Πως υπάρχουμε ακόμα?

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

@savatage επειδή με πρόλαβες πριν απλοποιήσω το μήνυμα μου, να σου απαντήσω για να μην υπάρχει σύγχηση.
Όχι δεν με γνωρίζει προσωπικά αλλά έχω τους λόγους μου για να επικαλούμαι εμπάθεια, ναι. Δεν αφορούν την παρούσα συζήτηση όμως, αν θες να μάθεις κουτσομπολιό στείλε μου pm. Για όλα υπάρχει μια απάντηση.

---

Μην περιμένεις επειχειρήματα και στοιχεία, από την ρεμεντυ, γιατί ως γνωστόν τα ξέρει όλα και εκεί που γελάει πραγματικά ο κόσμος, είναι πως πιστεύει ότι ξέρει τον κάθε έναν ξεχωριστά, χωρίς να ξέρει ουσιαστικά τίποτα. Πέφτει σε πλάνες, κατηγορεί χωρίς λόγο, ειρωνεύεται και το αστείο της υπόθεσης είναι πως έχει "εμπειρίες", δηλαδή την μια συναυλία που πήγε. Α, και να μην ξεχάσω ότι ξέρει από θεολογία, επειδή διαβάζει στα site, ό,τι μπούρδα γράφουν και το πιο αστείο της όλης υπόθεσης, είναι ότι τα πιστεύει κιόλας. Βλέπεις ρεμεντυ, μαζευόμαστε σιγά σιγά, τα άτομα που σου λέμε πως κάπου έχεις λάθος, μέσα στην δηθενιά και την απολυτοσύνη σου. Οπότε καλό είναι να σκεφτείς την ψυχολογική υποστήριξη, για να λύσεις τα απωθημένα σου...

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Αγαπητε, συμφωνησα με το ποστ της Ναταλιας ως προς το οτι περιγραφει σωστα την υπαρχουσα πραγματικοτητα. Σε καμια περιπτωση αν ηταν στο χερι μου δε θα ηταν η κοινωνια ετσι.

Συμφωνω απολυτα οτι ο καπιταλισμος και το χρημα βρισκεται στην βαση της διαφθορας και της ηθικης εξαχρειωσης σημερα.

---

Διαφωνώ καθέτως Αλαφροίσκιωτος και επεξηγώ το ΓΙΑΤΙ αφού πρώτα παραθέσω το σχετικό απόσπασμα της Natalia_sups:

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ προσωπικης ααφαλειας και εξασφαλισης πορων η καθε μαιμου θα υποστηριζει την κοινωνικη ομαδα στην οποια ανηκει, ΓΙΑ ΝΑ τη συμπαθουν τα μελη και να ειναι μελος της ομαδας, ΓΙΑ ΝΑ εχει φαι, σεξ, στεγη, παρεα, ασφαλεια απο φυσικους κυνηγους και εχθρικες ομαδες που ανταγωνιζονται την δικη της για τους διαθεσιμους πορου ...μεσα απο την δικη της ομαδα εξασφαλιζει περισσοτερες πιθανοτητες να καλυπτονται οι αναγκες της, βιολογικες η ψυχολογικες. Τα ωφελη ειναι πολλαπλα αμα το δουμε ωμα. Χεστηκε η μαιμου για ηθικα κριτηρια. Θα μου πεις ειναι χαρακτηριστικο του εξελιγμενου πνευματικα ανθρωπου ειναι υπερανω στοιχειωδων ζωωδων μηχανισμων.

---

Η Natalia_sups μιλάει για ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ζώα. Ζώα τα οποία σε ομάδες, επιβιώνουν χάρη στη συνεργασία. Ζώα μεν, αλλά τα οποία αντιλαμβάνονται ενστικτωδώς την σημασία της ομάδας όπως οι μαιμούδες, γορίλες, λύκοι, όρκες κλπ.

Ο άνθρωπος, ακόμα και αν την εποχή των παγετώνων ή στις αρχές του αμέσως προηγούμενου αιώνα αντιλαμβανόταν την σημασία της φυλής, της οικογένειας, του χωριού και της κοινωνίας γενικότερα, σήμερα - πρακτικά από βιομηχανική επανάσταση και μετά - έχει μεταμορφωθεί σε ΑΤΟΜΙΣΤΗ.

Μπορεί λοιπόν η Natalia_sups να ισχυρίζεται ότι στο παραπάνω παράδειγμα της:

16-07-2017, 15:41

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Εγω μιλαω για κοινωνικη ψυχολογια οχι για behavioral studies.

---

ή

18-07-2017, 20:07

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

...επειδη εφερα παραδειγματα του ποια ειναι η αξια της ομαδας για ολους τους ζωντες οργανισμους του πλανητη, ζωα και ανθρωπους. Δεν μιλησα για υστεροβουλια στα ζωα καν.

---

Άλλα αφ' ενός, όλο αυτό το "φαι, σεξ, στεγη, παρεα, ασφαλεια απο φυσικους κυνηγους και εχθρικες ομαδες", για τα οποία δεν μπορώ να αγνοήσω τα σημερινά "καρότα" στα οποία εκτίθεται και ο σύγχρονος άνθρωπος [ίδια και απαράλλαχτα ένα πράγμα] εμένα περισσότερο μου θυμίζουν το σκυλί - και τα παιδιά - του Pavlov παρά την όποια κοινωνική ψυχολογία την οποία εκείνη ισχυρίζεται. Αφ' ετέρου δε, δεν μπορώ να αγνοήσω ότι η Natalia_sups περιγράφει τις μαιμούδες ως σκεπτόμενα - και μάλιστα υστερόβουλα - πλάσματα, περίπου όπως είναι οι πιο πολλοί άνθρωποι σήμερα, ενώ αγνοεί ηθελημένα την διάσταση της ενστικτώδους ομαδικότητας των ζώων αυτών. Αυτό της "διέφυγε" παρόλο που εκείνη μιλάει για μαιμούδες, δηλαδή ζώα. Ύστερα εκείνη θίγεται που εγώ υπέθεσα ότι αυτό έγινε - από παραδρομή; - επίτηδες από εκείνη. Περίεργο που για μαιμούδες ξεκίνησε και σε ανθρώπους κατέληξε.

