δηλαδη την πατησαμε ασχημα τωρα....

Quote:

---

Originally Posted by claire

πολύ ωραίο ποστ λου!
ναι ρε παιδιά, η ηλικία είναι κάτι πολύ σχετικό. γιατί δηλαδή πρέπει όλοι οι 80άρηδες να ζαβλακώνονται μπροστά από μια τηλεόραση μέχρι να πεθάνουν. καλύτερα να είσαι δραστήριος αν μπορείς, έτσι δεν θα βαριέσαι κιόλας.

---

κοιτα αν μπορεις δεν ειναι κακο σε οποια ηλικια κι αν βρισκεσαι να κανεις κατι για να γεμισεις τη ζωη σου με περισσοτερες εμπειριες απλα πιστευω οτι δεν θα χει ολο αυτο καποιο αντικρισμα..κ πες το εκανες κ μετα τι γινεται?? σιγουρα θα ειναι διαφορετικο απ το αν εκανες κατι στην καταλληλη στιγμη απο κει κ περα πιστευω προτιμοτερο ειναι να κοιταξουμε τι καλυτερο μπορουμε να κανουμε στο παρον κ στο μελλον παρα να προσπαθουμε απεγνωσμενα να καλυψουμε τα κενα του παρελθοντος..

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

κοιτα αν μπορεις δεν ειναι κακο σε οποια ηλικια κι αν βρισκεσαι να κανεις κατι για να γεμισεις τη ζωη σου με περισσοτερες εμπειριες απλα πιστευω οτι δεν θα χει ολο αυτο καποιο αντικρισμα..κ πες το εκανες κ μετα τι γινεται?? σιγουρα θα ειναι διαφορετικο απ το αν εκανες κατι στην καταλληλη στιγμη απο κει κ περα πιστευω προτιμοτερο ειναι να κοιταξουμε τι καλυτερο μπορουμε να κανουμε στο παρον κ στο μελλον παρα να προσπαθουμε απεγνωσμενα να καλυψουμε τα κενα του παρελθοντος..

---

Ισως να το βλεπεις παραλογο να σπουδαζει καποιος στα 80 , γιατι σκεφτεσαι τι θα το κανει το πτυχιο καριερα? Μονο που ενα πτυχιο δεν ειναι μονο καριερα , ειναι και γνωση , ειναι χομπι , ειναι διασκεδαση στο φιναλε.
Δεν τα παρατας επειδη μεγαλωσες και σε 10 χρονια ή την αυριανη μπορει να μην υπαρχεις.

ναι συμφωνω πανω απ ολο σημασια εχει αλλωστε η γνωση κ η γνωση ειναι δυναμη αλλα δεν ξερω μου φαινεται καπως υπερβαλλων ζηλος ολο αυτο θα μπορουσε πχ να αξιοποιησει καπως αλλιως το χρονο του δεν ξερω...

