Ντοubr , τι παραδειγμα να σου δωσω ? δεν το βλεπεις κ μονος σου ? του φιλου μου του εκπαιδευτικου του εχουν χαραξει το αμαξι 3 φορες ( επειδη εδωσε οχι αρεστους βαθμους ) κ επειδη δεν ειναι γεροδεμενος ( αναρωτιεμαι αν ητο τι θα γινοταν ) . Οπως προειπα η νεα γενια ειναι τσαμπουκαδες , ο ορος bullying δεν υπηρχε επι εποχης μου , υπαρχουν συμμοριες αλα ΑΜΕΡΙCA , κ δεν συμμαζευεται το πραμα . ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ .Quote:
Originally Posted by Ntoubroutza
και τι ψαχνεις να βρεις τη λυση στο προβλημα? για τον ιδιο λογο που υπαρχουν ασθενειες, πολεμοι, φτωχεια υπαρχουν και οι ναρκομανεις και η αλητεια.
Το θέμα έχει απαντηθεί από την εποχή του Σωκράτη.
Όχι δεν φταίνε οι γονείς.
Αυτό είπε ο Σωκράτης; Πώς ακριβώς το διατύπωσε; Καλό είναι όταν πετάμε κάτι να το υποστηρίζουμε με ανάλογα επιχειρήματα.Quote:
Originally Posted by rex
Γιατί δε νομίζω ότι υπάρχει αμφισβήτηση ότι στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας, τον βασικότερο ρόλο παίζει η ανατροφή και διαπαιδαγώγησή μας. Άρα, οι πιο υπεύθυνοι για το πόση αγάπη θα πάρουμε, ποιες αρχές και αξίες θα έχουμε, είναι πρώτα οι γονείς (ή όποιοι τέλος πάντων μας μεγάλωσαν) και μετά οι δάσκαλοι στα πρώτα χρόνια της ζωής μας. Έπειτα έρχονται οι φίλοι.
Αυτή είναι και η θέση της σύγχρονης ψυχολογίας, αν και πολλά από αυτά που υποστηρίζει έχουν ήδη διατυπωθεί από την εποχή του Σωκράτη (μιας και αναφέρθηκε παραπάνω).
Βεβαίως, πέρα από τη διαπαιδαγώγηση, σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας παίζει η κληρονομικότητα και τα γονίδιά μας. Αυτά όμως, σίγουρα προέρχονται από τους βιολογικούς γονείς μας.
Αγαπητή Marian, στο βιβλίο του Πλάτωνα "Πρωταγόρας" γίνεται, ως συνήθως, συζήτηση μεταξύ του Σωκράτη και του σοφιστή Πρωταγόρα, με αντικείμενο εάν διδάσκεται η αρετή ή όχι.
Εστιάζουν, πλην των άλλων, σε παραδείγματα σε παιδιά που δεν έχουν καμία σχέση, ως αναμενόταν, με τους γονείς τους των οποίων η εν γένει συμπεριφορά, μόρφωση, γενναιότητα, σωφροσύνη κ.λ.π. απέχουν έτη φωτός με αυτήν των παιδιών.
Τώρα πρέπει να διαβάσεις το βιβλίο για να κατανοήσεις τι λέω ή μάλλον τι λέει ο Σωκράτης.
Αυτό για το "πέταγμα" που έκανα σε προηγούμενο post.
Τώρα, στην δεύτερη και τρίτη παράγραφο του μηνύματός σου, κάνεις λόγο για τον ρόλο των γονιών, έστω τον βασικότερο, στην διαμόρφωση της προσωπικότητας των παιδιών και κανείς δεν μπορεί να το αντικρούσει εντελώς, ναι γιατί έτσι θέλει η σύγχρονη ψυχολογία και η κοινωνιολογία.
Στην τέταρτη παρ. όμως διατηρείς επιφυλάξεις και κάνεις λόγο για κληρονομικότητα και γενετικούς παράγοντες, που ως γνωστόν πάνε πολύ πίσω από τους γονείς.
Τι να πω? Ο συνδυασμός διαπαιδαγώγησης και γονιδίων? Μόνο γονιδίων ή μόνο διαπαιδαγώγησης?
