Καλημέρα σε όλους... Δεν είναι το θέμα να κάνω ότι θέλω γιατί η υπόθεση είναι ζόρικη από παντού... Εννοείται κάθε σχόλιο είναι καλοδεχούμενο... Απλά παιδιά... προσπάθησα να το πνίξω αλλά ζόρικο...
Printable View
Καλημέρα σε όλους... Δεν είναι το θέμα να κάνω ότι θέλω γιατί η υπόθεση είναι ζόρικη από παντού... Εννοείται κάθε σχόλιο είναι καλοδεχούμενο... Απλά παιδιά... προσπάθησα να το πνίξω αλλά ζόρικο...
Καλημέρα :)
Σκεφτόμουν ότι τα δικά σου αισθήματα είναι ανεξάρτητα από το αν ο άλλος είναι ιερέας, αν είναι παντρεμένος, εάν είναι ομοφυλόφιλος, αν μένετε σε άλλες πόλεις.
Μην επικεντρώνεσαι στο γεγονός ότι είναι ιερέας γιατί ενδεχομένως έτσι αυτοενοχοποιείσαι και βλέποντάς το ως κάτι "απαγορευμένο"το μυθοποιείς μέσα στο μυαλό σου, οπότε δυσκολεύεσαι κιόλας να πας παρακάτω..
Ας υποθέσουμε ότι οι συνθήκες ήταν ολόϊδιες κατά τα λοιπά πλην του επαγγέλματος.
Θα εξακολουθούσαν να υφίστανται τα τρία παραπάνω:μπορεί να μην είχατε τον ίδιο σεξουαλικό προσανατολισμό, μπορεί να ήταν παντρεμένος, υπάρχει απόσταση...και μετά φυσικά προκύπτουν κι άλλα δεδομένου ότι δεν τον ξέρεις καθόλου!
Η λογική σου λοιπόν τι σου λέει; ότι θα είχε νόημα να διεκδικήσεις; ότι θα σου προσέφερε κάτι το να μπεις σε μια τέτοια διαδικασία;
Με ποιο τρόπο θα σε ωφελούσε αυτή η κατάσταση;
Κατά αντιστοιχία λοιπόν θα ισχύσει και για την περίπτωση με τον ιερέα.
Μη νιώθεις τύψεις για τα συναισθήματα που σου προέκυψαν..γι'αυτό τα λένε συναισθήματα, τροφοδοτούνται από διαφορετικά σημεία του εγκεφάλου μας! Η λογική μας όμως, με την έννοια της καλώς εννοούμενης ωριμότητας, υπαγορεύει να σταθμίζουμε λίγο τα πράγματα και να συγκρατούμε κάπως τον κυκεώνα σκέψεων που έχουμε συνηθίσει να κάνουμε.
Τα πράγματα είναι απλά και προφανή συνήθως :)
Καλά έκανες όμως και τα έγραψες εδώ...και μου έκανε εντύπωση που δεν αρπάχτηκες με κανέναν διότι η επιθετικότητα ήταν διάχυτη..
Είσαι όντως τόσο άνετος ή καταπιέζεσαι κιόλας προκειμένου να μη δώσεις παραπάνω "στόχο" από αυτόν που (κατά την ελληνική κοινωνία φυσικά) δίνεις ήδη με το να είσαι ομοφυλόφιλος;
το "κάνε ο,τι θες, τι μας το λες" θα μπορούσε να είναι η απάντηση σε κάθε θέμα εδωμέσα... γιατί να κάνουμε συζήτηση τότε?Quote:
Originally Posted by Macgyver
Καλημέρα φίλε ή φίλη void (συγνώμη δεν ξέρω το φύλο σου) Σαφώς και δεν λέω όλα καλά όλα ωραία... Αν τα βλεπα cool να το πω έτσι τώρα δεν θα μουν εδώ... θα προχωρούσα κι ότι γινόταν... Απλά δεν μπορώ να το κατευνάσω... δλδ πλέον λέω οκ... τι έπαθες;;;; Απλά στη προσκείμενη περίπτωση είναι τρομερά δύσκολο να το δω ψυχρή λογική...
