ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δεν διαφωνώ ότι "κάποια" πράγματα δεν είναι "μετρημένα κουκιά". Όμως, έχοντας πει αυτό, δεν βλέπω να υπάρχει έστω και τυπική προσπάθεια εκ μέρους της πολιτείας προκειμένου να περιορίσουν την ασυδωσία μεταξύ των ψυχολόγων / ψυχοθερπευτών. Από τι στιγμή που το επάγγελμα τους δεν έχει κυρώσεις (απώλεια άδειας εξασκήσεως επαγγέλματος, αποζημιώσεις κλπ) και που δεν ελέγχονται είναι ένα ανευθυνο επάγγελμα. ΤΕΛΟΣ. Για να μην παρεξηγηθώ... δεν εννοώ ότι δεν υπάρχουν και αυτοί - οι λίγοι κατά την άποψη μου - οι οποίοι συναισθάνονται τις ευθύνες τους και εργάζονται με ευσυνείδητο τρόπο. Λέω ότι, ελλείψει αυτού του είδους της ηθικής, είτε εργαστούν ευσυνείδητα, είτε όχι, από άποψη κυρώσεων κάνει το ίδιο. Κατά την άποψη μου υπάρχουν τρόποι να μπορεί να ελεγχθεί ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής και αυτό ξεκινάει με το να υποχρεώνεται να κρατάει ΤΟΣΟ Ο ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΣ όσο και ο ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ ηχογραφήσεις των συνεδριών. Εάν ο - ας μου επιτραπεί η έκφραση - ψυχοβγάλτης κάνει κάποια χοντράδα, το υλικό αυτό θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί προκειμένου για τεκμηρίωση. Επίσης θα μπορούσε να γίνει υποχρεωτικό το πλάνο εργασίας - το οποίο θα μπορούσε μετά να αξιολογηθεί από κάποιον άλλο ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή και θα περιόριζε την "μέσω Λαμίας" θεραπεία του θεραπευόμενου. Η επιμόρφωση των θεραπευομένων σχετικά με παραβατικές συμπεριφορές όπως και το τι πρέπει να παίρνουν από τις συνεδρίες τους. Η ύπαρξη ελεγκτικού σώματος. Point system για πολλαπλές καταγγελίες για το ίδιο παράπτωμα. Ένα σκασμό μέτρα μπορώ να σου πω. ΘΕΛΗΣΗ δεν υπάρχει γιατι 1ον. τα συμφέροντα είναι μεγάλα και 2ον κανείς δεν θέλει να δει κάποιος να αποθεραπεύεται. Μη με ρωτήσεις γιατί, αλλά εκεί καταλήγω... σε σημείο που να έχει μεγαλύτερη λογική να σταματήσεις να τους ταίζεις μέχρι να μαζέψουν το συνάφι τους.

Επιπλεόν δε, όσα αναφέρω εδώ, λίγο-πολύ ΕΙΝΑΙ μετρημένα κουκιά.

---

Δεν διαφωνούμε κάπου σε αυτό.Εγώ μιλούσα στο ότι δεν μπορεί ο θεραπευόμενος να κάνει κάτι γιατί δεν καλύπτεται νομικά από το ΚΡΑΤΟΣ για τους λόγους που ανέφερες.Δεν είπα δεν υπάρχουν λύσεις.Υπάρχουν και πολλές.Αλλά θα πρέπει το κράτος να πάρει τα μέτρα του.Το χειροπιαστό που διάβασες αρκετές φορές από εμένα είναι αυτό ακριβώς.Χωρίς τα μέτρα του κράτους ΔΕΝ μπορεί κάποιος να του προσάψει τίποτα.Δηλαδή δεν στηρίζεται νομικά.

Πχ.Ο γιατρός αυτός ακούγεται ότι ζητάει φακελάκι.Μέχρι να τον πιάσεις την ώρα που το παίρνει μπορείς να κάνεις τίποτα?Όχι.Κάτι τετοιο εννοώ.Να υπάρχει το νομικό πλαίσιο ώστε να στηρίξεις τις κατηγορίες που θεωρείς ότι έχεις.Όχι εσύ,γενικά μιλάω.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Δεν διαφωνούμε κάπου σε αυτό.Εγώ μιλούσα στο ότι δεν μπορεί ο θεραπευόμενος να κάνει κάτι γιατί δεν καλύπτεται νομικά από το ΚΡΑΤΟΣ για τους λόγους που ανέφερες.Δεν είπα δεν υπάρχουν λύσεις.Υπάρχουν και πολλές.Αλλά θα πρέπει το κράτος να πάρει τα μέτρα του.Το χειροπιαστό που διάβασες αρκετές φορές από εμένα είναι αυτό ακριβώς.Χωρίς τα μέτρα του κράτους ΔΕΝ μπορεί κάποιος να του προσάψει τίποτα.Δηλαδή δεν στηρίζεται νομικά.

Πχ.Ο γιατρός αυτός ακούγεται ότι ζητάει φακελάκι.Μέχρι να τον πιάσεις την ώρα που το παίρνει μπορείς να κάνεις τίποτα?Όχι.Κάτι τετοιο εννοώ.Να υπάρχει το νομικό πλαίσιο ώστε να στηρίξεις τις κατηγορίες που θεωρείς ότι έχεις.Όχι εσύ,γενικά μιλάω.

