το (α) κάνω αλλά είναι επίπονο και ψυχοφθόρο.
Printable View
το (α) κάνω αλλά είναι επίπονο και ψυχοφθόρο.
οκ αν ζορισει περνα στο σχεδιο β,
;)
Θα ήταν κακή ιδέα να του πω να μπει στο site και να διαβάσει όλη αυτή τη συζήτηση?
δεν μπορω να σου απαντησω σε αυτο, χωρις να ξερω για τι ανθρωπο μιλαμε.
Σιγουρα θα ηταν προτιμοτερο να τα ελεγες με το στοματακι σου.
Στην τελικη αν δεν αντεχεις να το κανεις τυπωσε τα και στειλτα.
Δεν είναι αυτό. Δε φοβάμαι να του μιλήσω. Αυτά που λέω τα ξέρει ήδη. Απλά ρωτάω αν θα του έκανε καλό να διαβάσει διάφορες απόψεις. Μόνο αυτό. Ή είναι βλακεία αυτό που λέω?
Πιστευεις οτι δεν ακουει ηδη διαφορες αποψεις απο τον δικο του περιγυρο?
Ειναι καλο που κανεις οτι μπορεις για να τα ξαναβρεις αλλα μηπως να εκανες λιγο πισω να τπυ δωσεις τον χρονο που ζηταει?
Κανε την προσπαθεια, πραγματικη προσπαθεια ομως και αν δεν αντεχεις, να πας να του ανακοινωσεις οτι εκανες οτι μπορουσες, και χρονο εδωσες κτλ., αλλα δεν αντεχεις αλλο.
Απλα και αληθινα:)
Οχι δεν εχεις αδικο.
Αλλα νομιζω οτι πας να περασεις την αποψη σου απο την πισω πορτα.
Νιωθω οτι προσπαθεις να βρεις αορατους (ιντερνετικους στην προκειμενη) συμπαραστατες.
Αν δεν μπορει να ακουσει την κραυγη σου και την αγωνια σου, τι νοημα εχει το ποσο εμεις γραφουμε???
Παρολα αυτα πες του να μπει.
Και να γραφτει κιολας και μετα να γινουμε κουμπαροι σας...
Ιντερνετικο προξενιο:P
Quote:
Originally posted by Nora
Ιντερνετικο προξενιο:P
ιντερνετικο κουμπαριο ειναι το σωστο.
:P
Θα ήταν κακό να ακούσει κάτι ακόμα? δεν ξέρω.. την προσπάθεια μου την κάνω και του δίνω όσο χρόνο θέλει. Απλά δεν ξέρω και δεν μπορώ να βάλω χρονοδιάγραμμα. Κατά πολλούς θα έπρεπε να έχω βάλει ήδη χρονοδιάγραμμα. Δεν μπορώ όμως να φανταστώ τη ζωή μου μακριά του. Δε γίνεται. Δε θέλω και δεν μπορώ.
Α γεια σου...:D
Δε θέλω να περάσω τίποτα ρε παιδιά απο την πίσω πόρτα. Αλλωστε ο καθένας εδω μέσα λέει ότι πιστεύει. Αλλοι είναι υπερ μου και αλλοι υπερ του. Ποιά πισω πόρτα? αν είναι έτσι, υπάρχουν ήδη ένα κάρο πίσω πόρτες που δεν είχαν κανένα αποτέλεσμα, αυτό θα σώσει την κατάσταση? απλά να ακουσει αντικειμενικα σχολια θέλω μπας και βοηθηθει. Οσο για κουμπαρους σε γαμους και βαφτισια έχω ένα κάρο προτασεις. Θα τσακωνονται ολοι ποιος θα πρωτογίνει. Μεχρι να φτασουμε ομως εκει... και αν φτασουμε ποτέ...
κοιτα οσο ακουει κανεις γνωμες τοσο το καλυτερο, και μαλιστα εμεις εδω ειμαστε σαφεστατα ουδετεροι μιας και δεν ξερουμε ουτε κατ επιφαση καποιον.
Οσο για το χρονοδιαγραμμα, αυτο θα μπει απο μονο του με βιολογικους ορους.
Ουτε απο εσενα ουτε απο εκεινον.
Τι εννοείς με \"βιολογικούς όρους\"?
εννοω οτι θα τα φτυσεις και δεν θα αντεξεις αλλο να συνεχιστει αλλο αυτη η κατασταση.
