Γυναικεία απιστία

Ο σύζυγος είναι πολύ καλό φιλαράκι μου. Θεωρώ ότι είναι πολύ μεγάλη ψυχή και πολύ καλό οικογενειάρχης (γι' αυτό θεωρώ ότι την έπαθε γιατί αν το παιζε λιγάκι ασταθής πιστεύω δεν θα του κουνιόταν). Ο σύζυγος λόγω επαγγέλματος (καθηγητής) έχει πολύ χρόνο και ουσιαστικά μεγάλωσε τα δυο παιδιά. Απλά υποψιάζομαι ότι παίζει και το συμφέρον από μεριάς της συζύγου επειδή είναι βολικός από θέμα ωραρίου. Φοβάμαι μην τυχόν αφού μεγαλώσει και το τρίτο (αν αποφασίσουν να είναι μαζί) αντιμετωπίσει τα ίδια και χειρότερα. Το βασικό είναι να διασφαλίσει νομικά αλλά και οικονομικά ότι δεν θα επαναληφθεί το ίδιο αλλά και να ξεκόψει από τον εραστή.Έχει προβεί στις κατάλληλες ενέργειες εντοπισμού του. Τώρα για τα παιδιά είναι ότι χειρότερο γι' αυτήν την ηλικία να ζήσουν έναν χωρισμό και την γεννηση ενός μωρού από άλλον πατέρα. Ρώτησε παιδοψυχολόγους και είναι από τις πάρα πολύ δύσκολα διαχειρίσιμες καταστάσεις. Προσωπικά θεωρώ αναυθυνότητα από μεριάς γυναίκας την όλη τροπή καθότι θεωρώ ότι δεν έλαβε υπόψη τα παιδιά αλλά μόνο τα θέλω της. Εδώ δε, δεν δέχομαι επιχειρήματα όπως πρέπει όλοι να αισθάνονται καλά κλπ φιλολογίες. Ο γάμος εξ ορισμού αποτελεί συμβιμασμό και ειδικότερα με παιδιά οι γονείς πρέπει να δρούν με σοβαρότητα και ευθύνη. Ειδικά για τις περιπτώσεις όπου μια σαραντάρα ερωτεύεται ένα 8 χρόνια μικρότερό της (άραγε με τι προοπτικές επιβίωσης της σχέσης- σκεφτείται αυτήν 52 και αυτόν 44) θεωρώ ότι πρόκειται για πράξη ανευθυνότητας ως πρός τα παιδιά, την ίδια αλλά και τον σύζυγό της. Δηλαδή όταν μετά από δέκα χρόνια μείνει μόνη της ποιος θα της φταίει? Η ρουτίνα που σκότωσε τον έρωτα?

εγω θεωρω οτι αυτη φερθηκε πολυ σκατα ο αντρας της μπορει να ηταν μαλακας μπορει χιλια 2 πραγματα αλλα απο τη στιγμη που εκανε σχεση με αλλον επρεπε να του το πει γατι παντα σε μια απατη φταινε κ οι δυο μηπος αλλαξει κατι σε συμπεριφορα του αντρα της αλλιως να χωρισει κ να κανει οτι γουσταρει αλλα οχι να μεινει εγκυος κ μετα να του το πει,αντρας της ειναι οχι ο πατερας της να του το κρυβει κ μετα μπαμπα μου μαντεψε εμεινα εγκυος,δεν ξερω γιατι νευριασα τωρα τελος παντον τα παιδια δεν ειναι αναγκη να μαθουν το λογο του χωρισμου γιατι το πιο πιθανον να απομακρυθουν απο τη μητερα τους κ την εχουν αναγκη......

Συμφωνώ για την ανευθυνότητα σε σχέση με τη νέα εγκυμοσύνη.

Διαφωνώ για το συμβιβασμό. Αφού θέλει άλλον, δεν έχει καμμιά δουλειά να προσποιείται την καλή σύζυγο. όπως τα λέει ο/η ram

..παιδιά έλεος...!
Δηλαδή ο σύζυγος έμαθε πως η γυναίκα του τον απάτησε, έμεινε έγκυος από τον εραστή της και θέλει να της μεγαλώσει και το παιδί?
Σόρι θεματοθέτρια, αλλά μάλλον ο φίλος σου πρέπει να πάει σε κάποιον ειδικό να εξετάσει το θέμα της αυτοεκτίμισης του..

