Φόβος Ομοφυλοφιλίας, συναισθηματικό κενό, πορνό και γω δε ξέρω τι άλλο..

Blue9791 εκανες τοσα ποστς για δυο μαλακιες που εγραψα. δε μπορουσες να πατησεις εντιτ να τα πεις ολα μαζεμενα ? που να πρωταπαντησω τωρα.

δε σε ειπα ουτε χοντρη ουτε ασχημη, ουτε ανδροπρεπης. ο καθενας εχει τις αποψεις του, δε ξερω αν το gay mentality ειναι μια αμερικανοπαπαρια, για να το λενε ομως πιστευεις δε το εχουν ψαξει λιγο παραπανω ?

σαφως εσυ μπορει να το αμφισβητεις σαν λεσβια, και να λες πως μονο αυτο που ζεις ειναι η αληθεια και τιποτα αλλο. ομως το εγραψες και μονη σου πως περασες περιφημα με αντρες, απλα μαλλον εχεις δεθει περισσοτερο με τις γυναικες. ειναι οπως μαθουμε οπως ειπα, στην ουσια ολοι bi ειμαστε κατα βαθος, διαφοροποιουμαστε λογο της ζωης που ζουμε και των καταστασεων που μας τυγχαινουν.

μπορει καποιος φανατικος στρεητ να τον εφαγε στη φυλακη και να του αρεσε, και απο τοτε να προτιμα τους αντρες. αλλος παλι μπορει να εφαγε μια πικρα απο γυναικες, να τη πηρε προσωπικα και να το γυρισε. δεν ειμαστε ολοι ιδιοι. ουτε με το να πειραματιστει κανεις μια φορα σημαινει οτι βρηκε τι του αρεσει.

εγω αποφευγω τις ταμπελες και γελαω με οσους δηλωνουν σιγουροι κι 100% στρεητ.

οσον αφορα τις ελληνιδες τωρα, δεν βγηκε αδικα ο χαρακτηρισμος ελλεηνιδες. επαναλαμβανω οτι λογο της εκκλησιας και της γενικοτερα σαπιας κοινωνιας, εχουν ενα σωρο κομπλεξ και φοβιες, μη χαρακτηριστουν πουτανες, μη πονεσουν αν δωσουν κωλαρακι, μη μεινουν εγκυος, μη το ενα μη το αλλο. κι εχουν καταντησει κουραση να δινουν τοση σημασια στο τροπο του φλερτ και πως ξεκινα η προσεγγιση, λες και δε θα πανε παρακατω. ειδικα οσες τραβουν τη προσοχη, δεν τους αρκει ο αλλος που τις επιλεγει και τις δινει σημασια, για να κατσουν θα πρεπει να εχει και το κατι παραπανω, σαν να προκειται να τον παντρευτουν. ας το κανουν μονες τους λοιπον, τι τα περιμενουν ολα ετοιμα, να μαντεψει ο αλλος οτι τους αρεσει ? γαμιουνται μονο με γνωστους τους κι οσους εγκρινουν. οσοι δεν εχουν παρεα να γνωριζουν μεσω αυτης ή δεν ειναι φτασμενοι να εχουν ακομα δουλεια σημερα και να βγαζουν λεφτα για να ζουν ανθρωπινα, τοτε αναγκαστικα σε μπουρδελακι θα καταληξουν, αν οχι μονο με τη φουχτα τους.

αυτα χωρις να θελω να συνεχισω τη κουβεντα για τις γυναικες. γιατι ολοι τα βλεπουμε αλλιως τα πραγματα. αλλιως ο 18χρονος χωρις εμπειρια, αλλιως εγω, αλλιως ο 45χρονος κλπ.

Quote:

---

Originally Posted by OverTheCarpet

προσπαθω σκληρα να το δεχτώ αλλά ζορίζομαι, εντωμεταξυ συναισθηματικα με ελκύουν οι γυναίκες

---

δε χρειαζεται να βασανιζεσαι τοσο για τους αλλους κολλωντας ταμπελες πανω σου. αφοσιωσου στο να κανεις σεξ με οποιο ατομο σε εμπνευσει, κι ασε τους προβληματισμους.

Χαχα η αλήθεια ειναι οτί ως έφηβος είχα φάει τρελή πίκρα από μια κοπέλα σε φάση μεχρι μικρότραμπουκισμό. Και το είχα σκεφτεί να το γυρίσω. Γενικά πολλές φορές είμαι υπερβολικός στις αντιδράσεις μου, σαν τον πατέρα μου αλλά αυτό δεν το θεωρώ απαραίτητα κακό είναι η αλήθεια

Quote:

---

Originally Posted by Blue9791

Δεν εγινα λεσβια απο επιλογη, δεν ειμαι χοντρη και ασχημη, δεν ειμαι ανδροπρεπης, εχω παει με αντρες και μαλιστα εχω περασει περιφημα αλλα η καρδια μου χτυπουσε και χτυπαει για γυναικες.
Το οτι δεν ηταν επιλογη μου δεν το λεω για να δικαιολογηθω, απλα ετσι ειναι. Δεν το επιλεγεις, σου'ρχεται. Και αμα σου'ρθει το καλυτερο που μπορεις να κανεις ειναι να τα βρεις με τον εαυτο σου και να περνας καλα.

---

Να ρωτήσω κάποιες απορίες που έχω πάνω στο θέμα; Τι εννοείς η καρδιά σου χτυπούσε μόνο για γυναίκες; Σεξουαλικά ένιωθες έλξη για άντρες; Περνούσες καλά στο σεξ με τους άντρες; Δε μπορεί η καρδιά σου να χτυπάει για γυναίκες αλλά να νιώθεις ελξη μόνο για άντρες; Δε στα λέω για επίθεση αλλά για να λύσω προσωπικές μου απορίες.

το γραφει ξεκαθαρα οτι περνουσε περιφημα με τους αντρες. προφανως επαληθευει οτι ειμαστε ολοι bi κατα βαθος, αλλα λογο των καταστασεων που μας τυγχαινουν καταληγουμε στο ενα φυλο περισσοτερο. ετσι κι αυτη γουσταρει και αντρες, αλλα πιθανον κατι της ετυχε (ακομα κι αν πιστευει οτι δε την επηρεασε), και προτιμα πιο πολυ γυναικες.

