Printable View
Δεν γίνομαι επιθετική του λέω απλά την γνωμη μου.με συγχωρειτε που όταν κάποιος ορμαει σαν ζώο πάνω μου χωρίς να έχουμε πιει ένα καφε δεν μπορώ να τον πω φυσιολογικο αλλά πέφτουλα και σκαρτο.εσένα σου εχει τύχει να βγεις με κάποιον και να σου ορμηξει με την μια?Quote:
Originally Posted by elisabet
Είμαι στα 35 πλέον.Quote:
Originally Posted by elisabet
Να είσαι καλά.
Φτάνει παιδιά, το θέμα έχει ξεχειλώσει αλλού ξεκινήσαμε αλλού φτάσαμε.
Όντως φτάνει. Σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές σας εύχομαι εσείς να έχετε καλυτερες διαπροσωπικες σχέσεις.γιατί όπως λέει και ένας φίλος απ έξω από το χορο πολλά τραγούδια ακούγονται.Quote:
Originally Posted by Vaggg
Αποστολία πάντως εγώ σε καταλαβαίνω πολύ στο θέμα των ανασφαλειών και της καχυποψίας ως προς το ανδρικό φύλο.Και εγώ τα ίδια σκέφτομαι.Και η αλήθεια είναι πως πρέπει να δουλέψουμε και εμείς με τους εαυτούς μας πολύ.Αλλά είναι δύσκολο να ελέγξεις αυτές τις αρνητικές σκέψεις και τους φόβους.
Ευτυχώς που με καταλαβαινει και καποια.ξέρεις αν δεν περάσεις κάτι είναι δύσκολα να το καταλαβεις.εγώ δεν είπα ότι δεν έχω θέματα με τον εαυτό μου αλλά πεσανε όλοι να με 《φανε》 όταν είπα ότι οι πιο πολλοί άντρες είναι σκαρτοι.εγώ δεν είπα ότι δεν είναι φυσιολογικο ο άλλος να θελει μόνο σεξ είναι αναγκη του και την σέβομαι. Εγώ είπα ότι πρέπει να έχει τα αρχ..... να στο πει και όχι να σου πουλάει έρωτες και μετά μην τον ειδατε.εγώ δεν έχω βγει με πολλους άντρες αλλά δύο στους τρεις που βγήκα φερθηκαν λάθος. Και από αυτά που ακούω και από φίλους και γνωστούς βλέπω τα ίδια. Εσύ είχες καμία άσχημη εμπειρία και το λες αυτο?Quote:
Originally Posted by harmonylover
Ούτε εγώ έχω πολλές εμπειρίες απλώς έχω το ίδιο απαισιόδοξο σκεπτικό με εσένα.Πχ.Με τον τελευταίο για τον οποίο και έγραψα που βγαίναμε 6 μήνες,όταν μου είπε να διακόψουμε αισθάνθηκα ότι με κορόιδεψε,σκεφτόμουν πως πήρε αυτό που ήθελε και περίμενε να περάσει ο καιρός για να μου το πλασάρει πιο ωραία και να μην στενοχωρηθώ.Φαντάσου αυτός μου έλεγε μπορεί να γίνει κάτι πιο σοβαρό μεταξύ μας και δεν θέλω να σταματήσουμε και μια μέρα μου λέει δεν είμαι σίγουρος οπότε προτιμώ να το λήξω.Ε,η αλήθεια είναι πως ένιωσα άσχημα,ότι με χρησιμοποίησε...Μετά σκέφτομαι πως κανονικά η αυτοεκτίμησή μου δεν εξαρτάται από αυτόν και ό,τι έγινε,έγινε,ίσως και εκείνος ήταν μπερδεμένος.
Αλλά και εγώ πάντα αυτό αναρωτιέμαι...αν κάποιος θέλει μόνο σεξ γιατί δεν το ξεκαθαρίζει και τάζει λαγούς με πετραχήλια?
Εχεις βρει από πού πηγάζουν οι ανασφάλειες σου?Γιατί όλο αυτό από κάπου ξεκινάει.
