δε νομίζω πως είσαι ο μοναδικός, απλά οι άλλοι όντως φεύγουν. κι εγώ αν χρειαστεί τελικά, θα πάω έξω (έχω ξαναπάει και στο παρελθόν)
πάντως, παρόλο που βρίζεις τους έλληνες, έχεις πάρα πολλά κλασικά ελληνικά στοιχεία προσωπικότητας.
Printable View
δε νομίζω πως είσαι ο μοναδικός, απλά οι άλλοι όντως φεύγουν. κι εγώ αν χρειαστεί τελικά, θα πάω έξω (έχω ξαναπάει και στο παρελθόν)
πάντως, παρόλο που βρίζεις τους έλληνες, έχεις πάρα πολλά κλασικά ελληνικά στοιχεία προσωπικότητας.
KENO και εγώ έτσι ένιωθα γι' αυτό και συμμετείχα στο θέμα σου, όμως και ίσως σου φανεί παράδοξο, αποτελείς καθρέφτη της Ελλάδας.
Συμφωνω μαζι σου, τα πραγματα ηταν παντα ασχημα. Απο το σχολειο, 8 χαμενες ωρες καθημερινα μεχρι το στρατο και μετα δουλεια, συνηθως του ποδαριου, τα λεφτα ποτε δεν ειναι αρκετα, γυναικες αστο. Αλλα σκεφτομαι οτι δεν μπορουν να ειναι ολα χαλια, παντα αυτο σκεφτομαι οτι υπαρχει και η θετικη πλευρα κι αν δεν υπαρχει πρεπει να φτιαξω μια, αλλιως το 'χασα το παιχνιδι. Ετσι, προσπαθω (δεν ειναι παντα ευκολο) να κανω την αυτοκριτικη μου, να δω σε τι ποσοστο φταιω εγω, αν μια κατασταση ειναι ασχημη και παλευω οσο μπορω. Τωρα, να φυγω δεν το νομιζω, ειναι αρκετα που με κρατανε εδω και δεν θελω να τα αφησω, προς το παρον.Quote:
Originally Posted by KENO
Ωραιος ο μηδενισμος, για ολα φταινε παντα οι αλλοι, ποτε εμεις, και για να μας "σωσουν" παλι την ευθυνη την εχουν αλλοι, ειτε κοπελα ειτε δεν ξερω τι. Και αν δεν μπορουν να μας σωσουν, τοτε τρωμε τα σκατα τους. Μονο καθρεφτης της χωρας δεν ειναι, και αλοιμονο μας αν ολοι ηταν ετσι. Καθρεφτης του αρνητικου εαυτου του ειναι, και ειλικρινα λυπαμαι πολυ που ενας νεος-φανταζομαι-ανθρωπος εχει τετοιες αποψεις. Η ζωη ειναι διαρκης αγωνας, αν δεν το παρει αυτο κανεις χαμπαρι νωρις, η εγκαταλειψει τον αγωνα, τον εγκαταλειπει και αυτος, εντελως ομως. Για ολους ισχυει αυτο, πλουσιους και φτωχους, νεους και γερους, αντρες και γυναικες κλπ.
Γνωμη μου, θα το ξεπερασεις και θα βλεπεις τον εαυτο σου και θα γελας με την παθητικοτητα σου. Δουλεψε το λιγο. Εν αναγκη, πηγαινε σε ενα ψυχολογο η σε μια ομαδα θεραπειας να το συζητησεις.
αρα καταληγουμε πως οι περισσοτεροι που μειναμε εδω, θελουμε κι εμεις να φυγουμε, ασχετο αν για καποιους λογους δε το καναμε ακομα.Quote:
Originally Posted by claire
ναι κι εγω αν στη πεσω, που σιγουρα θα μου πεις οχι, θα εχεις στοιχεια ψωνισμενης ελληνιδας που το παιζει δυσκολη, οπως ολες. αφου ρε γμτ εδω γεννηθηκα και μεγαλωσα κι εγω, κι εδω μενω ακομα, τι στοιχεια περιμενεις να εχω ? αν και με αδικεις λεγωντας κατι τετοιο, γιατι εγω δε διασκεδαζω οπως οι νεοελληνες στα μπουζουκια και λοιπα τουρκικα απομειναρια, ασε που ειμαι πιο ανοιχτομυαλος σε πολλα θεματα.