Blue9791 αφου δε τους σιχαινεσαι παντως στα ομαδικα δε σε εμποδιζει τιποτα να εχεις και τα δυο φυλα διαθεσιμα. γι'αυτο εχουν περισσοτερο fun. κριμα που στο ελλαδισταν δεν ειμαστε τοσο προχωρημενοι.

Quote:

---

Originally Posted by anonymous_1

Να ρωτήσω κάποιες απορίες που έχω πάνω στο θέμα; Τι εννοείς η καρδιά σου χτυπούσε μόνο για γυναίκες; Σεξουαλικά ένιωθες έλξη για άντρες; Περνούσες καλά στο σεξ με τους άντρες; Δε μπορεί η καρδιά σου να χτυπάει για γυναίκες αλλά να νιώθεις ελξη μόνο για άντρες; Δε στα λέω για επίθεση αλλά για να λύσω προσωπικές μου απορίες.

---

Αυτό που γράφει εννοεί, όπως το γράφει. Εγώ είμαι στρέιτ και το έχω δεί απ'την ανάποδη το έργο: μου έχει τύχει να ποθήσω γυναίκα και να το κάνω μαζί της και να μου αρέσει πολύ και θα το ξανάκανα ίσως, όμως έρωτα έχω νιώσει μόνο για άντρες στη ζωή μου. Η κοπέλα απ'ό,τι κατάλαβα εννοεί οτι μπορείς να ποθήσεις σεξουαλικά και τα δύο φύλα, όμως ερωτεύεσαι ολοκληρωτικά μόνο το ένα. Είναι συναισθηματικό γεγονός το να ερωτευτείς, δεν έχει να κάνει με την σεξουαλική επιθυμία (για εμάς τις γυναίκες τουλάχιστον!!)

Μαρούλι ακριβως αυτό. Εχώ νιώσει συναισθήματα για άντρες και όταν ξεκίνησε όλο αυτό όταν τα θυμόμουν φοβήθηκα αλλά μετά κατάλαβα οτί είναι συναισθήματα θαυμασμού και σε φάση bromance. Ένας έξυπνός αγγλικός όρος. Το ότι είμαστε εν δυνάμει τα οάντα το χα κατανοήσει από την εφηβεία ακόμα αλλά δεν ξέρω γιατί τρόμαξα τόσο τώρα.

Ανοικω στην κατηγορια bisexual ανθρωπων, εχω δοκιμασει το σεξ και με τα δυο φυλα και μου αρεσε εξισου, ειχα πολλα χρονια ομοφυλλοφιλη σχεση και τωρα αναζητω την ετερωφυλλη ετσι για να μην βαριεμαι(!) Σκοπος εχει να αγαπας τον εαυτο σου ως εχει, να δεις μεσα σου βαθια(ισως με την βοηθεια καποιου ειδικου) απο που προερχεται η ολη σου αναστατωση σχετικα με το σεξουαλικο κοματι. Αντιλαμβανομαι οτι εχεις εναν δισταγμο, ειτε να πας με αντρα ειτε με γυναικα, και ερχεσαι σε συγκρουση με τον εαυτο σου γιατι θελεις καποια στιγμη και εσυ να κανεις σεξ. Ο δισταγμος αυτος να δεθεις με εναν ανθρωπο δεν μπορω να γνωριζω απο που ερχεται. Αν θελεις την ταπεινη μου αποψη καθε ανθρωπος εχει αναγκη απο αγαπη, στοργη κλπ κλπ σε οποιο κατηγορια ανθρωπων και αν ανηκει. Ειτε ειναι λαϊκος ειναι undergound ειτε trans ειτε bisexual, ολοι μα ολοι ειμαστε ανθρωποι και ολοι εχουμε εναν βιολογικο προορισμο. Την αναπαραγωγη. Το ποιος τελικα θα επιλεξει την αναπαραγωγη ειναι αλλο θεμα συζητησης. Όλα τα υπολοιπα ειναι συντροφικοτητα. Δες εσυ τι ζητας απο την ζωη σου και αν τελικα σου χρειαζεται συντροφικοτητα, ή αν εισαι απλα σε βιολογικη στιγμη αναπαραγωγης. Αναλογα θα πρεπει να κυλησεις!

ΚΕΝΟ αυτο που λεει η Blue ειναι οτι το να ειναι καποιος γκει λεσβια μπι δεν ειναι καμμια αρρωστια γαμοτο. Ειναι απλα ΑΠΛΟ. Ετσι του αρεσει και αφου του αρεσει και αφου αφορα την δικια του ζωη τι σε κοφτει εσενα και τον καθενα μας το τι κανει ο αλλος στο κρεββατι του. Οταν γραφεις "το gay mentality λενε πως γιατρευεται παντως," αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι μιλας για καποια αρρωστια. Απο την μια δειχνεις να επιτιθεσαι σε καθε τι συντηρητικο (εκκλησια κτλ) και απο την αλλη αυτα που γραφεις ειναι αυτα που λενε δογματικοι τυπολατρες χριστιανοι ή "χριστιανοι".
Ενταξει μπορει να μην εχω καταλαβει καλα γιατι πολλες φορες η επικοινωνια μεσω γραπτου ειναι δυσκολη και προκαλει παρεξηγησεις (αλλο γραφεις αλλο εννοεις αλλο καταλαβαινει ο καθενας μας).
Και μετα δεν καταλαβαινω και το αλλο κατηγορεις τις ελληνιδες γιατι το παιζουν δυσκολες ειναι συντηρητικες κτλ και "υπερασπιζεσε" π.χ.τις ρωσσιδες και τις αγγλιδες οι οποιες ειναι πιο προοδευτικες.
Αν εχουμε αυξηση των γκει οπως γραφεις λογω της νοοτροπιας των ελληνιδων τοτε γιατι υπαρχουν γκει και στην αγγλια και στην ρωσσια αφου εκει οι γυναικες ειναι αλλιωτικες πιο προοδευτικες να πουμε
Ξερω γω γαμοτο αυτα τα πραγματα για τις σεξουαλικες προτιμησεις του καθενος τα εχω ξεκαθαρισει πριν πολλα χρονια και θεωρω πλεον οτι τετοιες συζητησεις δεν εχουν νοημα να γινονται απο την στιγμη που ειναι θεμα Φυσης και επιλογων του καθενος.