Μπορεί να μη μίλησε άμεσα για υστεροβουλία οποιουδήποτε, αλλά, σύμφωνα με το χρωματισμένο παρατιθέμενο κείμενο της, οι μαιμούδες - ή τα ζώα και οι άνθρωποι ανεξαιρέτως σύμφωνα με την δεύτερη διευκρίνιση της (18-07-2017, 20:07) ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟΥΣ, ΓΙΑ ΝΑ επιτύχουν στόχους/σκοπούς ή να εκπληρώσουν επιθυμίες. Και αν το δούμε από την άλλη, ζώα, άνθρωποι, όλα γίναν 'ένα' στο παράδειγμα της. Δεν ξεχωρίζει λογική από ένστικο. Μια "σούπα", όπου μαιμούδες και άνθρωποι (18-07-2017, 20:07) είναι ένα και το αυτό υπονοώντας ότι οι άνθρωποι δεν είναι πιο ικανοί ή ηθικοί από μαιμούδες ή ζώα γενικότερα. Αυτό όμως το αναιρεί πιο κάτω όταν λέει ότι "Χεστηκε η μαιμου για ηθικα κριτηρια" όπου οι αναφορές της όλες γίνονται ξανά προς ζώα.

Σχετικά λοιπόν με τους προαναφερθέντες ατομιστές, ούτε τους οικογενειακούς δεσμούς δεν σέβονται κάποιοι. Και η αιτία αυτού - κατά τη δική μου ταπεινή άποψη - είναι η υπερβολική σημασία την οποία έχουν δώσει στα χρήματα και την ικανότητα τους να αγοράζουν με αυτά αγαθά, υπηρεσίες, προιόντα (βλέπε την παράγραφο την οποία έγραψα και στην οποία αναφέρθηκα σε ΑΝΩΜΑΛΗ "γοητεία" χρημάτων).

Σε περιπτώσεις κρίσεων π.χ. (βλέπε πτώχευση Γερμανίας) (URL: http://www.mixanitouxronou.gr/i-kata...a-tapetsaries/) η αγοραστική αξία εξανεμίζεται και τα χρήματα στα οποία ελπίζανε κάποιοι καταλήγουν ταπετσαρίες - αν είναι τυχερά - ή χαρτί υγείας.

Σε περίπτωση φυσικών ή μη (βλ. πολέμους) καταστροφών, μπορεί τα χρήματα να μην έχουν χάσει αξία, αλλά η σπανιότητα των διαθέσιμων προιόντων (π.χ. ψωμί ή παπούτσια) να αγγίζει δυσθεώρητα ύψη. Π.χ. στον αμερικανικό εμφύλιο το ένα ζευγάρι παπούτσια έφτασε τις 5000 δολλάρια.

Με άλλα λόγια, τα χρήματα έχουν νόημα, μόνο στο πλαίσιο μια υγειούς οικονομίας πράγμα το οποίο κανένα κράτος δεν επιτρέπεται να απολαύσει. ΌΛΟΙ οι πληθυσμοί των κρατών, μέσω πληθωρισμού και επιτοκίων είναι υποκείμενοι σε διαρκή αφαίμαξη. Δεν χρειάζεται να πάτε μακριά. Δείτε τι αγοράζατε με 340,75 δραχμές (δηλαδή ένα ευρώ) το 1960, και τι αγοράζετε σήμερα με ένα ευρώ. Κάντε μετά την ίδια σύγκριση για το δολλάριο, την στερλίνα, το μάρκο, το φράγκο, το γιεν κλπ.

(URL: https://spetses.wordpress.com/tekmiria/bis/)
(URL: https://www.servou.gr/2013-06-23-10-...1655-1949-1965)

Συνεπώς, για τους φιλοχρήματους οποιασδήποτε εποχής, ισχύουν oι σοφές ινδιάνικες φράσεις:

"Όταν αρρωστήσεις, θα σε βοηθήσουν η οικογένεια και οι φίλοι σου... όχι τα χρήματα σου" και
"Μέχρι να ψαρέψετε το τελευταίο ψάρι, μέχρι να κυνηγήσετε το τελευταίο ελάφι και μέχρι να κόψετε και το τελευταίο δέντρο, δεν θα καταλάβετε ότι τα χρήματα σας δεν τρώγονται."

[Να δω μερικούς / μερικές να επιβιώνουν χωρίς χρήματα και χωρίς φιλους-οικογένεια να γελάσω... πικρά]

Προφανώς οι ινδιάνοι της Αμερικανικής ηπείρου ήταν μάλλον "πιο μπροστά" από τους παραδόπιστους αποικιοκράτες οι οποίοι τους κατέκτησαν με απάτες, μπιχλιμπίδια και αλκοολισμό (οι ιθαγενείς ινδιάνοι είχαν μια ροπή προς το "νερό που καίει").

Σήμερα λοιπόν, περισσότερο από ποτέ, οι άνθρωποι γενικώς πιστεύουν ότι τα χρήματα στην τσέπη τους θα τους σώσουν... ότι και αν γίνει. Παρ' όλα αυτά, και πολέμους έχουμε όπως περιέγραψα πιο πάνω, και οικονομικές καταστροφές βιώνουμε... απλά τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης δεν αναφέρονται στην συγκεκριμένη διάσταση των χρημάτων σε αυτές τις συνθήκες. Για την ακρίβεια, αποφεύγουν να το θίξουν "όπως ο διάολος το λιβάνι".

Ερώτηση προς τον αναγνώστη:

Σε τι θα σε οφελήσουν τα 1000 ευρώ που έχεις στην άκρη "για μια δύσκολη στιγμή" αν η φραντζόλα το ψωμί κοστίζει 2000 ευρώ;
Σε τι θα σε οφελήσουν τα 1000 ευρώ που έχεις στην άκρη "για μια δύσκολη στιγμή" αν ο υπουργός οικονομικών σου στα υποτιμήσει κατά 95%;

σ.σ. Πόσο κόστιζε το ψωμί το 1960 και πόσο σήμερα;... Τι σημασία έχει αν η αλλαγή γίνει μέσα σε μια βραδιά ή σε 57 χρόνια όταν έχεις φτάσει στο ίδιο αποτέλεσμα; Η απάντηση είναι ότι έχει σημασία μόνο στο ότι ο κόσμος δεν έχει καταλάβει ότι τον έκλεψαν... και ότι τους κλέφτες τους πήρε 57 χρόνια για να το κάνουν αυτό.

