματα αν δεν τα βιώσουμε. Για ααπυτο και πάντα θέλω να δίνω ευκαιρίες στους ανθρώπους. Άλλες άμυνες έχεις εσύ, άλλες εγώ, άλλες ο φουεγκο και πάει λέγοντας.

Έχεις δίκιο ότι η ηλικία δεν είναι καθοριστική στα λάθη που κάνουμε. Απλά το ανέφερα επειδή με την ηλικία γινόμαστε πιο έμπειροι και πιο συνετοί τις περισσότερες φορές. Όμως ναι όσο χρόνων και να είναι κάποιος άνετα την πατάει.

Για το άρθρο της χάος διάβασε ,α αν θέλεις, το επόμενο ποστ μου.

Επίσης σε αυτό που λες να πάω στον παντρεμένο να συγκρίνω συμπεριφορές, εγώ δεν θα το κάνω. Δεν ξέρω δεν είναι του στυλ μου. Δεν θέλω να της προκαλέσω αλλά προβλήματα της κοπέλας γιατί κι εκείνος μπορεί να αντιδράσει βίαια, να της προκαλέσει προβλήματα με τη μητέρα της και λοιπά.

Βεβαίως την έφτασα σε σημειο να αναρωτηθεί μήπως έφταιγε η ίδια που καθόταν και έτρωγε ξύλο από τους άλλους και που μπλέκει με παντρεμένους, αλλά τις περισσότερες φορές μου έλεγε το δουλεύω μέσα μου, και δεν ξέρω γιατι εμένα σε αυτή τη σχεση η όπου πρέπει να πηγαίνω, πηγαίνω, εννοώντας τον ψυχολόγο.

Όσο για τον παντρεμένο κοίτα εδώ διαφωνώ λίγο. Αρχικά μπορεί η γυναίκα του να τον θέλει κι εκείνος να μην τη γουστάρει και να κάνει απεγνωσμένες προσπαθείς η άλλη. Αν όντως ήταν αυτοί οι δυο σε διάσταση, κα ξέρω γω περιμένει ο παντρεμένος για τον οποιονδήποτε λόγο να άρει διαζύγιο, τότε δεν είναι τόσο ανήθικο. Απ' ότι κατάλαβα πρέπει να της έχει ξεκαθαρίσει ο άλλος ότι έχει τελειώσει με τη γυναίκα του. Τώρα πως έχει τελειώσει και πανε και μένουν μαζί, τι να σου πω...

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Φίλε θα σου δώσω μία συμβουλή που μου έδωσε η πρώην μου και χωρίσαμε πριν από λίγες μέρες μετά από χρόνια συμβίωσης. Ο χρόνος είναι το πολυτιμότερο αγαθό στην ζωή ενός ανθρώπου και πρέπει πάντα να κοιτάμε το σήμερα και το αύριο ποτέ το χθες. Τώρα όσο καιρό θα ασχολείσαι με αυτή τόσο ο χρόνος θα περνά ανεκμετάλλευτος και είναι κρίμα για εσένα να αναλώνεσαι σε κάτι που δεν αξίζει να ασχολείσαι ούτε γιατί είπε αυτά που είπε, ούτε γιατί έκανε αυτά που έκανε. Δεν ξέρω αν θα βρεις αυτό που θες στην επόμενη, εγώ προσωπικά δεν μου αρέσει να ζω ελπίζοντας το θεωρώ ανούσιο, η ζωή θα δείξει για να δείξει όμως θα πρέπει να δούμε το αύριο και όχι το χθες.

Αυτά, χρόνια μας πολλά και περαστικά μας!

---

Χρόνια πολλά φίλε mindcrime. Αρχικά να σου πω ότι λυπάμαι που χωρίσατε με την κοπέλα σου μετά από χρόνια σχέσης κα μάλιστα συμβίωσης. Εύχομαι όλα να πάνε όπως τα θέλεις από εδώ και πέρα και να το ξεπεράσεις γρήγορα.

Κάποιες φορές ωστόσο πρέπει να κοιτάμε και το χθες. Να βλέπουμε λάθη και να προσπαθούμε να τα διορθώσουμε. Αυτό αναρωτιέμαι κι εγώ και αυτός ήταν ο λόγος που άνοιξα το θρεντ. Αν έκανα κάπου λάθος με αυτή την κοπέλα και να το παλέψω να το διορθώσω, γυρίζοντας σε αυτήν.

