Φανταστικές ανεμοπορήσεις με την βοήθεια της επιστήμης.

Quote:

---

Originally Posted by homebod

Αυτά που μας λες, για να υλοποιηθούν χρειάζονται χίλια χρόνια ή ένα εκατομμύριο χρόνια ειρήνης στον πλανήτη και συνεχή εξέλιξη του πολιτισμού και της τεχνολογίας μας προς την ίδια κατεύθυνση.

---

Oντως !
Και κανεις δεν εγγυαται οτι θα τα κατακτησουμε ολα αυτα.
Ουτε οτι θα προλαβουμε να φτασουμε εστω προς το 2100 μ.Χ.
Απλα, δεν μου χει μεινει τιποτε αλλο και ανεμοπορω με την φαντασια μου
με μπολικο ψαξιμο στο internet. Δεν εγραψα πουθενα οτι θα φτασουμε
σε ολα αυτα τα ασυλληπτα ... milestones.

Η δικη μου αποψη ? ..... ΔΕΝ θα φτασουμε !

Σε ολη μου την ζωη, ολοι μου λεγαν "μαζεψου, δεν γινονται αυτα
η ΑΝ συμβουν δεν θα εισαι καν σκονη απο κοκκαλα" και για παρα πολλα
χρονια μαζευομουν. Ομως καποια στιγμη ειδα οτι ΔΕΝ εχω καμια εδρα
του Νευτωνα να υπερασπιστω. Ουτε καμια υποληψη στην επιστημονικη
κοινοτητα. Ουτε καποια υπακοη σε ορθολογικα ταγματα και σεχτες.
Οποτε, για ποιον λογο ακριβως να μαζευτω ?

Εαν εχτιζα καποια γεφυρα οπου οι αερολογιες μου θα γκρεμιζαν την γεφυρα
και θα σκοτωναν κοσμο ... να μαζευτω. Εαν εκανα εγχειρηση καρδιας ....
να μαζευτω. Εαν οδηγουσαν κοσμο στα βουνα η στις ερημους ως προφητης
... να μαζευτω. Ομως κανεις δεν ζημιωνεται (ουτε ωφελειται) απο οσα γραφω.

Οποτε ? .....

Πρέπει οι γυναίκες μας να γεννάνε ανθρώπους με ειρηνικότερο DNA για να φτάσουμε κάποτε ως εκεί

Δεν υπαρχει ειρηνικοτερο DNA.
Το DNA (και τα γονιδια) ειναι οτι πιο φασιστικο και επιθετικο υπαρχει πανω μας.
Κοιτα τριγυρω σου. Δεν θελει πολυ για να καταλαβεις τι εχουμε κανει (και τι
προκειται να κανουμε). Μονο ειρηνικα δεν θα τα χαρακτηριζα, ολα αυτα.

Αυτο που χρειαζομαστε ειναι να βρουμε ενα καινουργιο δοχειο για την
συνειδηση μας. Φυσικα ΟΧΙ το οργανικο σωμα που διαθετουμε τωρα.
Το οργανικο σωμα ΕΙΝΑΙ η φυλακη και καταδικη μας για οτιδηποτε.
Οι ορμονες οριζουν την ευτυχια (και την δυστυχια). Ομως εαν παψεις
να δομεισαι απο DNA ... τοτε δεν υπαρχει και λογος υπαρξης ορμονων.
Και τοτε οοοοοοολα αλλαζουν. Η συνειδηση και ο εγκεφαλος αποκτουν
ελεγχο ... πραγματικο ελεγχο.

Δεν ξερω τι μπορει να ειναι αυτο το καινουργιο "δοχειο" συνειδησης.
Θα λεγα καποιου ειδους συσχετισμος απο νετρινα (Ταυ, Μυονιου και
Ηλετρονιου) αλλα τα σκασμενα μεταστοιχειωνονται τοσο γρηγορα
που δεν ξερω αν μπορεσουμε να τα ελεγξουμε ποτε. Παντως, το
οργανικο (απο DNA) σωμα ειναι εξαιρετικα ευθραστο. Ενα μαχαιρι
και τελειωσες. Η μια αποσυμπιεση στο διαστημα και τελειωσες.
Δεν μπορει στα σοβαρα με αυτο το "δοχειο" να παμε πουθενα.
Ουτε να ελπισουμε σε τιποτα υπερβατικο. Αυθεντικα υπερβατικο.
Τα νετρινα τα διαλεξα γιατι αλληλεπιδρουν απειροελαχιστα με την υλη.
Ενα νετρινο μπορει να περασει μεσα απο συμπαγη μολυβδενιο τοιχο
πλατους μισου ετους φωτος ... πριν αποφασισει να αλληλεπιδρασει
με αυτον. Οτι ονομαζουμε μαζα, υλη (και φθορα) ειναι διαφανο για
ενα νετρινο. Οποτε ... στα σιγουρα ... δεν μπορεις να μαχαιρωσεις
ενα σωμα απο νετρινα (και να περιμενεις να πεθανει). Η να το βγαλεις
στο κενο του διαστηματος και να ανατιναχθει απο εσωτερικη πιεση
η να παγωσει η να καει η να ιονιστει.

Πολιτισμο, πραγματικο πολιτισμο, θα βιωσουμε οταν ο εγκεφαλος
(το πιο δημοκρατικο πραγμα που εχουμε πανω μας) μεινει αλωβητος
απο το σφυροκοπημα που δεχεται καθε στιγμη απο τις ορμονες μας.
Ολη μας η ενεργεια ξοδευεται στο να αντισταθουμε στις ορμονες μας.
Σεξ και βια, η μονη ευτυχια ! Το χεις ακουσει, πιστευω.
Ε ... ΑΥΤΟ πρεπει να αλλαξει.

Τωρα ο (οργανικος) εγκεφαλος παραγει ορμονες ικανοποιησης (σπανιοτερα)
και απογοητευσης (πολυ συχνοτερα). Δεν μπορει να πει "αει στο διαολο"
γιατι αυτες οι ορμονες ειναι που τον εσωζαν και βοηθουσαν οταν παλευε
να επιβιωσει ως αυστραλοπιθηκος στην Αιθιοποια (πριν 4 μυριαδες χρονια).
ΑΥΤΟ ... πρεπει να αλλαξει ! Δεν ειμαστε αυστραλοπιθηκοι και δεν μπορουμε
να περιμενουμε ΠΟΤΕ θα το αντιληφθουν τα γονιδια μας.