Όποιος θέλει να εκφράσει πρόταση η οποία να απαντάει σε αυτά τα ερωτήματα, ξεκινώντας με "υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας..." ας μου πει πρώτα γιατί ο πρώην διοικητής της ΚΤτΕ δεν είναι φυλακή ενώ ήταν ευθύνη του ο έλεγχος της έκθεσης των Ελληνικών εμπορικών τραπεζών τις κομπίνες των οποίων πληρώνουμε όλοι μας σήμερα. Ή - ακόμα καλύτερα - για ποιό λόγο οι Έλληνες πληρώνουν για τις κομπίνες των εμπορικών τραπεζών και όχι μόνο, αφού όπως θα ισχυριστούν "υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας";

Συνοψίζω:

1. Τα ενστικτωδώς κοινωνικά ζώα δεν έχουν σχέση με το "κοινωνικό [μάλλον για ατομικό μου κάνει*] ζώο" ΣΗΜΕΡΙΝΟ άνθρωπο του οποίου η ατομικότητα προάγεται από παντού και σε κάθε ηλικία [...έχει κανείς ακουστά το "διαίρει και βασίλευε";... Κάθε πότε βλέπετε τα παιδιά σας όσοι έχετε;]. Πότε ήταν η τελευταία φορά που μοιραστήκατε κάτι με κάποιον; Πότε ήταν η τελευταία φορά που το παιδί σας ΕΠΡΕΠΕ να μοιραστεί κάτι με κάποιον; Πότε περιμένετε να τα μάθει αυτά τα μαθήματα; Όταν μπει στο πανεπιστήμιο; Για να γίνει "τι"; Άλλος ένας μορφωμένος ανήθικος;

* Δεν διαφωνώ ότι "κάποτε" μπορεί να είχαμε ένστικτα, ή ακόμα ότι τα ένστικτα μας μπορεί να αποτυπώνονται στην σκέψη μας με τη μορφή ηθικών αξιών. Έχοντας χάσει όμως ένστικτα για ομαδικότητα, οικογένεια, κοινωνία, μάλλον πρέπει να ψαχτούμε στην κατεύθυνση των ηθικών αξιών.

2. Τα ζώα με τους ανθρώπους έχουν ομοιότητες και διαφορές και σήμερα καλλιεργούνται ΜΟΝΟ οι ομοιότητες μας (βλ. τηλεόραση, εκπαιδευτικό σύστημα, νομοθεσία, εργασιακό περιβάλλον κλπ).

3. Η μαιμού μπορεί να χέστηκε για ηθικά κριτήρια αλλά:

3α. Είναι κοινωνικό ζώο και το ένστικτο της μαιμούς ΑΠΑΙΤΕΙ από εκείνη να έχει ΠΑΝΤΑ θέση μέσα στην ομάδα ειδεμή την έχει κάνει από κούπες.

3β. Για τον άνθρωπο έχουν σημασία οι ηθικές αξίες, αλλά για τους λίγους - και συμπτωματικά πολύ πλούσιους - αυτές πετιούνται στον κουβά προκειμένου να μπορούν να αρχίσουν και ένα, δυό πολέμους για να βγάλουν χρήματα τα οποία δεν θα χρειαστούν ποτέ επειδή έχουν ήδη υπερβολικά πολλά. Για εκείνους δεν έχει σημασία η ανθρώπινη ζωή. Μόνο τα χρήματα. Και τους είναι χρήσιμο πολύ αν όλοι είμαστε κλέφτες - έστω αν αυτό είναι σε διαφορετικό βαθμό ή για διαφορετικό λόγο - προκειμένου να μην μπορεί κανείς να σηκώσει το δάχτυλο και να τους δείξει. Ο άπληστος, μέσα σε μια ομάδα ανθρώπων με ηθικές αξίες ξεχωρίζει "σαν τη μύγα μεσ' το γάλα"... Δεν έχει που να κρυφτεί... Και δεν γίνεται και αποδεκτός. Ανάμεσα σε κλεφτρόνια όμως, η μόνη διαφορά είναι τα ρούχα που φοράει... τα οποία τα αλλάζει εάν θέλει.

M87 απλα εισαι ηλιθιος ενταξει...δεν υπαρχει αλλη εξηγηση. Απο τη μια λες ο ιδιος οτι τα ζωα αντιλαμβανονται ενστικτωδως την αξια της ομαδας και απο την αλλη λες οτι εγω μιλαω για υστεροβουλια των μαιμουδων η οτι ειναι σκεπτομενες επειδη εφερα παραδειγματα του ποια ειναι η αξια της ομαδας για ολους τους ζωντες οργανισμους του πλανητη, ζωα και ανθρωπους. Δεν μιλησα για υστεροβουλια στα ζωα καν. Ισα ισα ειπα οτι και στον ανθρωπο ειναι ενστικτο αυτο πρωτιστως επειδη ειναι κοινωνικο ων και τυχαινει επειδη εχει και επιπλεον ανεπτυγμενη σκεψη/αντιληψη να αντιλαμβανεται τις ιδιες τους τις συμπεριφορες, αμα θες τις αναγαγουμε και σε πνευματικο επιπεδο, εγω δεν εξεφρασα στο αρχικο μου μηνυμα αποψη επ'αυτου. Εσυ τωρα τι ζορι τραβας μαζι μου δεν ξερω.
Ενα ******** παραδειγμα εφερα και ειπα για "μαϊμου" προσπαθωντας να φερω ενα λιγο πιο διασκεδαστικο/ζωντανο απο αποψη εκφρασης παραδειγμα μιλωντας για την καθολικοτητα του φαινομενου να αναζητουν ολοι σχεδον οι οργανισμοι την ομαδα και την επικοινωνια.
Αμα εσυ τωρα εισαι ηλιθιος και δεν καταλαβες τι λεω και θες να δημιουργεις στα καλα καθουμενα διαμαχες στο ιντερνετ και να προσβαλλεις λογω των δικων σου εντελως αυθαιρετων και ηλιθιων συμπερασματων κοσμο ξανα και ξανα προσωπικα, δεν ξερω τι να σου πω. Ειναι ξεκαθαρο το ποιος εχει εγκεφαλικο προβλημα.
Μου αρεσει που ειπα και οτι συμφωνω μαζι σου στην αρχη και εξηγησα τι εννοουσα. Του εδωσα και λογαριασμο ρε φιλε...
Αντε σαλτα και κανε και τιποτα αλλο γιατι δεν σε κοβω να παραδεχεσαι το λαθος σου, θα συνεχισεις να το χοντραινεις οτι και αν πω και ακομη και αν καταλαβεις καααποια στιγμη οτι ειπες μαλακια. Ξερω πως δεν θα κανεις πισω, εχεις πορωθει και εχεις βγαλει ενα σωρο τερμα ακυρα συμπερασματα για εναν αγνωστο ανθρωπο στο ιντερνετ. Εισαι ενα προβληματικο τρολ και δεν αξιζει να ανοιγει κανεις διαλογο μαζι σου.
Μην σε ξαναδω κακομοιρη μου να αναφέρεσαι σε κανενα ποστ μου. Εχουμε τα προβληματα μας εχουμε και τον καθε ηλιθιο να βγαζει προσωπικα συμπερασματα για εμας απο ενα ασχετο ποστ και να συνεχιζει να μας προσβαλλει.

