Printable View
Παλι δεν κολλαει στο θεμα. Καποιοι ανθρωποι ειναι πχ στριμμενοι ή ειναι εσωστρεφεις ή ειναι βαρετοι και τελικα περιθωριοποιουνται. Το κατα ποσο θα αλλαξουν τις παραμετρους αυτοι οι ανθρωποι εξαρτιεται απο τους ιδιους. Ναι και καποιοι ειναι ισως "καταδικασμενοι" εαν εχουν πολλα νοητικα προβληματα , απο την αποψη οτι δεν θα τους δοθουν ποτε οι ιδιες ευκαιριες και σαφως τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα για αυτους στο να αντεπεξερθουν στις απαιτησεις της κοινωνιας.Quote:
Originally Posted by iberis
Συμφωνω απολυτα keep!Λοιπον..μονο οποιος εχει βιωσει τετοιες καταστασεις καταλαβαινει 'περι τινος προκειται'Δε χρειαζεται να εισαι ψυχολογος 'η ψυχιατρος για να καταλαβεις οτι κατι δε παει καλα...το ψαχνεις μετα,δε βαζεις ταμπελα βεβαια αλλα πανω κατω οα φιανονται!!Το θεμα ομως δεν ειναι μονο η συμεπριφορα το διαταργμενων..Το σημαντικοτερο κομματι ειναι πως να τους δωσει καποιος να το καταλαβουν αφου η οικογενεια ποτε δε θα παραδεχτει οτι το παιδι τους εχει προβλημα..αρα..πως θα το πει ο συντροφος να το καταλαβει?Προσωπικα ειχα μια πως να το πω..ειναι λιγο τοι και να πω..ψυχοφθοροβγαλτικη εμπειρια με ενα τετοιο ατομο για ενα ολοκληρο χρονο..εκανα ατελειωτες προσπαθειες να βοηθησω μεχρι εξαντλησης αλλα ΤΙΠΟΤΑ,και οι δικοι της καμια σημασια...!!Δε σου δινουν αυτα τα ατομα τα περιθωρια να τους βοηθησεις και γιαυτο δε την κατηγορω..δεν εκανε τιποτα επιτηδες..απλα ειχε το προβλημα..!!Με εδιωχνε και με χωριζε για χαζοαφορμες συνεχεια..γενικοτερα ολα τα συμπτωματα της μεταιχμιακης διαταραχης..Ειναι στο χερι του καθενος να βοηθησει καποιον/ποια..αλλα η ΒΑΣΗ ολων ειναι η οικογενεια τι θα κανει!!
Λοιπόν αν το θέμα Διαταραχές Προσωπικότητας συσχετιστεί με ακραίες συμπεριφορές,
ορίστε τι λένε τελικά οι ψυχίατροι -άλλα λέγανε στην αρχή-
για τον Μπρέιβικ, ο οποίος σκότωσε 77 άτομα στη Νορβηγία το καλοκαίρι.
"ΔΕΝ ΠΑΣΧΕΙ ΑΠΟ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ Ο ΜΠΡΕΙΒΙΚ
Δεν πάσχει από παρανοϊκή σχιζοφρένεια
και άρα είναι ποινικά υπόλογος αναφέρει νέα ψυχιατρική γνωμάτευση
για τον Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ,
ο οποίος κατηγορείται ότι σκότωσε 77 άτομα στην πρωτεύουσα της Νορβηγίας
και στο νησί Ουτόγια.
Ο Μπρέιβικ θα βρεθεί την επόμενη Δευτέρα ενώπιον της δικαιοσύνης
και το θέμα της ψυχικής του υγείας είναι ιδιαίτερα σημαντικό,
αφού από αυτό θα αποφασιστεί αν θα...
εκτίσει την ποινή του σε κανονική φυλακή ή ψυχιατρείο
Η νέα γνωμάτευση ανατρέπει την προηγούμενη,
σύμφωνα με την οποία ο Μπρέιβικ πάσχει από παρανοϊκή σχιζοφρένεια."
http://fimotro.blogspot.com/2012/04/blog-post_9830.html
Ωραία αυτός έφαγε καμιά ογδονταριά
και σύμφωνα με τους ψυχίατρους
τελικά δεν είναι σχιζοφρενής,
αλλά τα 'χει 400.