Quote:

---

Originally Posted by homebod

Αυτά που μας λες, για να υλοποιηθούν χρειάζονται χίλια χρόνια ή ένα εκατομμύριο χρόνια ειρήνης στον πλανήτη και συνεχή εξέλιξη του πολιτισμού και της τεχνολογίας μας προς την ίδια κατεύθυνση.

---

Βρε άσε τα αυτά και δες πως φτιάχνουμε τη ζωή μας στο σήμερα, στο τώρα, στην καθημερινότητα μας, στους χώρους που ζούμε στα εφικτά και στα ευκταία που επιζητούμε.

Αν θα μας κάψει μια ριπη ηλιακου ανεμου κι αν θα συλλέγουμε ενέργεια απο γονέικο άστρο, για όλους εμας εδώ, αυτα είναι συζητήσεις για να ξεφευγει η σκέψη μας από το βούρκο της, αφού τέτοιες συζητήσεις μας ελκύουν αφούν εγείρουν τη φαντασία, η οποία κατευθύνεται και βιώνει ευχάριστα αισθήματα σε σενάρια φαντασίας, πέρα από τον αυνανισμό ο οποίος επίσης κινείται σε σενάρια φαντασίας. Δηλαδή στο σύντομο διάλειμμα του αυνανισμού προστίθεται ένα μεγαλύτερο διάλειμμα με τέτοια σενάρια φαντασίας.

Γενικά όσοι έχουν ψυχολογικά προβλήματα αρέσκονται να καταπιάνονται με σενάρια μεταφυσικού, ουτοπικού και φαντασίας.

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Γενικά όσοι έχουν ψυχολογικά προβλήματα αρέσκονται να καταπιάνονται με σενάρια μεταφυσικού, ουτοπικού και φαντασίας.

---

Kαι που ειναι το κακο με αυτο ? Δηλαδη, οι προβληματικοι να καταπιανονται με ουτοπιες ....
Καταρχην, υπαρχουν αλλα πεντακοσια νηματα που καταπιανονται με το εφικτο και το σημερα.
Και κατα δευτερον, εαν υπαρχουν εστω και δυο ατομα που "βολευονται" με ουτοπιες ...

... να τους διωξουμε απο το φορουμ ? Να τους κλεισουμε την παιδικη χαρα ? Ο λογος ?

Το νημα το ανοιξα μετα απο παρακληση. Γιατι ενα ακομα ατομο (τουλαχιστον ενα) νιωθει
οτι "αναπνεει" με τετοια θεματα. Και κατι ακομη : φαντασιωση (αυνανισμος) και φαντασια
δεν ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα. Αλλιως, ο Μπετοβαν, ο Μοτσαρτ και ο Αμαντεους επρεπε
να ειχαν ψοφησει στην μαλακεια. Δεν εχει αποδειχθει κατι τετοιο (μεχρι σημερα).
Ουτε βεβαια, ο Kardashev, o Drake και ο Sagan ψοφησαν στο χερογλυκανο.

Ο χώρος και ο χρόνος είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο ο νους περιορίζεται
να δημιουργήσει
την εμπειρία της πραγματικότητας.
-
Ποτέ δε γνωρίζουμε κάτι όπως είναι.
Ό,τι γνωρίζουμε είναι μόνο οι μορφές
που εμφανίζονται μέσα στο νου.
Ιμμάνουελ Καντ

Ο νους βιώνει «ποιότητες» όπως αυτές γεννώνται από τον ίδιο το νου.
Άλφρεντ Νορθ Ουάιτχεντ

Η ύλη απορρέει από το νου,
όχι ο νους από την ύλη.
Tibetan Book of the Great Liberation

Η γνώση είναι δομημένη στη συνειδητότητα.
Maharishi Mahesh Yogi

Ο θεός κοιμάται μέσα στο βράχο
ονειρεύεται μέσα στο φυτό
σαλεύει μέσα στο ζώο
και ξυπνά μέσα στον άνθρωπο.
Ιμπν Αλ-'Αράμπι

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...B9%CF%83%CE%B7

Quote:

---

Originally Posted by homebod

Ο χώρος και ο χρόνος είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο ο νους περιορίζεται
να δημιουργήσει την εμπειρία της πραγματικότητας.

---

Οτι λεει και ο Δανεζης ... οπου βρεθει και οπου σταθει.;)

Ένα πολύ δύσκολο βίντεο της σειράς "Το Σύμπαν που αγάπησα"

Το Σύμπαν της Νόησης

https://www.youtube.com/watch?v=B6Ls...ature=youtu.be

Οντως !

Μου πηρε χρονια να καταλαβω ΠΩΣ ενα επιπεδο καμπυλωνει και ταυτοχρονα περιεχει τα παντα.
Αφου ... οταν φτασεις στην ακρη του επιπεδου, δεν υπαρχει τιποτε αλλο .... "πεφτεις εξω" !
Η μια εξηγηση ειναι αυτη που δινει ο Δανεζης .... των παραλληλων τετραδιαστατων επιπεδων.
Μια περιπτωση καπυλωσης 3D επιπεδου (μεσα στον χρονο, δηλαδη την 4η διασταση)
ειναι η παρακατω ....

https://i.stack.imgur.com/Ne78u.gif

Ομως η εξηγηση που πραγματικα ριχνει σαγονια κατω ... ειναι δευτερη :

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._rectangle.gif

Φανταζεστε ?
Αυτο που αντιλαμβανομαστε εμεις ως σφαιρα (συμπαν) να ειναι ενας κυκλικος τομεας (ισως
και ενας σκετος κυκλος) πανω σ'αυτον τον 4διαστατο δακτυλιο ? Η τορο (για την ακριβεια).
Και καθως περνανε τα χρονια, ο τορος (συμπαν) ΔΕΝ διαστελλεται. Μονο οι κυκλοι πανω του.
Ποιος πανω στην επιφανεια του τορου μπορει να αντιληφθει οχι μονο το σχημα αλλα και την
καμπυλωση ? ΚΑΝΕΙΣ απο μας τους τρισδιαστατους ! Not in a billion years !

