Υπάρχουν μερικοί που αγαπάνε για το μυαλό μόνο.
Ο Young τον Freud για παράδειγμα.
Printable View
Υπάρχουν μερικοί που αγαπάνε για το μυαλό μόνο.
Ο Young τον Freud για παράδειγμα.
Αλεξανδρε μου θυμησες κατι που ειπα στην αδερφη μου για μια ταινια που βλεπαμε\"εδω προκειται για ερωτα των μυαλων! \"
Λοιπον, οταν μιλαμε για προτεραιοτητες, τα πραγματα δεν ειναι απλα.
λεμε οτι δυο ανθρωποι ταιριαζουν. Το αν ταιριαζει καποιος με καποιον αλλον, ειναι υποκειμενικο.
Μπορει να ταιριαζουν στο κρεβατι, να εχουν σεξουαλικη χημεια.
Μπορει να ταιριαζουν στην αντιληψη των πραγματων, το βαθος της σκεψης, την φιλοσοφια τους.
Μπορει να ταιριαζουν εγκεφαλικα, δηλαδη να αναπτυσσουν εναν πολυ δικο τους κωδικα επικοινωνιας.
Για μνα αυτο ειναι το Α και το Ω, η επικοινωνια.
Ξεχωριστο κεφαλαιο το συναισθημα που εξαλλου ειναι κατι που ειτε υπαρχει είτε οχι, ειτε σου το βγαζει ειτε οχι.
Δυστυχως το πακετο δεν ειναι παντα κομπλε.
Ενας ανθρωπος με καποιον αλλο το πιο πιθανο ειναι να μην ταιριαζουν στους τομεις αυτους.
Οποτε εκει ερχεται το ερωτημα, δεδομενου οτι οι προτεραιοτητες του καθενος μπορει να διαφερουν, μεχρι που ειμαι διατεθειμενος να κανω υποχωρησεις?
Η ψυχικη επικοινωνια ειναι σημαντικη.
Και μια καλη χημεια στο σεξ ομως, αναποσπαστο στοιχειο της σχεσης.
Προσωπικά δίνω μεγάλη βαρύτητα και στην \'\'αισθητική\'\' του καθενός ......... καθορίζει πολλά .......
1. τον τρόπο που εκφραζόμαστε και επικοινωνούμε (και συμπεριλαμβάνω και κάθε ερωτική έκφραση )
2. τον τρόπο που διασκεδάζουμε
3. τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε τη ζωή ............ κ.α.
Ετσι άνθρωποι με την ίδια \'\'αισθητική\'\' (με την γενικότερη έννοια) έρχονται πιο κοντά ......... νιώθουν καλά με όμοια ερεθίσματα ......... αποτιμούν τις αντιδράσεις του συντρόφου τους ως άξιες , αφού ταιριάζουν στην δική τους \'\'αισθητική\'\' .........
Τα πάντα είναι λοιπον θέμα τέχνης .......... :P
αποτιμούν τις αντιδράσεις του συντρόφου τους
Πολυ ευστοχη φραση. Τι γινεται οταν ο ενας δεν μπορει να αποτιμησει/αξιολογησει/διακρινει την αντιδραση/σταση/χειρονομια/λεξη του αλλου?
Εκει υπαρχει το μεγαλο προβλημα, αυτο που ονομαζεις Κλειω διαφορετικη \"αισθητικη\".
Η επιτυχια λοιπον της σχεσης-συνδεσης με τον αλλο, η ποιοτητα της, εξαρταται απο το ποσο καλα μπορει να ΒΛΕΠΕΙ ο ενας τον αλλο.
και συμπληρώνω :
......... να του αρέσει αυτό που βλέπει ........
Σωστη ! Γιατι ειναι συνηθες να μην \"βλεπω\" καθαρα τον αλλον προκειμενου να μ αρεσει... πίκρα.
δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτα τα δυο μπαινουνε σε ανταγωνισμο.
Πρωτο, δευτερο, τριτο και αηδιες.
Το καθε πραγμα πρεπει να ειναι στην δοση που απαιτειται για να μενει ο αλλος ικανοποιημενος.
Εφοσον αυτο προκυπτει για ποιο λογο να εχει σημασια, αν ειναι πρωτο η δεκατο???
Χμμμ εκτος βεβαια αν θελουμε να κανουμε την ζωη μας δυσκολη....
Καμια φορα ακομα και ενα πουπουλο μπορει να μας γρατσουνισει....
ε μα...
:cool:
χεχεQuote:
Originally posted by krino
δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτα τα δυο μπαινουνε σε ανταγωνισμο.
Πρωτο, δευτερο, τριτο και αηδιες.
Το καθε πραγμα πρεπει να ειναι στην δοση που απαιτειται για να μενει ο αλλος ικανοποιημενος.