οχι παιδια δεν λεω να προσποιειθει τη καλη συζηγο αυτο που εννουσα ηταν πριν μεινει εγκυος οταν αρχησε να αισθανεται κατι για καποιον αλλον να του το ελεγε γιατι για να αρχισουν αισθηματα για αλλον σιγουρα σε κατι φταιει κ ο συζηγος εγω παντος που νιοθω ενιωθα κατι για καποιον το ειπα στον αντρα μου κ του πα οτι καπου φταει κ αυτος οποτε ας το διορθοσουμε...αυτο πιστευω οτι ειναι το σωστο
επισεις θεωρω απαραδεχτο ολο αυτο που εκανε γιατι εχει κ παιδια....

Θεωρώ ότι το πρόβλημα διαχείρισης με τα παιδιά βαρύνει εξ' ολοκλήρου την σύζυγο γιατί αυτή στην τελική έκανε το λάθος. Πιστεύω ότι ο καθένας πρέπει να πίνει τα πικρά ποτήρια των επιλογών του. Όσο για την εγκυμοσύνη έκανε το λάθος και είπε στα παιδιά ότι περιμένει μωρό και τα παιδιά πιστεύουν ότι ο μπαμπάς έκανε μωρό στη μαμά. Γι' αυτό θεωρώ ότι ότι αυτή πρέπει να χρεωθεί όλο το πρόβλημα γιατί με τους χειρισμούς της αν χωρίσει θα πρέπει να εξηγήσει στα παιδιά γιατί χωρίζουν με τον μπαμπά. Όσο για τον εραστή κάνω μια εκτίμηση ως άντρας. Αν ήμουν 33 και έμπλεκα με μια 40αρα παντρεμένη με δυο παιδιά και την άφηνα έγκυο θα γινόμουν μετανάστης. Φανταστείτε τον μάγκα από κανένα παιδί να βρίσκεται με 3 παιδιά ουσιαστικά (καθότι η επιμέλεια δίνεται πάντα στη μάνα εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις που αυτή το αρνηθεί ή είναι ναρκομανής, αλκοολική κλπ). Εκτιμώ ότι αυτός θα καθόταν μόνο σε περίπτωση που υπήρχε χρήμα για να περνάει καλά. Πιστεύω ότι η γυναίκα αυτή διέρχεται την κρίση των 40 και πιστεύει ότι η πραγματική ζωή είναι ρομαντική σε όλες τις εκφάνσεις της. Θα ήθελα γνώμες αντρών και γυναικών τόσο για την εκτίμησή μου για τον εραστή όσο και για το ζευγάρι. Θεωρώ ότι το ανέντιμο στην υπόθεση είναι ότι έκανε- έκανε η κυρία και μετά προσπαθεί να βγεί όσο το δυνατόν αλώβητη από την υπόθεση. Αποφεύγει μια συζήτηση με τον σύζυγο αλλά και να του ανακοινώσει τι σκοπέύει να κάνει,το οποίο του λέω ότι για να γίνει οτιδήποτε αυτό είναι απαραίτητη προϋπόθεση. Επιπλέον συνεχίζει να πηγαίνει ακδρομές με την οικογένεια της σαν να μην συμβαίνει τίποτα !!!!.Γι' αυτό λέω ας υποστεί μόνη της το μαρτύριο ανκοίνωσης όποιας απόφασης χωρισμού στα παιδιά. Έτσι όπως τα κανε αλλά και όπως τα χειρίζεται (ασάφειες και ψέματα στα παιδιά και στον σύζυγο) στο τέλος το τίμημα που θα κληθεί να πληρώσει θα είναι ακριβό. Θεωρώ ότι τα δυο παιδιά της (αγόρια κιόλας) όταν μάθουν την αλήθεια θα απομακρυνθούν από αυτήν ακόμα και αν τα μάθουν μετά από 10-15 χρόνια. Φανταστείτ ότι αν χωρίσει τι θα πεί στα παιδιά, ότι το τρίτο παιδί δεν είναι του μπαμπά? Ούτως ή άλλως τα παιδιά θα ρωτήσουν το μπαμπά γιατί δεν πάιρνει αγκαλιά το μωρό ή γιατί δεν το παίρνει μαζί του τα Σαββατοκύριακα σπίτι του!!!!!. Γι' αυτό λέω όπως τακανε ας τα διαχειριστεί. Συμφωνώ ότι τα παιδιά έχουν ανάγκη τη μάνα τους αλλά τη ΣΩΣΤΗ μάνα.