Kαι οι δυο περιπτωσεις ξεκινουν απο ενα επιπεδο (που καμπυλωνει μεσα στον χρονο).
Και οι δυο περιπτωσεις παραγουν αντικειμενα που μπορουν να καμπυλωθουν.
Ομως ποια περιπτωση ειναι η πιο συναρπαστικη ?

τωρα πραγματικα τα γραφετε και τα πιστευετε ολα αυτα η ειχε lsd στα λαχανακια βρυξελλων που εφαγα το μεσημερι?!

Εσυ παρε ντοπια λαχανακια ... που εχουν (μονο) χωματακι μεσα !
Αν θες προσθετεις πιπερακι ... αλλα λιγο ... πειραζει το πολυ ! :rolleyes:

εγω δεν ειμαι στο χωριο σου για να παρω ντοπια λαχανακια. ειμαι χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα. αποτι βλεπω..και με τη μεταφορικη και με την κυριολεκτικη εννοια.
*drops mic

Εχω την ιδια απορια (επι δεκαετιες) ...
ισως μπορεις να μου την απαντησεις.

Γιατι ΕΠΙΤΙΘΕΣΑΙ σε κατι που σε ξενιζει ?

Εγω προσωπικα, ακομα και οταν δεν καταλαβαινα κατι ....
ΔΕΝ επιτιθομουν σε κανεναν. Ειτε συνεχιζα τον δρομο μου,
ειτε επανερχομουν οταν καταλαβαινα εστω και ενα χιλιοστο.
Δεν το κανα απο σεβασμο ... απλη φυσιολογικη αντιδραση ηταν.

Δεν αντιδρας μονο εσυ ετσι. Ο περισσοτερος κοσμος που γνωριζω
ετσι αντιδρα. Επιτιθεται στο αγνωστο (η ελαχιστα κατανοητο). ΓΙΑΤΙ ?
Η γνωση (οτι μαθαινεις στην ζωη σου) ΔΕΝ ειναι ενας βλοσυρος καθηγητης
με παλτο μοντγκομερυ που περιμενει να μηδενισει την κολλα σου και να σε
κανει να νιωσεις βλακας. Η γνωση (οποιαδηποτε, ακομη και ψησιμο καφε)
ειναι ενα φτυαρακι, ενα κουβαδακι και μια παραλια με νωπη υγρη αμμο που
σε περιμενει να παιξεις. Απλη, σκετη, ανοθευτη, χαρα εξερευνησης ....

Δεν υπαρχουν μαθηματα, καθηγητες, διαγωνισματα, βαθμοι, επιδοσεις, ειρωνιες,
διαγνωνισμοι ευφυιας, ακαδημαικοι ελιτισμοι, επαγγελματικες καταξιωσεις, τιποτα.
Μονο ενα "ααααα, αυτο γινεται και ετσι ? ωραια, ας παιξουμε λιγο παραπανω".

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Γνωση .... τιποτε αλλο.
ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Εξερευνηση .... τιποτε αλλο.
ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Περιεργεια για το Αγνωστο .... τιποτε αλλο.

Η τουλαχιστον ειναι για μενα. Για σενα .... τι ειναι ?
Γιατι επιτιθεσαι σε κατι που ειναι αφορμη για παιχνιδι ? Για παιχνιδι !

Kαι μιας και ειπα παιχνιδι .... ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΑ και ΠΟΛΛΑ .... σε ολους !:)

https://media.giphy.com/media/prHJMqNzZhfeU/giphy.gif

Χρόνια Καλά και πολλά και σε σένα Εξουθενωμένε!!!

Ωραίο δεντράκι!!

Ένα βίντεο, συνέντευξη που ίσως απαντήσει σε πολλά ερωτήματα και ανοίξει άλλα...

https://www.youtube.com/watch?v=bCfa2kLKi4g

Ενδιαφερον ...

"Ποιος Δημιουργος ειναι αυτος που εχτισε μια φυση-νομοτελεια
οπου το ενα πλασμα πρεπει να κατασπαραζει το αλλο για να ζησει ?"

Συνηθως δεν αρεσκομαι σε ονειρικες (-μεταφυσικες) αερολογιες ...
αλλα οταν μια ερωτηση ειναι αποστομωτικη ... ειναι ΑΠΟΣΤΟΜΩΤΙΚΗ !
Εαν δεν μπορεις να την απαντησεις μεσα σε 5 δευτερολεπτα ...
της ωφειλεις σεβασμο (και ανεξαντλητη φαια ουσια) !

Τα υπολοιπα, περι 7 σωματων και ουρανων, δεν με συναρπαζουν ιδιαιτερα.
Ο καθενας μπορει να φτιαξει εναν υπεροχο μυθο (και μυθολογια) σημερα.
Το θεμα ειναι ποιος θα κανει τις ερωτησεις ... που θα αφαιρεσουν το εδαφος,
την ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ, κατω απο τα ποδια των "ετσι ειναι ο κοσμος, τι να κανουμε".

H παραπανω ερωτηση ειναι καρφι στο φερετρο του διασημου συμπερασματος
του G.W. Leibniz ..... "ο κοσμος που ζουμε, ειναι ο καλυτερος δυνατος".
Φυσικα και ΔΕΝ ειναι ! Αλλα οντας μεσα σε μια απεραντη φυλακη ορμονων,
αναγκων και ΠΑΘΩΝ ... ειναι αδυνατον να υποδειξουμε οτιδηποτε αλλο.
Ποσο μαλλον να αποδειξουμε ....

Ρίξε μια ματιά εδώ στους Γνωστικούς

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93...BC%CF%8C%CF%82

Αρα ειναι Γνωστικιστρια η "δικια σου" ... :rolleyes:
Πλακα κανω .... δεν ειναι δικια σου .... ;)


Δεν μ'αρεσει ο αποκρυφισμος (σχεδον ελιτισμος) του Γνωστικισμου.
Εξαιρετικα λιγοι θα κοινωνησουν την Σοφια και Λυτρωση, in the end.
Οι υπολοιποι τι ειναι ? Ατυχοι που δεν "παιρνουν απο γραμματα" ?
Δεν μ'αρεσει καθολου αυτο. Μεγαλωσα με εναν πατερα
που απο την αρχη μεχρι το τελος του, εκπροσωπησε
με τον πιο νομοτελειακο τροπο ... την ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ
και τον ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ.