Αλλά σε κάθε περίπτωση έχεις δίκιο πρέπει να ζούμε για το παρόν και το μέλλον, όχι όμως διαγράφοντας το παρελθον

Χάος αναγνωρίζω κάποια σημάδια από αυτά στην κοπέλα. Πχ σε μια φορά, πριν ψάξω το κινητό της πρώτη φορα, που υποπτευομουν ότι είχε πάει ο παντρεμένος σπίτι της της το είπα και καυγαδισαμε και μετά άρχισε να μου λέει ότι αν την θεωρώ ότι είναι εξ όλης και προ όλης να το ληξουμε και εγώ φταίω για αυτά που δεν την εμπιστεύομαι και τέτοια.
Δεύτερον προφανώς η κοπέλα δεν νοιαζόταν για το ποιος θα πληγωθεί στην πορεία. κάποιες φορές το είδα κι εγώ αυτό.
Τρίτον προφανώς αυτή η κοπέλα τρεφόταν από τα αισθήματα μου για αυτήν. Σίγουρα. Επίσης έκανε προβολές πάνω μου των ψυχολογικών της, των κόμπλεξ της και της ανασφάλειας της και νόμιζε ότι κι εγώ θα την απαντήσω κτλ
Τέταρτον αν έπρεπε να την χαρακτηρίσω μόνο από τις πράξεις της, ναι δεν θα ελεγα ότι είναι και η σούπερ ντουπερ καλή κοπέλα, εφόσον πάει με παντρεμένους, ζει σε παράλληλες σχέσεις και λοιπά. Και τέλος φυσικά η κοπέλα μου είπε ψέματα.

Αυτά. Δεν έχει ωστόσο όλα τα χαρακτηριστικά του χειριστικη ανθρώπου.

Τα όποια λάθη έκανες, αν έκανες, δε σχετίζονται με την κατάληξη και δε θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν δεν τα έκανες. Όταν προσπαθεί μόνο ο ένας δεν έχει νόημα μια σχέση και ειδικά στην περίπτωσή σου το εγχείρημα ήταν καταδικασμένο να αποτύχει. Δε φταις εσύ που δεν αλλάζει η κοπέλα. Κράτα ως μάθημα ότι οι σχέσεις απαιτούν συμπόρευση (όχι ταύτιση), σεβασμό και εκτίμηση εκτός από συναίσθημα.

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Χάος αναγνωρίζω κάποια σημάδια από αυτά στην κοπέλα. Πχ σε μια φορά, πριν ψάξω το κινητό της πρώτη φορα, που υποπτευομουν ότι είχε πάει ο παντρεμένος σπίτι της της το είπα και καυγαδισαμε και μετά άρχισε να μου λέει ότι αν την θεωρώ ότι είναι εξ όλης και προ όλης να το ληξουμε και εγώ φταίω για αυτά που δεν την εμπιστεύομαι και τέτοια.
Δεύτερον προφανώς η κοπέλα δεν νοιαζόταν για το ποιος θα πληγωθεί στην πορεία. κάποιες φορές το είδα κι εγώ αυτό.
Τρίτον προφανώς αυτή η κοπέλα τρεφόταν από τα αισθήματα μου για αυτήν. Σίγουρα. Επίσης έκανε προβολές πάνω μου των ψυχολογικών της, των κόμπλεξ της και της ανασφάλειας της και νόμιζε ότι κι εγώ θα την απαντήσω κτλ
Τέταρτον αν έπρεπε να την χαρακτηρίσω μόνο από τις πράξεις της, ναι δεν θα ελεγα ότι είναι και η σούπερ ντουπερ καλή κοπέλα, εφόσον πάει με παντρεμένους, ζει σε παράλληλες σχέσεις και λοιπά. Και τέλος φυσικά η κοπέλα μου είπε ψέματα.

Αυτά. Δεν έχει ωστόσο όλα τα χαρακτηριστικά του χειριστικη ανθρώπου.

---

Δε χρειάζεται να έχει όλα τα χαρακτηριστικά, αυτά που αναφέρεις αρκούν. Εύχομαι να σε βοηθήσουν και οι τρόποι αντιμετώπισης ενός τέτοιου ανθρώπου.

Quote:

---

Originally Posted by The sound of silence

Τα όποια λάθη έκανες, αν έκανες, δε σχετίζονται με την κατάληξη και δε θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν δεν τα έκανες. Όταν προσπαθεί μόνο ο ένας δεν έχει νόημα μια σχέση και ειδικά στην περίπτωσή σου το εγχείρημα ήταν καταδικασμένο να αποτύχει. Δε φταις εσύ που δεν αλλάζει η κοπέλα. Κράτα ως μάθημα ότι οι σχέσεις απαιτούν συμπόρευση (όχι ταύτιση), σεβασμό και εκτίμηση εκτός από συναίσθημα.

