Quote:
Originally Posted by μαρκελα
Αγαπητη Μαρκελα , οι αυτοχειρες δεν παιρνουν κι αλλον στο λαιμο τους , και δη 150 ατομα , λεω.......
Printable View
Quote:
Originally Posted by μαρκελα
Αγαπητη Μαρκελα , οι αυτοχειρες δεν παιρνουν κι αλλον στο λαιμο τους , και δη 150 ατομα , λεω.......
Πόσο απόλυτο είναι αυτό που λες?Quote:
Originally Posted by Macgyver
Σε ένα φορουμ υποστήριξης αυτό που θα πρεπε να μας απασχολεί γι ατετοιο περιστατικό δεν είναι οι αποζημιώσεις και τα πορίσματα για το αεροσκάφος αλλά, πως κάποιο θύμα ψυχολογικών προβλημάτων γίνεται συνειδητά θύτης αθώων! Τα ψυχολογικά προφανώς προκαλούνται ιδίως σε μικρές ηλικίες μέσα από διαστρεβλωμένες συναναστροφές όπου το άτομο μετατρέπεται σε θύμα. Γιατί να ξεσπά στο τέλος πάνω σε αθώους?
Quote:
Originally Posted by ioannis2
Αυτο λεω κι εγω , Γιαννη . Δεν ξερω ποια ψυχικη ασθενεια σε κανει να θελεις να βλαψεις εκτος απο τον εαυτο σου και αλλους ? εσυ ξερεις ? δεν βλεπω ο καταθλιπτικος να θελει να βλαψει αλλον , αλλα δεν γνωριζω αλλη ασθενεια / συμπτωματα . Οι δυτικοι τρομοκρατες ( πχ Τιμοθυ Μακ Βειλ που ανατιναξε μισο κτιριο και σκοτωσε 143 ανθρωπους ., οπως και ο Τεντ Καζινσκυ ΑΚΑ Unabomber) ειναι στην φυλακη , δεν σκοπευε να βλαψει εαυτον. Οι ανατολικοι καμικαζι ειναι αλλη ιστορια . Ο τυπος δεν ηταν ανατολικος .
Πάντως εμένα μου άρεσε πολύ η χτεσινή τοποθέτηση του Σταμάτη Μαλλέλη (αν κ γενικότερα δεν τον έχω κ σε ιδιαίτερη εκτίμηση) στην εκπομπή του Μπογδάνου στο ΣΚΑΪ. Είπε 2 πολύ σωστά λογάκια κ μετέφερε κ την ανακοίνωση της Ελληνικής Ψυχιατρικής Ένωσης, που εκδόθηκε με αφορμή το συμβάν, ενώ μίλησε κ μια πολύ συμπαθητική ψυχολόγος. Καιρός ήταν να βάλει κάποιος τα πράγματα στη θέση τους, τόσο καιρό βγαίνει ο κάθε αγράμματος κ λέει το μακρύ του κ το κοντό του για την πάθηση του πιλότου κ στιγματίζονται κ τόσοι άνθρωποι, λες κ η κατάθλιψη είναι λέπρα ή λες κ είναι επικίνδυνη.
Ο στιγματισμός οξύνει το πρόβλημα, κολλά στο άτομο την ετικέτα του ψυχοπαθή, απόρροια της οποίας είναι η μή κοινωνική του αποδοχή και κατ' επέκταση η στέρηση της βελτιωτικής επίδράσης της κοινωνικής αποδοχής.Quote:
Originally Posted by mariposa7
Οι άνθρωποι χωρίς ενδιασμό λένε με παρακολουθεί γιατρός της Χ, της Ψ, της Ν ειδικότητας. Κανένας όμως δεν λέει ότι τον παρακολουθεί ψυχίατρος. Προφανώς η κοινωνική αντιμετώπιση είναι ίδια όπως στη λέπρα.
Ο καταθληπτικός Μακ, πιστεύω, κατά κανόνα δεν θελει να βλαψει κανένα, όμως κατά βάθος χαίρεται με τις αποτυχίες των άλλων εκεί που ό ίδιος ήθελε να επιτυχει αλλά απέτυχε. Χαίρεται όμως και αντλεί δύναμη όταν βλέπει άτομα με κατάθλιψη να επιτυγχάνουν στη ζωή τους ή να ξεπερνούν το πρόβλημα.