Εγώ Ναταλάκι είμαι ατομιστής δεν κάνω υποχωρήσεις για να ανήκω σε ομάδα πλέον αυτά είναι για σας τους νέους που δεν πατάτε στα πόδια σας

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Α υπαρχει προιστορια φορουμικη ισως. Οκ συγνωμη που παρενεβην τοτε, ειναι δικο σας θεμα :)

---

καθολου δικο μας θεμα δεν ειναι, ψεματα σου λεει για να δκαιολογησει την αδικαιολογητη δραση του εδω μεσα .

το μονο θεμα με τον τομετ, ειναι οτι ειναι το πιο πολυπηθες προφιλ του φορουμ, εμε πολλα ανδρικα και γυναικεια προφιλ στο παθητικο του (και "ενεργητικο", δν το λες..).... με ιδιαιτερη συνηθεια να συνομιλει με τον εαυτο του για το ξεκαρφωμα (σε κανεναν δεν εκανε εντυπωση οτι ο μ87 που δεν συμεμτεχει σε κανενα θεμα εκτος αποτ α δικα του, κι ενω ειχε βδομαδες να εμφανιστει, μολις μπηκε ο σιαμαιος αδερφος του μπηκε και καλα να στησει μια "αστεια" αντιπαραθεση?)

ΟΥΔΕΠΟΤΕ ειχα προσωπικα θεματα με τον τομετ. οτι αλλο σου πει , ειναι ψεμα. ουτε και τωρα εχω.
η μονη προσωπικη συζητηση που ειχαμε ΠΟΤΕ, ηταν οταν ηρθε πριβε να με ρωτησει αν ηξερα ποιο ειναι το ψευτικο γυναικειο προφιλ που του την επεσε πριβε.
η αστερω ηταν και ηταν προφανες απο το ονομα της (χαχαχαχαχαχαχαχαχα) ααααλλλο πολυπροφιλο της συμφορας, για τελειως διαφορετικους λογους, αυτη...
αν θες κουτσομπολια, μην ερθεις πριβε, δεν ασχολουμαι στα πριβε με μοναχικες μουρλοκακομοίρες , μονο δημοσιως, οποτε χρειαστει. :)

κατα τα αλλα να αναφερω οτι οποτε αποφσισω να απαντησω σε πραγματικο θεμα του τομετ, οπως αυτο εδω, λεω την ειλικρινη μου αποψη. το οτι αποδιδει την αληθεια σε εμπαθεια, το κανει για λογους αρνησης αυτων που του συμβαινουν.

διπλο μηνυμα

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Σε ευχαριστώ Remedy για το insight σου. Εξήγησε μου σε παρακαλώ πάνω στα γραπτά μου, τι θα ερμήνευες ως γκρίζα περιοχή. Σε τι πιστεύεις οτι έδωσα εγώ ερμηνεία μαυρου/ασπρου και ποια ειναι η γκρίζα που βλέπεις εσύ?
Δώσε μου ένα παράδειγμα βρε αδερφέ... πες μου "το τάδε που έγραψες Tomhet, εσύ το βλέπεις ως επιθετική συμπεριφορα, ενώ κάποιος άλλος δεν θα το έβλεπε έτσι, αλλά θα το έβλεπε, μπλα μπλα μπλα"

---

δεν ειπα οτι το βλεπεις για επιθετικη συμπεριφορα ενω δεν ειναι, ειπα οτι βλεπεις ασπρο- μαυρο και τσουβαλιαζεις, ενω δεν ειναι ετσι τα πραγματα. ξερω πολυ καλα τι λεω, μην διαστρεφεις τα λογια μου.
θα το κανω, πραγματικα για πολυ λιγα σημεια, γιατι εγραψες τα σεντονια σου παλι και δεν ε χω τον χρονο να ασχοληθω με ολα τα σημεια.
ανέμενε.

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Πάντα με γοήτευε το παράδοξο της συνύπαρξης. Το πως είναι δυνατό να αγαπάμε όλους τους ανθρώπους
εντελως αυθαιρετο αξιωμα. ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. μονο οσους αξιζουν την αγαπη μας, με προσωπικα κριτηρια ο καθενας.
αλλο να αγαπας την ανθρωποτητα, κι αλλο ολους τους ανθρωπους. τεραστια διαφορα.(τσουβαλιασμα)


αλλά δύο βήματα μετά, μέσα στη ζωή, να τασσόμαστε υπέρ του ενός και εναντίον του άλλου, φτάνοντας μάλιστα σε ακρότητες.
ομοιως με το παραπανω. εφοσον δεν αγαπαμε ολους τους ανθρωπους, αλλα οσους μας αρεσουν, πολυ φυσικα εναντιωνομαστε με οσους δεν μας αρεσουν η δεν μας αρεσουν οι πραξεις τους (τσουβαλιασμα)

Το πως ο αγαπητός πατέρας, ο σύντροφος, ο αδερφός, είναι αγαπητός για κάποιον και ταυτόχρονα καθίκι για κάποιον άλλο και οι θέσεις αυτές δεν είναι ποτέ αντικειμενικές, παρά αλλάζουν ανάλογα με το σε ποιο στρατόπεδο έτυχε να βρισκόμαστε όταν τεθεί το ερώτημα. κανεις δεν ειπε οτι η αγαπη μας για καποιους ειναι "αντικειμενικη". αγαπαμε και προτιμουμε, με υποκειμενικα κριτηρια, διαφορετικα ο καθενας μας.(τσουβαλιασμα)

Γερμανία-Πολωνία, θύτης και θύμα, αποδεκτό και κατακριτέο, σωστό και λάθος, όλα είναι ρευστά ανάλογα με το τι μας βολεύει.
καθολου ρευστο. στον πολεμο ηταν θυτης και θυμα. αν εννοεις οτι ενας ναζι θα το εβλεπε διαφορετικα, αυτο ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. ειπαμε, προσωπικα ειναι τα κριτηρια.