Όσο για το ότι είναι ιερέας... δεν είναι ότι αυτό με ''κρατάει'' στο παρελθόν έχω δεχθεί μέσω διαδικτύου φλερτ από δύο ιερείς αλλά δεν είπα ''ουάου let's go for forbidden love'' καμία σχέση... και μάλιστα τους απέκρουσα ευγενικά... Απλά με τον συγκεκριμένο με κρατάει πίσω ότι φοβάμαι μη τον βλάψω... διότι αν μαθευτεί (ακόμη κι ΑΝ λέμε ΑΝ γίνει κάτι) θα χει προβλήματα στο μέλλον...
Όσο για τους ''φίλους'' που μου επιτέθηκαν... καλή καρδιά... κι αυτοί μέσα στο πρόγραμμα είναι... δεν το παίζω άνετος απλά χωρίς να θέλω να τους μειώσω είμαι σε τέτοια κατάσταση που δεν μ'αγγίζουν τα ευγενικά η αγενή πειράγματα τους... ας πουν ότι θέλουν... Λαμβάνω εννοείται υπ'όψιν μου μία αρνητική κριτική, στη τελική κατέθεσα το πρόβλημα μου και λογικό είναι να μη περιμένω να μου χαιδέψετε το αυτί μου... αλλά τα πειράγματα αστεισμού, μείωσης κτλ... ούτε καν με αγγίζουν...
Quote:
Originally Posted by mama
Το λεω ' ετσι ' , γιατι δεν ειναι και κατι τρομερο ( ετσι το βλεπω εγω ) . Υπαρχουν πολυ σοβαροτερα προβληματα στην πραματικη ζωη .
Macgyver ειλικρινά σ'ευχαριστώ για το στήριξη... απλά εκείνο που με δένει κόμπο είναι ότι δεν αφορά μόνο εμένα αυτό... αλλά και τον ιερέα που στη τελική λογαριάζω και χωρίς τον ξενοδόχο... μπορεί να μην ενδιαφέρεται καν ο άνθρωπος... Όσο για τα πολύ σοβαρότερα προβλήματα ναι ασφαλώς και συμφωνώ αλλά συγχρόνως ξέρεις τι γίνεται;; Δε λέμε ότι ο καθένας μεγαλοποιεί το πρόβλημα του;
εμένα θα μου πεις... στον ίδιο όμως φαίνεται τρομερό γιατί το ζει...Quote:
Originally Posted by Macgyver
ισως μάλιστα να είναι και ωραίο τελικά να μην εκπληρώνονται όλες μας οι επιθυμίες... είναι μια καλή ψυχική "γυμναστική" αυτές οι εμπειρίες... χρειάζεται όμως η απόσταση που εξασφαλίζει το πέρασμα του χρόνου για να το δει κανείς...
Quote:
Originally Posted by Griego
Griego , πραματι ετσι ειναι , για τον καθενα το προβλημα του ειναι το μεγαλυτερο , αλλα δεν θελω να επεμβω στην απφαση σου .
mama , σωστο , δεν υπαρχει υποκαταστατο της εμπειριας που σου δινει η ηλικια .Quote:
Originally Posted by Macgyver
Δεκτόν... αλλά όταν είσαι εν μέσω ''φωτιάς'' δε σκέφτεσαι το ότι κάποτε θα λες καλύτερα που δεν επιτεύχθη κτλ κτλ... αλλά εννοείται ότι συμφωνώ... απλά η παρούσα φάση είναι τέτοια...
Φαίνεται πως ο σεξουαλικός σου προσανατολισμός, και ο χρόνος τον οποίο η σκέψη σου αφιερώνει σ αυτον (αφού από τα λεγόμενα σου χασομέρης φαίνεσαι) σου έχει διεγείρει τη φαντασία επικύνδυνα, ώστε σ' οποιον πέσει το βλέμμα σου (ως χασομέρης που η σκεψη του δεν απορροφάται σε άλλες δραστηριότητες) δημιουργεί η φαντασία σου από το πουθενά ενδείξεις (τις οποίες διακαώς προσπαθείς να αναγάγεις σε αποδείξεις) ότι να ένας άλλος πισωγλέντης ή καλός ενεργητικός. Κι αυτό είναι αρρώστια! Επιζητείς εδώ, μέσα από τα όσα θα σου πουν οι φορουμίτες, επιλεκτικά, απ' αυτούς που δεν σε αντικρίζουν αρνητικά, την ώθηση, τις ανύπαρκτες ενδείξεις να τις αναγάγεις σε αποδείξεις και μέσα από τα λόγια τους όπως τα παραφράζεις την ενθάρρυνση για να προχωρήσεις.