Γιαννη , δεν πιστευω οτι ο καταθλιπτικος χαιρεται με τις αποτυχιες των αλλων ( κρινοντας εξ ιδιων ) . Αλλα και ο χαρακτηρισμος ' καταθλιπτικος ' ειναι λαθος , αποκαλουμε ποτε καποιον ' ο καρδιακος ' η ' ο υπερτασικος ' ? η καταθλιψη ειναι μια διαταραχη της διαθεσης , οχι διαταραχη του εγκεφαλου , δεν ειναι ουτε ' κουφος ' ουτε ' τυφλος ' , αρα λοιπον δεν χαρακτηριζει εναν ανθρωπο η καταθλιψη , η αν θες η κακη διαθεση .
Υπαρχουν ' νορμαλ ' ανθρωποι ικανοι για μεγαλο κακο , και δεν εχουν ' τιποτα ' , τουλαχιστον κατι με ονομασια παθησης .
Κι όμως Macgyver διάβαζα μια ιστορία για ένα 7χρόνο αγόρι το οποίο είναι πολύ παράξενο. Οι γονείς του φοβούνται ότι θα γίνει δολοφόνος. Έχει ψύχωση με τα μαχαίρια και τον φανταστικό φιλο του ο όποιος τον προτρέπει να σκοτώσει. Λέει στους δικούς του τα σχέδια του για το πως θα σηκώσει μαχαίρια πάνω από το κεφάλι τους και θα τα καρφώσει στο στήθος τους. Μια φορά κλείστηκε στο μπάνιο και με ένα ξυραφάκι του μεγάλου αδερφού του έκοψε τις άκρες των δαχτύλων του για να δει πως αιμορραγει. 18 μηνών κρατούσε την αναπνοή του μέχρι να λιποθύμησει. Τον έχουν πάει σε 7 διαφορετικά νοσοκομεία για θεραπεία και δεν υπήρχε αποτέλεσμα. Για τον συγκυβερνητη πάντως διάβασα ότι είχε και κρίσεις πανικού. Η κατάθλιψη δεν είναι θέμα για να το κάνεις αυτό. Δηλαδή αν ήξεραν έστω και λίγο το παρελθόν του δεν έπρεπε να τον αφήσουν να ξαναδουλεψει στα αεροπλάνα ειδικά και που ξέρω εγώ μπορεί να του μιλούσε και κανένας σατανάς. Μα συγνώμη κιόλας πάνε τόσοι άνθρωποι για πλάκα. Κι επιπλέον αεροπλάνο κυβερνάς όχι παιδικό αυτοκινητάκι
Ε ναι όταν έχεις κρίσεις πανικού το όνειρο σου και βασικός σου στόχος είναι να πέσεις με ένα αεροπλάνο !
Οι κρισεις πανικου , απο οσο ξερω , δεν σε κανουν δολοφονο . Αγνοωω ποιες παθησεις μπορουν να σε κανουν .
Quote:
Originally Posted by mnimonio
χα χα , καλο !! αφου βεβαια καταφερεις να μπεις εχοντας κριση πανικου .
Γι'αυτο λέω εξαρχής οτι μας περνάνε για μααα...
Το να συγκρίνει κανείς την κατάθλιψη αυτή καθαυτή (κατά την οποία, όπως τονίστηκε στην ανωτέρω εκπομπή όχι αεροπλάνο, αλλά ούτε χαρταετό δεν μπορείς να πετάξεις) με τις καταθλίψεις που έρχονται ως απόρροια άλλων διαταραχών του νου (πχ. διπολική) ή της προσωπικότητας (πχ οριακή) κ γενικότερα άλλων ψυχικών νόσων είναι απλά κ παράλογο κ άδικο. Δεν είναι γνωστό από τί έπασχε ο πιλότος, τουλάχιστον όχι ακόμα.