---

Αυτό έγραψα στη συζήτηση που είχα παραπάνω, ότι είδα από την κοπέλα και κάποια σημάδια βελτίωσης και προσπάθεια εκ μέρους της. Προσπάθησε κι εκείνη, με κυνήγησε μια λοιπά. Απλά κάποια στιγμή δεν ξέρω. Ήταν κι ο αλλος

Quote:

---

Originally Posted by Chaos1

Δε χρειάζεται να έχει όλα τα χαρακτηριστικά, αυτά που αναφέρεις αρκούν. Εύχομαι να σε βοηθήσουν και οι τρόποι αντιμετώπισης ενός τέτοιου ανθρώπου.

---

Και έρχεται το μεγάλο ερώτημα: μπορεί να αλλάξει ένας χειριστικος άνθρωπος? Να γίνει πιο λειτουργικός?

Επίσης για ποιο λόγο αποκλείεται εντελώς αυτό που είπε η μαριλου παραπάνω, να έχει δηλαδή χοντρό θέμα η κοπέλα και να προσπαθεί να το αλλάξει?

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Καλημέρα Μαριλου! Αρχικά δεν ξέρω κατά πόσο δεχόμαστε τον άλλον όταν ανεχόμαστε κάποια πράγματα από αυτόν. Φυσικά και δεν την δεχομουν και αν ήταν στο χέρι μου να την αλλάξω πατώντας ένα κουμπί, θα το έκανα.

Τώρα αυτό που λες για τις ευκαιρίες, νγενικοτερα πάντα πίστευα στη ζωή μου ότι δεν πρέπει να είμαστε αυστηροί με τους ανθρώπους. Πάντα πρέπει να δείχνουμε ανοχή σε αυτούς γιατί δεν ξέρουμε ο καθένας τι έχει περάσει και φυσικά δεν μπορούμε να καταλάβουμε κάποια πράγματα αν δεν τα βιώσουμε. Για ααπυτο και πάντα θέλω να δίνω ευκαιρίες στους ανθρώπους. Άλλες άμυνες έχεις εσύ, άλλες εγώ, άλλες ο φουεγκο και πάει λέγοντας.

Έχεις δίκιο ότι η ηλικία δεν είναι καθοριστική στα λάθη που κάνουμε. Απλά το ανέφερα επειδή με την ηλικία γινόμαστε πιο έμπειροι και πιο συνετοί τις περισσότερες φορές. Όμως ναι όσο χρόνων και να είναι κάποιος άνετα την πατάει.

Για το άρθρο της χάος διάβασε ,α αν θέλεις, το επόμενο ποστ μου.

Επίσης σε αυτό που λες να πάω στον παντρεμένο να συγκρίνω συμπεριφορές, εγώ δεν θα το κάνω. Δεν ξέρω δεν είναι του στυλ μου. Δεν θέλω να της προκαλέσω αλλά προβλήματα της κοπέλας γιατί κι εκείνος μπορεί να αντιδράσει βίαια, να της προκαλέσει προβλήματα με τη μητέρα της και λοιπά.

Βεβαίως την έφτασα σε σημειο να αναρωτηθεί μήπως έφταιγε η ίδια που καθόταν και έτρωγε ξύλο από τους άλλους και που μπλέκει με παντρεμένους, αλλά τις περισσότερες φορές μου έλεγε το δουλεύω μέσα μου, και δεν ξέρω γιατι εμένα σε αυτή τη σχεση η όπου πρέπει να πηγαίνω, πηγαίνω, εννοώντας τον ψυχολόγο.

Όσο για τον παντρεμένο κοίτα εδώ διαφωνώ λίγο. Αρχικά μπορεί η γυναίκα του να τον θέλει κι εκείνος να μην τη γουστάρει και να κάνει απεγνωσμένες προσπαθείς η άλλη. Αν όντως ήταν αυτοί οι δυο σε διάσταση, κα ξέρω γω περιμένει ο παντρεμένος για τον οποιονδήποτε λόγο να άρει διαζύγιο, τότε δεν είναι τόσο ανήθικο. Απ' ότι κατάλαβα πρέπει να της έχει ξεκαθαρίσει ο άλλος ότι έχει τελειώσει με τη γυναίκα του. Τώρα πως έχει τελειώσει και πανε και μένουν μαζί, τι να σου πω...

---

Αυτό που είπα για τον παντρεμένο το είπα για να καταλάβεις ότι αν ο χαρακτήρας του ανθρώπου έχει μεγάλο θέμα τις ίδιες συμπεριφορές βγάζει σε παραλληλες σχέσεις οποίες είναι αυτές ..είτε φιλικές είτε ερωτικές ...

Φυσικά και δεν εννοούσα να πας να τον πιασειςς και να ανοίξετε κουβεντουλα μεταξύ σας ..
Είπαμε αυτά γίνονται όταν τουλάχιστον ο ένας δεν τρέφει ερωτικά αισθήματα για τον άλλον και τον βλέπει φιλικά ...εκεί ναι κάνεις συζήτηση γιατί θέλεις τον φιλο σου να τον δεις και καλά στα ερωτικά του ..