Και να ηθελα .... τα βιωματα μου απαγορευουν να δεχθω αποκλεισμους.
Μπορει οντως ολοι οι ανθρωποι να μην ειναι δεκτικοι στην Γνωση. Ομως
κανεις ΑΝΘΡΩΠΟΣ δεν μπορει να τελεσιδικησει για ψυχες αλλων ανθρωπων.
Αν θα σωθουν και πως θα σωθουν. Γιατι και ο Γνωστικισμος καποιου ειδους
Λυτρωση και Απελευθερωση απο το υλικο σωμα ... ασπαζεται και προωθει.

Μονο ο καθηγητης των Μαθηματικων μου θα μπει μεσα ?
Που εκοβε ολη την Α Γυμνασιου για να την αναλαβει ιδιαιτερως επ'αμοιβη ?
Ο λογος ? Επειδη λυνει ολοκληρωματα τριτου βαθμου σε δεκα δευτερα ?
Δεν μαμιομαστε να ασπρισουμε ! .....

Αλλα πραγμα ειναι η Γνωση. Σιγουρα οχι Αποκρυφισμος και Club Φωστηρων !
Και η Σοφια, η πραγματικη Σοφια, ΣΙΓΟΥΡΑ δεν κατοικει στα ρετιρε των IQ.
Εκει κατοικει η μοχθηρια ενδεδυμενη την ευφυια.


Τωρα βεβαια .... θα αναρρωτηθεις .... "Του ειπα εγω τιποτα για ελιτισμους
και αποκρυφισμους ? Ενα λινκ του εδωσα !" Φιλε Homebod, εχεις δικιο !
Ζητω συγνωμη που σου τα γραφω με αφορμη το λινκ σου. Γιατι .........
η πραγματικος μου οιστρος ειναι ..... μπας και τα διαβασει καμια κορυφη
των IQ εδω μεσα !!!! Οχι απο αυτους που σβηνουν μεσα σε βαρια
λαβωμενες ψυχες αλλα απο αυτους που βραζουν μεσα σε καταιγιστικα
αλαζονικες συνειδησεις. Καποιοι καθηγητες ισως .... και οχι ολοι.
Καποιοι ακαδημαικοι με δεκαπεντε πτυχια στον τοιχο, με πανακριβες
χρεωσεις και εκεινο το φευγαλεα σαρδονιο ειρωνικο υφακι ......
"καποιες κοπριες δεν χωνεψαν καλα ... και μυριζουν".

Η ακαδημαικη κοινοτητα θρεφει κατι φιδια στον κορφο της !
ΤΙΤΑΝΟΒΟΕΣ ! Γιαυτο, φιλε Homebod, οταν ανακαλω στην μνημη μου
το Φιδι της Γνωσης που πυροδοτησε τον Πρωτο Διαφωτισμο .....
δεν αντιδρω πολυ λογικα και κοσμια. Και μιας και ο Γνωστικισμος
επιτρεπει τον Δυισμο μεταξυ Καλου και Κακου (την συνυπαρξη, την
Ισορροπια) .... λεω να ΜΗΝ φανω ολοτελα Αγαθος και Δικαιος σε
κατι τετοιες περιπτωσακλες.

Με την αδεια σου παντα ....:cool:

Kαι που λετε ....

ο τετραδιαστατος τορος (που ασχοληθηκα λιγο παραπανω) δεν ειναι τυχαιο σχημα.
Ειναι μια περιπτωση συμπαντος (και εξελιξης του). Του κυκλικου συμπαντος !!!!
Αυτου δηλαδη, που ανοιγει (Big Bang) και κλεινει (Big Crunch) αναλογα με την
πυκνοτητα υλοενεργειας μεσα του.

https://i.pinimg.com/736x/53/67/ef/5...be6172ba5a.jpg

Εαν η πυκνοτητα αυτη, ειναι παραπανω απο μια τιμη (η οποια προκυπτει απο τον
θερμικο χαρτη βαθεος ουρανου που εβγαλε το WMAP) τοτε το συμπαν, καποια
στιγμη, θα σταματησει να διαστελλεται και θα αρχισει να συστελλεται προς τα "μεσα".
Εως οτου φτασει σε μια ασυλληπτη πυκνοτητα οπου ενα καινουργιο Big Bang θα το
κανει να αναπηδησει προς τα "εξω". Παρατηρηστε οτι τα "μεσα" και "εξω" τα εχω
σε εισαγωγικα. Γιατι ? .....

http://www.horntorus.de/HTde01.gif

Γιατι, δεν μπορουμε να δουμε αυτον τον τετραδιαστατο τορο ... ΑΠ'ΕΞΩ
ωστε να αντιληφθουμε την κυκλικοτητα της περιστροφης τους. Απο μεσα,
προς τα εξω και παλι προς τα μεσα. Ειμαστε δυστυχως τρισδιαστατα οντα.
Δεν μπορουμε να δουμε τετραδιαστατες κινησεις.

Εμεις ξερετε που βρισκομαστε ?

Ακριβως πανω στην επιφανεια του. Εκει πανω και μονο εκει μεσα, βρισκονται
αστρα, πλανητες, γαλαξιες, γαλαξιακα σμηνη, τα παντα, οτι βλεπουμε γυρω
μας. Ουτε μεσα στο εσωτερικο του τορου, ουτε εξω και περα απο αυτον
μπορουμε να δουμε. Γιατι ειναι τετραδιαστατοι χωροι. Αυτοι οι δυο χωροι
λοιπον (εξω και μεσα στον τορο) θα γινονταν αντιληπτοι μονο απο καποιον
που μπορουσε να δει τον Χρονο ... ως διασταση (πλατος, υψος, βαθος).
Ευτυχως, υπαρχουν μαθηματικοι σαν τον Poincare αλλα και τον Perelman
που εχουν συλλαβει την κινηματικη ενος τετοιου χωρου (μεσω φυσικα
γεωμετριας Riemann).

https://www.math.wisc.edu/~miller/gif/torusc.gif

Καθε στιγμη που περνα, ολοκληρο το συμπαν, ειναι μονο αυτος ο ασπρος
δακτυλιος που βλεπεται στο animation. Μεσα σ'αυτον βρισκονται τα παντα ΟΛΑ,
οτι βλεπουμε στο συμπαν. Μολις περασει αυτη η στιγμη και παμε στην επομενη,
προχωρα και ο δακτυλιος .... απο "εξω" προς τα "μεσα". Εμεις μαλλον ειμαστε
απο την κατω μερια του τορου (που δεν φαινεται εδω) αφου ακομα βιωνουμε
διαστολη του συμπαντος. Καποια στιγμη (στην εξωτερικη περιμετρο του τορου),
ο δακτυλιος θα παρει την μεγιστη διαστολη του, και θα αρχισει σιγα-σιγα ....
να μικραινει (συστελλεται) προς τα πανω. Μολις φτασει στην πανω πλευρα
θα συνεχισει να συστελλεται προς τα κατω, μεσα στην "τρυπα" του τορου
(η αλλιως λαιμο). Και οταν φτασει στο στενοτερο σημειο αυτης της "τρυπας"
δηλαδη στο Big Crunch (Μεγιστη Συνθλιψη) ....