Μα βρε Lacrymosa, εσύ θεωρείς ότι ο χρόνος σου αξίζει να αξιοποιηθεί κάπως αλλιώς, κι ο παππούς ότι αξίζει με το να σπουδάζει. Δεν το κάνει για σένα, αλλά για την ευχαρίστησή του, για το ψώνιο του...όπως θες πες το. Ακόμα και να πει ότι πριν πεθάνει θέλει να έχει πάρει το τάδε πτυχίο, εγώ μέσα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι το κάνει για το πτυχίο, για τη σταδιοδρομία (χαχα!), ούτε για να καλύψει όποια κενά. Τουλάχιστον όχι όπως τα εννοείς εσύ. Κι αυτό γιατί πιθανότατα δεν σκέφτεται με....αντικρύσματα. Είναι ένα ενεργό άτομο που συνεχίζει να έχει ενδιαφέροντα και ζωή, αυτό πιστεύω. Αν δεν έχεις ζωή μέσα σου, έχεις την ενέργεια σ' αυτή την ηλικία να κάνεις το οτιδήποτε; Εδώ 20ρηδες και δεν την έχουν.
Αν θέλεις να σκεφτείς με αντικρύσματα να σου πω μερικά, αλλά λιγότερο υλικά απ' ό,τι θα περίμενες. Ο υπερήλικας (και μεσήλικας) που κρατάει ενεργό το μυαλό του χαρίζει στον εαυτό του υγεία γιατί α) βρίσκει ένα ενδιαφέρον στη ζωή β) έχει λιγότερες πιθανότητες να πάθει αλτσχάιμερ γ) αισθάνεται ότι δεν αχρηστεύτηκε επειδή μεγάλωσε δ) δεν παραιτήθηκε από τη ζωή, τουναντίον συνεχίζει να τη ζει και μάλιστα όπως του αρέσει του ίδιου. Αρκετά δηλαδή δεν τη ζούμε τη ζωή με πρέπει; Αρχικά όπως πρέπει για τους γονείς, μετά όπως πρέπει για τη δουλειά, μετά για το/τη σύζυγο, μετά που πατάς τα 40-50 όπως πρέπει για την ηλικία σου/κοινωνία.... Εγώ τον βρίσκω υγιή τον παππού που νιώθει ελεύθερος να....είναι πραγματικά ελεύθερος, είτε αυτό σημαίνει φοιτητής είτε αλεξιπτωτιστής. Και γιατί όχι; Χρωστάει σε κανέναν τίποτα; Τα τελευταία του υγιή χρόνια μήπως;

Nα απαντήσω και στο θέμα του Molostroi. Ποιός νοιάζεται για την ανατροφή και τον χαρακτήρα κλπ; Ποιός θα κρίνει ποιόν; Γιατί όλα αυτά εμένα μου φαίνονται απλά καλούπια για να ταιριάζουμε σε ένα κοινωνικό σύνολο και να μην αισθάνεται κανείς άβολα με τη διαφορετικότητα. Ή για να χειραγωγούμαστε πιο εύκολα, αναλόγως από ποιό πόστο το βλέπεις.

Quote:

---

Originally Posted by Ofelia

Μα βρε Lacrymosa, εσύ θεωρείς ότι ο χρόνος σου αξίζει να αξιοποιηθεί κάπως αλλιώς, κι ο παππούς ότι αξίζει με το να σπουδάζει. Δεν το κάνει για σένα, αλλά για την ευχαρίστησή του, για το ψώνιο του...όπως θες πες το. Ακόμα και να πει ότι πριν πεθάνει θέλει να έχει πάρει το τάδε πτυχίο, εγώ μέσα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι το κάνει για το πτυχίο, για τη σταδιοδρομία (χαχα!), ούτε για να καλύψει όποια κενά. Τουλάχιστον όχι όπως τα εννοείς εσύ. Κι αυτό γιατί πιθανότατα δεν σκέφτεται με....αντικρύσματα. Είναι ένα ενεργό άτομο που συνεχίζει να έχει ενδιαφέροντα και ζωή, αυτό πιστεύω. Αν δεν έχεις ζωή μέσα σου, έχεις την ενέργεια σ' αυτή την ηλικία να κάνεις το οτιδήποτε; Εδώ 20ρηδες και δεν την έχουν.
Αν θέλεις να σκεφτείς με αντικρύσματα να σου πω μερικά, αλλά λιγότερο υλικά απ' ό,τι θα περίμενες. Ο υπερήλικας (και μεσήλικας) που κρατάει ενεργό το μυαλό του χαρίζει στον εαυτό του υγεία γιατί α) βρίσκει ένα ενδιαφέρον στη ζωή β) έχει λιγότερες πιθανότητες να πάθει αλτσχάιμερ γ) αισθάνεται ότι δεν αχρηστεύτηκε επειδή μεγάλωσε δ) δεν παραιτήθηκε από τη ζωή, τουναντίον συνεχίζει να τη ζει και μάλιστα όπως του αρέσει του ίδιου. Αρκετά δηλαδή δεν τη ζούμε τη ζωή με πρέπει; Αρχικά όπως πρέπει για τους γονείς, μετά όπως πρέπει για τη δουλειά, μετά για το/τη σύζυγο, μετά που πατάς τα 40-50 όπως πρέπει για την ηλικία σου/κοινωνία.... Εγώ τον βρίσκω υγιή τον παππού που νιώθει ελεύθερος να....είναι πραγματικά ελεύθερος, είτε αυτό σημαίνει φοιτητής είτε αλεξιπτωτιστής. Και γιατί όχι; Χρωστάει σε κανέναν τίποτα; Τα τελευταία του υγιή χρόνια μήπως;