Αλλιώς ούτε εγώ είμαι τόσο προχωρημένη φίλε μου να κάθομαι να συζητάω με μια κοπέλα που έτυχε να είχαμε παράλληλο δεσμό με ένας άντρα αν ήμουν ερωτευμένη μαζί του η τουλάχιστον τον ήθελα ακόμα ...

Εγώ το διαπίστωσα γιατί όντως έκανα συζήτηση με άτομο που υπήρξαμε παράλληλα στην ζωή του και πραγματικά εκπλαγικαμε και οι δύο για την άρρωστη ταύτιση συμπεριφορών που εκδιλωνε και στις δύο μας ...Ξέρεις τι είναι να κάνεις μια συζήτηση με ένα άτομο και πριν σου τελειώνει την ιστορία του να του λες εσύ το τέλος που είχε?
Είναι σαν να βάζουν αυτοί η άνθρωποι μια κασέτα συγκεκριμένη κάθε φορά που αντιμετωπίζουν ίδιες συμπεριφορές ...
Πας.με τα νερά τους ,είσαι θεός τους ,τους πας κόντρα ? σε στέλνουν σε όποιο ψυχίατρο και σε στολίζουν με οποία ψυχολογική ταμπέλα υπάρχει ...
Πως γίνεται να παρουσιάζεις ακριβώς δύο ίδιες συμπεριφορές σε δύο άτομα που λες ότι το ένα είναι φίλος σου και το άλλο τον αγαπάς ερωτικά?
Και όμως γίνεται γιατί πολύ απλά δεν ξέρουν να αγαπούν αυτά τα άτομα πέραν από το εγώ τους ..
Για αυτό η συμπεριφορά είναι ίδια σε όλα μα όλα τα άτομα στην ζωή τους ...

Πως λοιπόν εσύ πιστεύεις ότι άνθρωποι οι οποίοι παρουσιάζουν τέτοια επαναλαμβανόμενα μοτίβα συμπεριφορών μπορούν να αλλάξουν ..
Άντε την μια λες το έκανε γιατί δεν γουστάρει άλλο ,την άλλη γιατί πάλι να εμφανίζει ακριβώς τα ίδια εφόσον είναι σε μια σχέση με την θέληση της ...

Το θέμα με τον παντρεμένο άστο καλύτερα ..Δεν έχεις ιδέα τι δικαιολογίες μπορεί να σου ξεφουρνησει κάποιος από αυτούς προκειμένου να έχει ένα καλό εξωσυζυγικό κρεβάτι ..
Γιατί ο παντρεμένος για αυτό πάει ..για το κρεβάτι για τα γούστα που λέμε ..αυτά είναι που δεν βρίσκει στην γυναίκα του για αυτό μάλλον είναι μαζί της ..
Αλλιώς τι άλλο να θέλει από ένα άνθρωπο που έχει τόσα θέματα ?
Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα .Όταν δεν θες χωρίζεις και φεύγεις από το σπίτι ..Όταν είσαι με την γυναίκα σου και έχεις και γκομενα απλά βολεύεσαι...
Είναι πολύ συγκεκριμένα τα πράγματα ..δικαιολογίες δεν χωράνε ..
Αυτό να το θυμάσαι πάντα όταν ακούς ιστορίες με παντρεμένους ...

Αν ακόμα Παρ όλα αυτά ,βάλεις στην άκρη το συναίσθημα και θέλεις να την βοηθήσεις πλέον σαν φίλος να ξέρεις πως αν δεν εξοπλιστείς εσύ καλά ,αν δεν θωρακίσεις τον ευατο σου και την ψυχή σου πάλι την ίδια κατάληξη θα έχεις ..
Πίστεψέ με ο χρόνος που θα χάνεις δεν αξίζει καθόλου .
Δύσκολα ένας άνθρωπος στην ηλικία των 30 χρόνων να μπορέσει να αλλάξει τελείως ..
Δεν πας να αλλάξεις ένα παιδάκι ,ένας έφηβο η ακόμα ένα άτομο κάτω των 25 για παράδειγμα ...
Μια γυναίκα πας να αλλάξεις ,μια ολοκληρωμένη γυναίκα που έχει πάρα πολλές εμπειρίες ,άσχημες κυρίως και όχι γιατί αναγκάστηκε να τις ζήσει αλλά γιατί ήταν επιλογή της ..
Με αυτά τα κριτήρια θα δεις αν ο άνθρωπος μπορεί να αλλάξει και όχι αν πάει σε ψυχολόγο η όχι ..

