ψυχοθεραπεια

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Επίσης, προσωπικά πιστεύω ότι αυτοί που δεν βελτιώνονται μάλλον δεν το παλεύουν και ίσως δεν το θέλουν αρκετά. Γιατί, ακόμη κι αν δεν έτυχαν στον κατάλληλο θεραπευτή, θα μπορούσαν να απευθυνθούν αλλού. Συνήθως βλέπεις κάποιους που έχουν δοκιμάσει δύο-τρεις θεραπευτές και παρόλ' αυτά δεν έχουν μείνει ικανοποιημένοι. Είναι άραγε τόσο άτυχοι και πέφτουν πάντα στον χειρότερο;
Είναι σα να λέμε ότι κάποιος δεν έμαθε γράμματα και έμεινε αμόρφωτος επειδή δεν είχε καλό δάσκαλο (χωρίς να σημαίνει ότι ταυτίζω τον θεραπευτή με τον δάσκαλο, αν και υπάρχουν ομοιότητες). Πόσοι αλήθεια είναι αυτοί που ήθελαν πολύ να μορφωθούν και ένας κακός δάσκαλος τους σταμάτησε;
Τώρα, γιατί κάποιος δεν θέλει να βελτιωθεί είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα!

---

Κι εγω βλεπω ομοιοτητες μεταξυ ψυχοθεραπειας και διδασκαλιας. Βεβαια για να τηρηθουν σωστα οι αναλογιες στη θεση του ασθενη που θελει να βοηθηθει θα βαλουμε τον καλο τον μαθητη, αυτος ναι σιγουρα θα βοηθηθει με οποιον δασκαλο και να ειναι και με οποιο εκπαιδευτικο συστημα και να χρησιμοποιηθει. Το προβλημα ομως ειναι οτι οι πελατες των ψυχοθεραπευτων συνηθως ειναι συνηθως ανθρωποι με αδυναμια στον χειρισμο των ψυχικων τους θεματων, με απωθημενα, με φοβους κλπ...κατα αναλογια οι πιο μετριοι μαθητες η ακομα και τα στουρναρια δηλαδη. Οι συγχρονοι παιδαγωγοι κρινουν την αποτελεσματικοτητα της διδασκαλιας απο την επιδραση που εχει σε ολους τους μαθητες και οχι μονο σε αυτους που θελουν. Με τον ιδιο τροπο αν θελουμε να μιλαμε για αποτελεσματικοτητα της ψυχοθεραπειας θα επρεπε να μπορουμε να δουμε αποτελεσματα αν οχι σε ολους τους θεραπευομενους (που ειναι ετσι κι αλλιως αδυνατον), τουλαχιστον σε ενα μεγαλο ποσοστο απο αυτους.
Και θα συμφωνησω επισης οτι οι ανθρωποι που αρνουνται την αποτελεσματικοτητα της θεραπειας ειναι αυτοι που την χρειαζονται περισσοτερο - ακριβως αυτο μας δειχνει οτι ειναι αναποτελεσματικη. Αδυνατει να βοηθησει τους ψυχικα ασθενεις δηλαδη αυτους που την χρειαζονται.

καλησπερα :)

Quote:

---

Το προβλημα ομως ειναι οτι οι πελατες των ψυχοθεραπευτων συνηθως ειναι συνηθως ανθρωποι με αδυναμια στον χειρισμο των ψυχικων τους θεματων, με απωθημενα, με φοβους κλπ...

---

κοιτα να δεις τα θεματα συνηθως ειναι αρκετα απλα αλλα εμεις ι ανθρωποι εχουμε τη ταση καπιες φορες να τα μπερδευουμε κ να τα κανουμε συνθετα κ περιπλοκα αυτο συμβαινει πολες φορες σε πολα πραγματα σε πολυ κοσμο.πρεπει να ξερεις ομως οτι μεσα απο την αδυναμια γεννιεται η δυναμη
γιατι...
οι ανθρωποι απο τη φυση τους ειναι εγωιστικα οντα κ προταρχικος τους στοχος ειναι η καλυψη των δικων τους αναγκων.
για παραδειγμα αν καπιος αισθανεται βλακας αυτη του αδυναμια θα ειναι που θα τον σπροξει να καλυψει το κομπλεξ του να μαθει πραγματα μεχρι να καλυψει αυτο το κενο που αισθανετε μεσα του.
αυτο σημαινει οτι οπιος αισθανεται εξυπνος το πιο πιθανο σεναριο θα ηταν να επαναπαυτει στις δαφνες του να τα παρατησει κ τελικα να μη προσπαθει για τιποτα