Να κάνεις τι? Να πλησιάσεις και να προκαλέσεις κάποιον που έδωσε όρκο για να είναι εκεί που είναι. Το ότι κάποιοι παραβίασαν αυτο τον όρκο, δεν σημαίνει πως συμβαίνει με όλους. Λάθος σ αυτους που αναγάγουν, προκατηλημμένα, το μερικό σε όλο και χωρίς να μπορούν να το τεκμηριώσουν αμα τους ζητηθεί. Ασε τον άνθρωπο ήσυχο. Βρες επιτελους κατι να ασχολείσαι δημιουργικό ή τους όμοιους σου. Και ελπίζω να μην εισαι για πλάκα εδω....
Ioannis 2 δεν θα καθήσω να σου απαντήσω στο χασομέρης, ειλικρινά το προσπερνώ... Δεν με ξέρεις οπότε είναι άστοχο again ο χαρακτηρισμός σου... Εσύ όμως που δεν είσαι χασομέρης γιατί σκοτώνεις την ώρα σου για να μου απαντήσεις;;; Επίσης αν διάβαζες πιο καθαρά θα βλεπες ότι δεν ασχολούμαι επιλεκτικά με τα σχόλια... άλλο ν'απαντήσω στα σχόλια ειρωνικού τύπου κι άλλο να απαντήσω σε αρνητική κριτική... έχει μια διαφορά... Δεν θα σου κάνω λοιπόν τη χάρη να ασχοληθώ με την ειρωνεία σου... αλλά για να δεις ότι δεν απαντάω επιλεκτικά θα ασχοληθώ με την αρνητική κριτική σου...
Σου έδωσα το έναυσμα ότι το διασκεδάζω;; Ή ότι σπάω τη πλάκα μου;; Ή ότι λέω έλα μωρέ με ιερέα δε πήγα ας το δοκιμάσω κι αυτό το παιχνίδι... Ε λοιπόν ΟΧΙ! Ήταν κάτι που μου συνέβη κι επειδή δεν μπορώ να το ρυθμίσω μόνος μου το ανέφερα στο γκρουπ για βοήθεια - συμβουλή! Και εκτός αυτού εγώ πότε είπα ότι όλοι οι ιερείς πατάνε τον όρκο τους και ότι όλοι είναι ''όμοιοι'' μου;;; Λοιπόν επίσης θα σου ζητούσα ως χάρη γιατί πίστεψε με κι εγώ μπορώ να απαντήσω με χαρακτηρισμούς αλλά δεν το θέλω... Κάθε κριτική σου είτε θετική (που αποκλείεται) είτε αρνητική είναι καλοδεχούμενη... Αλλά θα σου ήμουν υπόχρεος αν κατέβαζες λίγο το πήχυ των χαρακτηρισμών... Να σεβαστούμε και το forum και το κόσμο που μας διαβάζει... Και τέλος όχι δεν είμαι για πλάκα εδώ...
..Τότε απλά μείνε μακριά από τον άνθρωπο αυτό, πρώτα με τη σκέψη κι επειτα με τις πράξεις σου.
Ψυχραιμίαααααα!
Δεκτή και απολύτως σεβαστή η άποψη σου... καλό μεσημέρι!
Κασσάνδρα όπως βλέπεις από ψυχραιμία άλλο τπτ... όλα καλά!
αναγάγει το μερικό σε όλον, όποιος μιλάει με έναν άνθρωπο (=μονάδα) και τον στέλνει να βρεί τους "όμοιους" του (=σύνολο)Quote:
Originally Posted by ioannis2
Δε πειράζει mama ας είναι καλά ο φίλος μας...