---

Μάλιστα. Και επειδή βλέπεις ότι το νομικό πλαίσιο που αφορά κυρώσεις στους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές απουσιάζει, ελεγκτικά όργανα μόνο στα χαρτιά, ουσιαστικά μέτρα ελέγχου ΜΗΔΕΝ, τυπικά μέτρα ελέγχου ΜΗΔΕΝ, επιμόρφωση θεραπευμένων ΜΗΔΕΝ. Με άλλα λόγια το κράτος είναι εναντίον του θεραπευόμενου και υπερ του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή αφού τους δίνει άδεια εξασκήσεως. Και μου λες να περιμένω ΑΝ και ΠΟΤΕ το κράτος θα ξυπνήσει προκειμένου "τι"; Πλάκα μου κάνεις; Θα απαιτήσω την συνεργασία με όρους με τους οποιους θα μπορώ να επιβάλω οικονομικές κυρώσεις. Αυτό ΜΠΟΡΩ να το κάνω. Και οι κυρώσεις θα είναι ανάλογες της ζημιάς των ενεργειών του. Τα υπόλοιπα όλα που λέμε, είναι για να ωραιοποιήσουμε "το σκατό". Σκατό είναι και παραμένει όπως και αν το δεις εφόσον εξαρτάται ΜΟΝΟ από την ευσυνειδησία τους ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Όπως είπα και πιο πάνω... χωρίς κυρώσεις είναι ένα ανεύθυνο επάγγελμα. Τώρα το ότι κάποια από αυτά τα ανθρωποειδή βλέπουν ασθενείς, γονείς ακόμα και παιδιά και κανενός το αυτί δεν ιδρώνει λέει πολλά για το "ΠΟΤΕ το κράτος θα ξυπνήσει".

Quote:

---

Originally Posted by M87

Μάλιστα. Και επειδή βλέπεις ότι το νομικό πλαίσιο που αφορά κυρώσεις στους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές απουσιάζει, ελεγκτικά όργανα μόνο στα χαρτιά, ουσιαστικά μέτρα ελέγχου ΜΗΔΕΝ, τυπικά μέτρα ελέγχου ΜΗΔΕΝ, επιμόρφωση θεραπευμένων ΜΗΔΕΝ. Με άλλα λόγια το κράτος είναι εναντίον του θεραπευόμενου και υπερ του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή αφού τους δίνει άδεια εξασκήσεως. Και μου λες να περιμένω ΑΝ και ΠΟΤΕ το κράτος θα ξυπνήσει προκειμένου "τι"; Πλάκα μου κάνεις; Θα απαιτήσω την συνεργασία με όρους με τους οποιους θα μπορώ να επιβάλω οικονομικές κυρώσεις. Αυτό ΜΠΟΡΩ να το κάνω. Και οι κυρώσεις θα είναι ανάλογες της ζημιάς των ενεργειών του. Τα υπόλοιπα όλα που λέμε, είναι για να ωραιοποιήσουμε "το σκατό". Σκατό είναι και παραμένει όπως και αν το δεις εφόσον εξαρτάται ΜΟΝΟ από την ευσυνειδησία τους ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Όπως είπα και πιο πάνω... χωρίς κυρώσεις είναι ένα ανεύθυνο επάγγελμα. Τώρα το ότι κάποια από αυτά τα ανθρωποειδή βλέπουν ασθενείς, γονείς ακόμα και παιδιά και κανενός το αυτί δεν ιδρώνει λέει πολλά για το "ΠΟΤΕ το κράτος θα ξυπνήσει".

---

Το ξέρεις ότι έχεις πιάσει ένα πολύ μεγάλο θέμα έ?Κι όχι δεν σου κάνω πλάκα.Αν θεωρήσουμε ότι για να τελεσιδικήσει μια δίκη ΜΕ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ χρειάζεται τουλαχιστον κάποια χρόνια,φαντάσου τι έχει να γίνει γι αυτό που μιλάμε.
Συνεργασία με τον ψυχολόγο εννοείς?Εσύ μπορείς να το κάνεις,ο ψυχολόγος θα δεχτεί?Και γιατί δεν το έκανες?Μέχρι να σου συμβεί δηλαδή θεωρούσες ότι τα πάντα δουλεύουν σωστά?Είναι μέχρι να έρθει στην αυλή μας δηλαδή?Δεν είναι ειρωνικό αυτό,ούτε έχω σκοπό να ρίξω την κουβέντα.Είναι απλά μια απορία.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Το ξέρεις ότι έχεις πιάσει ένα πολύ μεγάλο θέμα έ?Κι όχι δεν σου κάνω πλάκα.Αν θεωρήσουμε ότι για να τελεσιδικήσει μια δίκη ΜΕ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ χρειάζεται τουλαχιστον κάποια χρόνια,φαντάσου τι έχει να γίνει γι αυτό που μιλάμε.
Συνεργασία με τον ψυχολόγο εννοείς?Εσύ μπορείς να το κάνεις,ο ψυχολόγος θα δεχτεί?Και γιατί δεν το έκανες?Μέχρι να σου συμβεί δηλαδή θεωρούσες ότι τα πάντα δουλεύουν σωστά?Είναι μέχρι να έρθει στην αυλή μας δηλαδή?Δεν είναι ειρωνικό αυτό,ούτε έχω σκοπό να ρίξω την κουβέντα.Είναι απλά μια απορία.