Καλο ειναι να μην φτασει κανεις εκει.
Του το είπα και δε θέλει να συμμετάσχει γιατι λεει οτι βλεπει ηδη ψυχολογο και μπορει να παθει συγχιση... Αντε βγαλε ακρη..
εγω θα βγαλω, αλλα ετσι οπως πατε δεν θα βγαλετε εσεις.
Αλλος για χιο τραβηξε και αλλος για μυτιληνη.....
Μαλλον δεν τον νοιάζει, έτσι δεν είναι?
κατσε βρε καλη μου,
εδω ο ανθρωπος μπορει να παλευει με τα θηρια του,
και εσυ λες οτι δεν το νοιαζει????
Εχεις σκεφτει οτι αυτος μπορει να ειναι χειροτερα απο οτι εσυ ψυχολογικα???
Lizy, όταν στον ψυχολόγο πηγαίνουμε μόνοι μας και όχι σαν ζευγάρι είναι για να τα βρούμε με τον εαυτό μας. Αυτό δεν εγγυάται ότι η απόφαση που θα πάρει θα είναι αυτή που εσύ επιθυμείς.
Μα επιτέλους, άσε το ποιοι είναι \'υπέρ σου\' και ποιοι \'υπέρ του\' και σκέψου αν με την ψυχοφθόρα και επίπονη όπως λες αναμονή είσαι εσύ υπέρ του εαυτού σου ή όχι.
Επειδή όλα μα όλα τα πράγματα θέλουν το χρόνο τους, γι\' αυτό καλούμαστε να κάνουμε επιλογές και να δώσουμε χρόνο εκεί που νομίζουμε.
Κι έπειτα, εσύ έχεις τα άγχη σου, εκείνος εκτός από τα άγχη έχει και πρακτικά ζητήματα: τα δύο παιδιά δεν είναι κάτι αμελητέο.
Εχω παλαβωσει παιδιά γιατί μου λείπει πάρα πολύ. Επίσης του βγάζω νεύρα.
Εφόσον δεν μπορεις χωρίς αυτόν, άσε κατά μέρος τις επιθυμίες σου και αρκέσου σε αυτό που σου δίνει.
Πώς σου ακούγεται αυτό; Χάλια ε;
Φυσικά και είναι χάλια!
Ανεξάρτητα από το αν εγώ ή 500 άνθρωποι έχουμε Χ άποψη για το τί είναι οι σχέσεις και ο γάμος, εσύ έχεις τις δικές σου επιθυμίες.
Ακόμη κι αν τώρα είσαι μαζί του και αποδεχτείς το δικό του όραμα για την ζωή του αργά ή γρήγορα η ανικανοποίητη επιθυμία σου θα βγει μπροστά και η σχέση σας μοιραία θα χαλάσει.
Μπορεί να ακουστεί κάπως αλλά ούτως ή άλλως εμένα δεν μ αρέσει που δεν προσπαθεί να βρει μια μέση λύση για να γεφυρώσετε τις αντιθέσεις σας παρά επιμένει στην δική του θέση.
Η συζήτηση αν κατάλαβα καλά και διόρθωσε με αν κάνω λάθος, περιστρέφεται στο τι σκέφτονται και τι προτείνουν οι \"φίλοι\" και οι φίλοι ? Υπ\' όψη πως το είδος το εντός εισαγωγικών ευδοκιμεί πολύ περισσότερο από εκείνο το εκτός εισαγωγικών, που θα μπορούσε να σε βοηθήσει με καλή πρόθεση και ανιδιοτέλεια..Τα δύο αυτά στοιχεία, ασφαλώς και θα τα βρεις σε όλους εκείνους που μπήκαν στον κόπο να σου απαντήσουν σ\' αυτό το τόπικ αφού δεν γνωρίζουν ούτε εσένα ούτε και τον σύντροφο σου, παρ \'όλα αυτά δεν συμφωνώ να του γνωστοποιήσεις την έστω και ανώνυμη δημοσιοποίηση του προβληματισμού σου στο φόρουμ. Δεν μπορώ να προδικάσω την αντίδραση του, το πιθανότερο όμως θα ήταν να πάρει στραβά την πρόθεση σου να βοηθήσεις τη σχέση σας, βγάζοντας την στη φόρα..