δε ξερω αν ειμαι οντως καθρεφτης της Ελλαδος, αφου δεν ανηκω ουτε στους βολεμενους που βρηκαν εργασια ουτε καπου αλλου. μαλλον μειονοτητα ειμαι σ'αυτους που δεν εχουν τπτ. καθρεφτης ειναι οι αγανακτησμενοι, εγω δεν ανηκω ΟΥΤΕ σε αυτους, και βριζω τους παντες.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
ευχαριστω. να'τανε μονο οι 8 ωρες του σχολειου καλα θα ηταν. συνηθως ακολουθει και φροντιστηριο, στο οποιο πληρωνεις για να ξανακουσεις καλυτερα και να κατανοησεις αυτα που ΕΠΡΕΠΕ στο σχολειο, αλλα με τους καθηγητες που δεν ειναι ικανοι να μεταφερουν στα παιδια το μαθημα, δε συνεβη. αλλος ενας χρονος χαμενος στο στρατο, που ουσιαστικα σε εκμηδενιζουν ψυχολογικα κανωντας σε ρομποτακι τους. και φυσικα μετα με τις δουλιτσες (αν βρεις παντοτε) που δεν αξιζουν καν πλεον, και οι μισθοι δε σε φτανουν να ζεις μονος σου. και μεσα σε ολη αυτη την απελπισια, να χεις και τις γυναικες να μαλακιζονται και να μη δειχνουν καθολου κατανοηση λες και καλοπερναμε και μας περισσευουν.Quote:
Originally Posted by Fearg
το θεμα της φυγης δεν ειναι ευκολο. δεν ειναι μια αποφαση την οποια παιρνεις και μετα ακυρωνεις. δε πας βολτα στο Παρισι με ολα σου τα πραγματα, κι επιστρεφεις αμα δε σου αρεσε. ειναι καμποσα κωλοχαρτα στη μεση, ταλαιπωρια. και μεχρι να μαθεις τη γλωσσα, να εγκατασταθεις και να σταθεις στα ποδια σου εκει, θελει καμποσο. ειδικα αν δεν εχεις απολυτως κανεναν γνωστο στο εξωτερικο να σε βοηθησει, και εισαι τελειως μονος.
υ.γ. εσυ τελικα εισαι αγορακι ή κοριτσακι ? προσπαθω καιρο να καταλαβω και δε βγαζω ακρη με το τροπο που γραφεις και το nickname...
1. ειμαι οντως μηδενιστης και μισανθρωπος.Quote:
Originally Posted by elafi
2. δε περιμενω απο κανεναν να με σωσει. ξερω οτι δε νοιαζεται κανεις για μενα, κι οτι ο Σουπερμαν ειναι απασχολημενος (που και να μην ηταν, δεν ειμαι gay για να ρθει σε μενα).
3. δε με ενδιαφερει να ειμαι καθρεφτης της χωρας, μα το ειπα κι επανω, και το εχω ξαναπει οτι εκφραζω μονο τον εαυτο μου. επισης στο τελος αν ειδες ρωτησα, ΑΝ υπαρχει κανεις που να νιωθει παρομοια.
4. εσυ να υποθεσω εισαι ευχαριστημενος με τη ζωη που κανεις και τη κατασταση στην οποια βρισκεται η χωρα, εισαι περηφανος που εισαι ελληνας ?
οσο για το τελευταιο, εχει καταντησει κλισε πλεον εδω μεσα, ΚΑΘΕ θεμα που ανοιγω να με στελνουν σε ψυχολογο/ψυχιατρο. ευχαριστω πολυ, περασα απο δυο ψυχιατρους αναγκαστικα, δε θα παρω αλλους. εσεις θεοποιηστε τους οσο θελετε, εγω προτιμω να παραμεινω τρελος.
Καλά όπως νομίζεις και 'γω σήμερα αισθάνομαι σκατά οπότε εγκαταλέιπω.
Δηλαδη ολοι ευχονται να ερχοταν μια Ολλανδεζα να τους παρει στην πατριδα τους και να τους κανει τη "μαμα"? Να κανονισω εγω να φυγουν να απαλλαγουμε?
Θα απαντησω οπου απευθυνεσαι σε μενα. Θες να μας πεις οτι ως μηδενιστης και μισανθρωπος περιμενεις να πας μπροστα? Μα ειναι δυνατο, οταν σιχαινεσαι και τα νυχια σου τα ιδια απο ο,τι σε ακουω? Πως θα βρεις τι να κανεις, πως θα το παλεψεις πως θα ανταπεξελθεις στις δυσκολιες? Οσο για τον ψυχολογο, μια ιδεα ειπα, ισως σε βοηθουσε, δεν πανε μονο οι τρελοι ξερεις.Quote:
Originally Posted by KENO
Ησουνα παντα ετσι η και καλα η κριση βοηθησε? Υποψιαζομαι το πρωτο, μαλλον φοβαμαι.