να σε ρωτησω δλδ ο αντρας της δεν τη χωρησε ακομα?μου κανει εντυπωση κ μαλιστα πηγαινουν κ εκδρομες??
σιγουρα η γυναικα δεν παει καλα στα μυαλα της τι να πω...η επιμελεια των παιδιων δεν παει στη μανα ακομα κ μετα απο απιστια νομιζω αυτα πρεπει να τα ρωτησει σε δικηγορο...

Quote:

---

Originally Posted by ram

οχι παιδια δεν λεω να προσποιειθει τη καλη συζηγο αυτο που εννουσα ηταν πριν μεινει εγκυος οταν αρχησε να αισθανεται κατι για καποιον αλλον να του το ελεγε γιατι για να αρχισουν αισθηματα για αλλον σιγουρα σε κατι φταιει κ ο συζηγος εγω παντος που νιοθω ενιωθα κατι για καποιον το ειπα στον αντρα μου κ του πα οτι καπου φταει κ αυτος οποτε ας το διορθοσουμε...αυτο πιστευω οτι ειναι το σωστο
επισεις θεωρω απαραδεχτο ολο αυτο που εκανε γιατι εχει κ παιδια....

---

ram, λάθος εκφράστηκα... εννοούσα ότι συμφωνώ μ αυτά που λες :)


Βέβαια η επιμέλεια πάει πάντα στη γυναίκα , ειδικά όταν τα παιδιά είναι μικρά.


@nickgr καλά, αυτή πάει εκδρομές με την οικογένεια... αυτός , ο σύζυγος και φίλος σου, είναι δυνατόν να πάει σα να μην τρέχει τπτ? Αν αποφασίσει δλδ να γυρίσει πίσω σ αυτόν και να απομακρυνθεί από τον εραστή θα είναι μια καλή μάνα κ σύζυγος κ θα συνεχίσουν τη ζωούλα τους ενώ αν όχι θα είναι άθλια? Δν πάει έτσι.

Συμφωνώ με το ότι είναι παντελώς ανεύθυνη... γνώμη μου είναι ο σύζυγος να απομακρυνθεί. Μου είναι φανερό απ αυτά που γράφεις ότι θέλει ν αλλάξει τη ζωή της. Και μόνο που κράτησε το παιδί, αυτό φωνάζει.

Η επιμέλεια πάει πάντα στη μητέρα. Μόνο μετά τα 12 τα παιδιά ερωτώνται από το δικαστήριο. Ο σύζυγος απ' ότι συζητάω αν έπαιρνε την επιμέλεια των παιδιών δεν θα τον ενδιέφερε τι θακανε εκεινη. Αλλά νοιάζεται πολύ για τα παιδιά. Και γι' αυτό το λόγο νομίζω συμεττέχει στις εκδρομές. Εκτιμώ ότι ο εραστης την αποφεύγει άσχετα τι παραδέχεται η ίδια ότι θα του το πεί κλπ. Ακόμη εκτιμώ ότι θέλει να βάλει και τον σύζυγο στο παιχνίδι για να πεί στα παιδιά για όλα αυτά αλλά πιστεύω ότι καλά κάνει και αυτός και το αποφεύγει. Όπως τακανε ας τα λύσει που είναι πολύ δύσκολο. Ακόμη η απιστία θεωρείται λόγος κλονισμού του γάμου αλλά όχι ποινικό αδίκημα αλλά και ούτε λόγος δυσμενής για την επιμέλεια των παιδιών. Το νομικό και το δικαστικό σύστημα γυναικοκρατείται και είμαστε πίσω πολλά χρόνια σε αυτά τα θέματα.