Εφοσον αυτο προκυπτει για ποιο λογο να εχει σημασια, αν ειναι πρωτο η δεκατο???
Χμμμ εκτος βεβαια αν θελουμε να κανουμε την ζωη μας δυσκολη....
Καμια φορα ακομα και ενα πουπουλο μπορει να μας γρατσουνισει....
ε μα...
:cool:
οριστε! ολοζωντανο μπροστα μας ενα παραδειγμα διαφορετικης αισθητικης οπως πολυ ωραια το εθεσες κλειω!
Για σενα λοιπον κρινο ολα αυτα ειναι υπεραναλυσεις που κανουν δυσκολη τη ζωη μας...
Γνωριμη η αποψη σου, μου θυμιζει εκεινη του φιλου μου που ειχα παλια, ισως να εχετε και κοινα:P
Quote:
Originally posted by krino
Το καθε πραγμα πρεπει να ειναι στην δοση που απαιτειται για να μενει ο αλλος ικανοποιημενος.
:cool:
Κρίνε, το νερό της φυσικής πηγής, αν το αγοράζεις σε μπουκάλι, σημαίνει ότι δεν είσαι στην πηγή.
Απλά τα πράγματα.
Νομίζω ότι όλα αυτά είναι προσωπικά, υποκειμενικά και κατά περίσταση.
Έχει τύχει πολλές φορές στην πλειοψηφία των ανθρώπων να έχουν διαφορετικές \"προτεραιότητες\" σε διαφορετικές σχέσεις.
Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που να είχαν ίδιες περιστάσεις σε διαφορετικές σχέσεις τους.
Κάποια πράγματα τα νοιώθεις, οδηγείσαι \"ενστικτωδώς\", υπάρχουν.
Έχω την εντύπωση ότι όταν φτάνει στο σημείο κάποιος μέσα σε μια σχέση να αρχίσει να καταμετρά ποιότητες και να τις βάζει σε σειρά ιεραρχίας, κάτι έχει αρχίσει να στραβώνει και αυτός ο κάποιος έχει πάρει το δρόμο προς την \"έξοδο\" από τη σχέση.
(Μιλάω για όταν σε υπάρχουσα σχέση αρχίζει να εμφανίζεται αυτό)
Το σεξ - και μάλιστα το \"καλό\" σεξ- είναι εκ των ων ουκ άνευ σε μια σχέση.
Όμως, δεν είναι αρκετό για να κρατήσει μια σχέση.
Όπως δεν θα κρατήσει μια σχέση αν το σεξ δεν είναι ικανοποιητικό.
Αλλά όσο περνάει ο καιρός, η σχέση εξελίσσεται. Περνάει το πρώτο πάθος (που εκφράζεται βασικά μέσα από το σεξ) και φαίνεται τι υπάρχει από πίσω. Πώς πάμε παρακάτω; Πώς νοιώθουμε μαζί με τον άλλο; Τι νοιώθουν οι σύντροφοι πλέον την ώρα του σεξ;
Αν δεν υπάρχει πλήρωση και των άλλων, συναισθηματικών, πνευματικών, ψυχολογικών ας πούμε, αναγκών, τότε δεν είναι πια μια επιθυμητή σχέση.
Νομίζω...
Συμφωνω. Σε ολα οσα γραφεις. Ξερεις, δεν ειναι θεμα του να σκεφτομαι, να υπολογιζω τι βαζω εγω πρωτα και τι ο αλλος, δεν εχει νοημα να καθεσαι και να σκεφτεσαι και να ζυγιζεις μεσα στην σχεση. Αυτα τα πραγματα προκυπτουν στην πραξη. Στην πραξη ισως ο ενας επιδιωκει (οχι παντα συνειδητα, εχει να κανει με την ψυχοσυνθεση του)καλο σεξ και χλιαρη επικοινωνια για να περναμε καλα κι ο αλλος δοσιμο ψυχικο, στοργη, ουσιαστικο και βαθυ δεσμο και μαζι με αυτα και μια καλη σεξουαλικη επικοινωνια. Τι γινεται τοτε? Ποσο προχωρα μια σχεση, οταν δεν διαφωνουν σε κατι, και μαλιστα στο σεξ ολα οκ , ΑΛΛΑ ο τροπος που ο καθενας προσλαμβανει το να σχετιζεται ειναι τοσο διαφορετικος?Quote:
Originally posted by TC
Νομίζω ότι όλα αυτά είναι προσωπικά, υποκειμενικά και κατά περίσταση.
Έχει τύχει πολλές φορές στην πλειοψηφία των ανθρώπων να έχουν διαφορετικές \"προτεραιότητες\" σε διαφορετικές σχέσεις.
Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που να είχαν ίδιες περιστάσεις σε διαφορετικές σχέσεις τους.