σεναριο: μπορει στην τελικη και ο παπας να ειναι γκει απλως να μην παει ο νους σου ως εκει :cool:
Επειδή ένας παπάς είναι γκέι δεν σημαίνει πως είναι όλοι οι παπάδες γκέι (άρα δεν είναι όλοι).Quote:
Originally Posted by mama
Ο Griego που παραδέχεται ότι είναι γκέι να βρει αυτούς που επίσης είναι γκέι (όμοιοι = όσοι ειναι γκέι).
Τώρα που σου το κανα κουκιά καθαρισμένα κατάλαβες τη διαφορά του "αναγάγω το μέρος σε όλον" από το "πήγαινε βρες τους όμοιους σου"? Παριστάνεις την καμπόση ενώ σου λοίπουν στοιχειώδεις γνώσεις για την κατανόηση πολύ απλών εννοιών. Πως μπορεις να συμβουλεύεις τους άλλους εδω μέσα?
Griego, επειδή ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου προκύψει δες το θεμα σου από αλλη οπτική. Ο ιερέας αυτος εκτος απο πιστός στον όρκο του μπορει να ειναι και συνειδητοποιημένος, συμπονετικός, με βαθιά πίστη στο Θεό, κι ετσι να σε βοηθήσει φτάνει να μην διστάσεις να του μιλήσεις για τα δικά σου. Μην το αποκλείεις, φτανει να τον πλησιάσεις με καλή διάθεση.
Γιάννη πάντα τόσο επιθετικός ήσουν ή απλώς σου την έχει δώσει;
μη του ενοχλεις το παπαδαριο :)Quote:
Originally Posted by void
Μπορεί να γίνομαι επιθετικός επειδή κάποιοι μου την έχουν δώσει, σίγουρα όχι ο θεματοθέτης. Γενικά δεν είμαι επιθετικός. Με ενόχλησε το ότι αφορούσε ιερέα, γι αυτο μπήκα έντονα στο θέμα, λεγοντας του να τον αφησει ήσυχο. Κατα τα λοιπα, δεν φταιει ο θεματοθέτης για τον σεξουαλικό προσανατολισμό του. Ουτε γεννήθηκε με τετοιο προσανατολισμό. Καποιοι επιτηδειοι θα του τον φόρτωσαν. Καποιοι επιτηδειοι, που αυτοί αξίζουν επίθεσης (και σ αυτο είμαι άδικος με το θεματοθέτη) που τον οδήγησαν εκεί. Ειναι αυτοι που τον χλευάζουν γι αυτο που έγινε που οι ίδιοι καμαρώνουν για τα κατορθώματα τους. Εγω θελω να επιτεθώ σε άλλους, όχι στο θεματοθέτη.
θέλω ένα κράνος.:pQuote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
το στεμα του πατριαρχη παντως θα το ζηλευε κ ο βασιλιας καρολος στο παλατι που ειχα επισκευτει στη ρουμανια στα σινα'ι'α ηταν νομιζω
Και στη Σινάια έχω παέι και στον πύργο του δράκουλα επίσης, πριν τεσσερα χρονια. Θυμισε με για το στεμα του πατριαρχη Αλέξανδρε. Πηγα σε πολλα μέρη στη Ρουμανία, το συγκεκριμενο τωρα δεν το θυμαμαι.Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
εκει δε πηγα δε μου αρεσε εκατσα στη πολη που ηταν ακριβως διπλα σε ενα εστιατοριο που εχει εκει κοντα κ ειχα φαει μια μακαροναδα σπεσιαλ.Quote:
στον πύργο του δράκουλα επίσης,
εκτός από την πανοραμική θέα δεν έχασες κάτι το αξιόλογο.Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
δεν συμβουλεύω κανέναν καλό μου παιδί... επειδή με λένε mama δεν σημαίνει οτι είμαι η μαμα σας εδωμέσα... την άποψη μου λέωQuote:
Originally Posted by ioannis2
και άκου τώρα τι θα σου πω, με τις ελλειπείς γνώσεις μου:
ο συγκεκριμένος ιερέας, το μόνο -σίγουρα- κοινό που έχει με τους άλλους ιερείς είναι η ιερωσύνη... κατα τα άλλα μπορεί να διαφέρουν... άλλος θα είναι σπουδαγμένος, άλλος οχι... άλλος ψηλός κι αδύνατος κι άλλος κοντός και χοντρός... άλλος ίσως να είναι φτωχός ενώ άλλος να έχει περιουσία... άλλος μπορεί να είναι γκέι ενώ άλλος οχι... ποιός ξέρει? από έναν δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα για όλους...