¨Ετσι όπως το λες, χωρίς να έχουμε πιει έναν καφέ, όχι δεν μου χει τύχει, γιατί αν δεν γουστάρω να μου την πέσει κάποιος με την μια φροντίζω να τον συναντήσω σε έναν δημόσιο χώρο με κόσμο.Quote:
Originally Posted by Αποστολια
Μου χει τύχει όμως να γνωρίσω κάποιον έξω σε ένα βραδινό μαγαζί και να είναι παραπάνω διαχυτικός μαζί μου από όσο θα ήθελα. Στις περιπτώσεις που τον ήθελα κι εγώ προχωρούσε, στις περιπτώσεις που δεν τον ήθελα το έκοβα και τέλος. Δεν χαρακτήρισα κανέναν σκάρτο πάντως από αυτό. Δεν τον κάνει σκάρτο το να θέλει να πηδήξει. Αν θες κι εσύ προχωράς και αν δεν θες δεν προχωράς. Απλά σου δείχνει τι θέλει. Υποτίθεται ότι αυτό ζητάμε από τους άντρες. Να είναι ξεκάθαροι με αυτό που θέλουν. Οταν είναι ξεκάθαροι θα τους κατηγορούμε για σκάρτους;;;
Μια γυναίκα μπορεί να ορίσει τα όρια που θέλει και τον ρυθμό που θα προχωρήσει μια γνωριμία. Εκτός κι αν μιλάμε για περιπτώσεις επίθεσης κανονικής οπότε εκεί πάει αλλού το θέμα.
Μπαίνω στον πειρασμό να σου απαντήσω, ώστε να ξεκαθαρίσω ρητά για τελευταία φορά τη θέση μου.Quote:
Originally Posted by Αποστολια
Ποτέ δεν είπα ότι είμαι γνώστης της ψυχολογίας και ικανός να δημιουργήσω την τέλεια σχέση. Και ευτυχώς δηλαδή γιατί τέλεια σχέση δεν υπάρχει.
Οπότε δεν σε κρίνω γιατί είσαι ατελής. Όλοι είμαστε άλλωστε. Και για να συνεννοούμαστε δεν σε κρίνω καθόλου. Απλά εκφράζω την άποψη μου, με μοναδικό στόχο να βοηθήσω έστω στο ελάχιστο.
Άλλωστε Αποστολία, όλοι όσοι είμαστε εδώ, άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο, βασανιζόμαστε από κάτι. Και εγώ το ίδιο λοιπόν. Το ξέρεις άλλωστε. Στα έχω πει σε άλλο θέμα. Διαλύθηκα από ήπια κατάθλιψη και κρίσεις πανικού με πολύ οδυνηρές συνέπειες.
Και ξέρεις κάτι; Και εγώ μπήκα στο πειρασμό να πω πολλές φορές πως όλες οι γυναίκες είναι π0%τ@ν3ς. Πρόσκαιρα είχα την ψευδαίσθηση ότι με ανακούφιζε αλλά σε βάθος χρόνου ήταν μια τρύπα στο νερό.
Ξέρεις πότε άλλαξαν όλα; Όταν γνώρισα την ψυχολόγο με την οποία έκανα ψυχοθεραπεία.
Ξέρεις ποιο ήταν το σπουδαιότερο μάθημα από την ψυχοθεραπεία; Ότι ανεξάρτητα από το τι συμβαίνει γύρω σου, εσύ ό ίδιος φέρεις την προσωπική σου ευθύνη στο ακέραιο για το πως θα αντιδράσεις. Και ξέρεις κάτι; Δεν σημαίνει ότι πάντα θα οδηγηθείς στην επιτυχία. Ουδόλως, ο ώριμος άνθρωπος μαθαίνει ότι στη ζωή δεν υπάρχει η τελειότητα. Με αυτό το τρόπο συμφιλιώνεται με τις αντιξοότητες της ζωής και αναλαμβάνει την προσωπική του ευθύνη να προχωρήσει μπροστά στη ζωή.
Αναφορικά με την περίπτωση σου, σημειώνω τα παρακάτω.