Το πως βλεπω την Ελλαδα, ξεπουλημενη και κατεστραμμενη. Αλλα ο,τι λειτουργει ακομα προσπαθουμε να το χρησιμοποιησουμε/αξιοποιησουμε για να επιβιωσουμε. Κανε το ιδιο. Αν δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα, τοσα παλικαρια πανε οντως εξω, μαθε να παλευεις, παρε την αποφαση και βουρ.
αυτες οι αποψεις, ο τροπος σκεψεως αν θες, μου προκληθηκε απ'τη ζωη στην Ελλαδα. οταν μια ζωη νιωθεις θυμα, να σε κλεβουν, να σε μειωνουν, να σε κοροϊδευει το κρατος μεστα μουτρα και να μη μπορεις να αντιδρασεις γιατι θα πας φυλακη, τι περιμενεις τοτε ? φυσικα και θα μισησεις ολους τους ανθρωπους (αν και δε μου φταινε οι ξενοι ανθρωποι, μονο οι ελληνες ειναι μαλακες), και επειδη μαθαινεις και στα λιγα ή το τπτ, σιγα σιγα γινεσαι μηδενιστης και λες καλυτερα να πανε ΟΛΑ στο διαολο, αφου δεν εχω συντροφο πχ εγω να μην εχουν ουτε ολοι οι αλλοι. τωρα αυτα που λεω μπορει να σου φαινονται ακραια ή οτι δεν ισχυουν, δε ξερω τι ζωη κανεις, εδω παντως σιγουρα ολοι ζουμε χειροτερα απο καποια πολιτισμενη χωρα της Ευρωπης και του εξωτερικου γενικοτερα. γιαυτο ο καθενας καλο θα ηταν να εκμεταλευοταν οτι ευκαιριες του δινονται, ειτε σπουδων ειτε οτιδηποτε, για να ξεκουμπιστει απο εδω. μακαρι κι εγω να μπορεσω να φυγω συντομα.
Δεν νομιζω οτι η κατασταση του θυματος αποκλειεται εξ ορισμου σε οποιοδηποτε αλλο μερος της γης. Μαλλον ειχες ασχημα βιωματα, αυτο λες, για τα οποια δε φταιει η Ελλαδα αλλα αλλοι παραγοντες. Στο χερι σου ειναι να προχωρησεις και να τα διαψευσεις. Οι γενικευσεις για ολους καλο θα ηταν να αποφευγονται, δεν ξερεις τι καλυτερο η χειροτερο ζει ο διπλανος σου, πως το βιωνει και τι αγωνα κανει. Μπορει να ειναι πολυ πιο κατω απο σενα αλλα παρολα αυτα να το παλευει ακομα. Η αντιστοιχα πιο πανω. Νομιζω οτι εχεις θολωσει λιγο απο την πικρα σου. Ηρεμησε, ακουσε μουσικη, διαβασε ενα βιβλιο, βγες μια βολτα με καλους φιλους, και ξανασκεψου τα. Και βρες ΚΑΤΙ να κανεις.
ΚΕΝΟ μην είσαι τόσο ευαίσθητος καλέ μου..αν έχεις τα λεφτά, σήκω φύγε.Εννοείται μην περιμένεις τους γονείς να στηρίξουν.Δεν ξέρουν πως να το κάνουν, και επειδή κι αυτοί έχουν γαμησε τα ψυχολογίες και άλυτα θέματα, μας εκδικούνται με χίλιους δυο τρόπους.Ψάξτο για έξω..δεν έχω καταλάβει τι σε κρατάει.Ή μάλλον πιστεύω ότι ο ίδιος σου ο εαυτός σε κρατάει..αλλά είναι μέχρι να κάνεις την αρχή!και σίγουρα δε θα είναι εύκολα έξω γιατί όλη η ευρωπαϊκή ένωση ζορίζεται...εγώ δεν είμαι σίγουρη για το τι θα γίνει.Δυστυχώς δεν μπορώ να σου μεταδώσω κάτι θετικό γιατί αντικειμενικά υπάρχουν πράγματα που είναι ανυπέρβλητα.Από την άλλη όμως δεν κερδίζεις και κάτι με το να τα παίρνεις τόσο βαρέως..δεν είσαι ο μόνος που τα αντιμετωπίζει αυτά.Εγώ δεν το περίμενα ποτέ ότι θα μου συνέβαινε αυτό, αλλά πια δεν ονειρεύομαι τίποτα για το μέλλον μου.Ξέρω ότι θέλω να γίνω κάτι αλλά δεν υπάρχει κανείς να με βοηθήσει τόσο υλικά όσο και συναισθηματικά.Να πάνε να γ...ούν όλοι τους.και αυτά περί θετικής σκέψεως είναι μαλακίες.Δεν είμαι αισιόδοξος άνθρωπος.Λοιπόν, βγάλτα από μέσα σου, κράξε όσο θες, απλά πρόσεξε και τις ευκαιρίες γιατί έρχονται σε ανύποπτη στιγμή.Και όχι, δεν είσαι μόνος.