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Αυτό έγραψα στη συζήτηση που είχα παραπάνω, ότι είδα από την κοπέλα και κάποια σημάδια βελτίωσης και προσπάθεια εκ μέρους της. Προσπάθησε κι εκείνη, με κυνήγησε μια λοιπά. Απλά κάποια στιγμή δεν ξέρω. Ήταν κι ο αλλος

---

Έτσι φάνηκε, στην πραγματικότητα δεν μπορούσε να δεχτεί ότι θα την άφηνες (καθαρά εγωισμός δηλαδή). Προσπάθεια είναι να είναι ειλικρινής μαζί σου, να μείνει ένα διάστημα μόνη της, να ζητήσει βοήθεια από ειδικό, να δουλέψει με τον εαυτό της και αφού ξεκαθαρίσει τι θέλει να το διεκδικήσει με σεβασμό και ειλικρίνεια. Βέβαια όλα αυτά απαιτούν αρκετό χρόνο και διάθεση. Επίσης όταν λες ''ήταν κι ο άλλος'' είναι σα να δικαιολογείς τη στάση της. Φαίνεται ότι δεν έχεις αποδεχτεί πλήρως ακόμα την πραγματικότητα παρότι έχεις τη γνώση ότι κάτι δεν πάει καλά με τον ψυχισμό της. Όσο συνεχίζεις να τρέφεις ελπίδες ότι ''θα την αλλάξεις εσύ'', δυσκολεύεις τη ζωή σου. Σε καταλαβαίνω βέβαια, δεν είναι καθόλου εύκολο, αλλά πρέπει να το πάρεις απόφαση να προχωρήσεις. Σου χα ξαναπεί ότι είναι πολύ βαθύ το πρόβλημα στην προκειμένη. Τα παραπάνω σαν γενικές αρχές τα λέω κυρίως.

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Χρόνια πολλά φίλε mindcrime. Αρχικά να σου πω ότι λυπάμαι που χωρίσατε με την κοπέλα σου μετά από χρόνια σχέσης κα μάλιστα συμβίωσης. Εύχομαι όλα να πάνε όπως τα θέλεις από εδώ και πέρα και να το ξεπεράσεις γρήγορα.

Κάποιες φορές ωστόσο πρέπει να κοιτάμε και το χθες. Να βλέπουμε λάθη και να προσπαθούμε να τα διορθώσουμε. Αυτό αναρωτιέμαι κι εγώ και αυτός ήταν ο λόγος που άνοιξα το θρεντ. Αν έκανα κάπου λάθος με αυτή την κοπέλα και να το παλέψω να το διορθώσω, γυρίζοντας σε αυτήν.

Αλλά σε κάθε περίπτωση έχεις δίκιο πρέπει να ζούμε για το παρόν και το μέλλον, όχι όμως διαγράφοντας το παρελθον

---

Ακόμα κάθεσαι και σκέφτεσαι τα περί γυρισμού σε αυτήν. Εντάξει ο καθένας κάνει τις επιλογές μας. Τώρα όσον αφορά τα λάθη προφανώς αυτό που θεωρείς σωστό εγώ μπορεί να το θεωρώ λάθος, πχ λες μια μέρα υποπτευόμενος έψαξα το κινητό της. Για εμένα αυτό είναι λάθος, για εσένα που το έπραξες για να το έπραξες προφανώς το θεωρούσες σωστό, τώρα αν το θεωρούσες λάθος και παρόλα αυτά το έκανες αυτό δεν ξέρω πως χαρακτηρίζεται.

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Ρεμεντι καλησπέρα και χρόνια πολλά. Θα μπορούσες να μου πεις τι εννοείς διαταραχή προσωπικότητας? Συγγνώμη αλλά οι γνώσεις μου από ψυχολογία είναι οι απολύτως βασικές, επομένως δεν μπορώ να σε καταλάβω ακριβώς.

Επίσης δεν νομίζω να μου λέει ψέματα για τον ψυχολόγο. Μου το έχει πει δυο τρεις φορές και ήταν σε φάσεις που ήταν ειλικρινής. Τώρα αν μου έλεγε ψέματα

Τέλος δεν είχε ακριβώς πρόβλημα με το αλκοόλ, μην το διογκωνουμε. Ούτε με ουσίες.

---

Τι το ψειριζεις ρε φίλε ακόμα....;;;τοσα σχόλια γράψαμε ακόμα απορίες έχεις;

Εννοεί ότι η κοπέλα πρέπει να έχει ψυχολογικά. Μπες να διαβάσεις ποιες είναι οι διαταραχές της προσωπικότητας.