.... ΜΠΟΥΜ ....

νεο Big Bang ..... και δωστου απο την αρχη ολο αυτο το γαιτανακι.
Και της βασιλειας αυτου ουκ εσται τελος .....

Δυστυχως δεν ειμαι μαθηματικος ..... δεν μπορω να τα περιγραψω καλυτερα !

"Καθε στιγμη που περνα, ολοκληρο το συμπαν, ειναι μονο αυτος ο ασπρος
δακτυλιος που βλεπετε στο animation"

Αυτή η στιγμή έχει διάρκεια όση μας λένε τα ρολόγια μας; Πόση είναι η διάρκεια του σύμπαντος;

Αν η φύση δεν ήταν όμορφη, δεν θα άξιζε τον κόπο να την γνωρίσουμε. Κι αν δεν άξιζε τον κόπο να τη γνωρίσουμε τη φύση, τότε δεν θα άξιζε να ζούμε

Είπε ο Πουανκαρέ

καλησπέρα!
Έχω πολύ καιρό να μπω στο φόρουμ αλλά τις τελευταίες δυο μέρες ξεκίνησα πάλι να διαβάζω δειλά δειλά κάποια θέματα, γιατί έχω κι εγώ τα θεματάκια μου τα οποία με βασανίζουν πάνω από μια δεκαετία και τα οποία, για να πιάσω και το θέμα της θρησκείας, με απομακρύνουν ολοένα απ' το Θεό..
Υπάρχει το δίχως άλλο μια χημική ανισορροπία στον εγκέφαλό μου.. Δεν παίρνω χαρά από τίποτα.. Σίγουρα φταίνε οι ορμόνες και η καταγωγή μου από τον Αυστραλοπίθηκο, όπως ανέφερες σωστά Εξουθενωμένε, οι οποίες ορμόνες συντηρούνται δυστυχώς μέσα στο σώμα μου και που αφού δεν έχουν πια πού να εκτονωθούν, αφού δεν με απειλεί καμιά αρκούδα, γυρίζουν προς τα μέσα και με τρώνε..
Σίγουρα αν απειλούμουν καθημερινά από κάτι, πχ από άγρια ζώα ή φυσικές καταστροφές, θα ήμουν συνεχώς σε επιφυλακή και η αδρεναλίνη μου στα ύψη κι έτσι θα με βοηθούσε το σώμα μου να αντιδράσω και δεν θα πάθαινα κατάθλιψη γιατί θα ήμουν σε εγρήγορση.. Το ίδιο και με την πίστη στο Θεό..
Η βιολογία μας και η θρησκεία μας βοηθούσαν σε παλαιότερες εποχές όπου δεν είχαμε εξασφαλίσει κάπως τη ζωή μας..

Θα ήθελα να αναφερθώ και λίγο στο ποστ #29..
Κάπου αναφέρεις αυτό :
"Εαν ακουμπησουν μεταξυ τους, κατι πολυ κακο θα συμβει στο
δικο μας αλλα και στο διπλανο συμπαν. Ομως ισως προκυψει ενα καινουργιο
συμπαν. "

Αναφέρεσαι στην ένωση μεταξύ των δύο βρανών, της πάνω και της κάτω.. Δεν σκαμπάζω από αυτά τα θέματα, μιας και ούτε εγώ έχω σπουδάσει τίποτα, αλλά είδα ένα βίντεο τελευταία και κάπου έλεγε πως στην ένωση των δύο βρανών δημιουργείται μια μαύρη τρύπα..
Αυτό ήθελα μόνο να πω..

Να και το βίντεο: https://www.youtube.com/watch?v=efCcUmAD8YM&t=8s&fbclid=IwAR3XcxyUvTZgfIec u_LH1vABb59EqBckXvI-V5cfjhSmN0jVru5Y_-TvbOE

Θέλω κι εγώ να προσθέσω ένα βίντεο για τον χρόνο και το σύμπαν του Μάνου Δανέζη, πολύ εύκολο στην κατανόηση.

https://www.youtube.com/watch?v=D6NtvYUoPfw

Quote:

---

Originally Posted by homebod

"Καθε στιγμη που περνα, ολοκληρο το συμπαν, ειναι μονο αυτος ο ασπρος
δακτυλιος που βλεπετε στο animation"

Αυτή η στιγμή έχει διάρκεια όση μας λένε τα ρολόγια μας; Πόση είναι η διάρκεια του σύμπαντος;

---

ΝΑΙ, πολυ ευστοχη η παρατηρηση σου.

Αυτη η στιγμη (ως πολυ λεπτος υπερλεπτος κυκλος) μπορει να εχει διαρκεια
μισο δευτερολεπτο στην σημερινη ηλικια του συμπαντος (καπου πανω στον
τορο) αλλα σιγουρα δεν ειναι της ιδιας διαρκειας δευτερολεπτο εκει που
περναει μεσα απο το στενοτερο σημειο του τορου (τον λαιμο).

Εκει, ειδικα εκει, δεν ξερω ποσο διαρκει το ενα δευτερολεπτο (ουτε καν
το δισεκατομμυριοστο του δευτερολεπτου). Εαν η πυκνοτητα ειναι θηριωδης
(που ΗΤΑΝ) τοτε ενδεχεται να αντιστοιχει σε εκατομμυρια δικα μας δευτερολεπτα
(στο τρεχον ιστορικο πλαισιο). Οποτε και δεν γνωριζω τι παχος εχει ο κυκλος
που συμπιεζεται εκει μεσα.