-Με ζημίωσες? θα σε θάψω!
-Αντρίκο μου, ζημίωσες τον κύριο? αχ γιατί βρε αντρέα.. εντάξει, συμβαίνουν αυτά.
το "ζημιωσες", μπορει να ηταν μια γρατσουνια στο αμαξι. αυτος που το παθαινει μπορει να εχει τα νευρα του και να θελει να τον "θαψει" για την γρατσουνια. ο αλλος που δεν επαθε τιποτε και δεν εχει τα νευρα του, γιατι να τον θαψει ΚΙ ΕΚΕΙΝΟΣ??? για μια γρατσουνια? εκανε καποιος μια γρατσουνια και ειναι "αντικειεμενικα" για θαψιμο??? φυσικα και θα εχει αλλη συμπεριφορ ο αμετοχος! (ασπρο- μαυρο)

-Με εκμεταλλεύτηκες? είσαι καθίκι, χειριστικός, κακός άνθρωπος και όλοι με όσους μοιραστώ την ιστορία μου θα μου το επιβεβαιώσουν.
-Σε εκμεταλλεύτηκα? εντάξει, δεν ειναι ακριβώς έτσι, υπάρχουν τα τι, τα πως, τα γιατί, υπάρχουν δικαιολογητικά, δεν ειμαι κακός άνθρωπος και όλοι με όσους μοιραστώ την ιστορία μου θα μου το επιβεβαιώσουν.
ομοιως με το παραπανω. το "με εκμεταλλευτηκες", δεν ειναι ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ . αυτος που το παθαινει, μπορει να εχει μια εκρηξη (επειδη του ξοδεψαν αδικα τον χρονο πχ), αλλα το γεγονος να μην ειναι κατι που χαρακτηριζει συνολικα τον αλλο σαν απορριπτεο και καθικι. γιατι δλδ πρεπει να τον καταδικασει ολη η ανθρωποτητα?? (ασπρο- μαυρο + τσουβαλιασμα)
καποιες διαφορες ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ, εξ ου και ο ορος. δεν σημαινουν οτι ο ενας ειναι το καθικι κι ο αλλος, αγιος. (τσουβαλιασμα)

Δεν υπάρχει πάγια θέση σε τίποτα.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΘΟΛΙΚΑ ΚΑΙ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ!!! εγω μπορει να εχω αρχες που δεν σε εκφραζουν και τουμπαλιν. (ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ)


Όλοι θέλουμε τα ίδια αλλά... όχι ακριβώς τα ίδια
οχι, δεν θελουμε ολοι τα ιδια. ανυποστατο αξιωμα απ οπου ξεκιναει ο συλλογισμος σου (ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ)


, γιατί αν σήμερα είμαι μπλέ δεν ταιριάζω με το πράσινο, και αν αύριο είμαι κίτρινο δεν θα ταιριάζω με το μπλε... και γιατί να μην είμαι σήμερα μπλε και αύριο κίτρινο? δικαίωμα μου δεν είναι? Σε όποιον αρέσει, αλλιώς ορίστε η πόρτα. Παράλληλα όμως μην με αφήσετε μόνο μου :( είναι σκληρή η ζωή.
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ, ΟΣΟ ΔΕΝ ΕΞΑΠΑΤΕΙς ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ. το να εξαπατεις, ειναι καταπατηση των δικαιωματων του αλλου, και δεν ειναι δικαιωμα σου.
αν εννοεις κατι αλλο, που δεν επηρρεαζει αλλον, πχ να αλλαξεις αποψεις που δεν τον επηρρεαζουν, ναι, ειναι δικαιωμα σου και δικο του δικαιωμα να μην του αρεσεις, ειτε εσυ ειτε οι αποψεις σου , ειτε οι συμπεριφορες σου και να σε απορριψει, να φυγει. ολοι εχουμε δικαιωματα... δεν βλεπω που υπαρχει προβλημα.



Τα πάντα τραμπαλίζουν απο την μια πλευρά στην άλλη, παρόλαυτα υπάρχουν φιλίες, ρομαντικές σχέσεις, οικογενειακοί δεσμοί
δεν τραμπαλιζουν "τα παντα" (τσουβαλιασμα ) και το βασικο, ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΧΕΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙΣ ΠΟΥΘΕΝΑ, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ


και ταυτόχρονα υπάρχει μια αέναη μάχη για τον γείτονα που ουσιαστικά δεν κάνει κάτι διαφορετικό απο αυτό που κάνουν όλοι. Ο γείτονας δεν είναι όμως "εγω" ε... εκεί είναι η διαφορά?
Μην με πείτε όμως εγωιστή, γιατί αυτό με κάνει να νιώθω άσχημα.
ΣΕ ΤΙ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ Η ΔΙΑΜΑΧΗ ΜΕ ΤΟΝ ΓΕΙΤΟΝΑ ΤΟ ΝΑ ΕΧΩ ΕΓΩ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ?? (ΑΣΠΡΟ- ΜΑΥΡΟ ΔΛΔ Η ΕΧΩ ΣΧΕΣΕΙς ΜΕ ΟΛΟΥΣ Η ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟΛΥΤΩΣ)

Λένε πως το να είναι κάποιος χαρούμενος τον κάνει χαζό.
δεν ισχυει. ποιοι το "λενε"? επειδη το λεει το ρητο? σαχλαμαρες (τσουβαλιασμα)

Και κανένας δεν θέλει να είναι με κάποιον χαζό γιατί σε ποιον θα βασιστείς όταν έρθουν τα δύσκολα για εσένα?