Και επίσης υπάρχουν και ψυχικές ασθενειες πέρα από τις διαταραχές προσωπικοτητας. Όπως πχ η διπολική διαταραχή, η οριακή μεταιχμιακη, η σχιζοσυναισθηματικη. ....κτλ κτλ

Και από διαταραχές προσωπικοτητας η αντικοινωνική διαταραχή προσωπικοτητας, η ναρκισσιστικη κτλ κτλ κτλ

Αφού η γκόμενά έχει προηγούμενα με ψυχολόγους και ψυχιάτρους και σοβαρή διαταραχή ύπνου που παίρνει υπνωτικά. Όπως λέει.... Και γενικά και εσύ τη περιγράφεις ως ανισσοροπη μαζοχιστρια... η κοπέλα κάνει μπαμ οτι έχει ψυχολογικά στη κυριολεξία. Όχι ψυχολογικά μεταφορικά. Πάει σε γιατρό.... μπορεί να έχει κάτι. Να παίρνει και ψυχοφάρμακα. Που ήδη παίρνει. Άμα θες ποιο εμπεριστατωμένη άποψη πήγαινε να ρωτήσεις τον ψυχίατρο της τι έχει. Ή κάτσε και διάβασε όλες τις διαταραχές για να βρεις η δικιά σου που συμπεριλαμβάνεται βασει της συμπεριφοράς της. Δεν είναι δα και τόσο περίεργο. Τόσοι άνθρωποι είναι ψυχικά διαταραγμενοι και ανισσοροποι και στις σχέσεις τους και στο μέσα τους.

Δεν είναι και κάνα φαινόμενο η δικιά σου να προβληματίζεσαι τόσο. Απλά κόβεις και πας παρακάτω δεν ταιριάζεις με αυτό το άτομο και δεν θέλετε τα ίδια πράγματα ούτε μπορεί να σου δώσει αυτά που θες. Δεν έχει αλλα γιατί....αυτη είναι η κατάσταση,τέλος.

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Απλά κόβεις και πας παρακάτω δεν ταιριάζεις με αυτό το άτομο και δεν θέλετε τα ίδια πράγματα ούτε μπορεί να σου δώσει αυτά που θες. Δεν έχει αλλα γιατί....αυτη είναι η κατάσταση,τέλος.

---

Δεν είναι και το απλούστερο πράγμα στη ζωή να πεις απλά κόβω και πάω παρακάτω. Όλη η ζωή μας είναι ένα κλικ. Ενα κλικ θέλει το μυαλό για να πάρει ανάποδες στροφές, ένα κλικ για να βρεθείς σε κατάθλιψη, ένα κλικ για να βρεθείς σε μανία. Αν αυτή τώρα του έχει κάνει κλικ στον εγκέφαλο για τον α ή β λόγο τελείωσε εγκλωβίστηκε και δεν πάει παρακάτω. Μπορεί να θέλει να πάει αλλά ο εγκέφαλος και το κόλλημα δεν θα τον αφήσει. Μπορεί να βρει στη ζωή του 10 γυναίκες που θα είναι 100 φορές καλύτερες από εκείνη για εμένα και τον οποιοδήποτε άλλον και η συγκεκριμένη για όλους εμάς να είναι γυναίκα προς αποφυγή, αλλά για εκείνον η συγκεκριμένη να είναι το κόλλημα του γιατί του κλείδωσε τον έγκεφαλο. Και δεν μπορεί να κάνεις τίποτα, δεν μπορεί να τον βοήθησει τίποτα και κανένας!

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Αυτό που είπα για τον παντρεμένο το είπα για να καταλάβεις ότι αν ο χαρακτήρας του ανθρώπου έχει μεγάλο θέμα τις ίδιες συμπεριφορές βγάζει σε παραλληλες σχέσεις οποίες είναι αυτές ..είτε φιλικές είτε ερωτικές ...

Φυσικά και δεν εννοούσα να πας να τον πιασειςς και να ανοίξετε κουβεντουλα μεταξύ σας ..
Είπαμε αυτά γίνονται όταν τουλάχιστον ο ένας δεν τρέφει ερωτικά αισθήματα για τον άλλον και τον βλέπει φιλικά ...εκεί ναι κάνεις συζήτηση γιατί θέλεις τον φιλο σου να τον δεις και καλά στα ερωτικά του ..

Αλλιώς ούτε εγώ είμαι τόσο προχωρημένη φίλε μου να κάθομαι να συζητάω με μια κοπέλα που έτυχε να είχαμε παράλληλο δεσμό με ένας άντρα αν ήμουν ερωτευμένη μαζί του η τουλάχιστον τον ήθελα ακόμα ...