Δυσκολη ερωτηση μου εκανες !

Για την διαρκεια του συμπαντος τα ξαναειπαμε !
Εαν δεν βρουμε αντιστοιχηση χρονων σε διαφορετικες πυκνοτητες
(υλοενεργειας) δεν μπορουμε να υπολογισουμε τιποτα. Καλλιστα,
το συμπαν μας μπορει να εχει ηλικια απειρη (αν και πολυ αμφιβαλλω)
οσο περισσοτερο πλησιαζουμε προς το t0 του Big Bang και .... ΟΧΙ
μονο 13.75 δις ετη.

Πρεπει να βρουμε ιδια μοναδα μετρησης .... (μεγαλο μανικι, μανικαρα !)

Quote:

---

Originally Posted by favvel

Θα ήθελα να αναφερθώ και λίγο στο ποστ #29..
Κάπου αναφέρεις αυτό : "Εαν ακουμπησουν μεταξυ τους, κατι πολυ κακο θα συμβει
στο δικο μας αλλα και στο διπλανο συμπαν. Ομως ισως προκυψει ενα καινουργιο συμπαν. "

Αναφέρεσαι στην ένωση μεταξύ των δύο βρανών, της πάνω και της κάτω..

---

Aκριβως !
Ειναι το Εκπυρωτικο σεναριο. Με πολλα, παρα πολλα, αναπαντητα σημεια.
Γιατι το αλλο συμπαν διαθετει μαζα (για να ασκει ελξη στο δικο μας) ?
Αν δεν διαθετει, ποιος ειναι ο μηχανισμος, η ροζετα, που αποκωδικοποιει
την δικη μας νομοτελεια σε κατι που να αντιλαμβανεται και αλληλεπιδρα η αλλη ?
Ποσο χρονο κανουν να ξανασμιξουν δυο τετοιες τετραδιαστατες βρανες ?
Γιατι η μια βρανη φευγει αδεια (χωρις μαζα) η απλα δεν ξερουμε τι περιεχει
μεσα ?

http://www.zamandayolculuk.com/fj-3/iekpyrotic-.jpg

http://www.zamandayolculuk.com/fj-3/iekpyrotic-.jpg

Ομως, σαν μαθηματικη ιδεα .... στεκει (ναι Οk, ολα στεκουν ως μαθηματικες ιδεες).
Υπαρχουν και αλλες ιδεες .... και ουτε καν ξερω που σταματαει αυτο το γαιτανακι.
Προς το παρον παραγουμε περισσοτερα σεναρια απο οσα μπορουμε να ιχνηλατησουμε.
Για να τα αποδειξουμε .... ας το ξεχασουμε καλυτερα.

Υπαρχει ενα υποσεναριο του παραπανω σεναριου (ισως και αντι-σεναριο του Εκπυρωτισμου)

Οι δυο κοσμικες βρανες (συμπαντα) ΔΕΝ δημιουργουν ενα καινουργιο Big Bang αλλα εναν
ΜΩΛΩΠΑ. Ο μωλωπας ειναι μια εξωφρενικα μεγαλη περιοχη του παρατηρουμενου συμπαντος
οπου η διακυμανση θερμοτητας (cosmic microwave background radiation) δεν ειναι τοσο
ομοιομορφα κατανεμημενη οπως οπουδηποτε αλλου στο συμπαν. Αρα και η μαζα δεν ειναι
το ιδιο ομοιομορφα κατανεμημενη σε εκεινη την περιοχη του συμπαντος. Το συμπαν
(σημερα) ειναι σχετικα ομοιομορφα κατανεμημενο σε γαλαξιες (απο τα 300 Mpc και πανω).
Εαν μια τετοια περιοχη υπαρχει, με τοσο αραιη συγκεντρωση υλης .... τοτε πως προεκυψε ?

Bλεπουμε το αναπτυγμα μιας νοητης σφαιρας οπου ολοκληρο το συμπαν (οσο μπορουμε
να δουμε, οχι ολο) χαρτογραφηθηκε με βαση την ελαχιστη θερμοκρασια του ανα περιοχη.
Oι διαφορες σε θερμοκρασια ειναι ελαχιστοτατες (0.0002 ενος βαθμου Κελσιου) και ολες
γυρω απο την θερμοκρασια των -270 βαθμων Κελσιου. Οπου η μαζα ειναι πυκνοτερη,
αυτονοητα και η περιοχη ειναι θερμοτερη (και ας υπαρχουν τεραστια κενα εκει μεσα,
μετραμε τον μεσο ορο). Ειναι απο την αποστολη του WMAP
(Wilkinson Microwave Anisotropy Probe) το 2001.

https://francis.naukas.com/files/201...al-society.jpg

https://francis.naukas.com/files/201...al-society.jpg

To λεγομενο cold spot μεσα στο κυκλακι εχει διαμετρο ..... 1.8 δισεκατομμυρια ετη φωτος !!!!!!
Αρα μιλαμε για μια ασυλληπτη σε μεγεθος εκταση. Mεσα εκει, η συγκεντρωση γαλαξιων ειναι
πολυ αραιοτερη απο οτι εξω απο αυτην. Οποτε και η θερμοκρασια υποβαθρου (CMBR) .....
ψυχροτερη. Εχουν ανιχνευθει αλλες τρεις τετοιες περιοχες (πολυ μικροτερες σε εκταση).
Μπορει να ειναι μια στατιστικη διακυμανση .... αλλα μπορει να ειναι και ενας μωλωπας
απο επαφη με παραλληλο συμπαν που συνεβη στο παρελθον της ιστοριας του δικου μας
συμπαντος.

Time will tell ....

Εξουθενωμενε με αφησες με το στομα ανοιχτο!! Εισαι πανεξυπνος, το ξερεις; Ποσο iq εχεις;

Σκεφτηκατε ποτε οτι μπορει να ειμαστε πιονια των εξωγηινων; Δηλαδη να μας κανουν οτι θελουν;

εξυπναδα σημαινει να διαμορφωνεις τη κοινωνια και οτι λες να γινεται αντιλαλος παντου αρα οι περισσοτεροι δεν ειναι τοσο εξυπνοι γιατι αν ηταν τοσο εξυπνοι θα τους εστριβε μεσα σε 10 λεπτα

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Σκεφτηκατε ποτε οτι μπορει να ειμαστε πιονια των εξωγηινων; Δηλαδη να μας κανουν οτι θελουν;

---

ο θεος ειχε πει τιποτα δε θα συμβει αν δε το θελησω εγω αρα...