+100000000000 στην επανω απαντηση της Αννα Μ.

Quote:

---

Originally Posted by anonymous_1

Να ρωτήσω κάποιες απορίες που έχω πάνω στο θέμα; Τι εννοείς η καρδιά σου χτυπούσε μόνο για γυναίκες; Σεξουαλικά ένιωθες έλξη για άντρες; Περνούσες καλά στο σεξ με τους άντρες; Δε μπορεί η καρδιά σου να χτυπάει για γυναίκες αλλά να νιώθεις ελξη μόνο για άντρες; Δε στα λέω για επίθεση αλλά για να λύσω προσωπικές μου απορίες.

---

Eννοω οτι σεξουαλικα μπορουσα να λειτουργησω και με αντρες και με γυναικες (με μια προτιμηση προς τις γυναικες) αλλα ερωτευομουν μονο γυναικες. Απλα.

Quote:

---

Originally Posted by ti einai touto pali

ΚΕΝΟ αυτο που λεει η Blue ειναι οτι το να ειναι καποιος γκει λεσβια μπι δεν ειναι καμμια αρρωστια γαμοτο. Ειναι απλα ΑΠΛΟ. Ετσι του αρεσει και αφου του αρεσει και αφου αφορα την δικια του ζωη τι σε κοφτει εσενα και τον καθενα μας το τι κανει ο αλλος στο κρεββατι του. Οταν γραφεις "το gay mentality λενε πως γιατρευεται παντως," αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι μιλας για καποια αρρωστια. Απο την μια δειχνεις να επιτιθεσαι σε καθε τι συντηρητικο (εκκλησια κτλ) και απο την αλλη αυτα που γραφεις ειναι αυτα που λενε δογματικοι τυπολατρες χριστιανοι ή "χριστιανοι".
Ενταξει μπορει να μην εχω καταλαβει καλα γιατι πολλες φορες η επικοινωνια μεσω γραπτου ειναι δυσκολη και προκαλει παρεξηγησεις (αλλο γραφεις αλλο εννοεις αλλο καταλαβαινει ο καθενας μας).
Και μετα δεν καταλαβαινω και το αλλο κατηγορεις τις ελληνιδες γιατι το παιζουν δυσκολες ειναι συντηρητικες κτλ και "υπερασπιζεσε" π.χ.τις ρωσσιδες και τις αγγλιδες οι οποιες ειναι πιο προοδευτικες.
Αν εχουμε αυξηση των γκει οπως γραφεις λογω της νοοτροπιας των ελληνιδων τοτε γιατι υπαρχουν γκει και στην αγγλια και στην ρωσσια αφου εκει οι γυναικες ειναι αλλιωτικες πιο προοδευτικες να πουμε
Ξερω γω γαμοτο αυτα τα πραγματα για τις σεξουαλικες προτιμησεις του καθενος τα εχω ξεκαθαρισει πριν πολλα χρονια και θεωρω πλεον οτι τετοιες συζητησεις δεν εχουν νοημα να γινονται απο την στιγμη που ειναι θεμα Φυσης και επιλογων του καθενος.

---

μα δε το ειπα σαν να ειναι αρρωστια, αλλα προτιμηση. οπως μαθαινεις να επιλεγεις να τρως λαχανικα αντι για κρεας πχ, ετσι δε μπορεις να επιλεξεις γυναικες αντι για αντρες ?

δε ξερω αν το λενε χριστιανοι αυτο, ουτε ειπα οτι οντως ισχυει. ειπα απλα τι εχω ακουσει, για οσους προβληματιζονται οτι μπορει να ειναι gay (οπως ο threadstarter).

κουβεντα για ελληνιδες βαριεμαι πραγματικα να κανω. δεν εχει νοημα γιατι εσυ στα 45 σου στοχευεις σε ωριμοτερες απ'οτι εγω. οι ωριμοτερες λοιπον που δεν εχουν τοσες επιτυχιες οσο οι μικρουλες, δε μοιραζουν τοσο ευκολα χυλοπιτα ουτε το παιζουν δυσκολες. ισως θα επρεπε να στοχευω κι εγω σε μεγαλυτερες μου, αλλα δε με θελουν γιατι ουτε τα 30 δεν εφτασα ακομα και τους φαινομαι μικρος.

γενικα ειναι λογικο σημερα να υπαρχουν προβληματα στις σχεσεις, γιατι εχουμε τη κριση εδω και δεν καλοπερναμε. το βλεπουμε κι απο την υπογεννητικοτητα, και την επικοινωνια αναμεσα στα δυο φυλα, που ενω εχει τοσους τροπους να ερθει κοντα, τελικα παει κατα διαολου και δεν υπαρχει κατανοηση.

Σα γενικό συμπέρασμα πιστεύω πάντως ότι ισχύει η κλίμακα του Kinsey με τη σεξουαλικότητα και είναι πολύ σπάνιο κάποιος να είναι 100% straight ή gay. Σε μεγάλο βαθμό θα συμφωνήσω σε αυτό το κομμάτι με το ΚΕΝΟ και θα πω ότι είναι θέμα εμπειριών πως θα ξετυλίξει κάποιος τη σεξουαλικότητα του. Αν κάποιος πχ bi κάνει ετεροφιλική σχέση και είναι καλά τότε και αν χωρίσει ετερόφιλες σχέσεις θα ψάχνει λόγω εμπειρίας και το αντίστροφο.
Υπάρχει και το Bromance δηλ να ερωτεύεσαι το ίδιο φύλο αλλά σεξουαλικά να νιώθεις έλξη για το άλλο φύλο. Αν δε ζήσεις μεγάλες σχέσεις και με τα δύο φύλα δε μπορείς να καταλήξεις τι γουστάρεις περισσότερο. Η φάση της αναζήτησης είναι ψυχοφθόρα και πολλοί μπορεί απλά να συμβιβαστούν η ακόμα να απέχουν για αυτό το λόγο από οποιαδήποτε σχέση. Όποια σχέση και να χεις πάντως αυτό που θες είναι το πάθος και είναι κρίμα να λείπει από τη ζωή σου λόγω αναστολών.