---

Γιατί εγώ, όπως και χιλιάδες άλλων οι οποίοι ζήτησαν βοήθεια παροτρύνθηκαν ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΟΥΝ. Ε, αν έχεις εμπιστευτεί (κακώς) τον άλλο χωρίς να ξέρεις τι ηθική κουβαλάει μέσα του, πιστεύοντας όλη αυτή τη βιτρίνα την οποία καλοσυντηρούν προκειμένου να απομυζούν συνεδρίες από τον κοσμάκη, θα θέσεις ποτέ τον εαυτό σου σε κρίση; Όχι. Και εκεί σε αυτό το σήμείο έρχομαι και τα βάζω με το κράτος. Το μέγα χαμετυπείο το οποίο πληρώνουμε για να έχει - υποτίθεται - ελεγκτικούς μηχανισμούς και να προστατεύει τους πολίτες. Όχι μόνο δεν τους έχει ή τους έχει σε αδράνεια (δεν έχει διαφορά... με εξαίρεση ότι στα χαρτιά δεν τρώνε από τα κρατικά ταμεία τα μισθά τους) αλλά δεν σου δίνει την δυνατότητα να κάνεις "αποψίλωση" γιατί όπως προανέφερα, καταλήγω ότι δεν πρέπει να υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΣ. Ένας αποθεραπευμένος σημαίνει κοινή λογική... και για τις ορδές πεινασμένων αεριτζήδων αυτό σημαίνει το τέλος των ημερών τους.

Δεν είναι λοιπόν - όπως λανθασμένα υποθέτεις Ntoubroutza - "μέχρι να έρθει στην αυλή μου". Είναι ότι μέχρι πρόσφατα με χειραγωγούσανε και μένα. Μόλις κατάλαβα τι μου συνέβη, αποφάσισα να κάνω κάτι προκειμένου να αφυπνίσω κι άλλους. Εμένα, όπως και πιστεύω το 95% των θεραπευομένων - μπορεί να λέω και λίγο - μας εκμεταλλεύονταν οι μορφωμένοι ανήθικοι επειδή το κράτος δεν θέλει να υπάρχουν καλοί θεραπευτές και Έλληνες αποθεραπευμένοι.

Κάτι τελευταίο... αυτή τη μ****** όπου παίρνει χρόνια να τελεσιδικήσει μια δίκη συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Το ξέρεις αυτό φαντάζομαι. Σε πολλές άλλες χώρες του εξωτερικού όπου έχουν δικαιοσύνη δύο ταχυτήτων και στις δύο περιπτώσεις άντε να πάρει κάνα χρόνο. Μόνο εδώ υπάρχει το "δικάζω μέχρι να ξεαχαστεί ή μέχρι να πεθάνει ο μηνυτής".

Quote:

---

Originally Posted by M87

Γιατί εγώ, όπως και χιλιάδες άλλων οι οποίοι ζήτησαν βοήθεια παροτρύνθηκαν ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΟΥΝ. Ε, αν έχεις εμπιστευτεί (κακώς) τον άλλο χωρίς να ξέρεις τι ηθική κουβαλάει μέσα του, πιστεύοντας όλη αυτή τη βιτρίνα την οποία καλοσυντηρούν προκειμένου να απομυζούν συνεδρίες από τον κοσμάκη, θα θέσεις ποτέ τον εαυτό σου σε κρίση; Όχι. Και εκεί σε αυτό το σήμείο έρχομαι και τα βάζω με το κράτος. Το μέγα χαμετυπείο το οποίο πληρώνουμε για να έχει - υποτίθεται - ελεγκτικούς μηχανισμούς και να προστατεύει τους πολίτες. Όχι μόνο δεν τους έχει ή τους έχει σε αδράνεια (δεν έχει διαφορά... με εξαίρεση ότι στα χαρτιά δεν τρώνε από τα κρατικά ταμεία τα μισθά τους) αλλά δεν σου δίνει την δυνατότητα να κάνεις "αποψίλωση" γιατί όπως προανέφερα, καταλήγω ότι δεν πρέπει να υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΣ. Ένας αποθεραπευμένος σημαίνει κοινή λογική... και για τις ορδές πεινασμένων αεριτζήδων αυτό σημαίνει το τέλος των ημερών τους.

Δεν είναι λοιπόν - όπως λανθασμένα υποθέτεις Ntoubroutza - "μέχρι να έρθει στην αυλή μου". Είναι ότι μέχρι πρόσφατα με χειραγωγούσανε και μένα. Μόλις κατάλαβα τι μου συνέβη, αποφάσισα να κάνω κάτι προκειμένου να αφυπνίσω κι άλλους. Εμένα, όπως και πιστεύω το 95% των θεραπευομένων - μπορεί να λέω και λίγο - μας εκμεταλλεύονταν οι μορφωμένοι ανήθικοι επειδή το κράτος δεν θέλει να υπάρχουν καλοί θεραπευτές και Έλληνες αποθεραπευμένοι.

---

Ε άρα θεωρούσες ότι όλα δουλεύουν όπως πρέπει.Τι έκανες μόλις το κατάλαβες αυτό πέρα από το να σταματήσεις?Το είπες στον ψυχολόγο τον ίδιο?Προσπάθησες να μιλήσεις με κάποιον αρμόδιο φορέα?Ποιες ήταν οι κινήσεις σου ώστε να βρεις το δίκιο σου?Θεωρείς ότι μπορείς να κάνεις κάτι (πέρα από τη συμφωνία που ανέφερες με τον ψυχολόγο) ώστε να υπάρχουν κυρώσεις σε αυτόν που θεωρείς ότι σε χειραγώγησε ή για να σταματήσει γενικά αυτό?