Κάποια πράγματα τα νοιώθεις, οδηγείσαι \"ενστικτωδώς\", υπάρχουν.
Έχω την εντύπωση ότι όταν φτάνει στο σημείο κάποιος μέσα σε μια σχέση να αρχίσει να καταμετρά ποιότητες και να τις βάζει σε σειρά ιεραρχίας, κάτι έχει αρχίσει να στραβώνει και αυτός ο κάποιος έχει πάρει το δρόμο προς την \"έξοδο\" από τη σχέση.
(Μιλάω για όταν σε υπάρχουσα σχέση αρχίζει να εμφανίζεται αυτό)
Το σεξ - και μάλιστα το \"καλό\" σεξ- είναι εκ των ων ουκ άνευ σε μια σχέση.
Όμως, δεν είναι αρκετό για να κρατήσει μια σχέση.
Όπως δεν θα κρατήσει μια σχέση αν το σεξ δεν είναι ικανοποιητικό.
Αλλά όσο περνάει ο καιρός, η σχέση εξελίσσεται. Περνάει το πρώτο πάθος (που εκφράζεται βασικά μέσα από το σεξ) και φαίνεται τι υπάρχει από πίσω. Πώς πάμε παρακάτω; Πώς νοιώθουμε μαζί με τον άλλο; Τι νοιώθουν οι σύντροφοι πλέον την ώρα του σεξ;
Αν δεν υπάρχει πλήρωση και των άλλων, συναισθηματικών, πνευματικών, ψυχολογικών ας πούμε, αναγκών, τότε δεν είναι πια μια επιθυμητή σχέση.
Νομίζω...
Μου εχεις ηδη απαντησει..
Αμα δεν γινεται σε βαθος χρονου πληρωση ολων των αλλων αναγκων, τοτε παυει να ειναι επιθυμητη η σχεση.
Το χειροτερο ειναι θεωρω, ο ενας στην περιπτωση αυτη να νιωθει υπερπληρης κι ο αλλος ακαλυπτος.
Συμφωνώ κι εγώ με TC και weird. Αλλά επειδή το θέμα όπως αρχικά το αναδιατύπωσες weird αναρωτιέται για την επιτυχία της σχέσης όταν ο ένας απ τους δυό θεωρεί το σεξ ως πρωτεύον στοιχείο πάνω στον άλλο, με δεύτερη προτεραιότητα τον παράγοντα άνθρωπο, εγώ με τη σειρά μου αναρωτιέμαι....ο \'παράγοντας άνθρωπος\' δεν συμπεριλαμβάνει και το σεξ? Δηλαδή γιατί να συγκρίνω το σύνολο με ένα μέρος αυτού?
Αν τώρα κάποιος σύντροφος εστιάζει σε ένα μου χαρακτηριστικό χωρίς να τον πολυαπασχολεί το σύνολο, μάλλον πίνει από το μπουκάλι και δεν είναι στην πηγή (για να χρησιμοποιήσω τις λέξεις της liber). To πόσο σημαντικό είναι αυτό....εξαρτάται νομίζω από αυτό που λέει πάλι η weird, o ένας να νιώθει υπερπλήρης και ο άλλος ακάλυπτος.
Quote:
Originally posted by weird
ισως να εχετε και κοινα:P
που ξερς.... που ξερς....
:cool:
ΠΟΤΕ δεν ξερεις:PPPPQuote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by weird
ισως να εχετε και κοινα:P
που ξερς.... που ξερς....
:cool:
Quote:
Originally posted by liberchild
Quote:
Originally posted by krino
Το καθε πραγμα πρεπει να ειναι στην δοση που απαιτειται για να μενει ο αλλος ικανοποιημενος.
:cool:
Κρίνε, το νερό της φυσικής πηγής, αν το αγοράζεις σε μπουκάλι, σημαίνει ότι δεν είσαι στην πηγή.
Απλά τα πράγματα.
Ο καθενας αγοραζει μπουκαλακι απο οπου κανει κεφι.
:P
οντως παναπλα τα πραγματα...
Παντως εσυ με υπερκαλυψες με τα οσα ειπες!τι να κανουμε? Δεν εχει σωστο και λαθος... Οπως και στην πραγματικοτητα, καποιοι ειναι οκ με το εμφιαλωμενο κι αν βρεθουν σε μια πηγη ισως και να σιχαινονται να πιουν. Αλλοι παλι, ισως δυσφορουν με το εμφιαλωμενο και θελουν να πινουν νερο βρυσης!(εχω συναντησει τετοιους)Quote:
Originally posted by marina38
Αν τώρα κάποιος σύντροφος εστιάζει σε ένα μου χαρακτηριστικό χωρίς να τον πολυαπασχολεί το σύνολο, μάλλον πίνει από το μπουκάλι και δεν είναι στην πηγή (για να χρησιμοποιήσω τις λέξεις της liber). To πόσο σημαντικό είναι αυτό....εξαρτάται νομίζω από αυτό που λέει πάλι η weird, o ένας να νιώθει υπερπλήρης και ο άλλος ακάλυπτος.