το σιγουρο παντως ειναι οτι καπιοι αμελησαν να ψαξουν τον εγκεφαλο το συγκεκριμενου πιλοτου (ενω εψαχναν τη μηχανη του αεροσκαφους) κ ετσι εγινε ολο αυτο
εγω επιμενω οτι σε πολυ ακραιες περιπτωσεις ειναι ευκολο να το καταλαβεις οτι κατι δε παει καλα αν τα ματια τα εχεις για να βλεπεις κ οχι για διακοσμητικο στοιχειο.
λιγο να εψαχναν το ιστορικο του θα το εβρισκαν σχετικα ευκολα.
Ναι θέλω να πω ότι από την άλλη μπορεί να είχε σκοπό να πάει καλά στον προορισμό του κι όχι να έχει αποφασίσει από πριν ότι θα το ρίξει. Εκείνη την ώρα να τον έπιασε κρίση πανικού και όλα να έγιναν καταλάθος. Αν είσαι σε αμάξι μπορείς να πεις εκείνη την ώρα θα σταματήσω κάπου. Στον ουρανό που θα σταματήσεις; ο άνθρωπος μπορεί να μην είχε και τίποτα και να ήταν απλώς ατύχημα και ψάχνουν για χαζούς για να μην φορτώσουν την ευθύνη στους ζώντες υπεύθυνους που έπρεπε να ελέγξουν κάποια πράγματα
Μπορεί να είχε άλλη ψυχική ασθένεια.Ατύχημα δεν μπορεί να είναι.Το αεροπλάνο ή είχε βλάβη ή ο πιλότος ήθελε να το ρίξει.Το γεγονός ότι ήταν χαμηλού κόστους εταιρία δεν λέει τίποτα.Τους ιδιους τεχνικούς με την μαμά εταιρία είχε,οι πιλότοι ήταν εκπαιδευμένοι να πετάν αυτά τα αεροπλάνα και η "διαδικασία για προσγείωση" είναι τρία βήματα,απλά για έναν πιλότο.Σίγουρα τα αεροπλάνα δεν θα ήταν τα νεότερα μοντέλα,σίγουρα οι πιλότοι δεν θα ήταν συνταξιούχοι τις πολεμικής αεροπορίας εκπαιδευμένοι να πετάνε A380 και B747 για υπερατλαντικά ταξίδια αλλα για αυτά τα ταξίδια είχαν επάρκεια.Κάτι προσπαθούν να καλύψουν.Δεν θα το μάθουμε ποτε.Όπως δεν μάθαμε και για το αεροπλάνο που εξαφανίστηκε πριν καιρό.Πράγμα που πρακτικά δεν γίνεται.
nikiii αυτό που λες μπορεί να συμβεί κατά τη διάρκεια της προσγείωσης ίσως, αλλά όχι όταν το αεροπλάνο έχει φτάσει σε κάποιο ύψος και το έχουν βάλει στον αυτόματο πιλότο. Εκεί για να αρχίσεις να χάνεις ύψος σημαίνει ότι μπήκες στη διαδικασία να το βγάλεις από τον αυτόματο πιλότο και να πάρεις τον έλεγχο εσύ.
γιατι μιλατε για βλαβες αναρωτιεμαι.. το ενα αεροπλανο φουνταρε στα κατσαβραχα το αλλο περασε πανω απο το ντοσνιεκ κ το ανατιναξαν κ το αλλο εξαφανιστηκε κ κανεις δε ξερει που πηγε (αν ειχε πεσει πανω στο δρομολογιο της πτησης του θα το ειχα βρει τωρα) κ ενα αλλο επεσε πανω σε ανεμοστροβιλο (στη κορεα νομιζω).