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Ε άρα θεωρούσες ότι όλα δουλεύουν όπως πρέπει.Τι έκανες μόλις το κατάλαβες αυτό πέρα από το να σταματήσεις?Το είπες στον ψυχολόγο τον ίδιο?Προσπάθησες να μιλήσεις με κάποιον αρμόδιο φορέα?Ποιες ήταν οι κινήσεις σου ώστε να βρεις το δίκιο σου?Θεωρείς ότι μπορείς να κάνεις κάτι (πέρα από τη συμφωνία που ανέφερες με τον ψυχολόγο) ώστε να υπάρχουν κυρώσεις σε αυτόν που θεωρείς ότι σε χειραγώγησε ή για να σταματήσει γενικά αυτό?

---

Δεν είμαι εγώ το θέμα Ntoubroutza. Εκτός και αν θέλεις να αρχίσω να σε ρωτάω για τι δική σου ζωή. Δεν υπάρχει υπεύθυνο επάγγελμα χωρίς κυρώσεις. Και αφού αυτές απουσιάζουν για τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές, πρέπει αυτές να επιβάλλονται από τους θεραπευόμενους με τη μορφή οικονομικών κυρώσεων στη μηνιαία εκκαθάριση τους.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δεν είμαι εγώ το θέμα Ntoubroutza. Εκτός και αν θέλεις να αρχίσω να σε ρωτάω για τι δική σου ζωή. Δεν υπάρχει υπεύθυνο επάγγελμα χωρίς κυρώσεις. Και αφού αυτές απουσιάζουν για τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές, πρέπει αυτές να επιβάλλονται από τους θεραπευόμενους με τη μορφή οικονομικών κυρώσεων στη μηνιαία εκκαθάριση τους.

---

Γιατί τα παίρνεις όλα προσωπικά?Γράφεις σε προηγούμενο ποστ ότι θέλεις να ανοίξεις τα μάτια των άλλων κι εγώ σε ρωτάω όπως θα αναρωτηθεί ένας που τον ενδιαφέρουν αυτά που γράφεις.''Ποιος είναι ο τρόπος?''.Γιατί θα πει ''τα ξέραμε,δεν περιμέναμε κάποιον να μας ανοίξει τα μάτια''.
Μη τα δέχεσαι σαν επίθεση αυτά που γράφω.Ναι μπορεις να ρωτήσεις για τη ζωή μου.Δεν έχω κανένα πρόβλημα να απαντήσω σε οποιαδήποτε ερώτηση.

Τα παίρνω προσωπικά επειδή οι ερωτήσεις σου ήταν προσωπικές. Αν δυσκολεύεσαι να παραμείνεις στο θέμα της ανάρτησης πες το μου.

Δεν υπάρχει κάποιος ο οποίος θα αντιληφθεί την αφαίμαξη και χειραγώγιση του και δεν θα αισθανθεί θυμό, πικρία και προδοσία. Αν νομίζεις ότι όλοι όσοι εξακολουθούν να βλέπουν ανήθικους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές (δεν το ξέρουν μέχρι να θέσουν αυτούς και εαυτούς σε κρίση) είναι εκεί επειδή "το ξέρανε ήδη", πιστεύω ότι είσαι βαθιά γελασμένος. Η εξάρτηση είναι βαθιά και το "κόλπο" βασίζεται στο ότι σου ζητάνε ΠΡΩΤΑ να τους εμπιστευτείς. Ενισχύεται βεβαίως από την πλήρη απουσία ελέγχου εκ μέρους των αρμόδιων φορέων.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Τα παίρνω προσωπικά επειδή οι ερωτήσεις σου ήταν προσωπικές. Αν δυσκολεύεσαι να παραμείνεις στο θέμα της ανάρτησης πες το μου.

Δεν υπάρχει κάποιος ο οποίος θα αντιληφθεί την αφαίμαξη και χειραγώγιση του και δεν θα αισθανθεί θυμό, πικρία και προδοσία. Αν νομίζεις ότι όλοι όσοι εξακολουθούν να βλέπουν ανήθικους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές (δεν το ξέρουν μέχρι να θέσουν αυτούς και εαυτούς σε κρίση) είναι εκεί επειδή "το ξέρανε ήδη", πιστεύω ότι είσαι βαθιά γελασμένος. Η εξάρτηση είναι βαθιά και το "κόλπο" βασίζεται στο ότι σου ζητάνε ΠΡΩΤΑ να τους εμπιστευτείς. Ενισχύεται βεβαίως από την πλήρη απουσία ελέγχου εκ μέρους των αρμόδιων φορέων.

---

Από το θέμα ''ψιλοξεφύγαμε'' αρκετές φορές γιατί όπως ΕΙΠΑ είναι μεγάλο θέμα.Αν θεωρείς ότι τώρα σε ενόχλησε επίσης μπορείς να μου το πεις και να μου δώσεις μια γραμμή στο τι απαντήσεις πρέπει να δίνω.

Όσο για το δεύτερο σκέλος.Ελπίδα μέσα στο χάος που νιώθουν.Αυτό σου διαφεύγει.

Δεν το λες ολόκληρο το δεύτερο σκέλος. Ολόκληρο έχει ως εξής:

"Κούφιες ελπίδες έναντι αμοιβής, σε μια διαδρομή που θα τελειώσει μόνο αν το θελήσει ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής". Αυτό είναι που διέφυγε εσένα.

Δηλαδή, για τον άνθρωπο που είχε/έχει σκοπό να αντιμετωπίσει τα προβλήματα του και έχει ανάγκη βοήθειας, η ανάγκη γίνεται λαβή για τα παράσιτα να ζήσουν εις βάρος του.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δεν το λες ολόκληρο το δεύτερο σκέλος. Ολόκληρο έχει ως εξής:

"Κούφιες ελπίδες έναντι αμοιβής, σε μια διαδρομή που θα τελειώσει μόνο αν το θελήσει ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής". Αυτό είναι που διέφυγε εσένα.