Το καλύτερο θα ήταν να τα συζητήσεις κατ\' ιδίαν μαζί του, έχοντας στην ψυχούλα σου το απάνθισμα των απόψεων όλων εκείνων που μέσα απ\' αυτό το βήμα, προσπάθησαν αντικειμενικά να σε καταλάβουν και να σε βοηθήσουν. Όσον αφορά τις γνώμες των κυριών σχετικά με την ανάγκη της μητρότητας, πρέπει να αντιληφθεί κανείς πως κάθε άλλο αντίθετος θα μπορούσα νάμαι με αυτή την ανάγκη, απλά δεν μπορώ να την συνδέσω με την απόλυτη ανθρώπινη ευτυχία , σήμερα όντας πατέρας δύο παιδιών, ενώ η ύπαρξη τους είναι ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΗ στη ζωή μου και σημαίνει πολύ περισσότερα από χίλιες δικές μου ζωές - αν μου επιτρέπεται η διαβάθμηση - εν τούτοις , πολλές φορές σήμερα, με οικολογικές ανησυχίες πολύ μεγαλύτερες από τότε που γεννήθηκε η κόρη μου πριν 13 χρόνια μετά από 6 (!!) αποβολές, στενοχώρια και πόνο, δεν είμαι και πάρα πολύ σίγουρος πως έχω κάνει το σωστό , σ\' ένα κόσμο γεμάτο πολέμους, πείνα, καρκινογενέσεις, ΜΙΑ ΠΟΥ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΥΣΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΠΡΙΒΑΛΛΟΝ πριν έρθουν τα παιδιά μου στη ζωή...Για να γίνω πιο σαφής : δεν αγοράζεις έπιπλα αν δεν έχεις σπίτι . Παρ\' όλα αυτά , έχω απόλυτο σεβασμό στην ανάγκη του ανθρώπου να τεκνοποιήσει, εν τούτοις δεν θεωρώ την ανάγκη αυτή αυτοσκοπό... Σου εύχομαι τα καλύτερα..Quote:
Originally posted by Lizy
Δε θέλει να νιώθω και να νιώθουν οι άλλοι (οικογένεια, φίλοι) ότι με εκμεταλεύεται. Γιατί πέρα από όλα αυτά, υπάρχουν και οι τρίτοι όπως οι γονείς μου που κοντεύουν να σκάσουν με αυτή την υπόθεση και όλη την ώρα με βλέπουν που είμαι χάλια. Όλοι λένε \"τόσο καιρό είστε μαζί, τι περιμένει πια? αυτός έκανε τα παιδάκια του, δεν τον νοιάζει και κάνεις και εσύ ένα παιδάκι?\" ειδικά εφόσον όλοι ξέρουν πόσο πολύ το θέλω αυτό.
Σ\'ευχαριστώ για την απάντηση σου αλλά δε μίλησα για αυτοσκοπό. Μίλησα για ολοκλήρωση της αγάπης που νιώθω για έναν άνθρωπο.
Μπορεί να λες ότι δεν είσαι σίγουρος αν έκανες το σωστό που έκανες τα παιδιά σου αλλά ήθελα να ήξερα τι θα έλεγες σήμερα αν δεν τα είχες κάνει μέχρι τώρα.
Με αυτή τη λογική υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν παιδιά και άλλοι που δε θέλουν.
Οτιδήποτε σκέφτομαι συμπεριλαμβανομένου του γεγονός ότι συμμετείχα σε αυτό το forum δεν έχω λόγο να του το κρύψω ή και να του πω να το δει (άσχετα που δε θέλει) αλλά σκοπός μου ήταν σε κάθε περίπτωση να προσπαθήσω να τον βοηθήσω όπως θέλω να πιστεύω ότι προσπαθώ και κάνω όλο αυτό το διάστημα. Προφανώς έχει κουραστεί και με όλη αυτή την ιστορία που δε βγάζουμε άκρη και με μένα που τον πρήζω κάθε μέρα αφού δε νιώθω καλά. Τέλεια δεν είμαι και δεν μπορώ να το παίζω υπεράνω. Προσπαθώ όμως με ότι δύναμη μου έχει απομείνει.
Σας ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή σας παιδιά. Έστω και για λίγο, ένιωσα ότι ήσασταν δίπλα μου, ακόμη κι αν δε σας ξέρω.
Οι απόψεις διίστανται και είναι φυσικό. Κάθε άνθρωπος έχει τη δική του απόψη. Απλά χρειαζόμουν να μιλήσω. Ήταν σα να έκανα group therapy.