Πάντως θα μου επιτρέψεις να έχω την άποψή μου για να μην πω την γνώμη, ότι οι γονείς δεν φταίνε.
Όλα συντελούν στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας και τα γονίδια και το περιβάλλον στο οποίο μεγαλώσαμε. Ανάλογα με το δυναμικό του κάθε ατόμου μπορεί να παίζει μεγαλύτερο ρόλο το ένα ή το άλλο.Quote:
Originally Posted by rex
Για παράδειγμα, ένας τυφλός, δεν θα μπορέσει να γίνει ζωγράφος, όσο κι αν βρέθηκε στο κατάλληλο περιβάλλον και είχε τα ερεθίσματα. Μπορεί όμως να γίνει μουσικός.
Δεν διατηρώ λοιπόν επιφυλάξεις, αντιθέτως πιστεύω ότι στις περισσότερες περιπτώσεις τον μεγαλύτερο ρόλο τον παίζει η διαπαιδαγώγηση. Αυτή θα φέρει στην επιφάνεια και συχνά θα μεγεθύνει, το καλό ή το κακό του χαρακτήρα μας.
Βεβαίως το θέμα σηκώνει μεγάλη κουβέντα.
Συχνά βλέπουμε παραδείγματα όπου εκ πρώτης όψεως μας φαίνονται περίεργα.
Δηλαδή, από "καλούς" ανθρώπους να βγαίνουν "κακά" παιδιά και το αντίθετο.
Όμως, το να είσαι καλός και έντιμος λ.χ. δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα είσαι και σωστός γονιός. Μπορεί κάποιος να έχει καλές προθέσεις αλλά να μην ξέρει τον σωστό τρόπο. Δεν είναι τυχαίο ότι με την ανάπτυξη της ψυχολογίας, αναθεωρήθηκε σε μεγάλο βαθμό ο σωστός τρόπος διαπαιδαγώγησης. Πριν από όχι και πολλά χρόνια, το να εκδηλώνεις την αγάπη σου στο μικρό παιδί θεωρούνταν λάθος γιατί το κακομαθαίνεις και το κάνεις μαμόθρεφτο. Σήμερα αυτό έχει απολύτως καταρριφθεί.
Στην αντίθετη περίπτωση πάλι, παιδιά που υπέφεραν από "κακούς" γονείς, πολύ συχνά προσπαθούν να μην κάνουν το ίδιο στα δικά τους παιδιά.
Θεωρώ λοιπόν ότι είναι σπάνιες οι περιπτώσεις (αν υπάρχουν) που ο τρόπος που μεγάλωσε ένα παιδί, δεν παίζει κανένα ρόλο στην μετέπειτα εξέλιξή του. Ειδικότερα για τις εξαρτήσεις, όπως τα ναρκωτικά και το αλκοόλ, είναι γνωστό ότι αποτελούν αναπληρώσεις συναισθηματικών ελλείψεων. Ένα παιδί που νιώθει πλήρες, μπορεί να μπλέξει σε κάποια ευάλωτη φάση της ζωής του -συνήθως εφηβεία-, αλλά δεν θα μείνει εκεί.
Οι χειρότερες περιπτώσεις είναι αυτές που υπάρχει προδιάθεση, κληρονομικότητα, αλλά και άσχημο οικογενειακό περιβάλλον. Αυτές είναι και οι περισσότερες.
Ωραιο ποστ Μαριον . Να προσθεσω κ αλλον εναν πιθανο λογο . Τα σημερινα παιδια ' σπανε ' στο διαβασμα ( κατι αγνωστο παλαιοτερα ) με αποτελεσμα να στερουνται την απαραιτητη ανα-ψυχη , να καταπιεζονται , με αγνωστες ψυχικες επιπτωσεις ( οχι καλες ) , κ ολα αυτα για ενα καθολου ευοιωνο μελλον .
Μου αρεσε κ το ποστ του mnimonio .
Quote:
Originally Posted by ftatl
ftatl , δεν καταλαβα πως τα συνδεεις ολα αυτα .