Δηλαδή, για τον άνθρωπο που είχε/έχει σκοπό να αντιμετωπίσει τα προβλήματα του και έχει ανάγκη βοήθειας, η ανάγκη γίνεται λαβή για τα παράσιτα να ζήσουν εις βάρος του.

---

Επίσης ο άνθρωπος έχει κι έναν εγωισμό,μια αξιοπρέπεια,μια δύναμη που υπάρχουν στιγμές που ίσως όλα αυτά ''κοιμούνται''.Κάποια στιγμή,παρά τις δυσκολίες,θα ξυπνήσουν και θα σταθεί στα πόδια του και στις δικές του δυνάμεις.Γιατί υπάρχει αυτή η δύναμη.Όλα τα άλλα είναι απλά βοήθειες ή κούφιες ελπίδες (όπως τις αναφέρεις) για να βρούμε την δύναμη που έχουμε χάσει,μόνοι μας.Αυτή είναι που θα αλλάξει την κατάσταση.Αυτό σου διαφεύγει σίγουρα.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Επίσης ο άνθρωπος έχει κι έναν εγωισμό,μια αξιοπρέπεια,μια δύναμη που υπάρχουν στιγμές που ίσως όλα αυτά ''κοιμούνται''.Κάποια στιγμή,παρά τις δυσκολίες,θα ξυπνήσουν και θα σταθεί στα πόδια του και στις δικές του δυνάμεις.Γιατί υπάρχει αυτή η δύναμη.Όλα τα άλλα είναι απλά βοήθειες ή κούφιες ελπίδες (όπως τις αναφέρεις) για να βρούμε την δύναμη που έχουμε χάσει,μόνοι μας.Αυτή είναι που θα αλλάξει την κατάσταση.Αυτό σου διαφεύγει σίγουρα.

---

Και με όλους αυτούς οι οποίοι τυγχάνουν εκμετάλλευσης λόγω της μη-ύπαρξης αυτής της δύναμης τι άποψη έχεις; Γιατί για μένα είναι το ίδιο και το αυτό με το να εκμεταλλεύεσαι κάποιον ο οποίος είναι άρρωστος, ανάπηρος κλπ. Τι έχεις να πεις για παιδιά που έχουν ανάγκη βοήθειας και τις οικογένειες αυτών;

Κάτι άλλο στο οποίο διαφωνώ κάθετα είναι ότι εσύ λες ότι είναι "βοήθειες για να βρούμε..." ενώ εγώ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ ότι είναι "τεχνάσματα για να μη βρούμε ποτέ...". Για να γίνει πιο αντιληπτό, η "ψυχοθεραπεία" στην Ελλάδα αυτή τι στιγμή αποσκοπεί στο να διαιωνίσει την εξάρτηση μας είτε με τον θεραπευτή, είτε με τα φάρμακα... γιατί όλα οδηγούνται από την κονόμα και η δικαιοσύνη δεν κοιμάται απλά... είναι σε καταστολή.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Και με όλους αυτούς οι οποίοι τυγχάνουν εκμετάλλευσης λόγω της μη-ύπαρξης αυτής της δύναμης τι άποψη έχεις; Γιατί για μένα είναι το ίδιο και το αυτό με το να εκμεταλλεύεσαι κάποιον ο οποίος είναι άρρωστος, ανάπηρος κλπ. Τι έχεις να πεις για παιδιά που έχουν ανάγκη βοήθειας και τις οικογένειες αυτών;

Κάτι άλλο στο οποίο διαφωνώ κάθετα είναι ότι εσύ λες ότι είναι "βοήθειες για να βρούμε..." ενώ εγώ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ ότι είναι "τεχνάσματα για να μη βρούμε ποτέ...". Για να γίνει πιο αντιληπτό, η "ψυχοθεραπεία" στην Ελλάδα αυτή τι στιγμή αποσκοπεί στο να διαιωνίσει την εξάρτηση μας είτε με τον θεραπευτή, είτε με φάρμακα... γιατί όλα οδηγούνται από την κονόμα και η δικαιοσύνη δεν κοιμάται απλά... είναι σε καταστολή.

---

Να δώσουν χρόνο στον ευατό τους και να κάνουν ότι αυτοί θεωρούν σωστό.
Θα το κατάλαβουν αν ήταν σωστό ή όχι,η οποιαδήποτε κίνηση,όταν πατήσουν στα πόδια τους.Άφησέ τους (όχι εσύ) τώρα να προσπαθήσουν και να μην σκέφτονται έτσι.Μην έχουν αυτό το σκεπτικό και πηγαίνουν με το σκεπτικό της εκμετάλευσης,κοροιδίας.Άφη σέ τους (όχι εσύ ξαναλέω) να πιστεύουν κάπου για να βρούνε οι ίδιοι τη δύναμή τους και στην τελική θα κρίνουν αυτοί αν τους βοηθάει ή όχι.Μη τους στερείς την ελπίδα λέγοντάς τους όλα αυτά.Δε τους στέλνεις απλά στον πόλεμο χωρίς όπλα αλλά και τραυματισμένους.