Ίσως και να μην συμβαίνει έτσι δεν έτυχε να εχω κρίση πανικού πότε αλλά ξέρω ότι δεν είναι κάτι εύκολο. Επιπλέον μπορεί κανείς να μην φταίει. Μπορεί να μην είχε κανένα ψυχικό πρόβλημα εκείνη την ώρα. Μπορεί ξαφνικά να τον έπιασε η κοιλιά του, η καρδιά του, το κεφάλι του κλπ και να ζαλίστηκε. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είχε κάποιο πρόβλημα με την υγεία του πριν Αυτα δεν σε ρωτάνε πότε θα έρθουν
Μιλάμε για βλάβες γιατί για να πέσει ένα αεροπλάνο στα κατσάβραχα υπήρχε βλάβη κάπου(στην ήλιος υπήρχε στο σύστημα αποσυμπίεσης),στην ουκρανία το χτύπησαν αντιαεροπορικά(κάτι που εδώ δεν έγινε) και το τρίτο χάθηκε κοντά στρατιωτική βάση.Μέχρι την τελευταία στιγμή ακουγόταν η ανάσα του πιλότου ήρεμη και δεν ήταν λιπόθυμος γιατί έκανε reject στις προσπάθειες που έκανε ο κυβερνήτης να μπει με τον κωδικό.Εμενα μου μοιάζει ότι ήθελε να το ρίξει. Αλλη μηχανική βλάβη δεν φαίνεται να υπάρχει.Ακόμα και τον κάθε κινητήρα στο ίδιο αεροπλάνο,τον ελέγχουν/υπογραφουν διαφορετικοί μηχανικοί για λόγους ασφαλειας.Εγώ λέω μήπως έχει σχέση με τρομοκρατία ο πιλότος.Μιλάμε για γερμανική εταιρία που ως γνωστόν φημίζονται για την τυπικότητα τους.Οι θυγατρικές εταιρίες χαμηλού κόστους γίνονται για φορολογικούς λόγους.Μιλάμε για μια χωρα που στον χώρο τις αεροπλοΐας κάνει κουμάντο σε γη και ουρανό.Τουλάχιστον στην ευρώπη.Τα δικά μας αεροδρόμια δικά τους είναι...
Αν ηταν τζιχαντιστης δεν πρόκειται να βγεί στην δημοσιότητα ποτέ.. Φανταζεστε τι έχει να γίνει;
Γι'αυτο τώρα είναι καταθλιπτικός , με κρίσεις πανικού , στραβος ,ματιασμενος , με ερωτική απογοήτευση και λοιπές ασθένειες :-)
Δεν καταλαβαίνω γιατί ψάχνουμε θεωρίες συνωμοσίας ακόμα. Δηλαδή στην Αμερική γιατί βγήκε ότι τα αεροπλάνα τα έριξαν μέλη της Αλ-Κάιντα; Εκεί τα ΜΜΕ δεν κατάφεραν να καλύψουν τη συνωμοσία; Ή συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι η αεροπορική που δεν έχει καμμία σχέση με τη διενέργεια της έρευνας και το τελικό πόρισμα έχει ως στόχο να τα φορτώσει όλα στον πιλότο και να καλύψει ότι είναι και τζιχαντιστής; Λες και είναι καλύτερο για την εικόνα της να βγει ότι οι πιλότοι της μπορεί ανά πάσα στιγμή να ρίξουν ένα αεροπλάνο λόγω ψυχικών παθήσεων.........
Μιλάμε για ένα ατυχές περιστατικό, γιατί αποφάσισε να το ρίξει ένας θεός ξέρει, τα μέχρι τώρα ευρύματα όμως καταδεικνύουν την εμπλοκή του. Μακάρι να μην είναι έτσι τα πράγματα όμως ας μην αρχίζουμε να βλέπουμε συνωμοσίες παντού.
http://www.kathimerini.gr/776648/art...n-neoys-my8oys
Και ένα άρθρο σχετικά με έρευνα που έχει γίνει για το ότι οι Έλληνες βλέπουν παντού συνωμοσίες.
Δεν υπάρχει αλ Κάιντα και πράσινα άλογα..
Εσυ πρέπει να είσαι μέτοχος στην Λουφτχάνσα δεν εξηγείται αλλιώς.. Αν δεν υπακουσεις τα ΜΜΕ είσαι συνομωσιολογος τέλος.