Όσον αφορά τον "Πρωταγόρα" του Πλάτωνα τον οποίο έχω διαβάσει, δεν βλέπω να προκύπτει από πουθενά αυτό που υποστηρίζεις, ότι δηλαδή οι γονείς δεν παίζουν κανένα ρόλο στη διαμόρφωση του χαρακτήρα των παιδιών τους.Quote:
Originally Posted by rex
Αντιθέτως, ο Σωκράτης, πιστεύοντας ότι η πολιτική αρετή διδάσκεται, υποστηρίζει το αντίθετο, προκειμένου να αναγκάσει τον Πρωταγόρα να επιχειρηματολογήσει πάνω σε αυτό και να ελέγξει την σοφιστική του ικανότητα.
Είναι γνωστή η διαλεκτική μέθοδος του Σωκράτη, κατά την οποία ο συνομιλητής του οδηγείται με "τεχνάσματα" να καταλήξει μόνος του σε αυτό που θέλει να πει ο Σωκράτης.
Σε μια επιπόλαια ανάγνωση κειμένων του Πλάτωνα, μπορεί να προκύψουν πολλές παρανοήσεις.
Σιγουρα για οτι συμβαινει στο πλανητη δεν φταινε οι γονεις...δεν πιστευω οτι το 2014 υπαρχει ανθρωπος που να μην ΓΝΩΡΙΖΕΙ τι σου προκαλουν τα ναρκωτικα..ειναι επιλογη του καθε ενα απο εμας να πεσει λοιπον..ποσα παιδια ξεκινησαν τα ναρκωτικα απο περιεργεια, μαγκια κτλ..?που μεγαλωσαν σε ενα φυσιολογικο περιβαλον..σε μια οικογενεια σωστη?ζουμε σε μια εποχη που τα ναρκωτικα δεν ειναι κατι το καινουργιο..ειναι αναμεσα μας παμπολα χρονια..στην ερωτηση λοιπον ποιος η τι φταιει,μηπως θα ηταν καλυτερα να την αντικαταστησουμε με "τι μπορω να κανω"?
είπα να μην ξαναγράψω αλλά μ'ενδιαφέρει το θέμα καθ'ότι προσπαθούμε να εξηγήσουμε την ανθρώπινη συμπεριφορά..κατ'επέκταση είναι σα να προσπαθούμε να ελέγξουμε τον άνθρωπο..γι'αυτό κιόλας όσο εξελίσσεται η ψυχολογία τόσο πιο ελεγχόμενος θα είναι και ο άνθρωπος στο μέλλον..
Η άποψή μου είναι ότι ουδείς εκών κακός..δλδ όλοι έχουμε καλή προαίρεση..
Τώρα αν συμβαίνει το κακό αυτό εξηγείται από ένα σωρό παράγοντες που τους αναφέρατε κιόλας..
δλδ οι άλλοι επηρεάζουν το άτομο και το οδηγούν να κάνει κάτι κακό γιατί απλά όλοι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί μεταξύ τους και σκέφτονται με διαφορετικό τρόπο..
Όλοι αυτοί παράγοντες είναι εξωτερικοί παράγοντες..εξωτερικά ερεθίσματα..
Η φύση μας δλδ είναι να είμαστε καλοί όταν βρισκόμαστε απαθείς και ανεπηρέαστοι από οποιονδήποτε εξωτερικό παράγοντα γι'αυτό ίσως όσοι θέλουν να φτάσουν το θεό προσπαθούν να μένουν μόνοι τους όσο πιο πολύ γίνεται,γι'αυτό γίνονται μοναχοί,γι'αυτό προσπαθούσαν κάποιοι να φτάσουν σε νιρβάνα..
Βέβαια η γνώμη μου είναι ότι αυτός ο τρόπος να φτάσεις το θεό είναι και ο πιο εύκολος..
Ο πιο δύσκολος είναι να μείνεις στον κόσμο και να μπορείς να παραμένεις καλός με τόσα κακά για σένα ερεθίσματα που θα έχεις..αυτό είναι το στοίχημα του ανθρώπου..
Για παράδειγμα εμένα με νευριάζει ο πατέρας μου..χωρίς να μου έχει κάνει τπτ μου σπάει τα νεύρα..
Αυτό δε σημαίνει πως ο πατέρας μου προκαλεί τα ίδια συναισθήματα και στους άλλους..
Είναι και θέμα χημείας δλδ..