Φίλε, επειδή και γω έχω κάπως παρόμοια πρόβληματα με την ερωτική μου ζωή.

Ομοφυλόφιλος πιστεύω δεν είσαι. Απλά απο την πολλή τσόντα ψάχνεις όλο και πιό ακραία και "απαγορευμένα" πράγματα για να ερεθιστείς και συνεπώς ψάχνεσαι και με ομοφυλοφιλικό πορνό. Το ότι ζορίστηκες να τελειώσεις αποδεικνύει νομίζω το ότι δεν είσαι ομοφυλόφιλος. Δεν νομίζω να πιέζεσαι για να τελειώσεις όταν βλέπεις straight πορνό. Απλά επειδή η όλη κατάσταση δεν διαφέρει καθόλου απο τον εθισμό στα ναρκωτικά, ψάχνεις όλο και πιο "βαριά" πράγματα για να φτιαχτείς.

Και το οτι πιέζεις τον εαυτό σου συνέχεια, με το ζόρι δηλαδή θες να αποδείξεις οτι είσαι ομοφυλόφιλος, είναι νομίζω επίσης σημάδι μιας απογοήτευσης απο τον εαυτό σου και απο τις γυναίκες.

Αν και γω διαφωνώ ηθικά με την πορνεία, αναγκάστηκα να στραφώ εκεί. Δυστυχώς σαν άντρες έχουμε μεγάλη ανάγκη απο ενέσεις αυτοπεποίθησης και επειδή με τις γυναίκες απ'οτι φαίνεται δεν το έχεις, θα σου έλεγα να πας μπας και "ξεμπλοκάρεις". Να σου περάσει και η σκέψη για ομοφυλοφιλία. Αλλά και ομοφυλόφιλος να είσαι δεν είναι κάτι κακό. Αλλά επειδή δεν είναι όλα στο μυαλό, οργανικά είναι αυτά τα ζητήματα, αν ήσουν νομίζω θα το ήξερες. Νομίζω οτι εσωτερικεύεις την απογοήτευσή σου απο τις γυναίκες με την σκέψη ότι είσαι ομοφυλόφιλος.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

μα δε το ειπα σαν να ειναι αρρωστια, αλλα προτιμηση. οπως μαθαινεις να επιλεγεις να τρως λαχανικα αντι για κρεας πχ, ετσι δε μπορεις να επιλεξεις γυναικες αντι για αντρες ?

δε ξερω αν το λενε χριστιανοι αυτο, ουτε ειπα οτι οντως ισχυει. ειπα απλα τι εχω ακουσει, για οσους προβληματιζονται οτι μπορει να ειναι gay (οπως ο threadstarter).

κουβεντα για ελληνιδες βαριεμαι πραγματικα να κανω. δεν εχει νοημα γιατι εσυ στα 45 σου στοχευεις σε ωριμοτερες απ'οτι εγω. οι ωριμοτερες λοιπον που δεν εχουν τοσες επιτυχιες οσο οι μικρουλες, δε μοιραζουν τοσο ευκολα χυλοπιτα ουτε το παιζουν δυσκολες. ισως θα επρεπε να στοχευω κι εγω σε μεγαλυτερες μου, αλλα δε με θελουν γιατι ουτε τα 30 δεν εφτασα ακομα και τους φαινομαι μικρος.

γενικα ειναι λογικο σημερα να υπαρχουν προβληματα στις σχεσεις, γιατι εχουμε τη κριση εδω και δεν καλοπερναμε. το βλεπουμε κι απο την υπογεννητικοτητα, και την επικοινωνια αναμεσα στα δυο φυλα, που ενω εχει τοσους τροπους να ερθει κοντα, τελικα παει κατα διαολου και δεν υπαρχει κατανοηση.

---

Αχ ρε ΚΕΝΟ, τα ιδια γραφεις παντα οταν αναφερεσαι στις κοπελες.. γιατι τοσος μισογυνισμος ρε συ? μηπως προβαλλεις πανω τους τον δικο σου χαρακτηρα κ αντιληψεις? με αλλα λογια εχεις τη μυγα κ μυγιαζεσαι? αν εισαι τοσο αρνητικα διακειμενος απεναντι στις κοπελες κ τις κατηγορεις, πως μετα περιμενεις να κανεις σχεση κ μαλιστα να παντρευτεις οπως διαβασα καπου να λες? δν εισαι τυπος για παντρειες ρε ΚΕΝΟ! κ οταν εισαι ετσι προκατειλειμενος, ακομα κ 1 κοπελα σωστη να βρεθει (για τα δικα σου δεδομενα), θα παει χαμενη η ευκαιρια!

οταν αυτες που ηθελα δε με θελαν, κι αυτες που δεν ηθελα με θελαν, τοτε καπου καταληγει δωρων αδωρων το ολο θεμα και προτιμω τη μοναξια.

για να παντρευτω θα πρεπει να βρεθει μια κοπελα πρωτα απ'ολα προθυμη και ταιριαστη που με κανει να νιωθω ανετα. πως θα γινει αυτο αν δεν ειναι επισης λιγο αντικοινωνικη, οσο το δυνατον αδιαφορη για το κοσμο και τη γνωμη του, και δε μπορει να με ανεχεται ?

για να τη βρω θα πρεπει μαλλον να γινω μελος μιας παρεας, γιατι μεσω αυτης γνωριζουμε σημερα και προχωραμε. εγω ομως δεν ειμαι ανθρωπος της παρεας το ειπαμε και στο αλλο θεμα.

δυστυχως αν δεν υπαρχουν συναισθηματα να πεις αγαπαω καποια για να μπορω να τη συγχωρω, εχω τη ταση να μηδενιζω τους παντες και τα παντα. ειδικα οταν δε βλεπω τη χρησιμοτητα τους, βρισκω οτι δεν εχουν καποια αξια (στη ζωη μου προσωπικα, για τους αλλους μπορει) και απομακρυνομαι. νομιζω πως δε θελω τιποτα απολυτως απ'το κοσμο πλεον.