ναι ειχα ασχημα βιωματα, για τα οποια πιστευω οτι φταιει η Ελλαδα για ΟΛΑ. παρε το παραδειγμα με το στρατο, δεν ειναι δυνατον να πεις οτι δε σου φταιει η χωρα, οταν εχει την θητεια αναγκαστικη. ακομα και με τις κοπελες και τις σχεσεις που εχουν καταντησει καπως πλεον, νιωθω να μου φταιει η χωρα, γιατι εδω δεν εχουμε την οικονομικη ανεση να τις κανουμε ολα τα χατηρια και να ειναι ευτυχισμενες οπως θελουν για να νιωσουν ασφαλεια. οταν λοιπον και οι ιδιες πεινανε και καταντανε ζητιανες ψαχνωντας για σπονσορα, τοτε καταλαβανεις οτι μας φταιει οντως η Ελλαδα και τη κατασταση στην οποια βρισκεται.Quote:
Originally Posted by elafi
αυτα τα κανω ηδη αλλιως δε θα τη παλευα. μουσικη και τεχνη γενικα ειναι η ζωη μου ολη πλεον. χωρις αυτα θα ειχα αυτοκτονισει!Quote:
Originally Posted by elafi
ευχαριστω. αλλα δεν ειναι θεμα ευαισθησιας οσο σιχαμαρας/αηδιας κι απαθειας! εχω λεφτα στην ακρη, μια ζωη εκανα οικονομια γι'αυτο το πραμα. υποστηριξη δεν εχω απο πουθενα, μια καλη κοπελα να με στηριζει και να νιωθω πιο σιγουρος, και φυσικα να με ξεσηκωσει για να το κανουμε, να αισθανομαι κι εγω οτι προσφερω για χαρη της, κι οχι μονο για το τομαρι μου (το οποιο δε βρισκω οτι του αξιζει κατι καλυτερο, αφου εχω μαθει στα σκατα, τα λιγα και το τιποτα οπως ειπα). ουτε καποιον στο εξωτερικο ομως εχω να με βοηθησει. και ειναι ολα αυτα στη μεση που χρειαζονται, και καταληγω να παραμενω εδω, αφου εχω τουλαχιστον ακομα την οικογενεια και μιλαω και τη γλωσσα. εκει εξω ειμαι ξενος, δεν εχω τπτ απολυτως, μου ειναι ολα αγνωστα!Quote:
Originally Posted by void
φυσικά και σου είναι άγνωστα.Αλλά κάθε αρχή και δύσκολη.που θα ήθελες να πας στο εξωτερικό και με τι θα ήθελες να ασχοληθείς?
εκτος απο Γαλλια που τη γουσταρω λογο κουλτουρας γενικοτερα, αλλα δυστυχως καταντησε σκατα για να μενεις εκει, σκεφτομαι Ολλανδια ή Σουηδια. φυσικα αν θα μπορουσα να επιλεξω οπουδηποτε, θα επελεγα Ιαπωνια, αλλα και εκει τα πραγματα ειναι δυσκολα, δουλευουν πολλες ωρες και παιρνουν λιγα (αλλα τουλαχιστον εκει τους μαθαινουν απο μικρους ετσι). με τι θα ηθελα να ασχοληθω δε ξερω, κατι σχετικο με την τεχνη και τη διασκεδαση, ισως να εχω δικο μου συγκροτημα ή να γυρισω δικια μου ταινια. αλλα για καμια κωλοδουλεια με βλεπω παλι, στο εξωτερικο παντως σου δινουν ΣΙΓΟΥΡΑ περισσοτερα απ'οτι εδω...
Από σπουδές τι έχεις?έχω και στις τρεις χώρες που ανέφερες γνωστούς-φίλους και γενικά είναι ευχαριστημένοι, ειδικά σε Ολλανδία και Σουηδία.Επίσης και στο Βέλγιο και στο Βερολίνο. Πολλά παιδιά της ηλικίας μου έχουν φύγει ή σκέφτονται να φύγουν και μη νομίζεις ότι είχαν στήριξη, ούτε οικονομική ούτε συναισθηματική.Η κοπέλα που ανέφερες, σε συνδυασμό με τη βούλησή της να βγει εκτός συνόρων, μου φαίνεται αρκετά ρομαντικό σενάριο.Αλλά μια ψηλή σουηδέζα, μια μικρή Ολλανδέζα ή μια πτι-γαλλιδούλα, πα μαλ!!!