Τα παιδιά που γρατζούνισαν το αυτοκίνητο του δασκάλου τους δεν το έκαναν απλά γιατί τους έβαλε κακούς βαθμούς αλλά πιο πολύ γιατί δεν συμπαθούσαν το δάσκαλο..
Αν ήταν ένας άλλος δάσκαλος που επίσης θα τους έβαζε κακούς βαθμούς αλλά που θα τον συμπαθούσαν,θα τον σέβονταν ό,τι και να τους έκανε..
Εγώ αυτό πιστεύω..ότι είναι θέμα με ποιους θα ταιριάξεις στη ζωή σου για να έχεις μαι καλή ζωή..
Μπορεί δλδ να βρεθεί στο δρόμο σου ένας άνθρωπος που θα σε ρίξει τόσο πολύ ψυχολογικά που να θες να κάνεις κακό στον εαυτό σου και να πάρεις ναρκωτικά ή να παχύνεις πολύ..βέβαια τα ναρκωτικά τα παίρνουν τα παιδιά για να είναι ιν στην παρέα αλλά κι αυτός είναι ένας λόγος..είναι μια προσπάθεια να ταιριάξεις..με άτομα που ίσως δεν ταιριάζεις γι'αυτό προσπαθείς να κερδίσεις την αποδοχή με αυτόν τον ηλίθιο τρόπο..
Όποιοι άνθρωποι ταιριάζουν μεταξύ τους πράγμα πολύ σπάνιο,δεν έχουν ανάγκη να κάνουν κακό ο ένας στον άλλον ή στον εαυτό τους..παράδειγμα τα πολύ αγαπημένα ζευγάρια που γερνάνε μαζί..είναι θέμα χημείας..
Το κακό είτε στρέφεται προς τους άλλους είτε προς τον εαυτό είναι το ίδιο..
Αιτία λοιπόν είναι κάποιος άλλος που θέλουμε να εξοντώσουμε(είτε με το να εξοντώσουμε τον εαυτό μας)με τον οποίο δεν ταιριάζουμε σε καμία περίπτωση!!
παιδιά,αυτό το παράδειγμα με το Σωκράτη και τον Πρωταγόρα θεωρώ πως δεν έχει καμία σχέση με το θέμα και είναι ατυχές.μιλούσε για αρετή και δε σχετίζεται με αυτό.....
σίγουρα φταίνε οι γονείς στο πως θα διαπαιδαγωγήσουν τα παιδιά τους και τι αρχές θα τους δώσουν.για παιδιά δεν έλεγε πουθενά..οπότε πού κολλάει; τέσπα.και τα παιδιά από ένα
σημείο και μετά όταν ενηλικιώνονται έχουν το βάρος πάνω τους
Μαγκαιβερ, μπορει να μην συνδεονται αμεσα αλλα λογικο ειναι σε ενα κοσμο που υπαρχει φτωχεια, πολεμοι, ασθενειες να υπαρχουν και ναρκομανεις και αλητες.
οσο για το τι φταιει η κενωνια οπως ειπε και καποιος οπου χαρακτηριστικο της ειναι η ελλειψη παιδειας, και ελλειψη ευαισθητοποιησης σε τετοια θεματα. δεν φερει ευθυνη μονο ο γονιος αλλα και το εκπαιδευτικο συστημα, μηπως γινεται ενημερωση στα σχολεια για το θεμα των ναρκωτικων για τη σχολικη βια και γενικοτερα για θεματα που απασχολουν το κοινωνικο συνολο? Η ελλειψη κοινωνικου κρατους ειναι υπευθυνη υπαρχουν καποιες οργανωσεις αλλα μονο οταν γινει το κακο προληψη δεν υπαρχει σε κανενα τομεα.
εδω δεν υπαρχει προληψη για το καπνισμα και το αλκοολ θα υπαρχει για τα ναρκωτικα?