Εσύ γιατί τραβάς τόσο ζόρι για την οικογένεια αυτή? Δεν είναι δική σου σύντροφος, αλλά σε βλέπω κομματάκι να εξανίστασαι ηθικά πολύ πέραν του πρέποντος. Θα ήθελες φαντάζομαι να τιμωρηθεί η γυναίκα αυτή έτσι?
χαχααα, για το σύστημα που "γυναικοκρατείται". Ξανασκέψου το δίχως τις φαλλοκρατικές παρωπίδες. Αυτό που βλέπω εγώ σε σένα είναι ένας θυμός για τις γυναίκες γενικά, που τον προβάλλεις σε μία εξ αυτών, ενώ στο μυαλό σου παίρνεις τη θέση του απατημένου, συφοριασμένου, κατακαμμένου, πλην μαζί της συζύγου, άρα μάλλον δεν το βλέπει αυτός όπως εσύ και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

α) Με την οικογένεια υτή με συνδέει μαι μεγάλη φιλία 15 ετών β)Το ότι σύστημα γυναικοκρατείται αποδεικνύεται το ότι το 70% των δικαστικών είναι γυναίκες και σε μια πενταετία το ποσοστό αυτό θα αγγίξει το 90%. Επιπλέον στο 88% των δικάσιμων υποθέσεων περί ορισμού επιμέλειας των ανήλικων τέκνων εκδικάζεται υπέρ των γυναικών γ) Αν μελετήσει κάποιος τον νέο νόμο περί ενδοοικογενεικής βίας του 2010 θα καταλάβει πολλά για την αντίληψη του νομοθέτη περί ψυχολογικης βίας. Κατά τα άλλα ισότητα δ) Αρνούμαι ότι έχω φαλλοκρατικές αντιλήψεις γιατί το πιο εύκολο όταν δεν έχεις επιχειρήμτα είνα κρεμάς ταμπέλες ε) Νοιάζομαι περισσότερο για τα παιδιά τα οποία θα υποστούν την μεγαλύτερη ζημιά. στ) Πως χαρακτηρίζεται η στάση της συζύγου να ανακοινώσει στα παιδιά ότι είναι έγκυος αφήνοντας να εννοηθεί από τον μπαμπά δίχως η ίδια να έχει πάρει αποφασεις τι θα κάνει !!!!! ζ) Ο σύζυγος έχει ασχοληθεί νομικά και με παιδοψυχολόγους πολύ αυτές τις μέρες. Το δύσκολο ερώτημα είναι αν θα πρέπει το αγέννητο μωρό να μάθει κάποια στιγμή όταν μεγαλώσει την αλήθεια. Μη βιαστείς να πεις όχι γιατί αν παρουσιαστεί κάποιο πρόβλημα υγείας τότε εκεί αποκαλύπτονται όλα με άσχημο τρόπο . Αν τα 8χρονα μάθουν την αλήθεια τώρα ή αργότερα αποδομείται η εικόνα της μητέρας. Επιπλέον αν στον εραστή δεν του το πεί τώρα η σύζυγος και του καρφωθεί η ιδέα να ζητήσει τεστ πατρότητας και αναστατώσει τη ζωή τους σ' ένα χρόνο τι γίνεται? ¨΄Οπως βλέπεις υπάρχουν ουσιαστικά ερωτήματα τα οποία δεν απαντώνται με ταμπέλλες και θεωρίες του ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Στην όλη ιστορία συζητάω και με τις δυο πλευρές και οι προβληματισμοί αυτοί απασχολούν και τους δυο. Η γνώμη μου είναι αν συνεχίσουν μαζί κάποια στιγμή θα πρέπει να ειπωθεί η αλήθει ασε όλα τα παιδιά