γι αυτο μη νομιζεις οτι ο θεος ειναι αδικος και φωτισε μονο οσους ηθελε γιατι πρωτα μετρησε πιος μπορει να αντεξει αυτο που λεω που στη πραξη πρεπει να ειναι καποιος πολυ σκληρος για να το αντεξει αυτο γιατι ειναι πολυ βαρυ και σε φερνει σε συγκρουση με τον εαυτο σου οπιοσδηποτε αλλος θα κατεληγε στο τρελαδικο σε δευτερολεπτα αυτο οστοσο δε σημαινει οτι δε μπορει καποιος να τρελαθει ακομα και αν δε το διχνει καθολου.αυτο που κανει τη διαφορα και ειναι απαρατητο για να αντεξεις ειναι η πιστη στο θεο αυτη σε κρατα ορθιο ακομα και αν το μυαλο σου εγινε σταχτη

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Εξουθενωμενε με αφησες με το στομα ανοιχτο!! Εισαι πανεξυπνος, το ξερεις; Ποσο iq εχεις;

---

Νομιζω τελευταια φορα που εκανα ενα τεστακι της MENSA (απο αυτα που μοιραζονταν
με το περιοδικο RAΜ, καπου πισω στο σωτηριον ετος 1996) εβγαλα 118. Ο μεσος ορος
ηταν 100. Ο συγκατοικος μου εβγαλε 148 !!! Ομως καθε δεκαετια το μεσο IQ ανεβαινει.
Δεν θυμαμαι ποσο. Αρα αυτα τα νουμερακια δεν εχουν την ιδια αξια σημερα.

Λουλουδακι, δεν ειμαι τοσο εξυπνος. Αν ημουν τοσο εξυπνος γιατι δεν περασα ΑΕΙ ?
Αυτο που βλεπεις και εκστασιαζεσαι (ισως) ειναι η γνωση που μαζευα απο δω και απο κει
τα τελευταια 20 χρονια γυρω απο τετοια θεματα. Και το βλεπεις σμπραφ ... σε δυο αραδες.
Καποιος αλλος σε μολις 10 χρονια εχει φτιαξει δικη του διαστημικη εταιρια απο μπαταριες
που βαζει μεσα σε αυτοκινητα (Elon Musk - SpaceX - Τesla). Εκεινος ... εχει IQ !!!!!

Ομως, ευχαριστω για τα εμψυχωτικα σου λογακια ... πραγματικα ευχαριστω.

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Σκεφτηκατε ποτε οτι μπορει να ειμαστε πιονια των εξωγηινων; Δηλαδη να μας κανουν οτι θελουν;

---

Βεβαιοτατα ..... ειναι απο τα πλεον πιθανα σεναρια.
Μονο που το "κακο" η "καλο" που μας προξενουν ως πιονια
δεν ειναι ακριβως ιδιο με την εννοια που δινουμε εμεις στο Κακο και Καλο.
Μπορει αυτος που ειναι σκληρος να μας κανει πιο δυνατους και ανθεκτικους και ευφυεις
ενω αυτος που ειναι μαλακος ... να μας εχει ηδη ξεχαρβαλωσει και καταστρεψει ως οντα
και συνειδησεις. Πολυ δυσκολο να πεις ..... ποιος κανει καλο .... και ποιος κακο ....

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

γι αυτο μη νομιζεις οτι ο θεος ειναι αδικος και φωτισε μονο οσους ηθελε γιατι πρωτα μετρησε πιος μπορει να αντεξει αυτο που λεω που στη πραξη πρεπει να ειναι καποιος πολυ σκληρος για να το αντεξει αυτο γιατι ειναι πολυ βαρυ και σε φερνει σε συγκρουση με τον εαυτο σου οπιοσδηποτε αλλος θα κατεληγε στο τρελαδικο σε δευτερολεπτα αυτο οστοσο δε σημαινει οτι δε μπορει καποιος να τρελαθει ακομα και αν δε το διχνει καθολου.αυτο που κανει τη διαφορα και ειναι απαρατητο για να αντεξεις ειναι η πιστη στο θεο αυτη σε κρατα ορθιο ακομα και αν το μυαλο σου εγινε σταχτη

---

Αυτα που περιγραφεις (παρανοια απο υπερβολικη ευφυια) ισχυουν για τα ρετιρε των IQ.
Καλλιστα μπορει καποιος να εχει IQ 130 και 140 (ισως και 150) και να μην τρελλαινεται.

Οσον αφορα θεους .... ενας πραγματικος δημιουργος κοσμων ειναι ατοπο να ευννοει
αλλα και να τιμωρει ! Εφοσον ειναι Αρχων του Χρονου, γνωριζει ηδη πριν την Γεννεση,
ολες τις χρονικες ακολουθιες και εκβασεις. Απο την ανακλαση ενος φωτονιου, μεχρι την
καταληξη της Ανθρωποτητας (και του συμπαντος). Εαν οργιστει σημαινει οτι δεν γνωριζε.
Εαν παει να επεμβει καπου, σημαινει οτι δεν τα υπολογισε σωστα και τελεια.

Τοτε ..... τι Αρχων ειναι ? Που βρισκεται η Τελειοτητα στο Σχεδιο του ?
Eσεις ... θα διορθωνατε ποτε μια μηχανη αυτοκινητου που εσεις φτιαξατε, εν κινησει ?
Θα αλλαζατε το σεναριο μιας θεατρικης παραστασης που εσεις συγγραψατε ....
ενω παιζει ο θιασος ? Δεν νομιζω !

Πιστευω πως υπαρχει κατι ως Αναρχη Προνοια, αλλα λειτουργει περα απο το Καλο
και το Κακο. Δεν ειναι ουτε κακο, ουτε καλο. Δυσκολο να το αντιληφθειτε, ε ?
Ακομα πιο δυσκολο και για μενα (ωστε να μην το παιζω ξερολας).

Φυσικα .... μπορει να πεφτω εξω !