Γνωστό μου άτομο που σύμφωνα με τους ψυχίατρους είναι σχιζοφρενής
-ευτυχώς ζει εκτός Ελλάδας κι έχει βγει γι αυτόν το λόγο σε αναπηρική πρόωρη σύνταξη-
μια χαρά το εκμεταλλεύονται κάποιοι από τον περίγυρό του
αφού δεν μπορεί να υπογράψει για τίποτα
και γενικά δεν μπορεί να είναι αυτόνομο και να υπερασπίζεται τον εαυτό του
στις πρακτικές καθημερινές του συναλλαγές.
Πώς τελικά λοιπόν βλάπτονται μόνο οι υγιείς
από τους ανθρώπους με διαταραχές προσωπικότητας,
χωρίς να παραβλέπω ότι η συμβίωση δεν είναι εύκολη;
Joann εισαι λιγο λαθος εδω.
Οι διαταραχες προσωπικοτητας δεν εχουν σχεση με την σχιζοφρενεια.Ειναι κατι τελειως διαφορετικο.
Οι διαταραχες προσωπικοτητας απο καποιους δεν θεωρουνται καν ασθενειες σε αντιθεση με την σχιζοφρενεια.
Αλλα ναι τα ατομα με ψυχικες παθησεις πολλες φορες βλαπτονται απο το περιβαλλον τους αν και εδω δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
betelgeuse, σαφώς δεν είμαι ούτε ψυχολόγος ούτε ψυχίατρος,
αλλά oι διαταραχές προσωπικότητας περιλαμβάνουν σχιζοφρένεια
εκτός κι αν δεν κατάλαβα τι διαβάζω.
Ό,τι λέει εδώ είναι copy-paste από το
Department Of Psychology A.U.TH. -
www.psy.auth.gr/
Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Φιλοσοφική Σχολή Τμήμα Ψυχολογίας
Το έγγραφο Διαταραχές προσωπικότητας λέει:
http://www.psy.auth.gr/index.php?opt...w.google.gr%29
"Παρανοειδής διαταραχή προσωπικότητας
............................
Σχιζοειδής διαταραχή προσωπικότητας
...Βρέθηκε ότι κάποια από αυτά τα παιδιά ανέπτυξαν σχιζοφρένεια,
αλλά τα περισσότερα ανέπτυξαν
κάτι που έδειχνε να είναι μια υπολειμματική μορφή σχιζοφρένειας...
Σχιζότυπη διαταραχή προσωπικότητας
Ο όρος «σχιζότυπος» πρωτοχρησιμοποιήθηκε από τον Rado στα 1950,
και ως όρος αποτελεί μια σύμπτυξη των λέξεων «σχιζοφρενικός φαινότυπος». "
Αν τα άτομα με ψυχικές παθησεις πολλές φορές βλάπτονται από το περιβάλλον τους
είναι το θέμα μας, κάνω copy-paste από το πρώτο post:
"Απλά οι άνθρωποι αυτοί εκδηλώνουν κάποιες κακές συμπεριφορές στους γύρω τους.
Η αντιπαράθεση έγκειται στο γεγονός πόσο η κακή συμπεριφορά τους δικαιολογείται από τη διαταραχή και κατά πόσο αυτοί οι άνθρωποι είναι και αισθάνονται ασθενείς.".
YΓ: Ναι, αυτές οι κατηγορίες που γράφω ανήκουν στην
Ομάδα Α: άτομα που παρουσιάζονται συχνά παράξενα ή εκκεντρικά
ενώ οι Διαταραχές Προσωπικότητας του πρώτου post
περιγράφονται στην
Ομάδα Β: άτομα που παρουσιάζονται με έντονα δραματικά συναισθήματα και/ ή ασταθή.
