Printable View
Μαριλού μου, σ' ευχαριστώ πολύ για την υποστήριξη... Δεν το λέω με απόλυτη σιγουριά αλλά ίσως ο Νίκος να πιστεύει ότι κι η δική μου ιστορία είναι ψεύτικη, δεν ξέρω, αλλά προτιμώ να πιστεύω ότι η τοποθέτηση του ήταν γενική... Ας μας το ξεκαθαρίσει ο ίδιος...Quote:
Originally Posted by Marilou
ευχαριστω για την φιλοφρονηση!!Quote:
Originally Posted by Marilou
γραφω παντα γενικα και οχι για καποιο συγκεκριμενο μελος. για εσενα εχω διαβασει και δεν αμφιβαλλω καθολου για το οτι ασκησε βια εναντιον σου δηλαδη δεν σε θεωρω ψευτρα αυτο θελω να πωQuote:
Originally Posted by Κύκνος
Συγγνώμη αλλά νομίζω πως υπερβάλλεις λίγο... Καταρχήν εγώ αυτό το κλισέ που λες για τον άντρα που παίρνει διαζύγιο εγώ πρώτη φορά το ακούω... Επίσης θέλω να πω ότι αν ο άντρας δουλεύει ασταμάτητα κι η γυναίκα του μιλάει έτσι, πρέπει να της δώσει πόδι...Quote:
Originally Posted by Noctis
Τώρα για το τι τραβάνε οι άντρες, νομίζω λιγότερα από εμάς... Δεν νομίζω να τρώνε ξύλο ούτε να τους βιάζουν οι γυναίκες τους... (Εννοείται ότι δεν μιλάω για όλους αλλά για όσους σηκώνουν χέρι κλπ)...
Γι' αυτό με την πυγμαχία νομίζω πως η κοπέλα είπε χαζομάρα, δεν συμφωνώ...
Εντάξει, χαίρομαι που το ξεκαθαρίσαμε...Quote:
Originally Posted by nikos2
Ο νικος απλα γραφει για να προκαλεσει οπως παντα, μη δινεις σημασια.Quote:
Originally Posted by Κύκνος
Οσο για αυτο που ρωτας για το θεμα της αντιστασης του θυματος ενος βιασμου, ειναι λεπτο ζητημα Κυκνε. Πολλες γυναίκες στην κυριολεξία "παγώνουν" οταν δέχονται σεξουαλική επίθεση οπότε όχι δεν αντιστέκονται. Γιαυτον ακριβώς τον λόγο ο νομοθέτης όρισε πως βιασμός δεν είναι μονο όταν υπάρχει άρνηση ή αντισταση απο το θύμα . Αλλά βιασμός είναι όταν δεν υπάρχει συναίνεση. Μια μεθυσμένη κοπέλα πχ δεν μπορεί να συναινεσει σε μια σεξουαλική πράξη ή ενα ατομο με νοητικη αναπηρια κτλ Και ειναι προοδος της κοινωνίας οτι πια υπάρχουν περιπτώσεις καταδικης για βιασμό χωρίς να υπάρχουν απαραίτητα στοιχεία που να δείχνουν αντίσταση. Γενικά πάντως οι βιασμοί είναι από αυτές τις περιτπωσες που είναι δύσκολες δικαστικά πέρα από το ψυχολογικό κόστος για το θύμα ακριβώς γιατί είναι δύσκολο να αποδειχθούν.
Η δική σου ιστορία είναι πέρα για πέρα αληθινή και το λέω εγώ πλέον που σε ξέρω και προσωπικα και γνωρίζω από πρώτο χέρι τι περνάς ...Quote:
Originally Posted by Κύκνος
Άλλωστε τόσα χρόνια εδώ μέσα και ποιος δεν ξέρει τι περνάς..
Κανένας " Νίκος" εδώ μέσα δεν θα μιλάει για ψευτοβιασμους όταν εκτός από εσένα έχουμε και άλλες πολλες περιπτώσεις γυναικών που δεν τολμάμε να πούνε το οτιδήποτε για να μην ακούσουν τις κουλαμαρες του καθενός ..
Ο κάθε μισογυνης και αποτυχημένος ρίχνει το φταίξιμο στις γυναίκες γιατί ο ίδιος δεν είναι ικανός να σταυρώσει γυναίκα ...
Σε παρακαλώ πολύ αγνόησε τον !
κακως δεν σου αρεσουν οι προκλησειςQuote:
Originally Posted by elisabet
KALOS THN .............Quote:
Originally Posted by Marilou
Έχει και άλλα μέλη εδώ μέσα Νίκο που παλεύουν να αποδείξουν σε ανθρώπινους ότι ο βιασμός της ψυχής και του σώματός τους δεν ήταν ψεύτικος ..Quote:
Originally Posted by nikos2
Πραγματικά ρε συ δεν ξέρω πλέον αν το κάνεις για να σπας πλάκα ή ασυναίσθητα αλλά σεβασου τουλάχιστον αυτό το κομμάτι .
Το κομμάτι του βιασμού άστο μην το πιάνεις δεν είσαι σε θέση να κρίνεις αν είναι αλήθεια ή όχι ..