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

α) Με την οικογένεια υτή με συνδέει μαι μεγάλη φιλία 15 ετών β)Το ότι σύστημα γυναικοκρατείται αποδεικνύεται το ότι το 70% των δικαστικών είναι γυναίκες και σε μια πενταετία το ποσοστό αυτό θα αγγίξει το 90%. Επιπλέον στο 88% των δικάσιμων υποθέσεων περί ορισμού επιμέλειας των ανήλικων τέκνων εκδικάζεται υπέρ των γυναικών γ) Αν μελετήσει κάποιος τον νέο νόμο περί ενδοοικογενεικής βίας του 2010 θα καταλάβει πολλά για την αντίληψη του νομοθέτη περί ψυχολογικης βίας. Κατά τα άλλα ισότητα δ) Αρνούμαι ότι έχω φαλλοκρατικές αντιλήψεις γιατί το πιο εύκολο όταν δεν έχεις επιχειρήμτα είνα κρεμάς ταμπέλες ε) Νοιάζομαι περισσότερο για τα παιδιά τα οποία θα υποστούν την μεγαλύτερη ζημιά. στ) Πως χαρακτηρίζεται η στάση της συζύγου να ανακοινώσει στα παιδιά ότι είναι έγκυος αφήνοντας να εννοηθεί από τον μπαμπά δίχως η ίδια να έχει πάρει αποφασεις τι θα κάνει !!!!! ζ) Ο σύζυγος έχει ασχοληθεί νομικά και με παιδοψυχολόγους πολύ αυτές τις μέρες. Το δύσκολο ερώτημα είναι αν θα πρέπει το αγέννητο μωρό να μάθει κάποια στιγμή όταν μεγαλώσει την αλήθεια. Μη βιαστείς να πεις όχι γιατί αν παρουσιαστεί κάποιο πρόβλημα υγείας τότε εκεί αποκαλύπτονται όλα με άσχημο τρόπο . Αν τα 8χρονα μάθουν την αλήθεια τώρα ή αργότερα αποδομείται η εικόνα της μητέρας. Επιπλέον αν στον εραστή δεν του το πεί τώρα η σύζυγος και του καρφωθεί η ιδέα να ζητήσει τεστ πατρότητας και αναστατώσει τη ζωή τους σ' ένα χρόνο τι γίνεται? ¨΄Οπως βλέπεις υπάρχουν ουσιαστικά ερωτήματα τα οποία δεν απαντώνται με ταμπέλλες και θεωρίες του ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Στην όλη ιστορία συζητάω και με τις δυο πλευρές και οι προβληματισμοί αυτοί απασχολούν και τους δυο. Η γνώμη μου είναι αν συνεχίσουν μαζί κάποια στιγμή θα πρέπει να ειπωθεί η αλήθει ασε όλα τα παιδιά

---

Επειδη καπου αναφερθηκες σε ποσοστα, θελεις να εξηγησεις πως γινεται να ειναι γυναικοκρατουμενο το συστημα, οταν για να θεσπιστει ενας νομος, περναει απο το κοινοβουλιο οπου οι γυναικες δεν αποτελουν ουτε το 20%?
Θελεις επισης να πεις με ποια σημεια του νομου περι ενδοοικογενειακης βιας διαφωνεις και γιατι?

Κατα τα αλλα η ευθυνη των επιλογων πεφτει κατα βαση στους ιδιους τους γονεις, οσο κι αν αλλα κοντινα προσωπα μπορει να ενδιαφερονται για τα παιδια. Η καθε επιλογη εχει και τις συνεπειες της και καλουνται αυτοι να τις αντιμετωπισουν.
Μπορει οπως λες να ηταν καλο να μαθει το παιδι την αληθεια σε καποια ηλικια αλλα εξαρταται για ποια αληθεια μιλας. Αλλη η αληθεια του οτι δεν ειναι ο συζυγος ο βιολογικος πατερας και αλλη η αληθεια οτι πχ ηταν αποτελεσμα εξωσυζυγικης σχεσης κτλ. Καθενας μπορει να εχει τη δικη του αποψη για το χειρισμο της καταστασης ομως οπως και να εχει ειναι ευαισθητο το θεμα και δεν υπαρχει μια συγκεκριμενη οδος να ακολουθησει καποιος, θα χρειαστει πιθανοτατα και η βοηθεια ειδικων.

Ειναι πολυ δυσκολο σε τετοιες περιπτωσεις να γινουν τα πραγματα με τροπο που να μην επηρεασει αρνητικα τα παιδια. Το να καταληξει το θεμα σε αντιποινα του ενος γονιου προς τον αλλον μεσω των παιδιων, μονο δυσαρεστες συνεπειες μπορει να εχει για τα ιδια τα παιδια.