σχετικα με τη ψυχαναλυση.
ο σκοπος της δεν ειναι συμβουλευτικος

ο σκοπος της ειναι να βελτιωσει ενα ατομο την αυτογνωσια του οστε να καταληξει το ιδιο σε ενα συμπερασμα για το πως θα βελτιωσει ο ιδος τον εαυτο του
ο σκοπος της ψυχαναλυσης ειναι να βοηθησει το ιδιο το ατομο να συνηδιτοποιησει το τι ακριβως του φταιει.
ειναι πολυ συχνο φαινομενο να βλεπουμε πολες φορες ατομα να μην εχουν απολυτως καμια αυτογνωσια σχετικα με το τι τους φταιει κ να μη γνωριζουν καν τι ακριβως τους συμβαινει κ πως θα το αλαξουν. αυτο καταληγει σε αυτο που ειχε πει ο φροιντ

Ο ψυχαναλυτής θα πρέπει να είναι εντελώς ανέκφραστος προς τον ασθενή και -όπως ένας καθρέφτης- δεν θα πρέπει να δείχνει τίποτε άλλο πέρα από αυτό που του δείχνουν.

αυτο σημαινει οτι ο καθενας αυτο που εχει ως προταρχικη αναγκη ειναι να παρατηρισει καλυτερα τον εαυτο του για να προσαθησει ο ιδιος να καταλαβει τι ακριβως του φταιει

αυτο σημενει λοιπον οτι ο καθενας μπορει να μαθει παρα πολα παρατηροντας καπιον που του μιαζει πολυ κ με αυτο το τροπο μπορει να βελτιωσει φοβερα την αυτογνωσια του.

επισης το να συμβουλοευεις καπιον χωρις να μπορεις να τον νιωσεις κ να τον καταλαβεις κ κατ επεκταση να τον υποστηριξεις ετσι δε του προσφερεις απολυτως τιποτα οσες συμβουλες κ αν του πεις

αρα αυτο που χρειαζετε καπιος σε πρωτο ρολο δεν ειναι συμβουλες αλλα κατανοηση κ υποστηριξη που ειναι αληθινη

οσο πιο αληθινη ειναι τοσο περισσοτερο κοντα εισαι στο να τον βοηθησεις πραγματικα

τιποτα τιποτα τιποτα δε μπορει να αντικαταστησει την αληθινη κατανοηση κι το ποσο πολυ μπορει να ηρεμισει καπιον αυτον που μεσα του μπορει να βραζει σαν αγρια θαλασσα κ εξωτερικα να μη φαινεται τιποτα.

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

τιποτα τιποτα τιποτα δε μπορει να αντικαταστησει την αληθινη κατανοηση κι το ποσο πολυ μπορει να ηρεμισει καπιον αυτον που μεσα του μπορει να βραζει σαν αγρια θαλασσα κ εξωτερικα να μη φαινεται τιποτα.

---

Καλησπέρα! Ενδιαφέρουσα η τοποθέτηση σου αλέξανδρε_77 εκεί έγκειται η ουσία του ότι βοηθιέται κανείς ΚΑΙ από ανθρώπους που έχουν περάσει παρόμοιες καταστάσεις. Η κατανόηση μπορεί να είναι ευεργετική και να ηρεμήσει τον άλλο. Και οι συμβουλές από τον άνθρωπο αυτό όμως, γιατί σίγουρα θα εμπεριέχουν την αλήθεια, τη δική του αλήθεια, αυτά που πέρασε, αυτά που έμαθε... Και αυτή την αλήθεια μπορεί να τη δώσει κάποιος ακόμα και άγνωστος που όμως το πρόβλημα, πάθηση κλπ του είναι οικείο.