Lizy πολυ καλα κανεις που τα βγαζεις απο μεσα σου αφου αυτο οντως σε βοηθαει και μαζευεις αποψεις.
Πιστευεις οτι το εδαφος ειναι προσφορο για την γεννηση του παιδιου σας?Θελω να πω ολα ειναι ετοιμα, πρακτικα και συναισθηματικα και αυτο που απομενει ειναι να γυρισει ο συντροφος σου σε σενα και να γινετε οικογενεια?
Το έδαφος είναι πρόσφορο μόνο από τη μεριά μου. Απο τη μεριά του δεν είναι. Έτσι δείχνει.
Τι εννοεις?Δεν θελει να αποκτησει παιδι μαζι σου?
αν και αυτο που προεχει ειναι να τα βρειτε πρωτα μεταξυ σας
Φυσικά και προέχει το να τα βρούμε αλλά κατά αυτόν θα τα βρούμε μόνο αν αποφασίσει να παντρευτούμε και να κάνουμε οικογένεια, κάτι που θέλω και το οποίο αυτός φοβάται και δεν ξέρει αν θέλει αυτή τη στιγμή.
Μου λέει ότι ελπίζει να βρούμε μία άκρη (δεν ξέρω πως θα γινει αυτό) γιατί με αγαπάει πάρα πολύ.
Aν οντως αγαπιεστε τοσο οπως λες, τιποτα δεν θα σας σταθει εμποδιο
Θεληση να υπαρχει και ορεξη:)
Quote:
Originally posted by Lizy
μόνο αν αποφασίσει να παντρευτούμε και να κάνουμε οικογένεια
τι σχεση εχει το να τα βρειτε απο το να κανετε οικογενοια???
Η αν θες πρωτα δεν γινεται το πρωτο και στην συνεχεια επεται το δευτερο??
Δεν μπορω να καταλαβω ολο αυτο το αγχος και τους πληρης προγραμματισμους....
οικογενοια ===> παιδια κλπ.
Μηπως τρεχεται πολυ και βαδιζετε χωρις να νιωθεται αυτα που συμβαινουν σημερα???
Εδω καλε δεν εχει ο κοσμος να φαει και σκεφτεστε για παιδια?:P
Και μην ξεχνατε..το 2012 θα αφησουμε τον ματαιο τουτο κοσμο
Αφηστε τα αγχη και τα νευρα
Καντε ατελειωτο σεξ, γελατε και χαρειτε το τωρα!!:cool:
Καλημέρα παιδιά! Χτες έκανα ένα βήμα. Πήγα και τον είδα. Χάρηκε πολύ που με είδε. Μιλήσαμε και μου είπε ότι με περίμενε. Κάτι του έλεγε ότι σήμερα θα μιλάγαμε ή ότι θα με έβλεπε. Ήταν πιο ανοιχτός στη συζήτηση, πράγμα που σημαίνει ότι η ψυχολόγος τον βοηθάει γιατί πάντα τα κράταγε όλα μέσα του και έπαιρνε όλα τα βάρη πάνω του και η ψυχολόγος του έδωσε να καταλάβει ότι αυτό δεν πρέπει να το κάνει και ότι είναι λάθος. Μου είπε ότι στις αρχές όταν τα πρωτοφτιάξαμε έβλεπε το θέμα των παιδιών σα \"λόφο\" και όσο πλησιάζαμε σε κάτι τέτοιο γινόταν \"βουνό\". Προσπαθεί να \"ανέβει το βουνό\" γιατί με αγαπάει πολύ αλλά δεν ξέρει αν θα τα καταφέρει τελικά. Αν είμαι μαζί του χωρίς να κάνω ένα παιδάκι, το ξέρει ότι δε θα είμαι ευτυχισμένη και δεν έχει το δικαίωμα να μου στερίσει αυτό το πράγμα που θέλω και που είναι το πιο φυσιολογικό. Προσπαθεί όμως και αυτό το κάνει γιατί δεν έχει ξαναγαπήσει στη ζωή του καμιά όπως έχει αγαπήσει εμένα.
Του εξήγησα ότι δεν είναι φυσιολογικό να κάθεται μόνος του για να πάρει μία απόφαση. Είσαι με κάποιον άνθρωπο, περνάς καλά, είσαι ευτυχισμένος και ότι είναι να έρθει αν είναι θα έρθει. Δεν έχει πρόβλημα να με παντρευτεί, το πρόβλημα του είναι ότι δεν ξέρει αν θέλει να ξαναμπει στη διαδικασία μεγαλώματος παιδιών.