Αρα ματαιοτης ματαιοτητων τα παντα ματαιοτης!! :p

Απο το μηδεν ξεκιναμε κ στο μηδεν φτανουμε! :p

Παντως μην απογοητευεσαι, αμα θες πχ να παντρευτεις, 28 εισαι εχεις ολη τη ζωη μπροστα σου (δυστυχως οπως θα λεγες κ εσυ :p), κ πολλα πραγματα αλλαζουν, κ οι ανθρωποι κ οι καταστασεις, δν σε πηραν τα χρονια, οποτε ποτε μην λες ποτε!

Υστερα σχετικα με τους φιλους κ την κοινωνικοποιηση, η κοινωνικοποιηση ειναι μια αεναη κ συνεχης διαδικασια π επιτελειται μεχρι το θανατο του ανθρωπου.. τιποτα δν χαθηκε ακομα οσο ζουμε κ ποναμε! (οπως λεει ενα τραγουδι)

Quote:

---

Originally Posted by Henry-C2H5OH

Φίλε, επειδή και γω έχω κάπως παρόμοια πρόβληματα με την ερωτική μου ζωή.

Ομοφυλόφιλος πιστεύω δεν είσαι. Απλά απο την πολλή τσόντα ψάχνεις όλο και πιό ακραία και "απαγορευμένα" πράγματα για να ερεθιστείς και συνεπώς ψάχνεσαι και με ομοφυλοφιλικό πορνό. Το ότι ζορίστηκες να τελειώσεις αποδεικνύει νομίζω το ότι δεν είσαι ομοφυλόφιλος. Δεν νομίζω να πιέζεσαι για να τελειώσεις όταν βλέπεις straight πορνό. Απλά επειδή η όλη κατάσταση δεν διαφέρει καθόλου απο τον εθισμό στα ναρκωτικά, ψάχνεις όλο και πιο "βαριά" πράγματα για να φτιαχτείς.

Και το οτι πιέζεις τον εαυτό σου συνέχεια, με το ζόρι δηλαδή θες να αποδείξεις οτι είσαι ομοφυλόφιλος, είναι νομίζω επίσης σημάδι μιας απογοήτευσης απο τον εαυτό σου και απο τις γυναίκες.

Αν και γω διαφωνώ ηθικά με την πορνεία, αναγκάστηκα να στραφώ εκεί. Δυστυχώς σαν άντρες έχουμε μεγάλη ανάγκη απο ενέσεις αυτοπεποίθησης και επειδή με τις γυναίκες απ'οτι φαίνεται δεν το έχεις, θα σου έλεγα να πας μπας και "ξεμπλοκάρεις". Να σου περάσει και η σκέψη για ομοφυλοφιλία. Αλλά και ομοφυλόφιλος να είσαι δεν είναι κάτι κακό. Αλλά επειδή δεν είναι όλα στο μυαλό, οργανικά είναι αυτά τα ζητήματα, αν ήσουν νομίζω θα το ήξερες. Νομίζω οτι εσωτερικεύεις την απογοήτευσή σου απο τις γυναίκες με την σκέψη ότι είσαι ομοφυλόφιλος.

---

Henry ισχύει οτι είμαι στεναχωρημένος με τις γυναίκες. χρόνια τώρα ο πρώτος μου έρωτας μου φέρθηκε πολύ άσχημα. καμιά φορά την βλέπω ακόμα στα όνειρα μου και έχουν περάσει γύρω στα 7 χρόνια. ρε συ πριν ένιωθα σαν κάτι να με σπρώχνει να πιπώσω τον πατέρα μου(!!). ενταξει ασχετα με την ομοφυλοφιλία αυτο ειναι περίεργο εως άρρωστο. σαν ψυχαναγκασμός; δεν ξέρω το παθαίνω καμια φορά με την μουσική αυτό δηλαδή να ακούσω καποιο αρρωστημένο κομμάτι για το έτσι. αλλά δεν είναι το ιδιο μουσική και το προηγούμενο που περιέγραψα. δεν ξέρω πραγματικά δεν ξέρω

Αυτο που περιγράφεις πιο πολύ για ιδεοληψία μου κάνει απλά τυχαίνει να είναι σεξουαλική. Πέρα από τα προβλήματα που πιθανόν να έχεις με τη σεξουαλική ταυτότητα. Ίσως θα έπρεπε να λύσεις άλλα προβλήματα ακόμα και αν χρειαστεί να απευθυνθείς σε κάποιο ψυχολόγο.

Σε ψυχολόγο πάω και πριν από αυτή που πάω έχω πάει και σε άλλους και οι απόψεις συγλίνουν προς την ιδεοληψία. Βεβαία δεν είμαι σίγουρος αλλά έτσι είναι και η φύση της κατάστασης αυτής αν τελικά την έχω. ένα πράγμα που ενίσχυσε τους φόβους μου είναι όταν είχα γνωρίσει ένα παλικάρι και συζητούσαμε για φιλοσοφία και τετοια και θυμαμαι είχα χαρει πολύ που είχα βρει κάποιον ο οποίος μοιράζεται τις ας τις πούμε ανυσηχίες μου, όταν όμως με έπιασε όλο αυτό φοβήθηκα οτι υπέβοσκε ερωτική έλξη. τι να πω ίσως είναι όλα της φαντασίας μου. ισως όχι

Όπως έχω ξαναπει το όλο ζήτημα ξεκίνησε από μια μπαφοποσία όταν έσκασε έντονα η σκέψη αυτή μέσα στο κεφάλι μου. Αυτό που μου άρεσε και μπορώ να πω ακόμα μου αρέσει αν και το φοβάμαι λίγο πλέον στη κάνναβη είναι αυτές οι φαινόμενικά άσχετες σκέψεις που συνδέονται με ένα περίεργο τρόπο. θα παραθέσω ένα κομμάτι μιας ταινίας που παρουσιάζει αυτό ακριβώς το πράγμα. http://www.youtube.com/watch?v=ULohEqcCWUg για όσουν δεν ξέρουν αγγλικά οι δύο τύποι μιλάνε για το star wars και προς το τέλος ο ένας έχει συνηδιτοποιήσει (ή νομίζει πως) την διαφορά μεταξύ φωτεινής και σκοτεινής πλευράς στο star wars. ο τίτλος λέει epiphany δηλαδή επιφώτιση. κάπως έτσι μου έσκασε και μένα η σκέψη όταν ήμουν υπο την επιρρεια μόνο που εγώ τρομοκρατήθηκα. Και ρωτώ: Αυτή η επιφωτιση λέει αλήθεια, ψέμματα, ή και τα δύο;