Πες ότι άλλος θες άλλωστε ποιος σε λαμβάνει υπόψην..
Κατάλαβα τι εννοείς... Πάντως ναι, σίγουρα υπάρχει μεγάλο ψυχολογικό κόστος για το θύμα κι είναι πολύ δύσκολο να μιλάει γι' αυτό...Quote:
Originally Posted by elisabet
Σ' ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη σου και μην ανησυχείς, είμαι καλά... Και καταλαβαίνω ότι γενικά οι κοπέλες με τέτοιες άσχημες εμπειρίες φοβούνται όπως άλλωστε φοβόμουν κι εγώ να μιλήσω και καλά που βρέθηκα σ' αυτό το φόρουμ και μπόρεσα να πω την ιστορία μου και να πάρω βοήθεια...Quote:
Originally Posted by Marilou
@Kyknos
Είναι δύσκολο να καταλάβουμε ο ένας την θέση του άλλου. Γιατί όπως εγώ δεν μπορώ να είμαι γυναίκα και να νιώσω στο 100% ότι λες, το ίδιο ισχύει και για σενα. Πχ πολλές φορές θέλουν οι γυναίκες κάποιον να τις γυρίσει σπίτι επειδή φοβούνται. Αν βγει μαχαίρι από έναν τύπο ο άντρας στο μυαλό πολλών γυναικών πρέπει να είναι "άντρας" και να το αντιμετωπίσει ενώ η ίδια έχει αποδεχθεί ότι δεν θα κάνει τίποτα.
Για να επιστρέψω στο φεμινισμό θεωρώ πως δεν υπάρχει ισορροπία. Οι γυναίκες διαχρονικά έχουν περάσει δύσκολα. Φοβάμαι ότι στο μυαλό κάποιον δεν είναι η ισότητα αλλά να περάσουν οι άντρες δύσκολα. Ορισμένες φορές στεναχωριεάμι γιατί η κοινωνία δεν θα είναι ποτέ δίκαιη για κανέναν μας. Εγώ θεωρώ ότι μέσα σε μια σχέση τα 2 άτομα είναι απλά στην ίδια ομάδα, οτι δουλεύουν μαζί σε ένα στόχο (να είναι για πάντα μαζί, ή να κάνουν οικογένεια, ή να απολαμβάνουν ο ένας περισσότερο τον άλλον) και να μην υπάρχουν εγωϊσμοί. Αλλά πολλές φορές βλέπω ο ένας να θέλει να βγάλει τα ματια του αλλου. Επίσης θεωρώ ότι σε κάθε σχέση κάποιος πρέπει να χει το πάνω χέρι. Το σκέφτομαι σαν τον χημικο δεσμο (μαρεσει να σκεφτομαι τις ανθρωπινες σχεσεις σαν χημεια). Όταν 2 ατομα εχουν ομοιοπολικο δεσμο ενώνονται με ενα κοινο ζευγος ηλεκτρονίων. Όμως το ζευγος δεν ειναι στη μεση ακριβως, ειναι λιγο πιο κοντα στο ενα η στο αλλο ατομο. Οποτε απολυτη ισοτητα δεν ξερω αν υπάρχει μεσα σε μια σχεση. Κάποιος εστω και λιγο θα ειναι λιγο πιο υπο. Υπο δε σημαινει καταπιεση, ξυλο, κακομεταχειριηση η οτιδηποτε αλλο. Και υπο μπορει να ειναι ο αντρας. Και το υπο μπρορει να ναι τοσο λιγο που να θεωρειται ισοτητα. Τουλαχιστο-ετσι το νιωθω.
Αν ημουν str8 δεν ξερω τι ειδους σχεση θα ειχα. Από τη μια θα μαρεσε η γυναικα μου να ηταν ανεξαρτητη, να ειχε χρονο για εκεινη, να μεγαλωναμε μαζι τα παιδια μας, αλλα θα μουν κτητικος. Επίσης με τον δικο μου παιζουμε ξυλο για πλακα, με μια γυναικα θα φοβομουν μην την πονεσω. Θα μαρεσε να ημουν δυνατος για εκεινη και να την προσεχα και να με καμαρωνε που ειμαι αντρας της αλλα δεν ακουγεται φεμινιστιικο :P
Καταλαβαίνω ως ένα βαθμό αυτά που λες... Κυρίως το ότι είναι δύσκολο να μπει ο ένας στη θέση του άλλου...Quote:
Originally Posted by Noctis
Τώρα όσον αφορά το να είναι κάποιος στη σχέση υπό, δεν με πειράζει καθόλου να είμαι εγώ εφόσον αυτό δεν σημαίνει κάτι κακό... Κι από την μέχρι τώρα εμπειρία μου στις σχέσεις μου βγαίνει το να είμαι υπό αυθόρμητα οπότε αυτό το πρόβλημα είναι λυμένο...
Τέλος για το φεμινισμό δεν με απασχολεί, αυτά που περιγράφεις στο τέλος είναι επιθυμητά πράγματα για μένα...
μακαρι να μας βιαζαν οι γυναικες και να μας εδιναν και καμια σφαλιαρα που και που,εγω θα καυλωνα παντωςQuote:
Originally Posted by Κύκνος