Ακούς εκεί προσχεδιασμένη η 11η Σεπτεμβρίου ! Σιγά μην το έκαναν οι αμερικανοί!! Ο μπιν Λάντεν ήταν :-)
Α ναι ξέχασα την άλλη συνωμοσία ότι οι δίδυμοι πύργοι έπεσαν για να μπει η Αμερική στο Αφγανιστάν και όλοι οι Εβραίοι δεν είχαν πάει στις δουλειές τους εκείνη τη μέρα. Όχι αγαπητή mnimonio, δεν είμαι μέτοχος της Lufthansa, έχω όμως δουλέψει για ένα διάστημα σαν αεροσυνοδός. Κυρίως επειδή έχω περάσει 8 μήνες από τη ζωή μου καθημερινά μέσα σε ένα αεροπλάνο αλλά και λόγω αγάπης για τα αεροπλάνα γνωρίζω πέντε πράγματα παραπάνω και έχω άποψη για το θέμα. Η οποία έχει τεκμηριωμένες πηγές όπως μου αρέσει να χρησιμοποιώ σε όλες μου τις κουβέντες και όχι απλά το προαίσθημά ότι όλοι γύρω μου με δουλεύουν και μου κρύβουν πράγματα.
ΥΓ: Όχι, δεν ήμουν αεροσυνοδός στη Lufthansa.
Εγώ ένα ξέρω ότι ο συγκυβερνήτης ήτανε ένας δολοφόνος!
Το θέμα είναι ότι δεν ζει να τον δολοφονήσουν άλλοι
Λολ , το αστειο ειναι πως στους θεσμους&φορεις που εμπιστευονται περισσοτερο πρωτα ερχεται η εκκλησια και μετα η κοινοτητα ομοφυλοφιλων.Quote:
Originally Posted by melissa
Παντως οι θεωριες συνωμοσιες δεν ειναι ελληνικο φαινομενο μονο.
Πχ Αμερικη πολλοι πιστευουν πως το συμπαν ειναι 10000 ετων μονο.
Στην περιπτωση που συζηταμε , το θεμα πηρε διαστασεις περιεργες κυριως απο τα μιντια.Τηλεοραση δεν βλεπω , αλλα στο ραδιοφωνο απο την επομενη μερα καλουσαν ειδικους , ψυχιατρους κλπ να βρουνε λυση , ενω τα μονο επισημα στοιχεια που εχουν δωθει απο τον εισαγγελεα ειναι αυτα που ειπα σε προηγουμενο μου ποστ.
Μαρκελα , δεν λενε οτι ειχε αναρρωτικη αδεια , ενα χαρτι απο γιατρο ειχε (Attest , λεγεται) που λεει οτι την ταδε μερα ηταν εκει και οτι θα μπορουσε να μην παει για δουλεια για ενα χρονικο διαστημα . Μια τυπικη χαρτουρα ειναι που τη δινουν πολλες φορες οι γιατροι χωρις καν να σε ρωτησουν αν τη θελεις.Quote:
Originally Posted by betelgeuse
χαχαχα! Μην λες τέτοια ρε φίλε θα ψάξει άλλο άρθρο στην εφημερίδα του ΑλαφούζουQuote:
Originally Posted by mnimonio
Δεν θέλω να επεκταθω γιατί θα είμαστε οφτοπικ.. Κατά τα άλλα υπάρχουν βίντεο με την Χίλαρι Κλίντον που λέει οτι η αλ Κάιντα ήταν δημιούργημα τους.Quote:
Originally Posted by white
Ας πάνε να μετρήσουν και ''συνομωσιολογους'' στην Αμερική , γιατί και εκεί έχουν ξυπνήσει πια.. Είναι επιτυχημένη τακτική πάντως την διαφορετική σκέψη ή κριτική να αντιμετωπίζεται ως συνομωσιολογικη ψώρα.
Πράγματι, νομίζω πολύ μεγαλύτερη ζημιά θα έκανε το να ανακοινώνονταν ότι πρόκειται για τρομοκράτη, τη στιγμή που δεν συμφέρει ή δεν μπορούν να το εκμεταλλευτούν πολιτικά.Quote:
Originally Posted by mnimonio
Και θυμίζω, ότι κατά καιρούς έχουν πέσει (μάλλον έχουν ρίξει) αεροπλάνα που μετέφεραν ή που θα μετέφεραν, συγκεκριμένα πρόσωπα.
Πάντως, ο καταθλιπτικός που παίρνει στο λαιμό του και καμιά διακοσαριά άσχετους, είναι κάπως τραβηγμένο. Αλλά δεν είμαστε και μέσα στο μυαλό του.