Λένε επίσης πως το να σκέφτεται κάποιος πολύ τον κάνει μίζερο.
ωραιοποιηση μιας αλλης αληθειας.
οχι , δεν λενε ουτε πολλοι ουτε λιγοι οτι αν σκεφτεται καποιος πολυ ειναι μιζερος. λενε ομως οτι αν δεν μπορει να προσαρμοστει σε μια παρεα, αν δεν μπορει να ειναι ΚΑΙ ευχαριστος, να εχει χιουμορ , να διασκεδαζει, παρα μονο να εκθετει συλλογισμους, τοτε ναι, μπορει καποιοι να τον θεωρουν μιζερο.
πολλοι ειναι σκεπτομενοι και πολυ πιο βαθια σκεπτομενοι απο καποιους μιζερους-σκεπτομενους. δεν σημαινει οτι δεν διασκεδαζουν και δεν ειναι στο κεντρο μιας απρεας. το αντιθετο συμβαινει. οι πνευματωδεις ανθρωποι εχουν και χιουμορ.
(ΑΣΠΡΟ- ΜΑΥΡΟ: Η ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΕΙΣΑΙ, Η ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΣ. ΟΧΙ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ)


Και κανένας δεν θέλει να είναι με κάποιον μίζερο γιατί ποιος θα σε κάνει να νιώθεις καλά όταν έρθουν τα δύσκολα για εσένα?
δεν ξερω καποιον να θελει να ειναι με μιζερους. οχι για το τι θα κανει οταν ερθουν τα δυσκολα. αλλα γιατι δεν περναει καλα ο χρονος που αφιερωνει να ειναι μαζι του. δεν περναει καλα στα ευκολα, δηλαδη.
αντιθετα, ισως στα δυσκολα καποιος μιζερος να μπορει να ειναι συμπαραστατης. μερικοι ανθρωποι δειχνουν να ενδιφερονται μονο για την δυσαρεστη πλευρα της ζωης. συμπαριστανται ομως.


Οπότε θα θέλαμε να έχουμε την μια άκρη του ενός και την αντίθετη άκρη του δευτέρου, ανάλογα με το ποιο στρατόπεδο μας έχει αιχμάλωτο κάθε φορά.
Και δανειζόμαστε αγύριστα τον ένα που θα μας πει αστεία, όταν θέλουμε, τον άλλο που θα μας δώσει βοήθεια όταν θέλουμε, και τους βάζουμε πάλι στην θέση τους όταν δεν έχουμε πλέον χρήσιμότητα για τα χαρακτηριστικά τους.
δεν "χρησιμοποιεις" κανεναν που δεν θελει αν "χρησιμοποιηθει" (εκτος αν τον αξαπατησεις πρωτα. αλλο αυτο). οι σχεσεις ειναι αμοιβαιες. αν σε καποιους ειναι μονολπευρες και νοιωθουν μονο να δινουν, σε κατι αποσκοπουν και οι ιδιοι. ισως σε μια αμοιβαιοτητα που ομως δεν προκυπτει.


Δεν είμαστε όμως κακοί άνθρωποι... απλά έτσι είναι η ζωή... αλλά δεν θα θέλαμε να μας το έκαναν αυτό... γιατί δεν είναι ωραία έτσι η ζωή...
ποιο "αυτο"??? δεν ειμαστε ΟΛΟΙ κατι. δεν ειμαστε μονο καλοι η μονο κακοι, ειμαστε πολλα ρπαγματα ταυτοχρονα και κανουμε σχεσεις εμταξυ μας, παρα τα ελαττωματα μας. σχεσεις που στηριζονται στην συμβατοτητα μας με τους αλλους που σχετιζομαστε, ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΙΤΟΤΗΤΑ Η ΣΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ, ΟΥΤΕ ΑΛΑΘΗΤΟΣ. (ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ+ ΑΣΠΡΟ ΜΑΥΡΟ)

Υπάρχει πραγματική άποψη? Μπορεί ποτέ κάποιος να ξέρει την πραγματική άποψη κάποιου άλλου?
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ. ΑΝ ΣΤΗΝ ΠΕΙ, ΤΗΝ ΞΕΡΕΙς. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΗΝ ΠΕΙ, ΟΜΩς


Είναι σίγουρα κοινωνικά αποδεκτό να είμαστε φίλοι του φίλου μας και εχθροί του εχθρού μας, αλλά πως εξηγείται το οτι μπορούμε να αλλάζουμε στρατόπεδα πολλές φορές μέσα στη μέρα και παρόλαυτα κάποιοι να καταφέρνουν να συντηρούν δεσμούς? (ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ+ ΑΣΠΡΟ - ΜΑΥΡΟ) το οτι εχουμε πολλες και διαφορες αποψεις, σε τι μας εμποδιζει να εχουμε σχεσεις με ανθρωπους που ταιριαζουν οι αποψεις μας και οι χαρακτηρες μας?

---

κατ αρχας ο τιτλος σου απο μονος του, που σαν αποψη φαιΝεται κι απο αυτα που λες κι εδω και στα παρακατω, ειναι το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ και ασπρο- μαυρο.
αν καποια απο οσα περιγραφεις συμβαινουν, και στον βαθμο που συμβαινουν, γιατι δεν μπορουμε να υπαρξουμε η να εχουμε σχεσεις?
αυτο ουτε το αποδεικνυεις, ουτε ισχυει. αυταποδεικτα δεν ισχυει, γιατι ΕΧΟΥΜΕ σχεσεις.

αντε, μεγαλη η χαρη σου. στο απαντησα ολο.

Τι χαζομάρες είναι αυτές πάλι?
Πάλι άρχισες τα ψυχολογικά σου Remedy? μάλλον η πολυχρονη ενασχόληση με το φορουμ εδω και τους άρρωστους που κυκλοφορουν σε έχει βαρέσει κατακέφαλα και μαλλον και η δικη σου ψυχικη υγεια δεν εχει ιδιαιτερα καλες βασεις. Ουδέποτε είχα δεύτερο προφιλ, ιδέα δεν έχω για τα άτομα που αναφέρεις για πριβε μηνυματα κλπ. Αν έχεις αποδείξεις για κάτι τέτοιο να τις παρουσιάσεις, αλλιώς απο οτι βλέπω το thread ήταν μια χαρα πριν έρθεις να το κάνεις μπάχαλο.

Κάθεσαι και γράφεις ένα κάρο ψέμματα, ιστορίες της φαντασίας σου, ενώ τίποτα δεν στέκει. Γράφεις οτι είχα βδομάδες να μπω, (είχα χρόνια να ασχοληθώ με το φορουμ, εκτός απο 1 μηνυμα πριν κανα 4μηνο περιπου), καθεσαι και στήνεις σενάρια βλακείας και τα παρουσιάζεις λες και ανακάλυψες κάτι. Και όλα αυτά μονο για να βλάψεις εμένα. Για ποιο λόγο?