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Παντως μην απογοητευεσαι, αμα θες πχ να παντρευτεις, 28 εισαι εχεις ολη τη ζωη μπροστα σου (δυστυχως οπως θα λεγες κ εσυ :p), κ πολλα πραγματα αλλαζουν, κ οι ανθρωποι κ οι καταστασεις, δν σε πηραν τα χρονια, οποτε ποτε μην λες ποτε!

---

η μοναδικη απογοητευση που υπαρχει, ειναι οτι αρεσω σχεδον παντα σε αταιριαστες. ή που ειναι πιασμενες οπως εσυ, ή που ειναι μεγαλυτερες σε ηλικια, ή πολυ κοινωνικες. και μου υπενθυμιζουν οτι ενω ειμαι ενδιαφερον κι εχω περαση, λογο του οτι εμαθα να ειμαι αντικοινωνικος, ατυχος και ισως λιγο απολυτος, δινω μια στον εαυτο μου και χαραμιζεται.

κατα τ'αλλα το εγραψα και στο αλλο θεμα οτι περνω και μονος μου καλα καποιες φορες και το προτιμω απο μια κακη παρεα. απλα δεν υπαρχει εξελιξη ετσι, για τη κοινωνια η εξελιξη ερχεται μεσω του γαμου και τη δημιουργια οικογενειας.

Quote:

---

Originally Posted by OverTheCarpet

ρε συ πριν ένιωθα σαν κάτι να με σπρώχνει να πιπώσω τον πατέρα μου(!!). ενταξει ασχετα με την ομοφυλοφιλία αυτο ειναι περίεργο εως άρρωστο.

---

προφανως συμβαινει επειδη δεν υπαρχουν αλλα ατομα πιο κοντα να τα φαντασιωθεις. τι σε εμποδιζει να κανεις γνωριμια με καποιον ομως, εστω και μονο με σκοπο το σεξ ? σου φαινεται δυσκολο ή δε θες να το τολμησεις ? δεν αλλαζουν και πολλα μετα παντως, απλα θα εχεις βρει αλλον εναν τροπο να διασκεδαζεις. μπορει παλι να μη ξεκαθαρισεις τι θελεις.

τη ταινια που ποσταρες btw ηθελα να τη δω γιατι καπου διαβασα θυμιζει το Trainspotting, αλλα ακομα δε το καταφερα.

ΚΕΝΟ αυτό που λες το βρίσκω τουλαχιστόν άτοπο. Φαντασιώση ειναι κάτι που γουστάρεις, εγώ απλά είχα μια έντονη εικόνα στο μυαλό μου και ένιωθα οτι αυτή η εικόνα με "σπρώχνει" αλλά και οτι κάτι με σταματάει. Δηλαδή ψυχαναλυτικά θελώ βα κάνω σεξ με τοον πατέρα μου αλλά με πνίγουν οι ενοχές; Έχω δει όνειρο οτι γαμάω τον πατέρα μου παλιά σημαίνει οτι θελω να το κάνω στην πραγματικότητα; Δε νομίζω. Επίσης όταν πάω τουαλέτα και σκουπίζομαι έχω εικόνα οτι ακουμπαώ το χαρτί με την γλώσσα μου (σορί παιδιά) και χτες το έκανα για δέκατα του δευτερολεππτου. Αυτή μου η εικόνα μοιάζει πολύ από απόψη του πως εμφανίζεται με τις ομοφυλοφιλικές( χωρις να θέλω να προσβάλω κάποιον ομοφυλόφιλο λέω απλά πως μου σκάνε εμένα). Τι πάει να πει αυτό οτι είμαι κοπρολάγνος; Δε νομίζω. Ακομα και αν είμαι ομοφυλόφιλος δε νομίζω οτι φαίνεται από μια εικόνα με ένα τόσο κοντινό πρόσωπο και θεωρώ οτι κάτι άλλο δείχνει το οποίο δεν το ξέρω. Δηλαδή να πίπωνα τον πατέρα μου; Θα μου άρεσε; Αμφιβάλλω.

Πάντως ΚΕΝΟ αυτό που περιγράφεις το παθαίνω και γω. Να αρέσω σε αταίριαστες ή να μου αρέσουν μη διαθέσιμες κλπ. Κωλοζωή!

OverTheCarpet εχεις αγχος, πολυ αγχος, και πολλες σκεψεις, παρα πολλες! περιορισε τες! Ενας καλος τροπος ειναι να κανεις πραγματα, να γνωριζεις κοσμο στην ηλικια σου με ενδαιφεροντα και καλη διαθεση ωστε να σε τραβαει προς τα "πανω", να αθλεισαι, να κινεισαι! Οταν στροφαρει υπερβολικα το μυαλο και υπαρχει στρες δε θελει πολυ να αρχισει καπου καπου να χανει καμια στροφη.

Λιλιουμ ισχύει πάρα πολλές σκέψεις. Βεβαία οι σκέψεις γενικά μου αρέσουν κάτι το οποίο με έφερε σε αυτό το σημείο εν μέρει. Αλλά αυτό που με προβλημάτισε ειναι αυτό που είπα παραπάνω με την μπαφοποσία.

Koψε και σκεψεις και μπαφους! Με αθληση, δραστηριοτητες και σεξ παραγονται μια χαρα ενδορφινες για να φτιαχνει η διαθεση!

Εύκολο στα λόγια! Δε κόβονται έτσι εύκολα οι σκέψεις, και όπως είπα και πριν γενίκα μου αρέσει να σκέφτομαι. Γενικά μου διακρίνω μια φοβία στην εγγύτητα..