Ειναι θεμα προτιμησεων και \"αισθητικης\". Συμφωνουμε? Νιωθουμε πληρεις? Η κατι λειπει?Η αυτο που εγω θεωρω ουσιωδες εσυ το τοποθετεις στα ψιλα γραμματα.
υγ:σε σχεση και με τα προηγουμενα, αυτο που λες, οτι εστιαζει σε ενα χωρις να τον πολυαπασχολει το συνολο, μπορει να μην μπορει να το διακρινει καθαρα το συνολο.
Κάπου είχα διαβάσει πως όταν το σεξ είναι ικανοποιητικό σε μια σχέση καταλαμβάνει το 3%.
Όταν όμως υπάρχει πρόβλημα σε αυτον τον τομέα, τότε αποτελεί 97% πρόβλημα.
Χμμμμ πολυ ενδιαφερον αυτο που λες.Μηπως εχει να κανει με την ταση μας να εκτιμουμε κατι πιο πολυ οταν μας λειπει, κι επισης με το οτι η ελλειψη αυτου του βιωτικου για τη σχεση στοιχειου, επισκιαζει καθε αλλη αναγκη.Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Κάπου είχα διαβάσει πως όταν το σεξ είναι ικανοποιητικό σε μια σχέση καταλαμβάνει το 3%.
Όταν όμως υπάρχει πρόβλημα σε αυτον τον τομέα, τότε αποτελεί 97% πρόβλημα.
Δεν τιθεται θεμα συγκρισης ή ανταγωνισμου. Κατ εμε το θεμα τιθεται οταν ο αλλος ικανοποιειται με το μερος σαν να ειχε το συνολο!Quote:
Originally posted by marina38
εγώ με τη σειρά μου αναρωτιέμαι....ο \'παράγοντας άνθρωπος\' δεν συμπεριλαμβάνει και το σεξ? Δηλαδή γιατί να συγκρίνω το σύνολο με ένα μέρος αυτού?
Ναι. Ακριβώς εκεί ήθελα να καταλήξω.Quote:
Originally posted by weird
Δεν τιθεται θεμα συγκρισης ή ανταγωνισμου. Κατ εμε το θεμα τιθεται οταν ο αλλος ικανοποιειται με το μερος σαν να ειχε το συνολο!
:)))) Με βοηθησες κι εμενα να οδηγησω το μακρυναρι του συλλογισμου μου στην ουσια του! αχ, η συλλογικη δουλεια ειναι σουπερ. φιλια
Η maslow (τελευταία διάβαζα σε άλλο θέμα) το έκανε θεωρία και πυραμίδα .Quote:
Originally posted by weird
Χμμμμ πολυ ενδιαφερον αυτο που λες.Μηπως εχει να κανει με την ταση μας να εκτιμουμε κατι πιο πολυ οταν μας λειπει, κι επισης με το οτι η ελλειψη αυτου του βιωτικου για τη σχεση στοιχειου, επισκιαζει καθε αλλη αναγκη.Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Κάπου είχα διαβάσει πως όταν το σεξ είναι ικανοποιητικό σε μια σχέση καταλαμβάνει το 3%.
Όταν όμως υπάρχει πρόβλημα σε αυτον τον τομέα, τότε αποτελεί 97% πρόβλημα.
Ο λαός για το μωρό λέει \"μαμ, κακά και νάνι\" (εννοώντας τις μοναδικές του ανάγκες) ενώ για τον ενήλικα συμπληρώνει και το \"κοκό\" (εννοώντας τις βασικές του ανάγκες που αν δεν εκπληρωθούν δεν μπορεί να ψάχνει να καλύψει τις άλλες ανάγκες)
Πάνσοφος ο λαός......
Τι γινεται ομως οταν αν δεχτουμε οτι εχουν καλυφθει οι βιοτικες αναγκες του ζευγαριου ( πραγμα οχι και τοσο ευκολο καθως μπορει διαφορετικη ποσοτητα και ποιοτητα σεξ να απαιτει ο καθενας ), παμε στις υπολοιπες αναγκες. Εκει ειναι δυσκολη η επικοινωνια και η συνθεση τους ωστε να ικανοποιουνται και οι δυο, αν διαφερουν κατα πολυ. Εκει ερχεται κι αυτο που αναφερθηκε πιο πανω σε σχεση με το μερος και το συνολο, οταν ο ενας ειναι καλυμμενος κι ο αλλος νιωθει το αντιθετο.