Ποτέ δεν σου είπα να κάνεις σεξ, αντιθέτως σε ενθαρρύνω να χωρίσεις από όλους και κάνοντας θεραπεία να τα βρεις με τον εαυτό σου και να μπορέσεις να προχωρήσεις με αυτοπεποίθηση στο θέμα αυτό στη ζωή σου.
Να το ξαναπώ;
Μην κάνεις σεξ!!! Δεν είσαι έτοιμη ακόμη!!! Θα είναι λάθος!!! Κάνε θεραπεία!!!
Μην κάνεις σεξ!!! Δεν είσαι έτοιμη ακόμη!!! Θα είναι λάθος!!! Κάνε θεραπεία!!!
Μην κάνεις σεξ!!! Δεν είσαι έτοιμη ακόμη!!! Θα είναι λάθος!!! Κάνε θεραπεία!!!
Ελπίζω να είμαι σαφής τώρα.
Ξέρεις τι μου θυμίζει η περίπτωση σου;
Έναν ποδοσφαιριστή με σπασμένο πόδι, ο οποίος αντί να βάλει το πόδι του στο γύψο και να το θεραπεύσει, επιμένει να παραμένει στο γήπεδο και να πονάει ανώφελα. Ο πόνος που βιώνει τον κάνει να τα βάζει με τους άλλους και τον εμποδίζει από το να αναλάβει την προσωπική του ευθύνη ώστε να αποκαταστήσει τον τραυματισμό του.
Έγινα σαφής τώρα στο τι ακριβώς σε παρακινώ να κάνεις;
Άλλωστε Αποστολία θα ήταν λάθος να κάνεις σεξ και από άλλες απόψεις. Καταρχήν δεν θα το απολαύσεις τις πρώτες φορές. Όπως συμβαίνει σε όλους μας δηλαδή. Είσαι έτοιμη να αντιμετωπίσεις αυτό το αμήχανο και κάπως δυσάρεστο συναίσθημα; Είσαι ικανή να ανταπεξέρθεις σε αυτή τη δυσάρεστη και κάπως άβολη κατάσταση;
Με βάση όλα όσα έχεις περάσει νομίζω πως όχι. Δεν είσαι έτοιμη. Αυτό δεν είναι κακό. Με την βοήθεια ειδικού θα το αντιμετωπίσεις. Μόνη σου όμως Αποστολία αντιμετωπίζεις τον κίνδυνο να υποστείς τεράστια συντριβή σε ψυχολογικό επίπεδο.
Δεν θα είναι άδικο αυτό;
Εγώ μέσα στην ατυχία μου, στάθηκα τυχερός να πέσω σε μια ψυχολόγο καταπληκτική. Με βοήθησε πάρα πολύ και την υπεραγαπώ και την υπερευχαριστώ, για όλα όσα έχει κάνει για μένα.
Εσύ ρε Αποστολία, δυστυχώς ατύχησες σε αυτό το τομέα. Δεν κατάφερες να συναντήσεις ένα ψυχολόγο με τον οποίο να μπορέσετε να ταιριάξετε και να λάβεις ουσιαστική βοήθεια. Ειλικρινά λυπάμαι πολύ για αυτό.
Τι πρέπει να γίνει όμως; Θα παρατήσεις τη μάχη; Θα αφήσεις το μερίδιο της ευτυχίας που σου αναλογεί στη ζωή αναξιοποίητο;
Εσύ αποφασίζεις!!!