Θα αναφέρω το μηνυμα σου για τους γνωστους λογους αν και οι admins ειναι κολληταρια σου απο οτι εχω καταλαβει και δεν θα ασχολουθουν ιδιαίτερα.
Το ερωτημα μου ειναι: γιατι ασχολεισαι μαζι μου? εχεις τοσο μεγαλη εμμονη με εμενα προσωπικα? γιατί βλέπω πως, φεύγω απο το φόρουμ για σχεδον 3 χρονια και με το που εμφανιζομαι, εισαι εδω ετοιμη για τις γνωστες σου κατινιες. Δεν εχεις αλλη δουλεια να κανεις μαλλον. Λυπαμαι.
Δεν θα ασχοληθω αλλο.

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Τι χαζομάρες είναι αυτές πάλι?
Πάλι άρχισες τα ψυχολογικά σου Remedy? μάλλον η πολυχρονη ενασχόληση με το φορουμ εδω και τους άρρωστους που κυκλοφορουν σε έχει βαρέσει κατακέφαλα και μαλλον και η δικη σου ψυχικη υγεια δεν εχει ιδιαιτερα καλες βασεις. Ουδέποτε είχα δεύτερο προφιλ, ιδέα δεν έχω για τα άτομα που αναφέρεις για πριβε μηνυματα κλπ. Αν έχεις αποδείξεις για κάτι τέτοιο να τις παρουσιάσεις, αλλιώς απο οτι βλέπω το thread ήταν μια χαρα πριν έρθεις να το κάνεις μπάχαλο.

Κάθεσαι και γράφεις ένα κάρο ψέμματα, ιστορίες της φαντασίας σου, ενώ τίποτα δεν στέκει. Γράφεις οτι είχα βδομάδες να μπω, (είχα χρόνια να ασχοληθώ με το φορουμ, εκτός απο 1 μηνυμα πριν κανα 4μηνο περιπου), καθεσαι και στήνεις σενάρια βλακείας και τα παρουσιάζεις λες και ανακάλυψες κάτι. Και όλα αυτά μονο για να βλάψεις εμένα. Για ποιο λόγο?

Θα αναφέρω το μηνυμα σου για τους γνωστους λογους αν και οι admins ειναι κολληταρια σου απο οτι εχω καταλαβει και δεν θα ασχολουθουν ιδιαίτερα.
Το ερωτημα μου ειναι: γιατι ασχολεισαι μαζι μου? εχεις τοσο μεγαλη εμμονη με εμενα προσωπικα? γιατί βλέπω πως, φεύγω απο το φόρουμ για σχεδον 3 χρονια και με το που εμφανιζομαι, εισαι εδω ετοιμη για τις γνωστες σου κατινιες. Δεν εχεις αλλη δουλεια να κανεις μαλλον. Λυπαμαι.
Δεν θα ασχοληθω αλλο.

---

ποτε δεν εφυγες απο το φορουμ.
αν εννοεις με το συγκεκριμενο προφιλ, δεν το θεωρω απουσια, οταν εμφανιζοσουν με τοσα αλλα.

το πριβε μηνυμα σου που "δεν εστειλες ποτε", ειναι ακομα στο αρχειο μου, ΓΙΑ ΚΑΚΗ ΣΟΥ ΤΥΧΗ, ΔΕΚΤΟΣ ΚΑΘΕ ΕΛΕΓΧΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ.
απο αυτο και μονο αποδεικνυεται ποσα αλλα ψεματα λες.
εκτος αν τα ξεχνας κιολας.
τα περι αρρωστιας, να τα πεις στους θεραπευτες σου να σου διορθωσουν την αγωγη, μηπως νοιωσεις καλυτερα....

στο θεμα σου απαντησα αναλυτικα και απεδειξα περιτρανα αυτα που σχολιασα γι αυτο. με επιχειρηματα , οχι γκρινιες οπως εσυ.
αλλα το εκανες γαργαρα, οπως κανεις παντα οταν δεν σε συμφερουν οι απαντησεις. κανεις οτι κοιτας αλλου... οι αλλοι ομως το ειδαν

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

...εισαι εδω ετοιμη για τις γνωστες σου κατινιες. Δεν εχεις αλλη δουλεια να κανεις μαλλον. Λυπαμαι.
Δεν θα ασχοληθω αλλο.

---

μα ειναι δυνατον να μιλας για κατινιες, οταν απαντας σε μελος ΔΗΜΟΣΙΩΣ, "στειλε μου πμ αν θες κουτσομπολια"?? χαχαχαχ
αυταποδεικτη κατινια, αυταποδεικτο ψεμα.
ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ, ΨΕΥΤΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙΝΑΡΑ.

εκτος ν ξεχασες οτι του εγραφες με το επισημο προφιλ σου και νομιζες οτι απαντας σαν γυναικα (παλι) :)

Καλησπέρα,

παρακαλώ φροντίστε λίγο το ύφος των μηνυμάτων σας, μήπως και συνεχιστεί η συζήτηση, χωρίς να χρειαστεί να κλειδώσω το θέμα ή να αρχίσω να διαγράφω μηνύματα.

Ευχαριστώ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το πριβε μηνυμα σου που "δεν εστειλες ποτε", ειναι ακομα στο αρχειο μου, ΓΙΑ ΚΑΚΗ ΣΟΥ ΤΥΧΗ, ΔΕΚΤΟΣ ΚΑΘΕ ΕΛΕΓΧΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ.
απο αυτο και μονο αποδεικνυεται ποσα αλλα ψεματα λες.