Αν υπαρχουν γονεις εδώ, η αν διαβαζουν μαμαδες κι μπαμπαδες θα σας ελεγα να το ξανα σκεφτητε λιγάκι το θεμα με τα ναρκωτικα! σεβομαι απολυτα των αγονα ,σεβομαι την δυσκολια που περνα καποιος για να μεγαλωσει ένα παιδι ,ποσο μαλον στα χρονια που ζουμε οπου οι δυσκολιες είναι αμετριτες,οπου αναγκαζοντε να χασουν κάθε ελευθερη τους ωρα για να προσφερουν στα παιδια τους οσα πιο πολλα μπορουν. ειστε πραγματικα ηρωες οσοι κανετε όλα αυτά! δυστυχως όμως υπαρχουν και οι γονεις που δεν το χουν , βλέπετε, υπαρχει αδει αοδηγσης, αδεια για το παραμικρο, όπως και σχολη για κάθε τι, για να καμεις παιδια που είναι το πιο υπευθηνο πραμα δεν υπαρχει τυποτα!! ετσι υπαρχουν ανθρωποι - όπως παρα τριχα κι εγω πριν χρονια - οπου σαν κι εμενα θα μεγαλωναμε έναν ανθρωπο μια ψυχουλα χωρις καμια γνωση κι δυνατοτητα για αυτό!!προσωπικα ευτυχως δεν εγινε ,αλλα δυστυχως πολλοι αλλοι εγιναν.
Γνωμημου είναι ότι πρωτα από όλα, κανενα παιδακι δεν γεννιετε εγκληματιας, αλητης. Αυτά τα πιστευε καποιος κυριος μελαγρινος με ένα κοφτο μουστακι , ενας τρελος οπου από δεκανεας εγινε αρχηγος της πιο αιματηρης πολεμικης μηχανης που γνωρησε η ιστορια!! εγινε ο εφιάλτης σε κάθε φιλη!
ετσι λοιπον κανενα μωρακι δεν εχει μεσα του μισος!! αυτό του το δινει η κοινωνια! δλδη οι γονεις του, όταν ακουει συνεχεια τον μπαμπα να βριζει κι να κατηγορει που δεν εχουνε να φανε τους ξενους!! στο σχολειο όταν οι δάσκαλοι του το παραπληροφορουν με τα μαθηματα ιστοριας!!,όταν οι καθηγητές του δεν του μεταφερουν την σωστη γνωση!! το πως να μαθει να ξεχωριζει το καλο από το κακο!!ποιο παιδακι εχει μεσα του μισος??? ε??? εμεις του το δινουμε!!! αν μαθει ότι "μισος" είναι ο πονος κι ο φονιας των ομορφων συναισθηματων θα το θελησει πωτες? δε νομιζω!! αν μαθει τι είναι "ΚΑΛΟ" κι τι είναι το "ΚΑΚΟ" θα καμει πωτες κακο σε καποιο άλλο παιδακι? δεν νομιζω!! βεβαια υπαρχουν και οι εξερεσεις που εχουν όμως να κανουν με την υγεια , μπορει ένα παιδακι να εχει καποια ψυχικη νοσο, άλλο εκει.
Οσο για τις ουσιες, φιλοι μου γονεις , εδώ και καποια χρονια η επιστημη -ακομα και η αστυνομια πλεον- αναγνωριζει ως αρρωστια την "εξαρτηση ουσιων"
Οι νεοι που πεφτουν εκει ,οπου συνηθως είναι από τα 13-18, δεν νομιζω να λεμε ότι εχουν πληρης συνηδηση ?ε? ένα παιδι σε αυτή την ηλικια είναι πολύ ευκολο να καμει την βλακεια. σε αυτή την ηλικια λοιπον τα εφοδια , "τα οπλα" που εχει παρει πιο πολύ από το σπιτι του είναι αυτά που θα το καμουν να αμυνθεί στον πολεμο των ναρκωτικών. Αμα εχει μαθει από μικρο ,αν οι γονεις του του μαθαιναν από μικρουλι να ξεχωριζει τους κινδυνους!!να μπορει να βρησκει τα ορια της παρεας, να ξερει ότι η "αγαπη" εχει αμεση κι συνεχης σχεση με την υγεια!! οπου υγεια είναι κι πνευματικη!!αν λοιπον ξερει ότι πρωτα αγαπάει τον εαυτο του!!!!!!!!!! αρα την υγειατου!!!!!και μετα αγαπάει τους αλλους!! δεν νομιζω λοιπον να βαλει καποια σκονη στο σωματου!!! ,αν ξερει ότι το να εισαι ελευθερος ανθρωπος!! σημαινει να μην εχεις κανενος είδους "εξαρτηση" ουτε από ουσιες ουτε από ανθρώπους!!! γτ. και οι κακες παρεες είναι ένα ειδος εξάρτησης!! ο αδύναμος πιτσιρικος θελει μια παρεα , από ξεθτομαγκες για να κερδισει την αναγνωρηση κι να κατακτηση την γκομενα του σχολειου!! όλα αυτά κι πολλα αλλα οπου οι γνωστες θα τα πουν σωστα όχι όπως εγω. όλα αυτά λοιπον τα μαθαινει από γονεις!!!!!!! αν δεν του τα πουν ποιος φταιει??????????