Το ίδιο παθαίνω και με τις συναυλείες. Μπόρει να είμαι μέσα σε μια και λίγο πριν βγει το γκρούπ να θελω να φύγω.

Quote:

---

Originally Posted by OverTheCarpet

Το ίδιο παθαίνω και με τις συναυλείες. Μπόρει να είμαι μέσα σε μια και λίγο πριν βγει το γκρούπ να θελω να φύγω.

---

Απο οτι βλεπεις και μονος σου, αυτο που αρχικα σου ειπα ειναι και αυτο που αναζητας. Η απαντηση βρισκεται βαθια μεσα σου αλλα εχεις αρνηση να την βρεις. Θεωρω οτι απο μικρος ησουν σε ενα περιβαλλον το οποιο ηταν και εξουσιαστικο απεναντι σου. Ο ελεγχος που σου ασκουσανε σε καθε σου κινηση σε εχει φερει σε αυτην την συγχηση που σημερα νιωθεις, και το οτιδηποτε σε αναγκαζει να νιωθεις εγκλοβισμενος(απο μια συναυλια μεχρι και ενα ανσασερ που λεει ο λογος) σε κανει να εχεις τασεις φυγης. Το δελεαστικο κομματι του ειμαι γκει η οχι που καλεισε να αντιμετοπησεις αυτη την φορα πρεπει να το απαντησεις μονος σου και να μην περιμενεις απο το εξουσιαστικο σου περιβαλλον την καθοδηγηση.
Την καθοδηγηση την διεκδικησες στο παρελθον και το ενα τους ξυνιζε και το αλλο τους χαλαγε. Φτανει πια αυτη η ταλαντευση, δοκιμασε και τα δυο για να δεις τελικα τι ειναι αυτο που σε συναρπαζει στα αληθεια, με καθαρη κριση και οχι με τους μπαφους. Παντα εκφερω την αποψη μου, οτι θες κρατας, οτι θες πετας!

over the carpet τι ακριβως αισθανεσαι οταν εχεις καποια απο τις εικονες που περιγραψες?
Eννοω τι αισθανεσαι σωματικα και συναισθηματικα.
Μα το χαρτι δεν καταλαβα τι εκανες , το εβαλες οντως στο στομα σου ή οχι?

Υ.Γ.:η ερωτηση μου μπορει να ακουγεται περιεργη , αλλα εχω λογο που ρωταω.

Αννα γενικά μιλάς ορθά. ναι το περιβάλλον μου ήταν εξουσιαστικό και για αυτό έχω αναπτύξει αυτη την αντίδραση σε όλα. όσον αφορά τις σχέσεις με το ίδιο φύλο γενικότερα μπορώ να είμαι πιο άμεσος και όταν το σύζητούσα με τον ξάδελφο μου μου είπε οτι ίσως εκεί πάταει και η όλη ιδέα κάτι το οποίο το βρίσκω λογικό. όλα αυτά τα παιχνίδια με τους άντρες φίλους μου, ξέρεις τα χουφτώματα κλπ, με έβαλαν και αυτά στο τριπάκι αν και το κάνουν σχεδόν όλα τα αγόρια. αυτό που με τραβάει πιο πολύ είναι το να μπορώ να πω οτι "ξέρεις κάτι έχω πάει και με άντρα" η δηθένια δηλαδη του εναλλάκτικου που μου την σπάει και μου αρέσει ταυτόχρονα. για τον ομοφυλόφιλο δεν είναι δηθενια όμως. είναι απλά αυτό που είναι. αυτό που με φοβίζει στο ετεροφιλοφιλικό σεξ είναι ουσιαστικά το "θα τα καταφέρω, θα της αρέσει, θα μου αρέσει" φόβοι που έχουν όλοι θεωρώ. επίσης να προσθέσω οτι τα ξαδέλφια μου με πειράζανε λέγοντας με gay κάτι που με στεναχωρούσε. καταλαβαίνω οτι το μύνημα μου έχει απολογιτική φύση. γενικότερα έχω συνηθίσει να είμαι υπό, κατί που σχετίζεται άμεσα με το όλο θέμα είμαι σίγουρος. έχω μάθει από τον πατέρα μου να είμαι δίκαιος και να δίνω στα πάντα χρόνο για μελέτη και σκέψη κάτι που το θεωρώ καλό. πολλές φορές μπορεί και να αδικήσω τον εαυτό μου.. betelgeuse καταρχας ωραίο όνομα! δεύτερον όταν έχω αυτές τις εικόνες είναι πολύ έντονες αλλά τις νιώθω συνήθως σαν ξένο σώμα. δίκες μου είναι δηλαδή. αλλά σαν ξένο σώμα. δηλαδή σχεδόν νιώθω πχ το πέος μέσα στο στόμα μου αλλά δεν το θέλω και βασικά η ιδέα του να παίρνω πίπα δεν μου αρέσει καθόλου. νιώθω οτι αυτοσαμποτάρομαι. σχετικά με το χαρτί, απλά ακούμπησα για δέκατα του δευτερολέπτου την γλώσσα μου. όταν το πλησίαζα ένιωθα το μέσα μου να μου λέει σταμάτα αλλά συνέχιζα για την καφρίλα. είμαι ένα περίεργο μείγμα κάφρου και ευαίσθητου άντρα! χαχαχα! κατανοώ πως η καφρίλα έχει καθαρά χαρακτήρα "προσέξτε με". και κάπως έτσι σχετίζεται και με τις σκέψεις. η φράση "η υπερβολή οδηγεί στο παλάτι της σοφίας" μου άρεσει αλλά με τρομάζει κιόλας. εννοώ οτι τελικά που είναι τα όρια; στο οτιδήποτε. τα συναισθήματα όταν έχω αυτές τις σκέψεις είναι θαμπά και λίγο στεναχωρια. τα συναισθήματα του φλερτ. όμορφα. μου λείπει το φλερτ. δεν έχω φλερτάρει πολύ στην ζωή μου αλλά όσες φορές το έκανα μου άρεσε πολύ. γενικά είμαι τύπος της αγκαλίτσας το χω ξαναπει

φλερτ με το αντίθετο φύλο

Αν και οι διαγνωσεις απαγορευονται , θα σου ελεγα να ψαξεις λιγο για ιδεοληπτικη διαταραχη.
Μπορει να μην πασχεις , τουλαχιστον οχι σε μεγαλο βαθμο , αλλα αυτα που λες ειναι καθαρα ιδεοληψιες και παρορμησεις.