Όσο για το δεύτερο σκέλος δεν αναφέρομαι ΜΟΝΟ στους ψυχολόγους αλλά σε ότι θα σου δώσει την ώθηση να αλλάξεις.Για κάποιους μπορεί να είναι ο θεός,για κάποιους ο φίλος,για άλλους ο ψυχολόγος,για άλλους ένα άρθρο και πάει λέγοντας.Αυτό που θα σε κάνει να βρεις την δύναμη που έχεις χάσει.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Να δώσουν χρόνο στον ευατό τους και να κάνουν ότι αυτοί θεωρούν σωστό.
Θα το κατάλαβουν αν ήταν σωστό ή όχι,η οποιαδήποτε κίνηση,όταν πατήσουν στα πόδια τους.Άφησέ τους (όχι εσύ) τώρα να προσπαθήσουν και να μην σκέφτονται έτσι.Μην έχουν αυτό το σκεπτικό και πηγαίνουν με το σκεπτικό της εκμετάλευσης,κοροιδίας.Άφη σέ τους (όχι εσύ ξαναλέω) να πιστεύουν κάπου για να βρούνε οι ίδιοι τη δύναμή τους και στην τελική θα κρίνουν αυτοί αν τους βοηθάει ή όχι.Μη τους στερείς την ελπίδα λέγοντάς τους όλα αυτά.Δε τους στέλνεις απλά στον πόλεμο χωρίς όπλα αλλά και τραυματισμένους.

Όσο για το δεύτερο σκέλος δεν αναφέρομαι ΜΟΝΟ στους ψυχολόγους αλλά σε ότι θα σου δώσει την ώθηση να αλλάξεις.Για κάποιους μπορεί να είναι ο θεός,για κάποιους ο φίλος,για άλλους ο ψυχολόγος,για άλλους ένα άρθρο και πάει λέγοντας.Αυτό που θα σε κάνει να βρεις την δύναμη που έχεις χάσει.

---

Σώπα καημένε. Αυτοί που δεν είναι έτοιμοι να αφήσουν τα δεκανίκια τους δεν θα τα αφήσουν ούτως ή άλλως ότι και να πω εγώ, εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος. Υπάρχουν όμως και εκείνοι που αντιλαμβάνονται ότι "κάτι βρωμάει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας" αυτοί τουλάχιστο ας δουν ότι η "ψυχοθεραπεία" - λέμε τώρα - είναι εκεί για να ΜΗΝ βρουν τον εαυτό τους. Υπάρχει προκειμένου να εκμεταλλευεται τις αδυναμίες των ασθενών και να γεμίζει τις τσέπες των παρά-"μορφωμένων". Πιο άμεσα, όπως το είπα παραπάνω... για να διαιωνίζει την εξάρτηση μας από τον θεραπευτή ή τα φάρμακα. Εάν δεν ήταν εκμετάλλευση θα υπήρχαν και δικλείδες προκειμένου να μην συμβούν όσα συνέβησαν σε μένα αλλά και σε πολλούς άλλους. Εκμετάλλευση και κοροιδία. Ίσως στις εξαιρέσεις να βρούμε κάτι διαφορετικό, αλλά αμφιβάλω αν θα βρούμε δείγμα εξαίρεσης.

Σε ότι αφορά το "να μη τους στερήσω την ελπίδα" τι θα έλεγες να νοικοκυρευόταν λίγο το συνάφι των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών; Λέω τώρα. Μια ιδέα. Αν ενδιαφέρεσαι τόσο πολύ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥΣ και όχι για τα εισοδήματα των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών, τι θα έλεγες να τους δοθεί ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΕΛΠΙΔΑ και όχι ΚΟΥΦΙΑ η οποία σερβίρεται μέχρι και σήμερα; Σύλλογο έχουνε. Αν τους απασχολεί η φήμη των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών στην Ελλάδα (πράγμα που δεν το βλέπω) ας κάνουν ότι απαιτείται προκειμένου να είναι μια δίκαιη διαδικασία, να εκλείψει η εκμετάλλευση, η ασυδωσία, να τιμωρηθούν οι επίορκοι, να αποζημιωθούν τα θύματα και να δουμε να κυκλοφορεί και κανένας ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΣ. Τέτοιο Έλληνα δεν τον έχουμε δει εδώ και πολλές δεκαετίες αν όχι αιώνες! Ξαναλέω... ΑΝ τους ενδιαφέρει.

Αποθεραπευμενοσ δεν υπαρχει ακομα αλλα κατα τα αλλα δουλευουνε τωρα ειπεσ το πιο σωστο απο ολα δειξε μου τουσ ασθενεισ σου να σ πω ποιοσ εισαι παντα ισχυει αυτο παντου

Εγω οσουσ ψυχολογουσ γνωρισα απο κοντα κακομαθημενοι μου φανηκαν να μην πω πυροβολημενοι

Quote:

---

Originally Posted by elis

Αποθεραπευμενοσ δεν υπαρχει ακομα αλλα κατα τα αλλα δουλευουνε τωρα ειπεσ το πιο σωστο απο ολα δειξε μου τουσ ασθενεισ σου να σ πω ποιοσ εισαι παντα ισχυει αυτο παντου

---

Αποθεραπευμένος για τους ντόπιους παραδόπιστους ψυχοβγάλτες σημαίνει απομείωση εσόδων. Αποθεραπευμένος για τους "έξω" λιμοκοντόρους σημαίνει μη-χειραγωγήσιμος λαός. Κοίτα να δεις που τα δυό συμφέροντα εναρμονίζονται...! Και ύστερα αναρωτιόμαστε γιατί πάμε από το κακό στο χειρότερο.

Ρωτήστε και τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή σας: ΕΣΕΙΣ ΠΟΣΟΥΣ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ ΕΧΕΤΕ ΣΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΚΑΡΙΕΡΑΣ ΣΑΣ ΕΩΣ ΣΗΜΕΡΑ;

Και μετά αναρωτηθείτε μπας και κλήρωσε το λόττο για να είστε εσείς ο πρώτος. Αν σας απαντήσει με αριθμό, ζητήστε να τους γνωρίσετε. Πάω στοίχημα ότι θα σας πάει στο Α΄νεκροταφείο Αθηνών... ή δεν θα μπορείτε να τους μιλήσετε για άλλους "πρακτικούς" λόγους.