με την ίδια λογική λοιπόν, ο συγκεκριμένος γκέι (Griego) το μόνο κοινό που έχει με τους άλλους γκέι, είναι η ομοφυλοφιλία... κατά τα λοιπά μπορεί να διαφέρουν... να τα ξαναπώ? (άλλος θα είναι σπουδαγμένος, άλλος οχι... άλλος ψηλός κι αδύνατος κι άλλος κοντός και χοντρός... άλλος ίσως να είναι φτωχός ενώ άλλος να έχει περιουσία)... άλλος να είναι παπάς ενώ άλλος να μην είναι χαχαχα... πόσο όμοιος λοιπόν μπορεί να είναι με τους "όμοιους" του?
πάντως εσύ, δείχνεις να το παίρνεις πολύ επί πόνου, ηρέμησε... την προσωπική του ιστορία μας είπε ο άνθρωπος, δεν έκανε γενικές κρίσεις (αυτό μόνο εσύ το έκανες)
και λυπάμαι που θα συνεχίσω να σε στεναχωρώ, αλλά αντίθετα με ο,τι σου έχουν πει, με ακριβώς αυτόν τον προσανατολισμό γεννήθηκε...Quote:
Originally Posted by ioannis2
και δεν "φταίει" φυσικά... φταις μόνο όταν έχεις πέσει σε παράπτωμα...
Καλησπέρα σε όλους...
Ioannis2 αν είσαι θρησκευόμενος το σέβομαι απόλυτα... Μπορώ να σεβαστώ και την ενόχληση σου... μιλάω σοβαρά!
Αλλά όπως είπα και νωρίτερα, δεν έγινε επί σκοπού... δεν είπα ''μωρέ με παπά δε πήγα, για να το κάνω να δω πως είναι'' δεν μιλάω για επιθυμία μιας απλάς ''ζωόδους πράξης'' να στο θέσω έτσι... Δεν μ'ενοχλεί που ενοχλήθηκες... όταν καταθέτω μία άποψη λογικό είναι να μην αρέσει σε όλους... εδώ άλλοι μου ανέβαζαν βιντεάκια και γελούσα... τι θα λεγα;; Σας απαγορεύω να σχολιάσετε;;; Έλεος είμαστε μεγάλα παιδιά...
Όσο για τη συμβουλή που μου δωσες να του μιλήσω... ειλικρινά δεν το σκέφτηκα και σ'ευχαριστώ πολύ! Αλλά δε νομίζω ότι έχω τη δύναμη... Θα μου πεις ''έχεις τη δύναμη να τον φλερτάρεις και δεν έχεις τη δύναμη να του μιλήσεις;'' Κι όμως... είναι πολύ ιδιόμορφη η δυσκολία!
Τώρα ειλικρινά για το σεξουαλικό μου προσανατολισμό μιας και αναφέρθηκε... ειλικρινά δεν ξέρω ν'απαντήσω... πάντως θα μπορούσα να κάνω τον υποκριτή... να χω μια βιτρίνα (μια κοπέλλα εννοώ) να την δουλεύω ψιλό γαζί ότι τάχα τη θέλω και συνάμα να γουστάρουμε τους ίδιους άνδρες... Αλλά δόξα τω Θεώ υποκριτής ακόμη δεν έγινα...