Λοιπον joann βρηκα στο ιντερνετ κατι πιο αξιοπιστο πανω στα εαν ειναι ή οχι ασθενειες οι διαταραχες προσωπικοτητας και βασικα καταληγει στο οτι δεν υπαρχει αξιοπιστη απαντηση καθως ο ορος διαταραχη δεν ειναι ξεκαθαρος
Αν εχεις ορεξη ριξε μια ματια http://bjp.rcpsych.org/content/180/2/110.full
Εγω απο το πρωτο ποστ καταλαβαινω οτι ρωταει αν ειναι ή οχι ασθενεις...Μαλλον η θεματοθετρια θα μπορουσε να λυσει την διαφωνια μας.
Υ.Γ.:Για την περιπτωση του Μπρειβικ και για αλλες παρομοιες περιπτωσεις πιστευω οτι την πρωτη ευθυνη την εχει η κοινωνια στην οποια μεγαλωνουν τα ατομα αυτα,ασχετα απο το αν ειναι ασθενεις ή οχι.
betelgeuse, το ίδιο έγγραφο
Department Of Psychology A.U.TH. -
www.psy.auth.gr/
Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Φιλοσοφική Σχολή Τμήμα Ψυχολογίας
http://www.psy.auth.gr/index.php?opt...w.google.gr%29
-που αν δεν είναι αξιόπιστα αυτά που διδάσκονται οι ψυχολόγοι στο πανεπιστήμιο,
τότε τι στην ευχή είναι αξιόπιστο;-
λέει κάτι που δεν απέχει απ' αυτό που υποστηρίζεις
και που by the way και γω το ίδιο υποστηρίζω,
και τα χω γράψει στο post #3 αυτού του θέματος:
"Οι διαταραχές προσωπικότητας είναι ... μοτίβα συμπεριφοράς και εσωτερικής εμπειρίας,
τα οποία αποκλίνουν από τις προσδοκίες του δεδομένου πολιτισμού,
και τα οποία οδηγούν σε μειωμένη κοινωνική και επαγγελματική λειτουργικότητα...
Κατ’ αρχάς αξίζει να σημειωθεί ότι
υπάρχουν κάποια σημαντικά προβλήματα
με τη διάγνωση της διαταραχής προσωπικότητας.
Πρώτον, η αξιοπιστία της διάγνωσης από διαφορετικούς κλινικούς είναι σχετικά χαμηλή...
Δεύτερον, η αξιοπιστία ανάμεσα σε διαγνώσεις σε διαφορετικούς χρόνους
για κάποιους τύπους Διαταραχής Προσωπικότητας
είναι πολύ χαμηλή
(π.χ. η σχιζότυπη και η εξαρτημένη διαταραχή προσωπικότητας έχουν r=.11, και r=.15, αντίστοιχα).
Αυτό σημαίνει ότι οι διαταραχές αυτές δεν έχουν τη σταθερότητα στο χρόνο...
Τρίτον, είναι συχνά δύσκολο να δοθεί μια διάγνωση,
καθώς πολλοί άνθρωποι έχουν συμπεριφορές
για τις οποίες θα μπορούσαν να δοθούν διαφορετικές διαγνώσεις..."
ΥΓ: Για τον Μπρέιβικ, τον Χίτλερ κι ένα σωρό παράφρονες
δεν ξέρω τι φταίει,
αλλά μου 'κανε εντύπωση που οι ψυχίατροι τον έβγαλαν με σώας τας φρένας,
αλλά καλά έκαναν αν αυτό σημαίνει ότι
μ' αυτήν τη διάγνωση η ποινή του θα 'ναι αυστηρότερη.
Άσχετο αλλά και σχετικό..δεν υπάρχει περίπτωση λόγω πλύσης εγκεφάλου και φανατισμού, κάποιος να χάνει κάθε ίχνος ηθικής και ανθρωπιάς, απέναντί στο αντικείμενο του μίσους του, οπότε να εγκληματεί κιόλας?
Γιατί θα πρέπει να έχει και κάποια διεγνωσμένη διαταραχή?
ή μάλλον, τα όσα εκανε ο μπρεβικ ταιριάζει σε κάποιο προφίλ ψυχκής διαταραχής?
δε γίνεται απλά ο άλλος να έχει υπερμετρη κακία και απανθρωπιά?