Τέτοιο ψυχολόγοι και ψυχοθεραπευτές,χρήζουν οι ίδιοι παρακολούθησης!

αν δε θελεις να πηγαινεις στους ψυχολογους για να σε εχουν πελατη τους μια ζωη (πελατες μουουου) θα πρεπει να ακολουθησεις τη τακτικη fix it δηλαδη φτιαξτο μονος σου αλλιως ολα τα υπολυπα δε φαινετε να χουν κ πολυ νοημα...
το ιδιο συμβαινει κ με ολα τα επαγγελματα αλλιως με κυρωσεις κλπκλπ πιο πολυ διχνεις οτι ειχες κρυφο καημο να γινεις δικηγορος....

Να σασ πω που νομιζω εγω οτι ειναι το λαθοσ το ειπα σε κανα δυο δεν καταλαβανε απο τη στιγμη που θα μαθουνε τισ ασθενειεσ συμπτωματα κλπ νομιζουν οτι κατεχουν την γνωση κ φυσικα εκεινη τη στιγμη αποκτουν ψυχολογικο που εχουν οι ψυχολογοι βλεπουν ολο τον κοσμο ετσι κ τουσ το πα κ δεν τουσ αρεσε με αυτο το σκεπτικο κι εγω που μαι μαστορασ να βλεπω παντου εφαρμογεσ αυτα ειναι στα πρωτα χρονια τησ δουλειασ μετα η χαλαρωνεισ η σ βγαινει ολοσ σου ο χαρακτηρασ ο αναποδοσ γι αυτο γινονται αυτα

Οι ψυχολογοι ολοι πρεπει να ναι ανοιχτομυαλοι δε μπορει να παει καποιοσ γκευ κ να τον κρινουν ουτε αντρασ μαλακασ κ παλι εγω δεν πιστευω οτι με τον κοινωνικο ρατσισμο παμε μπροστα

Quote:

---

Originally Posted by elis

Οι ψυχολογοι ολοι πρεπει να ναι ανοιχτομυαλοι δε μπορει να παει καποιοσ γκευ κ να τον κρινουν ουτε αντρασ μαλακασ κ παλι εγω δεν πιστευω οτι με τον κοινωνικο ρατσισμο παμε μπροστα

---

Το βασικό είναι ότι πρέπει να βγάζουν ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΥΣ. Αν το μόνο που κάνουν είναι να διαιωνίζουν την εξάρτηση του θεραπευόμενου με τον θεραπευτή ή τα φάρμακα προκειμένου να τα κονομάνε τότε κακώς αναρωτιόμαστε "γιατί πάμε από το κακό στο χειρότερο". Γι αυτό και συνιστώ στον καθένα να ρωτήσει τον ψυχολόγο /ψυχοθεραπευτή του ΕΣΥ ΠΟΣΟΥΣ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ ΕΧΕΙΣ; και μετά να ζητήσει να τους γνωρίσει κιόλας (αν υπάρχει και κανένας).

Ασχετα τι γνωμη εχουμε εμεισ γι αυτουσ οντωσ αυτοι πρεπει να θεραπευουν εστω τισ λαθοσ ιδεεσ που εχει ο καθενασ μεσα στο κεφαλι του

Quote:

---

Originally Posted by elis

Ασχετα τι γνωμη εχουμε εμεισ γι αυτουσ οντωσ αυτοι πρεπει να θεραπευουν εστω τισ λαθοσ ιδεεσ που εχει ο καθενασ μεσα στο κεφαλι του

---

Μωρέ ας θεραπεύανε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ.

Εγω αυτη τη δουλεια τι φανταζομαι με τα εναλακτικα σαν φαρμακα δηλαδη τσαγια κ βοτανα για φαρμακα κ τα αλλα ο καθενασ με την εμπειρια του

Μονο με συζητηση δε γινεται τιποτα εμεισ στη γειτονια μου τα βρηκαμε αλλα δε μου τα λενε τα κωλοπαιδα τελοσ παντων ασ ψαχτουνε να βρουνε κατι απλο να παιρνουμε

Παντωσ υπαρχει στο ιντερνετ σκετη σερετονινη σε χαπι αλλα δεν το θεωρησα ασφαλεσ κ δεν το πηρα κοινωσ υπαρχουν τα παντα ψαχτειτε βρειτε τα κ πεστε μασ τι βοηθαει σε ποιο συνδυασμο κ για ποια παθηση να μπορεσουμε να κανουμε ζωη κ εμεισ αν κι εγω τα βρηκα μονοσ μου αλλα πρεπει να τα ξερουν ολοι αυτα αλλιωσ γιατρεια μην περιμενετε το ειδαμε αυτο τοσα χρονια σασ τα λεω οποιοσ θελει ασ ακουσει

Εγγυημενα τα καλυτερα ειναι μουρουνολαδο πρασινο τσαι χαμομηλι κολαγονο κ εσπρεσσο ενα καλο χαρμανι αυτα σασ δινω για βαση να δοκιμασετε πατε σε ενα φαρμακειο κ ρωτηστε εγω το κανω χρονια ειναι ασφαλεσ

Quote:

---

Originally Posted by elis

Εγγυημενα τα καλυτερα ειναι μουρουνολαδο πρασινο τσαι χαμομηλι κολαγονο κ εσπρεσσο ενα καλο χαρμανι αυτα σασ δινω για βαση να δοκιμασετε πατε σε ενα φαρμακειο κ ρωτηστε εγω το κανω χρονια ειναι ασφαλεσ

---

Δεν χρειάζεται elis. Όλοι όσοι έχουν ψυχολογικά προβλήματα μαθαίνουν να ζούν με αυτά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Απλά, δεν θα έχουν πλέον την ψευδαίσθηση της θεραπείας. Και οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές αντίστοιχα δεν θα έχουν την πελατεία και τα έσοδα. Ίσως τότε να έχουμε δικαίωμα στην ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΙΑ και όχι μόνο στη ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ-ΑΦΑΙΜΑΞΗ.