---

Ofelia σωστα τα λες ειναι απο πια οπτικη τα βλεπει ο καθενας κ τι θεωρει σημαντικο στη ζωη του κ για πιο λογο κ με ποα κινητρα κανει κατι...ειναι πολυ σημαντικο κ δυσευρετο ομως πλεον να εχει καποιος αυτη τη διαθεση για ζωη που λες, αυτη τη διψα να πλουτισει τη ζωη του, με εμπειριες, με βιωματα κ να νιωθει εντελει ολοκληρωμενος ανθρωπος, να αισθανεται οτι εχει ζησει κ οτι δεν περασε απ αυτη τη ζωη απαλα κ αδεια..
αλλο ειναι απλα να υπαρχεις κ αλλο να ζεις...πολυ λιγοι ανθρωποι πλεον στις μερες μας ζουν πραγματικα, οι περισσοτεροι απλα υπαρχουν για τον εαυτο τους κ για τα ματια των αλλων....

Lacrymosa πολύ σωστά το είπες με 2 λέξεις. Να υπάρχεις ή να ζεις. Μακάρι να καταφέρω να ζω. Νομίζω ότι δεν έχω εμπιστοσύνη στη ζωή γι' αυτό και αρρωσταίνω πολύ εύκολα. Λίγο να ξεμυτίσω αρρωσταίνω και αυτό με αποθαρρύνει απ' το να ξανοίγομαι. Όμως αυτό πρέπει να αλλάξει. Και το 'για τα μάτια των άλλων' είναι πολύ σωστό, μεγάλη παγίδα. Θέλει εσωτερική δουλειά για να αποφασίσει αλλά και να καταφέρει να το αποβάλει κανείς αυτό.

ειναι πραγματι δυσκολο μεχρι να κατανοησει καποιος οτι τοσα χρονια δεν ζουσε αλλα απλα υπηρχε...κι απ τη στιγμη που θα το αντιληφθεις θελει πολυ χρονο κ κοπο να το αλλαξεις κ να αρχισεις να ζεις για τον εαυτο σου κι οχι για τους αλλους..το παλευω πολυ κ μακαρι να καταφερω να ζησω..........

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

ειναι πραγματι δυσκολο μεχρι να κατανοησει καποιος οτι τοσα χρονια δεν ζουσε αλλα απλα υπηρχε...κι απ τη στιγμη που θα το αντιληφθεις θελει πολυ χρονο κ κοπο να το αλλαξεις κ να αρχισεις να ζεις για τον εαυτο σου κι οχι για τους αλλους..το παλευω πολυ κ μακαρι να καταφερω να ζησω..........

---

Πιστεύω πως θα τα καταφέρεις να "ζήσεις". Είσαι μικρή ακόμα, έχεις όλη τη ζωή μπροστά σου για να το πετύχεις. Σκέψου ότι άλλοι το συνειδητοποιούν αυτό σε πολύ μεγαλύτερη ηλικία. Και άλλοι ποτέ.

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Πιστεύω πως θα τα καταφέρεις να "ζήσεις". Είσαι μικρή ακόμα, έχεις όλη τη ζωή μπροστά σου για να το πετύχεις. Σκέψου ότι άλλοι το συνειδητοποιούν αυτό σε πολύ μεγαλύτερη ηλικία. Και άλλοι ποτέ.

---

Mακαρι...δικιο εχεις παντως...