Ο καταθλιπτικός είναι μόνο αυτοκαταστροφικός.. Ας μπεί και κανένας ειδικός να το επιβεβαιώσει ή να το διαψεύσει. Απο την άλλη ένας ανθρωπος με κρίσεις πανικού , όχι απλά δεν πιλοτάρει δεν μπαίνει ουτε στο αεροπλανάκι που ρίχνεις κέρμα! Αυτά όσο αφορά αυτές τις δυο καταστάσεις.. Για πιο βαριά ψυχασθένεια οκ το συζητάμε.Quote:
Originally Posted by marian_m
Εν τέλει χέρια είχε?
mnimonio επειδή έχω ζήσει μεγάλα διαστήματα Αμερική,πραγματικά κοιμούνται τον ύπνο του δικαιου.Εκεί μπορείς πραγματικά να δεις ποσο αποτελεσματικά λειτουργεί η προπαγάνδα.Δεν πίστευα στα αφτιά μου.Ζούνε σε άλλο πλανήτη.Ο μέσος Αμερικανος πιστεύει ότι στέλνουν στρατό ανά τον κόσμο να απελευθερώσουν λαούς και ο πλανήτης όλος έχει την αγγλική γλώσσα ως πρώτη.Όταν ρώτησα την κοπέλα μου αν έχει ακουστά για την Κίνα και την Ινδία που είναι ο μισος πληθυσμός του πλανήτη,μου είπε of course...Στην Κίνα φτιάχνουμε τα ηλεκτρονικά μας και στην Ινδία έχουμε τα τηλεφωνικά μας κέντρα.Για τους περισσοτερους Ελλάδα σημαίνει σουβλάκι.Συγκεκριμένα η δίκια μου έλεγε ότι κάνουμε burritos με κρέας.
Παραθετω κουτόχορτο.. Βάλτε ζώνη και κράνος!!
http://www.protothema.gr/world/artic...e-katathlipsi/
εγινες κ συ τεφτερτζου βλεπω :-DQuote:
Κατά τα άλλα υπάρχουν βίντεο με την Χίλαρι Κλίντον που λέει οτι η αλ Κάιντα ήταν δημιούργημα τους.
τεφτερτζου δλδ?Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
σημειωνεις πραγματα στο μυαλο σου ενοω.Quote:
Originally Posted by mnimonio
:) σε οτι μυαλο εχει απομεινει..Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
Το άρθρο της εφημερίδας του Αλαφουζου αναπαράγει απλα τα ευρήματα μιας έρευνας των πανεπιστημίων Μακεδονίας και Οξφορδης. Αλλα και τα πανεπιστήμια προφανως με το μερος όσων θέλουν να μας ρίξουν στάχτη στα ματια θα ειναι. Συνεχίζω να αδυνατώ να καταλάβω γιατι το να βγει πόρισμα οτι ο πιλότος ειναι ψυχασθενης βολεύει καλυτερα την εταιρία απο το να βγει οτι ειναι τζιχαντιστης. Αλλα ίσως φταίει οτι δεν μου το εξήγησαν ακόμη τα πουλημενα ΜΜΕ και δεν έχω το ανοιχτό μυαλο των συνωμοσιολογων ...εχμ συγνώμη ανοιχτομυαλων του e-psychology.
Μιας και είμαι διδάκτορας,άμα θες μια μέρα συναντιόμαστε να σου πω από ποίους και πως χρηματοδοτούνται τα προγράμματα και οι έρευνες.Και ερευνα σημαίνει ότι δεν θεωρώ τίποτα δεδομένο.Αυτή είναι η έννοια τις επιστήμης.Aμα σκεφτόμασταν όλοι σαν εσένα τίποτα καινούριο δεν θα είχε ανακαλυφθεί.Η γη θα ήταν επίπεδη και το φάρμακο για την αιμορραγία ο καπνός.Διάβαζε τα μέσα του αλαφούζου να μάθεις όλη την αλήθεια,δες έργα του hollywood να μάθεις ιστορία και άκου χατζηνικολάου να σου πει τι να ψηφίσεις.
υ.γ Τα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου είναι ιδιοκτησίες μεγάλων οικογενειών.