να σου πω εγω τι βιωσα διατηρω μεγαλες αμφιβολιες αν κατι ξεπερνεται εντελως αλλα πιστευω οτι διακοπτεται αν το θελει καπιος κατα ενα μεγαλο βαθμο μπορει κ 90%

Δεν χρειάζεται να μας πεις οτιδήποτε. Αρκεί να συνειδητοποιήσει ο κοσμάκις ο οποίος είναι θύμα ΑΠΑΤΗΣ και που πιστεύει ότι προσέρχεται στις συνεδρίες του με στόχο την ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΊΑ, ότι οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές στην Ελλάδα τους προορίζουν ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ ΑΦΑΙΜΑΞΗ.

Χρειαζονται κι αυτοι αλλα πρεπει να μαθουν να δουλευουν αμα κατσουν κ βρουν τι βοηθαει απο αυτα θα δουμε φωσ μεχρι τοτε θα μασ τα τρωνε ειμαι ο μονοσ στην ελλαδα που οταν μ ετυχαν τα δυσκολα σκεφτηκα να παρω κατι ηταν τετοιοσ ο πονοσ που δε γινοτανε η θα μαθουν ολοι τα κολπα η να πανε να γαμηθουν απο εκει που ηρθαν

Ξερω οτι δεν αρεσει σε κανεναν αυτο που λεω αλλα αν δεν εκανα τιποτα θα πεθαινα οποτε ειπα να το κανω κι οπου βγει τωρα επιστρεφω σιγα σιγα μερα μερα νομιζω

Γι αυτο μιλαω ετσι κ με λετε νταη θα πεθαινα αν δεν εκανα τιποτα

η διαφορα που εχουμε ειναι οτι δε βλεπω να κανεις απολυτως τιποτα για να τα βγαλεις περα με τις δικες σου δυναμεις αλλα το θαψιμο παει συννεφο κ τωρα κ εγχρωμο.. οταν καπιος εχει αναγκη η δικες του λυσεις θα βρει η θα παει σε ψυχολογο αρα εφοσον συμβει η το ενα η το αλλο αμφιβαλω αν εχουν καπιο νοημα ολα αυτα
ομαδες που οι ψυχολογοι δεν εχουν εφαρμογη πανω τους υπαρχουν οπως υπαρχουν κ ομαδες που οι ψυχολογοι εχουν εφαρμογη πανω τους.αρα αυτο σημαινει οτι κ οι μεν κ οι δε θα συνεχισουν να ναι οπως ειναι.

Επισησ οι γνωσεισ μου ειναι τετοιεσ ωστε μπορω να κανω καποιον επειχηρηματια απο το μηδεν θα τα πω στα παιδια τησ γειτονιασ μου αν οχι σε ολουσ υποτιθεται λιγοι μπορουν να το κανουν αυτο στον κοσμο κ ειναι πανευκολο πλεον

Παλια ηταν δυσκολο τωρα ειναι πανευκολο το κανα παλια που ταν δυσκολο τωρα ειναι παιχνιδακι

Το θεμα ειναι αν το θελετε αν το θελετε θα το κανουμε εγω επειχηρηματιασ αγροτησ ειμαι αλλα μπορουμε να αλλαξουμε ολη την οικονομια τησ χωρασ με το ιντερνετ

Quote:

---

Originally Posted by elis

Το θεμα ειναι αν το θελετε αν το θελετε θα το κανουμε εγω επειχηρηματιασ αγροτησ ειμαι αλλα μπορουμε να αλλαξουμε ολη την οικονομια τησ χωρασ με το ιντερνετ

---

Το νήμα elis αφορά τις ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ. Έχουμε καταλήξει στη διερεύνηση μας, ότι ειδικά στην Ελλάδα, η αποστολή των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών είναι όχι για να βγάζει αποθεραπευμένους (τους οποίους δεν τους βλέπουμε πουθενά), αλλά για να παραπλανά τον κόσμο, να τον κρατάει σε ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ και να κάνει ΑΦΑΙΜΑΞΗ. Σεβάσου τους κανόνες της ανάρτησης.

το νημα κινηται στα ορια του ανουσιου.
γιατι δε θες να το καταλαβεις οτι αποτελεις εξαιρεση που σε σενα δεν εχουν εφαρμογη οι ψυχολογοι επειδη ετσι το παιρνεις
αν υπαρχει ψυχολογος που θα αντιλαμβανοταν οτι εχεις αυτες τις αποψεις θα παρακαλαει να φυγεις απ αυτον το συντομοτερο.
με το θαψιμο βγαζεις πιο πολυ τη σκοτεινη πλευρα του εαυτου σου κ το ξεφτυλιζεις ελαφρως το ολο θεμα.
αν δεν σε ικανοποιει τιποτα δε φταιει ο ψυχολογος αλλα ο χαρακτηρας σου.