Σήμερα το πρωι με πήρε τηλέφωνο. Τον ακούω να μου μιλάει και χαίρομαι τόσο πολύ...Είπε ότι θα πάρει και αυτός πρωτοβουλία για να με βλέπει γιατί δεν αντέχει μακριά μου. Την Κυριακή μου πρότεινε να μου κάνει το τραπέζι που θα έχει και τα παιδιά του. Δεν έχω αποφασίσει ακόμη τι θα κάνω, αλλά οι περισσότερες πιθανότητες είναι να πάω.
Χτες μετά που τον συνάντησα ένιωθα καλύτερα. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ψευδαίσθηση του μυαλού μου ή τι είναι καλύτερο. Να ζω το σήμερα χωρίς να σκέφτομαι το αύριο, ή να σκεφτώ το αύριο και να στεναχωριέμαι σήμερα.....
Lizy ειναι σημαντικο που νιωθεις καλα και που εγινε αυτη η συναντηση
Εγινε το πρωτο βημα!
Προχωρα με περισσοτερη αυτοπεποιθηση!
Να ρωτήσω τι θα γίνει το 2012 ? Θα μας πέσει ο ουρανός στο κεφάλι ?Quote:
Originally posted by Nora
Εδω καλε δεν εχει ο κοσμος να φαει και σκεφτεστε για παιδια?:P
Και μην ξεχνατε..το 2012 θα αφησουμε τον ματαιο τουτο κοσμο
Αφηστε τα αγχη και τα νευρα
Καντε ατελειωτο σεξ, γελατε και χαρειτε το τωρα!!:cool:
Lizy, εσύ μπορείς να ρωτήσεις τον εαυτό σου αν πιστεύεις ότι θα είσαι ευτυχισμένη με αυτόν τον άνθρωπο, είτε με είτε χωρίς παιδιά;
Θα είμαι ευτυχισμένη μαζί του αλλά θα ήθελα να κάνω και ένα παιδάκι. Θα το έχω πάντα απωθημένο και το ξέρει ότι αργά ή γρήγορα θα μου βγει ή πάντα πιστεύω ότι θα στεναχωριέμαι που δεν το έχω.
Quote:
[
Να ρωτήσω τι θα γίνει το 2012 ? Θα μας πέσει ο ουρανός στο κεφάλι ?
Το 2012 θα ζησουμε το αλλο ακρο οσον αφορα το κλιμα
Δλδ σε θερμοκρασιες -20 υπο του μηδενος...
Λενε οι ειδημωνες:P
Την ερώτηση αυτή στην έκανα γιατί όπως αντιλαμβάνεσαι κάποιες φορές τα πράγματα δεν έρχονται όπως θα θέλαμε. Αν η απόκτηση ενός παιδιού είναι μονόδρομος για την ευτυχία σου και για χ λόγους δεν συμβεί, δεν θα είσαι ευτυχισμένη με κανέναν σύντροφο.Quote:
Originally posted by Lizy
Θα είμαι ευτυχισμένη μαζί του αλλά θα ήθελα να κάνω και ένα παιδάκι. Θα το έχω πάντα απωθημένο και το ξέρει ότι αργά ή γρήγορα θα μου βγει ή πάντα πιστεύω ότι θα στεναχωριέμαι που δεν το έχω.
Σου ζητάω δηλαδή να σκεφτείς αν πράγματι το πρόβλημα έγκειται στο ότι αυτή την εποχή ο σύντροφος δεν είναι σίγουρος ότι θέλει (άλλα) παιδιά, ή στο αν εσύ θα έχεις ή δεν θα έχεις παιδιά γενικώς.
Πιθανόν και νωρίτερα γιατί η αλλαγή του κλίματος γίνεται δραματικά ταχύτερα απ\' ότι υπέθεταν οι ειδήμονες 10 χρόνια πριν..Κι άντε όσοι είμαστε ενήλικες, εμείς τα κάναμε εμείς και να τα φάμε..Στα παιδιά μας που κληρονομούμε μια κόλαση τι θα πούμε, αυτό θέλω να καταλάβει η Λίζυ για την ανάγκη σύνδεσης της ευτυχίας που της παρέχει η σημερινή της σχέση με την μητρότητα...