Όμως πρεπει να ξερουμε ότι δεν πεφτουν ολοι στα ναρκωτικα με τον ιδιο τροπο.συνηθος το πανε ιεραρχικα, δλδη από τα μαλακα στα σκληρα!, κι σε μικρες ηλικιες. Όμως δεν είναι όλα ετσι, υπαρχουν ατομα που την επαθαν πιο μεγαλη ηλικια, δεν είναι όλα από ανεμελιά , η από απηθαρχια, υπαρχουν παιδια οπου ενώ τα ζουσαν τα ναρκωτικα δεν επιναν , ηταν αθλητες!!, οπου επεσαν κατευθιαν στην ηρωινη!! υπαρχουν δυστυχως παιδια οπου εχουν καποια ατυχια!! οπου τους λοιπουν καποια στοιχεια στον εγκεφαλο τους και αυτά -αφου κανεις δεν τα πηγε να τα εξετασει γιατρος,αλλα κι να το εκανε θελει πολλες εξετασεις, όχι μια διαγνωση από ψυχιατρο μνο- υπαρχουν λοιπον παιδια οπου μεσα από την ηρωινη μπορεσαν κι βρηκαν την "εξοδο"από την "μαυριλα" όμως στην αρχη ,αφου ισως νομιζαν ότι το ελεγχουν!!είναι πολλες και διαφορες οι αιτιες οπου καποιος εμπλεξε με τις ουσιες!! δεν είναι ολοι από αναγκη να κανουν τους μαγκες!!όπως ευκολα λετε!! είναι πολύ αδικο αυτό!! να λετε ότι "αα καλα, ηθελε να γινει ετσι, αφου ηξερε τι θα παθει, ας προσεχε" αληθεια πως το λετε αυτό???????? ΔΛΔΗ ΤΟΣΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΘΑΝΕΙ ,ΤΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΜΕΙ ΤΟΝ ΜΑΓΚΑ?????????? ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΚΑΙ ΚΡΙΝΕΤΕ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ??? ΙΣΩΣ ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΣΩΣΤΟΙ!!! όμως δεν είναι όλα ετσι, υπαρχουν εκει εξω πολλες διαφωρετικες ιστοριες!! κι μονο αν μπει στο σπιτι σας θα αλλαξετε γνωμη!!κι παλυ όμως μερικοι για να αποφυγουν τις ευθηνες που εχουν ,ακομα κι τα παιδια τους θα ΤΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ!! ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΟΧΟΙ!!!!!!!!!!!!! ΓΙΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΤΟΥΣ!!!ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΩΡΑΚΙΑ ΠΟΥ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΖΑΝ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ!! ΚΙ ΓΕΛΟΥΣΑΝ!!!!!!!!
ΝΤΡΟΠΗ!!! κι δεν μηλαω ,ουτε ασχολιεμε με οσους είναι κοινωνικοι ρατσιστες!οσους όμως εχουν παιδια θα περημενα να είναι πιο ευαίσθητοι!! λοιπον καλο θα είναι να ειμαστε πιο στοργικοι στα νεα παιδια, για τους μεγαλους δεν το λεω, π,χ, για μενα δεν υπαρχει λογος , δεν περημενω κανενος την στοργη και δεν την θελω!!ουτε την βοηθεια ουτε την καλη κουβεντα θελω, αλλα ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΠΡΟΣΕΞΤΕ!!!!!!!!!!!!!!!1