Να προσθέσω μια σκέψη μου πάντως σχετικά με την ψυχανάλυση, δεν αντιλέγω ο Φρόιντ έδωσε πάρα πολλά στην ψυχιατρική, έχω διαβάσει βιβλία και ορισμένες θεωρίες του κλπ, αλλά πλέον υπάρχουν διάφορες μέθοδοι, αν θες, πιο συμβουλευτικές που μπορεί να είναι καλύτερες για ορισμένες ψυχικές παθήσεις. Με την ψυχανάλυση δε σημαίνει ότι θα βρει σίγουρα κανείς λύση στα προβλήματά του, μπορεί επίσης να γίνει και χειρότερα, προσπαθώντας να ξετυλίξει ένα ατελείωτο κουβάρι ή να επιστρέφει συνεχώς στο παρελθόν επίπονα... το έχω δει σε ορισμένους ανθρώπους που ταλαιπωρούνται ακολουθώντας αυτό το μονοπάτι. Και εν πάσει περιπτώσει αν είναι να ψυχαναλύει κανείς για πολλά χρόνια τη ζωή που πέρασε από τότε που γεννήθηκε, και να κυλάει η ζωή του έτσι, τι να πω, εγώ προσωπικά δε θα το προτιμούσα, θα έλεγα ότι έχω καλύτερα πράγματα να κάνω, να τη ζήσω αυτή τη ζωή, όπως και αν είναι... Αντί να την αναλύω σπιθαμή προς σπιθαμή... Βέβαια σε κάποιους άλλους ανθρώπους μπορεί να ταιριάζει η ψυχανάλυση. Ένα πράγμα που έχω μάθει στη ζωή μου είναι να μην είμαι απόλυτη για τίποτα, αν κάτι τέτοιο βοήθησε κάποιον το δέχομαι. Το παν είναι κανείς να δοκιμάζει τι του ταιριάζει.
Και να παρατηρεί τον εαυτό του και τη ζωή, ναι, μαθαίνει πολλά κανείς παρατηρώντας. Ο καλύτερος ψυχολόγος είναι ο εαυτός μας αρκεί να το καταλάβουμε αυτό.

επισης δε ξερω αν το παρατηρισε κανενας οτι τα γκρουπ θεραπυ ονομαζονται ομαδες αυτογνωσιας
επισης τον φρουντ τον ανεφερα ως παραδειγμα γιατι εχω γνωστους μου που μου ειπαν σχεδον τα ιδια οπως κ αυτο το γνωμικο κ που ειναι σχετικο που ειχε πει ενας αμερικανος ψυχολογος...

Αυτό που είναι πρωταρχικό να αλλάξουμε σε ένα προβληματικό άτομο, είναι ο τρόπος που αντιλαμβάνεται τον εαυτό του.

Quote:

---

Originally Posted by Mriya

Ολγάκι θέλεις να ξεπεράσεις το πρόβλημά σου ή όχι; Γιατί ώρες ώρες δίνεις την εντύπωση ότι δεν θέλεις...

---

Και φυσικά θέλω αλλά το ΚΨΥ εμένα προσωπικά δεν με βοήθησε ούτε η ψυχοθεραπεία που έκανα εκεί. Λέω να κάνω ομοιοπαθητική.

ΠΑΝΤΩς τα μυστικα της ψυχοθεραπειας τα γνωριζαν οι αρχαιοι ελληνες απο το 15ο αιωνα προ χριστου

εμένα η ψυχολόγος που πρότεινε την γνωσιακη ψυχοθεραπεία ή κάπως έτσι , ξέρετε μπορεί κάποιος να την κάνει δωρεάν ;στο αιγινιτειο ειχα καποτε απευθυνθει αλλα μου φανηκε μεγαλο μπερδεμα . στην αγια παρασκευη εχω δει ενα κτηριο που φτιαχνετε τωρα ειναι δημοσειο και ειναι για την ψυχικη υγεια , ελπιζω να εχει.
συμφωνώ με το δημητρη οτι οι αρχαιοι ελληνες ηξεραν τα μυστικα της για αυτο και αν καποιος τους διαβαζει κερδιζει πολλα.

κ εγω συμφωνω οτι αν καποιος τους διαβασει θα κερδισει πολλα αλλα το οτι απο τοσο παλια την πολεμουσαν την ψυχωση κ δεν θεραπευτικε ακομη δεν ειναι καλο.γιαΤΙ η ελπιδα να βρεθει κατι χειροπιαστο αναφορικα με τις ψυχωσεις που δεν βρεθηκε στα 3,5χιλιαδες χρονια κ με τον ιπποκρατη κιολας ειναι μηδενικη να βρεθει στα αλλα 30-40 χρονια ζωης μας μεσο ορο...