---

Θα απαντήσω μόνο σε αυτό και σε τίποτε άλλο γιατί δεν γίνεται να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας και εσύ απο οτι φαίνεται έχεις το ελέυθερο εδώ να κάνεις οτι ισχυρισμους θες χωρίς αποδείξεις.
Ίσως δεν κατάλαβες τι εννοούσα με το "πριβε μηνυμα που εγραψα".
Σου έστειλα κάποτε ΕΣΕΝΑ μηνυμα για να σε ρωτήσω ποιος ειναι ο τάδε? ειλικρινα δεν το θυμάμαι. Αυτο με το οποιο δεν έχω σιγουρα καμια σχεση ειναι το ονομα του ατομου που ανέφερες. Ακόμα όμως και να σε ρώτησα καποια στιγμη "ποιος ειναι ο ταδε", που ειναι το κακο σε αυτο? Ειλικρινα...? Είναι για εσένα απόδειξη για τι ακριβως? μηπως αποδεικνυει οτι έριξα και τίποτε βόμβες στο ιρακ?
Το μυαλο σου δουλευει ως εξης:

Ειλικρινα αν εχεις τις οποιεσδηποτε αποδειξεις για οποιονδηποτε ισχυρισμο σου, γιατι δεν τις παρουσιαζεις δημοσια να τελειωσει επιτελους το ολο θεμα? Και γιατι δεν παρουσιαζεται καποιος αλλος να πει οτι τον εχω βλαψει με καποιο τροπο ή οτιδηποτε αλλο?
Με εχουν γνωρισει πολυ προσωπικα, έξω, εχουμε βρεθει κυριολεκτικα και ξέρουν το ονομα μου, που δουλευω κλπ, ατομα απο το φορουμ. Δεν εχω τιποτα απολυτως να κρυψω.
Δεν γινεται να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας, δυστυχως. Οπως δεν θα μπορουσες και εσυ αν στο εκαναν αυτο.
Αν κάποιος μια μερα αρχισει να ισχυριζεται οτι εσυ εχεις αλλα 10 προφιλ και κανει ολα τα θεματα μπαχαλο με μηνυματα γυρω απο αυτο, πως θα μπορουσες να αποδειξεις πως δεν συμβαινει αυτο? Ειλικρινα, ποιος ειναι ο τροπος για να αποδειχθει κατι τετοιο?

Το ερωτημα ομως ειναι, γιατι το κανεις ολο αυτο? Σε ενοχλησα με καποιο τροπο? Εβλαψα καποιον?

@Natalia
Για κατι τετοια περιστατικα μιλουσα λοιπον Natalia. Ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα επιθετικης συμπεριφορας για εμένα ολο αυτο.
Απο την πλευρα μου, ήμουν εδω, ξεκινησα μια συζητηση, δεν επιτεθηκα σε κανεναν, δεν προκαλεσα κανεναν, δεν ενοχλησα κανεναν, και η remedy αποφασισε να εξαπολυσει ολο αυτο το shitstorm για δικους της λογους. Και εγω τωρα ειμαι κατα καποιο τροπο αναγκασμενος απλα να κατσω και να δεχτω ολο αυτο το abuse. Βλεπεις εσύ κάποια αλλη διέξοδο?

Ασε Aeon δεν πειραζει. Ασε να υπαρχει η λεκτικη κακοποιηση αδερφε, δεν τρεχει τιποτα ε?

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

...
Ίσως δεν κατάλαβες τι εννοούσα με το "πριβε μηνυμα που εγραψα".
Σου έστειλα κάποτε ΕΣΕΝΑ μηνυμα για να σε ρωτήσω ποιος ειναι ο τάδε? ειλικρινα δεν το θυμάμαι. Αυτο με το οποιο δεν έχω σιγουρα καμια σχεση ειναι το ονομα του ατομου που ανέφερες. Ακόμα όμως και να σε ρώτησα καποια στιγμη "ποιος ειναι ο ταδε", που ειναι το κακο σε αυτο? Ειλικρινα...? Είναι για εσένα απόδειξη για τι ακριβως? μηπως αποδεικνυει οτι έριξα και τίποτε βόμβες στο ιρακ?....

---

θα απαντησω μονο σε αυτο, γιατι ολα τα υπολοιπα που λες περι "προφιλ", απλα ειναι ψεματα.

δεν φταιω εγω που "δεν θυμασαι " τι γραφεις και σε ποιον, εγω απαντησα επειδη με διεψευσες. και αποδειξεις εχω, γιαυτο και κανεις κοκοκο τωρα, ενω πριν ζητουσες αποδειξεις για τα "ανυπαρκτα" μηνυματα.
δεν ειπα οτι ειναι κακο που μου ειπες τι σου ελεγε η αστερω στα πριβε μηνυματα σας και που ρωτουσες ποια ειναι. ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΠΑ ΑΥΤΟ?
ειπα στον σαβαταζ, οτι ΑΥΤΗ ΗΤΑΝ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝΕ ΧΟΥΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΟΙ ΔΥΟ ΜΑΣ ΕΝΩ ΕΣΥ ΥΠΟΝΟΟΥΣΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΨΕΥΤΗΣ.
του απαντησες οτι αν απορει τι προσωπικα εχουμε να στειλει πριβε να του γραψεις (ΨΕΥΤΙΚΑ) κουτσομπολια.
δεν αμφισβητησε κανεις οτι εισαι κατινα, οτι λες αληθεια αμφισβητησαμε.

αν ησουν ανδρας θα του ελεγες ΞΕΚΑΘΑΡΑ οτι δεν ειχαμε ποτε τπτ προσωπικο δεν θα μιλουσες για πριβε κουτσομπολια σαν την τελευταια κατινιτσα.

να το πω αν δεν εγινε κατανοητο.
ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΠΤ δεν μου εχεις κανει σε προσωπικο επιπεδο. δεν ειπα ποτε το αντιθετο.
αυτο που δεν αντεχω σε σενα ειναι η δημοσια συμπεριφορα σου στο φορουμ, οχι ως τομετ μονο, ΣΥΝΟΛΙΚΑ.

αν σε ενδιαφερει να επανερθει το θεμα, σταματα να προκαλεις με επιπλεον ψευτιες ενω εχεις πει εδω και 2 ωρες οτι δεν θα ασχοληθεις γιατι με αναγκαζεις να απανταω .
και ειδικα σταματα να κλαιγεσαι οτι αδικεισαι...

Παντως δε μου εστειλε κανενα πριβε μηνυμα.

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Παντως δε μου εστειλε κανενα πριβε μηνυμα.

---

Σου ζητησε να στειλεις εσυ, αν ενδιαφερεσαι να κουτσομπολεψει.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

Σου ζητησε να στειλεις εσυ, αν ενδιαφερεσαι να κουτσομπολεψει.

---

Και δεν ενδιαφερθηκα καθολου και δε μου εστειλε.

Κλειδώνω το θέμα.