Εγώ το διαπίστωσα γιατί όντως έκανα συζήτηση με άτομο που υπήρξαμε παράλληλα στην ζωή του και πραγματικά εκπλαγικαμε και οι δύο για την άρρωστη ταύτιση συμπεριφορών που εκδιλωνε και στις δύο μας ...Ξέρεις τι είναι να κάνεις μια συζήτηση με ένα άτομο και πριν σου τελειώνει την ιστορία του να του λες εσύ το τέλος που είχε?
Είναι σαν να βάζουν αυτοί η άνθρωποι μια κασέτα συγκεκριμένη κάθε φορά που αντιμετωπίζουν ίδιες συμπεριφορές ...
Πας.με τα νερά τους ,είσαι θεός τους ,τους πας κόντρα ? σε στέλνουν σε όποιο ψυχίατρο και σε στολίζουν με οποία ψυχολογική ταμπέλα υπάρχει ...
Πως γίνεται να παρουσιάζεις ακριβώς δύο ίδιες συμπεριφορές σε δύο άτομα που λες ότι το ένα είναι φίλος σου και το άλλο τον αγαπάς ερωτικά?
Και όμως γίνεται γιατί πολύ απλά δεν ξέρουν να αγαπούν αυτά τα άτομα πέραν από το εγώ τους ..
Για αυτό η συμπεριφορά είναι ίδια σε όλα μα όλα τα άτομα στην ζωή τους ...

Πως λοιπόν εσύ πιστεύεις ότι άνθρωποι οι οποίοι παρουσιάζουν τέτοια επαναλαμβανόμενα μοτίβα συμπεριφορών μπορούν να αλλάξουν ..
Άντε την μια λες το έκανε γιατί δεν γουστάρει άλλο ,την άλλη γιατί πάλι να εμφανίζει ακριβώς τα ίδια εφόσον είναι σε μια σχέση με την θέληση της ...

Το θέμα με τον παντρεμένο άστο καλύτερα ..Δεν έχεις ιδέα τι δικαιολογίες μπορεί να σου ξεφουρνησει κάποιος από αυτούς προκειμένου να έχει ένα καλό εξωσυζυγικό κρεβάτι ..
Γιατί ο παντρεμένος για αυτό πάει ..για το κρεβάτι για τα γούστα που λέμε ..αυτά είναι που δεν βρίσκει στην γυναίκα του για αυτό μάλλον είναι μαζί της ..
Αλλιώς τι άλλο να θέλει από ένα άνθρωπο που έχει τόσα θέματα ?
Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα .Όταν δεν θες χωρίζεις και φεύγεις από το σπίτι ..Όταν είσαι με την γυναίκα σου και έχεις και γκομενα απλά βολεύεσαι...
Είναι πολύ συγκεκριμένα τα πράγματα ..δικαιολογίες δεν χωράνε ..
Αυτό να το θυμάσαι πάντα όταν ακούς ιστορίες με παντρεμένους ...

Αν ακόμα Παρ όλα αυτά ,βάλεις στην άκρη το συναίσθημα και θέλεις να την βοηθήσεις πλέον σαν φίλος να ξέρεις πως αν δεν εξοπλιστείς εσύ καλά ,αν δεν θωρακίσεις τον ευατο σου και την ψυχή σου πάλι την ίδια κατάληξη θα έχεις ..
Πίστεψέ με ο χρόνος που θα χάνεις δεν αξίζει καθόλου .
Δύσκολα ένας άνθρωπος στην ηλικία των 30 χρόνων να μπορέσει να αλλάξει τελείως ..
Δεν πας να αλλάξεις ένα παιδάκι ,ένας έφηβο η ακόμα ένα άτομο κάτω των 25 για παράδειγμα ...
Μια γυναίκα πας να αλλάξεις ,μια ολοκληρωμένη γυναίκα που έχει πάρα πολλές εμπειρίες ,άσχημες κυρίως και όχι γιατί αναγκάστηκε να τις ζήσει αλλά γιατί ήταν επιλογή της ..
Με αυτά τα κριτήρια θα δεις αν ο άνθρωπος μπορεί να αλλάξει και όχι αν πάει σε ψυχολόγο η όχι ..

---

Αρχικά δεν κατάλαβα εσύ με αυτό τον τύπο ήσασταν μαζί και ήταν φίλος με την κοπέλα η το ανάποδο. Όπως μου τα περιγράφεις, μάλλον αυτός είχε πολλά ψυχολογικά η ήταν απλά κακός άνθρωπος όπως λέμε.

Κοίτα δεν είμαι ψυχολόγος, το έχω ξαναπεί, αλλά δεν νομίζω να αλλάζει εύκολα ένας άνθρωπος.

Στον παντρεμένο δεν ξέρουμε αν έβγαζε τόσα ψυχολογικά. Πιστεύω ότι αυτή η κοπέλα τα βγάζει μόνο σε όσους ξέρει ότι θα την ανεχθούν και δεν θα φύγουν εύκολα καθόλου.