..δεν ξέρω τι λένε οι γνωματεύσεις και τι παρασκήνιο κρύβεται πίσω από αυτές, αλλά μου φαίνεται παρανοικό ένας άνθρωπος που σκότωσε σχεδόν ογδόντα άτομα να είναι στα καλά του....Quote:
Originally Posted by Joann
Στο χέρι κανενός δεν είναι να βοηθήσει ένα τέτοιο άτομο..Μόνο το ίδιο μπορεί να βοηθήσει τον εαυτό του. Εσύ από την εμπειρία σου πίστευες ότι αυτή η κοπέλα άκουγε εσένα ή κανέναν άλλο; Τα άτομα αυτά έχουν ελπίδα να βοηθηθούν πηγαίνοντας ισόβια στο ψυχολόγο αλλά αυτό δε μπορεί να συμβεί γιατί πολύ σπάνια να πάνε σε ψυχολόγο γιατί τα ίδια πιστεύουν ότι δεν έχουν κανένα πρόβλημα.Quote:
Originally Posted by colemon
Αν τύχει και πάνε σε ψυχολόγο θα είναι για άλλο λόγο άσχετο με τη διαταραχή τους. Πχ κατάθλιψη έπειτα από μακροχρόνιες σχέσεις κτλ (άσχετα αν με τη συμπεριφορά τους δε σέβονταν το άτομο που είχαν σχέση).
Ακριβώς αυτό ρωτάω bet και το άρθρο γράφει ακριβώς τα σημεία που έχω απορία..και η επιστήμη ακόμα δεν έχει ξεκαθαρίσει τις απορίες μου οπότε μάλλον το θέμα που άνοιξα ενδείκνυται για συνεχείς αντιπαραθέσεις :pQuote:
Originally Posted by betelgeuse
anonymous συμφωνω απολυτα!!Ειχε παει σε ψυχολογο για λιγο και της ειπε να βρει καποιον σα το πατερα της που εχασε.....μου ελεγε κατι ασυναρτησιες..οτι με βλεπει σα πατερα..σαν αδερφο..συντροφο και την επομενη με χωριζε...το ενιωσα αυτο που λες οτι δε με αγαπησε...δε μπορουν να αγαπησουν απλα ειναι δυσκολο να παραδεχτουν την 'αρρωστα ' τους και κααντουν ισοβια σε αυτην ....που απο οτι ξερω χειροτερευει..τι να πω...τι εννοεις ακουγε εμνα η κανενα αλλο?
Ότι γενικά δε μπορούν να δεχτούν συμβουλές και βοήθεια από κανέναν, μόνο τον εαυτό τους ακούν και αυτός λόγω της διαταραχής τους τους δίνει λάθος συμβουλές :pQuote:
Originally Posted by colemon
Δε το ειχα σκεφτει....δε το θυμαμαι να μου το ειπε ο γιατρος που μιλησα για τη περιπτωση αλλα ολα αυτο δειχνουν!!!ΚΡΙΜΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΚΡΙΜΑ αυτοι οι ανθρωποι να κυκλοφορουν και να πληγωνουν κοσμο...Ο πρωην της την απειλουσε οτι θα τη σκοτωσει.....φαντασου.......
Να σου πω, η 'αντικοινωνική διαταραχή' είναι ολόκληρη ιστορία... Φυσικά και έχεις πλήρη συνείδηση του τι κάνεις, γενικά έχεις καλή αντίληψη της πραγματικότητας. Αλλά λείπει όχι απλά η ενσυναίσθηση, γενικά η φυσιολογική συναισθηματική αντίδραση. Είναι σαν να μη συνδέονται καθόλου οι ανώτερες νοητικές λειτουργίες με το συναισθηματικό κομμάτι.Quote:
Originally Posted by iberis
Η αλήθεια είναι πως ο αποκλεισμός φαίνεται σαν μόνη λύση, αν μιλάμε για άτομο που διαπράττει εγκλήματα... αλλά οι άνθρωποι με αντικοινωνική διαταραχή, δεν είναι απαραίτητα π.χ. δολοφόνοι. Μπορεί να είναι επιτυχημένοι επιχειρηματίες, πολιτικοί κλπ (καλά, οκ, κάποιες φορές γίνονται άλλου τύπου 'εγκλήματα' εκεί, αλλά κοινωνικώς αποδεκτά... :P)