εγω πιστευω οτι θα ηταν προτιμοτερο να παρεις τον πατερ κ τη κοπελα κ να πατε ολοι μαζι διακοπες στις μπαχαμες :) δε καταλαβαινω γιατι αποκλειεις το να κανεις σχεση με κοπελα
Ηρεμησε φιλε μου προκεται για ενθουσιασμο πιστευω με τον καιρο θα τον βγαλεις απο το μυαλο σου μην ξαναπας εκει αντι να σε βοηθαει θα σε τρελανει περισσοτερο
[QUOTE=αλεξανδρος_77;512127]εγω πιστευω οτι θα ηταν προτιμοτερο να παρεις τον πατερ κ τη κοπελα κ να πατε ολοι μαζι διακοπες στις μπαχαμες :)
Kαλη ιδεα , Αλεξ , αν και με τετοια κριση μεχρι Μπραχαμες τους βλεπω ....
χαχααχαχααχαχαχαχαχαχα Μπαχάμες Μπραχάμες... καλό...
Μυσπ ίσως να χεις δίκιο αλλά στη παρούσα φάση... δεν μπορώ να το ελέγξω... Ακόμη πάντως δε παραμιλάω... χαχαχαχαχαχα
Οπωσδηποτε ειναι δυσκολο γιατι προκεται για πολυ δυνατο συναισθημα παντως σιγουρα μπορεις να τα καταφερεις,μην ξαναδεις αυτον τον ανθρωπο αφαιρεσου με αλλα πραγματα με τον καιρο θα περασει αφοσιωσου στους δικους σου ανθρωπους κ σε ο,τι δραστηριοτητα θελειςQuote:
Originally Posted by Griego
Quote:
Originally Posted by mama
mama, όταν λέω προσανατολισμό εννοώ πως αν δε δοκιμάσεις κάτι δεν ξέρεις αν θα σ' αρεσει! Έτσι, κάποιος (τον οποίο πριν ονόμασα επιτήδειο) βρέθηκε, κατά πασα πιθανότητα όταν ο σημερινός γκέι ήταν σε αθώα ή εφηβική ηλικία, να του χώσει το 'εργαλείο' στον πωπό. Ο νέος αυτός δοκίμασε δλδ και του άρεσε, κι ετσι εγινε κομμάτι της ζωης του. Ο επιτηδειος εκμεταλλεύτηκε την αθωότητα του νεαρού και σημερα τον χλευαζει.
Βεβαια υπάρχουν και τα αγοράκια, μικρονταήδες με σύγχρονη άποψη για το καθε τις, που ενσυνειδητα δοκιμάζουν για να βιώσουν κι αυτην εμπερια ζωής. Εδώ δεν μιλάω για ύπαρξη επιτηδειότητας.
Επακριβώς για το αν φερει κανεις με τη γεννηση του τον προσανατολισμό αυτό η επιστήμη ξέρει καλύτερα από εμένα. Εγώ τη γνωμη μου απλά λέω χωρίς να είμαι ή να παριστάνω τον ειδικό.
μυσπ, έδωσες την καλύτερη συμβουλή στο φίλο μας!
Ιωάννη, συγνώμη, αλλά δίνεις εντελώς εκχυδαϊσμένη περιγραφή... και τι θα πει να δοκιμάσει αν του αρέσει? δεν μιλάμε για φαγητό... ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι έμφυτος... ακόμα κι αν δεν είχε βρεθεί ο "επιτήδειος με το εργαλείο" το σίγουρο είναι πως δεν θα του άρεσαν ποτέ οι γυναίκες... και έτσι θα άρχιζε να ψάχνεται μόνος του, ακόμα και σε μεγαλύτερη ηλικία...Quote:
Originally Posted by ioannis2
σταματώ όμως εδώ γιατί έχω ξεφύγει λίγο από το θέμα...
Μυσπ σωστό αυτό που λες... αλλά πως ελέγχεται γαμώτο;;; χαχαχαχαχα
Ioannis φίλε μου... έχεις και δεν έχεις δίκιο... Δεν είναι τόσο απλό όπως το θέτεις...
Δε μιλάμε βέβαια για περίπτωση βιασμού που οκ... εκεί πάει αλλού... ούτε τόσο το σεξ... δε λέμε άντε να τουτ σήμερα... είναι πως το νιώθεις... συναίσθημα πχ...