Τώρα για τις σχέσεις με παντρεμένους εγώ πιστεύω ότι δεν θα μπορούσα ποτέ να μπω σε τέτοια σχέση. Με διαζευγμένη ναι, αλλά όχι με παντρεμένη. Το έγραψα παραπάνω αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by The sound of silence

Έτσι φάνηκε, στην πραγματικότητα δεν μπορούσε να δεχτεί ότι θα την άφηνες (καθαρά εγωισμός δηλαδή). Προσπάθεια είναι να είναι ειλικρινής μαζί σου, να μείνει ένα διάστημα μόνη της, να ζητήσει βοήθεια από ειδικό, να δουλέψει με τον εαυτό της και αφού ξεκαθαρίσει τι θέλει να το διεκδικήσει με σεβασμό και ειλικρίνεια. Βέβαια όλα αυτά απαιτούν αρκετό χρόνο και διάθεση. Επίσης όταν λες ''ήταν κι ο άλλος'' είναι σα να δικαιολογείς τη στάση της. Φαίνεται ότι δεν έχεις αποδεχτεί πλήρως ακόμα την πραγματικότητα παρότι έχεις τη γνώση ότι κάτι δεν πάει καλά με τον ψυχισμό της. Όσο συνεχίζεις να τρέφεις ελπίδες ότι ''θα την αλλάξεις εσύ'', δυσκολεύεις τη ζωή σου. Σε καταλαβαίνω βέβαια, δεν είναι καθόλου εύκολο, αλλά πρέπει να το πάρεις απόφαση να προχωρήσεις. Σου χα ξαναπεί ότι είναι πολύ βαθύ το πρόβλημα στην προκειμένη. Τα παραπάνω σαν γενικές αρχές τα λέω κυρίως.

---

Καλά ναι σίγουρα είναι βαθύ το πρόβλημα όπως λες, αλλά δεν νομίζω ότι είναι ανυπέρβλητο πάντως. Έδειξε κάποια σημάδια μαζί μου, που δεν τα έχει δείξει με άλλον. Βέβαια μπορεί να ήταν ανεπιτυχής η προσπαθιεα

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Τι το ψειριζεις ρε φίλε ακόμα....;;;τοσα σχόλια γράψαμε ακόμα απορίες έχεις;

Εννοεί ότι η κοπέλα πρέπει να έχει ψυχολογικά. Μπες να διαβάσεις ποιες είναι οι διαταραχές της προσωπικότητας.

Και επίσης υπάρχουν και ψυχικές ασθενειες πέρα από τις διαταραχές προσωπικοτητας. Όπως πχ η διπολική διαταραχή, η οριακή μεταιχμιακη, η σχιζοσυναισθηματικη. ....κτλ κτλ

Και από διαταραχές προσωπικοτητας η αντικοινωνική διαταραχή προσωπικοτητας, η ναρκισσιστικη κτλ κτλ κτλ

Αφού η γκόμενά έχει προηγούμενα με ψυχολόγους και ψυχιάτρους και σοβαρή διαταραχή ύπνου που παίρνει υπνωτικά. Όπως λέει.... Και γενικά και εσύ τη περιγράφεις ως ανισσοροπη μαζοχιστρια... η κοπέλα κάνει μπαμ οτι έχει ψυχολογικά στη κυριολεξία. Όχι ψυχολογικά μεταφορικά. Πάει σε γιατρό.... μπορεί να έχει κάτι. Να παίρνει και ψυχοφάρμακα. Που ήδη παίρνει. Άμα θες ποιο εμπεριστατωμένη άποψη πήγαινε να ρωτήσεις τον ψυχίατρο της τι έχει. Ή κάτσε και διάβασε όλες τις διαταραχές για να βρεις η δικιά σου που συμπεριλαμβάνεται βασει της συμπεριφοράς της. Δεν είναι δα και τόσο περίεργο. Τόσοι άνθρωποι είναι ψυχικά διαταραγμενοι και ανισσοροποι και στις σχέσεις τους και στο μέσα τους.

Δεν είναι και κάνα φαινόμενο η δικιά σου να προβληματίζεσαι τόσο. Απλά κόβεις και πας παρακάτω δεν ταιριάζεις με αυτό το άτομο και δεν θέλετε τα ίδια πράγματα ούτε μπορεί να σου δώσει αυτά που θες. Δεν έχει αλλα γιατί....αυτη είναι η κατάσταση,τέλος.

---

Δεν είμαι ψυχολόγος για αυτό και ρώτησα. Διαταραχές ύπνου είχε πριν την προηγούμενη καραντίνα. Δηλαδή ξυπνούσε κουλές ώρες και λοιπά. Πάντως όταν κοιμόμουν σπίτι της ήταν καλά. Μου έλεγε δηλαδή ότι ηρεμεί μαζί μου, ότι με τη σχέση μας έχει αρχίσει να ξαναγίνεται άνθρωπος. Παρατήρησα κι εγώ ότι κάποιες φορές είχε κάτι τινάγματα στον ύπνο αλλά μέχρι εκεί. Υπνωτικά σκεφτόταν να πάρει. Δεν είχε πάρει. Δεν ξέρω βέβαια αν πήρε το διάστημα που το ληξαμε