Μπορεί το 20% των βουλευτών να είναι γυναίκες αλλά οι νόμοι δεν γράφονται από τους βουλευτές αλλά από το αρμόδιο υπουργείο. Οι περισσότεροι δεν διαβάζουν τι ψηφίζουν έιδικά κάτι τέτοια θέματα που δεν έχουν και μεγάλη απήχηση. Η ΕΦΑΡΜΟΓΗ και η ΕΡΜΗΝΕΙΑ των νόμων γίνεται από τα δικαστήρια που αυτό έχει σημασία τελικά. Στον νόμο που αναφέρθηκα ο νομοθέτης αναφέρεται για την προστασία των γυναικών κατά κύριο λόγο από την ανδοικογενεικά βία. Υπάρχουν και άλλα σημεία όπως η εισαγωγή της έννοιας του βιασμού μέσα στο γάμο (δηλαδή αν θέλει να σε βλάψει η γυναίκα μπορεί να ισχυριστεί ότι υπεστη βιασμό) κι άλλα σημεία. Θα βρώ τα άρθρα κάποια στιγμή αύριο για να τα παρθέσω. Για τον συγκεκριμένο νόμο υπάρχουν πολλές συζητήσεις. Όσο για την αλήθεια όταν το παιδί μάθει ότι ο βιολογικός του πατέρας είναι άλλος δεν θα θελλήσει να ιακανοποιήσει την ανθρώπινη περιέργεια π γιατί δεν τον μεγάλωσε ο βιολογικός του πατέρας? Και αν εμφανιστεί κάποια στιγμή ο βιολογικός πατέρας και τα μάθει από κεί τότε τι γίνεται?

nick διαφωνω με καποια πραγματα αλλα δεν εχει και πολυ σημασια μαλλον.
Η ενδοοικογενειακη βια ειναι υπαρκτο φαινομενο και εχει διαφορες μορφες, ειτε εμφανιζονται συχνα ειτε πιο σπανια και οι νομοι αυτοι βασιζονται σε γεγονοτα της ζωης. Τετοιοι νομοι δεν υπαρχουν μονο στην Ελλαδα αλλα και σε πολλες αλλες χωρες.
Anyway, στο αν και τι θα επρεπε να μαθουν να παιδια, εχω πει ηδη οτι πιστευω πως οι δρομοι ειναι πολλοι και πως οτι αποφαση και να παρουν οι γονεις παλι δεν ειναι σιγουρο το αποτελεσμα, απλα πρεπει να καταληξουν στην καλυτερη πιθανη επιλογη για να ελαχιστοποιησουν τις πιθανοτητες να τα πληγωσουν.

Και μόνο ο τίτλος είναι λίγο κάπως... Γυναικεία απιστία, ανδρική απιστία, η απιστία είναι μία. Έχει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να έχει την ίδια βαρύτητα. Ο σύζυγος πέραν της αφοσίωσής του στα παιδιά φαίνεται να μην σέβεται καθόλου τον εαυτό του. Η ειλικρίνεια κάνει τα πράγματα ευκολότερα. Η βιολογική μητρότητα ή πατρότητα δεν νομίζω ότι έχει καμία σημασία, αλλά το ποιος μεγαλώνει το παιδί, αυτός είναι και ο πραγματικός γονέας.

Από την στιγμή που το περιστατικό γνωρίζει περισσότερα από ένα άτομα είναι σχεδόν βέβαιο ότι αν στο παιδί αποκρυφτεί η αλήθεια αυτή μπορεί να μαθευτεί από τρίτους με πολύ χειρότερο τρόπο. Μου κάνει εντύπωση πως το γεγονός αυτό το γνωρίζει και ένας φίλος της οικογένειας και δεν ξέρω ποιος άλλος. Το αν θα χωρίσει ή όχι ο σύζυγος είναι αποκλειστικά δικό του ζήτημα και ελάσσονος σημασίας. Το μόνο για το οποίο θα μπορούσε κανείς να κατηγορήσει κανείς το "παράνομο" ζεύγος (και τους δύο όμως) είναι για παιδαριώδη ανευθυνότητα. Δυστυχώς αλλά και ευτυχώς δεν έχουμε την δυνατότητα να αποφασίζουμε ποιος είναι σε θέση να κάνει παιδιά και ποιος όχι.