Κλείνοντας θα σου πω τι μου είπε η ψυχολόγος μου στη πρώτη μας συνάντηση. Μου είπε, λοιπόν:
"Σου συνέβη κάτι πολύ άσχημο. Καταλαβαίνω ότι είσαι στεναχωρημένος τώρα και είναι πολύ φυσιολογικό. Πρέπει να ξέρεις ότι δεν φταις εσύ που σου έτυχε αυτή η εμπειρία. Έχεις όμως την τεράστια ευθύνη της επιλογής που πρέπει να κάνεις τώρα. Τι θα επιλέξεις; Πως θα διαχειριστείς αυτό το δυσάρεστο γεγονός; Θα το νικήσεις; Θα νικηθείς; Η ευθύνη είναι δική σου. Αν αποφασίσεις να παραδοθείς στο δυσάρεστο συναίσθημα να ξέρεις πως εσύ θα το έχεις διαλέξει από εδώ και πέρα. Αν πάλι αποφασίσεις να κάνεις αυτό το γεγονός αφετηρία για ενδοσκόπηση και προσωπική βελτίωση, θα ανακαλύψεις ότι αυτή η δυσάρεστη εμπειρία σήμερα, θα γίνει ένα πολύ σημαντικό εφόδιο ώστε να χτίσεις την επιτυχία σου από σήμερα κιόλας. Εσύ τι διαλέγεις λοιπόν;"
Αυτά μου είπε η Lucie, η ψυχολόγος μου.
Στα έγραψα μήπως και καταστεί δυνατό να σε ωφελήσουν έστω και λίγο. Τουλάχιστον στην δική μου περίπτωση αυτό συνέβη.
Χρησιμοποιώντας λοιπόν τα λόγια της, και συγκεκριμένα την τελευταία πρόταση, ρωτάω και εγώ με τη σειρά μου εσένα Αποστολία:
"Εσύ τι διαλέγεις λοιπόν;
Ειλικρινά και ολόψυχα σου εύχομαι να σου πάνε όλα καλά πλέον.
Και με ψυχολογο που είχα δουλεψει για τις ανασφαλειες δεν είχα βγάλει ακρη.δεν ξέρω από που προερχονται.πολύ κριμα από μια ασχημη εμπειρία να έχεις και εσύ τέτοια αποψη για του άντρες.Quote:
Originally Posted by harmonylover
Έχεις δίκιο.σήμερα που βρεθηκα με τον αστυνομικο παλι είδα μια άλλη εικόνα του.τελικά μάλλον εγώ του επιτρέπω να μου φερεται έτσι και εγώ κινω το παιχνιδιQuote:
Originally Posted by elisabet
Συγγνώμη αν σε έθιξα με αυτά που είπα δεν είχα τέτοιο σκοπό. Πάντως και εσυ κάποια στιγμή της ζωής σου ειπες ότι ολες είναι π........ οπότε και εγώ ίσως έχω περιθωρια να βελτιωθω.ελπίζω τωρα να έχεις φτιαξει τις σχέσεις σου με το άλλο φυλο.Quote:
Originally Posted by GoldenM
Τι εννοείς είδες άλλο πρόσωπο;Quote:
Originally Posted by Αποστολια
δεν κατάλαβα αν το εννοείς ή αν το λες ειρωνικά.
εχετε κατι κοινο εσεις οι δυο κανετε προσπαθεια να ζησετε μονες σας με ειδικους ως καλυψη.
Δεν το λέω ειρωνικαQuote:
Originally Posted by elisabet
Βρεθηκα μαζί του και τελικά είχες δικιο σε αυτά που μου έλεγες.οι άντρες κανουν αυτά που επιτρεπουμε εμείς να κάνουν. Δηλαδή το γεγονός ότι δεν πάμε για καφέ και ότι βρισκομαστε στο πόδι είναι κάτι που εγώ το δεχτηκα.αν του ελεγα από την αρχή όχι θα μου είχε προτείνει για καφε όπως μου προτεινε μετά. Αλλά ξέρεις κάτι? Όταν ζητάς κάποια πράγματα αυτονοητα σε μια νέα γνωριμία για μένα μετά δεν τα θες και να στα δωσει δεν τα θες.απλά τον άφησα να δω πως θα το πάει και τώρα εγώ θα αποφασισω αν μου κάνει η αν όχι.βασικά αποφάσισα να μην ξανά πάω και να το τελειωσω πατωντας σε αυτό το γεγονός ότι δηλαδή μια νέα γνωριμία δεν μπορεί να γίνει στο πόδι πάρα μόνο αν αφορά το σεξ και εγώ θα του πω δεν είμαι σε τέτοια φάση τώρα. Είμαι πουθενά λαθος Ελισάβετ σε αυτο?