Η αλήθεια είναι οτι όταν ηρέμω, έτσι το αντιλαμβάνομαι και γω. Αλλά άραγε τι πάει να πει παρορμήσεις; Παρόρμηση δεν είναι κάτι ππυ θες; Σίγουρα πάντως δεν περιέχουν ερωτισμό, πιο πολύ βιαίες θα τις χαρακτίριζα.

Πάντως θεωρώ οτι έχω έναν εθισμό στον αρνητισμό οτι και αν είναι αυτός

Ξέχασα να ρωτήσω. Λένε οτι η ψυχανάλυση δεν ενδείκνεοται σε τέτοιες καταστάσεις, όμως θα την ήθελα πιστέυω οτι ως ένα βαθμό ξετυλίγει κουβάρια

Παρορμησεις εννοω τις παρορμησεις που εχουν οσοι πασχουν απο ιδεοληπτικη διαταραχη .
Πχ εγω μερικες φορες νιωθω την αναγκη να αγγιξω κατι , συνηθως το πατωμα , και δεν ηρεμω αν δεν το κανω , αλλα νιωθω παραλληλα οτι δεν ειναι σωστο.

Μακάρι να ειχα την δικιά σου! Δηλάδη εχω που είχα την παρόρμηση αυτή με τον πατέρα μου έπρεπε να το κάνω για να ηρεμήσω;; Δεν στο λεώ κατηγορηματικα

εκει που εγραψα φαντασιωση, δεν εννοουσα ακριβως οτι το κανες επιτηδες και φανταστηκες τον πατερα σου για να τελειωσεις. αλλα οτι το υποσυνειδητο εφοσον βλεπεις gay πορνο εμαθε οτι αυτο πρεπει να γινει, κι αφου δεν υπαρχουν αλλα ατομα και χρειαζεσαι σεξ, ισως σου πλασαρει εικονες για να καλυψεις τις αναγκες σου. σαν τις ονειρωξεις που βλεπουμε ενα πραμα. δε ξερω αν εγινε κατανοητο, μπορει να λεω και μαλακιες, να βοηθησω προσπαθω anyway.

κι εμενα παντως ο λογος που βλεπω πορνο με τρανς ειναι επειδη ειναι κατι παραξενο, διαφορετικο, και απαγορευμενο. μαλλον αυτο τους εξιταρει ολους, οταν δε κανεις σεξ και βλεπεις τα ιδια και τα ιδια, καπου βαριεσαι και δεν ενθουσιαζεσαι, οποτε προχωρας παρακατω ψαχνωντας και τιποτα αλλο. νομιζω δε θα ειχα προβλημα να κανω μεχρι και σχεση με καποια απ'αυτες, αρκει να εχει παθητικο ρολο. εν αντιθεση με σενα εγω προσπαθω βλεπεις να μη πολυσκεφτομαι τοσο, και σε καμια περιπτωση δε μου κολλαω ταμπελες.

κενο καλα κανεις κ δν σου κολλας ταμπελες.. πιστευω η σεξουαλικοτητα ειναι ρευστη κ επηρεαζεται περα απο το βιολογικο ερεισμα π ολοι εχουν εκ φυσεως μια κλιση καπου, κ απο πολιτισμικους/κοινωνικους/ πολιτικους/ περιβαλλοντικους παραγοντες κ δν συμμαζευεται.. επισης καποιος οσο ειναι πιο νεος μπορει να ειναι πιο σεξουαλικα απελευθερωμενος κ να δοκιμαζει πολλα κ διαφορετικα κ καμια φορα περιεργα πραγματα, μετα να ωριμασει η να κατασταλαξει καπου.. μπορει να ψαχνεται, μπορει ετσι να γουσταρει, μπορει χιλια δυο.. ειναι τεραστιο θεμα η ανθρωπινη σεξουαλικοτητα με πολλες προεκτασεις κ εκφανσεις κ βαθος κ οσο κ να το αναλυεις δν υπαρχει αντικειμενικο πορισμα.. ειναι καθαρα θεμα ατομων κ προτιμησεων.. κ δν πρεπει καν κατα τη γνωμη μ να γινεται θεμα κ αιτια για αγχη κ σκεψεις.. σαν να μ λες πχ οτι εσενα σ αρεσουν τα μακαρονια κ εμενα μ αρεσει ο αρακας.. ε και? so what? για να το πω κ στα εγγλεζικα.. πιστευω αν δν υπηρχαν αυτα τα κοινωνικα κωλοστερεοτυπα κ οι προκαταληψεις απεναντι σε συγκεκριμενες ομαδες ατομων κ τα ηλιθια κομπλεξ κ ταμπου, ο κοσμος θα ηταν πιο απελευθερωμενος.. η μαλλον ατυχης εκφραση, διοτι απελευθερωμενος ειναι ετσι κι αλλιως, αλλα πολλες φορες αναγκαζεται να κρυβεται η να παριστανει κατι αλλο που συναδει με τις "κοινωνικες επιταγες" κι ετσι να στρεσαρρεται κ να νιωθει καταπιεση.. το σωστοτερο θα ηταν πιο ελευθερος κ με αυτοπεποιθηση.. εσυ νομιζω παλιοτερα ειχες πει οτι γουσταρεις τραβελια.. για να επανελθω κ στο θεμα.. κ οπως ειπες κ πιο πανω βλεπεις κ τρανς πορνο κτλ.. στην πραξη ομως δν τα κανεις αυτα.. τι σε εμποδιζει να εφαρμοσεις κ στην πραξη αυτα π γουσταρεις? γιατι για να τα βλεπεις παει να πει σε εκφραζουν ως ενα σημειο, δν σε αναγκασε κανεις.. ειναι οι κοινωνικες επιταγες π σε περιοριζουν? η οικογενεια? το περιβαλλον? τι απ ολα? η απλα γουσταρεις για την καυλα σου αλλα ως εκει κ οπως σ βγει?