Στο μονο που δεν πεφτω εξω ειναι το μυνημα του Χριστου !
Γιατι ειναι το μοναδικο που βγαζει το μεγαλυτερο νοημα απο ολα.
Σακατευει μεσα σε μια φραση "αγαπησε πλησιον ως εαυτον και συγχωρεσε
οσους αμαρτησαν πανω σου" ολοκληρη την ψευδολογικη υποκριτικη βαση
που χρειαζεται αυτη η ανθρωποτητα για να λειτουργησει. Και οτιδηποτε ...
σακατευει βολεματα τρεχει μεσα στο αιμα μου, στο DNA μου, στο πνευμα
και στην ψυχη μου. Δεν ειναι καποιο αφηρημενο ον στην αλλη ακρη του
συμπαντος. He is very veeeeery veeeeeeeeeeery real for me, as human.
Τοσο που εγω ισως να ειμαι εξωγηινος μεσα στην ιδια μου την αντιληψη.

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Σκεφτηκατε ποτε οτι μπορει να ειμαστε πιονια των εξωγηινων; Δηλαδη να μας κανουν οτι θελουν;

---

μη νομιζεις οτι δε καταλαβα που το πας αλλα σιγουρα νομιζεις οοοτι αν εσυ δε θες να πιστεψεις με τιποτα θα σε εξαναγκασει καποιος να πιστεψεις και αυτο ειναι το λαθος που κανεις μονιμα αν θες να το παιξεις ανεξαρτητη τοτε παιξτο να ξερεις ομως οτι αν προκαλεσεις την οργη των εξωγηινων εχοντας και την υποστηριξη των ανωτερων δυναμεων ΥΠΟΛΟΓΙΣΕ τι πιθανοτητες εχεις να βγεις κερδισμενη απο ολο αυτο

η υψιλης μορφης εφυια ειναι παρανοια για μας γιατι δεν εχουμε το καταληλο μυαλο για να μη μας στριψει μονο με την υποστηριξη ανωτερων δυναμεων μπορουμε να παραμεινουμε ορθιοι σε αυτη τη κατασταση αρα ο θεος δε τημωρησε κανενα αυτοι απομακρυνθηκαν απο το θεο με αποτελεσμα να χανουν και να βρισκουν ΙΣΩΣ εκδικηση απο αλλα θνητα οντα που πιστευουν περισσοτερο

Εξουθενωμενε επιμενω οτι εισαι εξυπνος απ' τον τροπο που γραφεις!! Τεσπα!!

Εγω εχω την εξης απορια (εκτος και αν κατι δεν καταλαβα καλα). Αφου τα συμπαντα δεν ειναι επιπεδα και απο οτι καταλαβα ειναι αυτες οι βρανες, τοτε γιατι απεικονιζονται ως επιπεδα;

Η κύρια και βασική διαπίστωση μέχρι τώρα, ανεξαρτήτως των θεωριών που προσπαθούν να εξηγήσουν την κοσμολογία, έρχεται από τις διαπιστώσεις γύρω από την φυσιολογία του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι ένας υπολογιστής, που τρέχει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα και έρχεται σε επαφή με το περιβάλλον μας με τους αισθητήρες μας (αισθήσεις μας). Προσπαθούμε από μόνοι μας να εξελίξουμε το "πρόγραμμα" ώστε να δώσουμε εξηγήσεις για το σύμπαν και την ύπαρξη μας.
Σε αυτή την διαδικασία υπάρχουν δεκάδες διαφορετικές εικασίες για περισσότερες διαστάσεις, παράλληλα σύμπαντα, κλπ κλπ κλπ.
Τα πραγματικά δεδομένα που έχουμε είναι:
Οι αισθήσεις μας είναι περιορισμένες και υπάρχουν διαστάσεις που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε.
Υπάρχει σίγουρα μια σύνδεση αυτών που μπορούμε να αντιληφθούμε, με αυτά που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε, καθώς η πραγματικότητα που αντιλαμβανόμαστε είναι μια πολύ περιορισμένη "ματιά" στο σύμπαν, ένας αντικατοπτρισμός σε έναν μικρό καθρέφτη.

Quote:

---

Originally Posted by dimitris_1

Η κύρια και βασική διαπίστωση μέχρι τώρα, ανεξαρτήτως των θεωριών που προσπαθούν να εξηγήσουν την κοσμολογία, έρχεται από τις διαπιστώσεις γύρω από την φυσιολογία του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι ένας υπολογιστής, που τρέχει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα και έρχεται σε επαφή με το περιβάλλον μας με τους αισθητήρες μας (αισθήσεις μας). Προσπαθούμε από μόνοι μας να εξελίξουμε το "πρόγραμμα" ώστε να δώσουμε εξηγήσεις για το σύμπαν και την ύπαρξη μας.
Σε αυτή την διαδικασία υπάρχουν δεκάδες διαφορετικές εικασίες για περισσότερες διαστάσεις, παράλληλα σύμπαντα, κλπ κλπ κλπ.
Τα πραγματικά δεδομένα που έχουμε είναι:
Οι αισθήσεις μας είναι περιορισμένες και υπάρχουν διαστάσεις που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε.
Υπάρχει σίγουρα μια σύνδεση αυτών που μπορούμε να αντιληφθούμε, με αυτά που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε, καθώς η πραγματικότητα που αντιλαμβανόμαστε είναι μια πολύ περιορισμένη "ματιά" στο σύμπαν, ένας αντικατοπτρισμός σε έναν μικρό καθρέφτη.

---

Τα λεει αυτα και το παραπανω βιντεο. Με τη διαφορα οτι τα περισσοτερα δεν ειναι εικασιες, αλλα επιστημονικα αποδεδειγμενα.

Quote:

---

Originally Posted by λουλούδι

Εγω εχω την εξης απορια (εκτος και αν κατι δεν καταλαβα καλα). Αφου τα συμπαντα δεν ειναι επιπεδα και απο οτι καταλαβα ειναι αυτες οι βρανες, τοτε γιατι απεικονιζονται ως επιπεδα;

---

Τα συμπαντα ΔΕΝ ειναι επιπεδα.
Αλλα δεν εχουμε αλλο τροπο να απεικονισουμε την κινηση τους
μεσα σε "κατι" που δεν ξερουμε .... ΤΙ ειναι, ΠΩΣ δειχνει, ΤΙ κανει.

Ολα αυτα προκυπτουν απο γεωμετρια Riemann και επιπεδα Minkowski.
Εαν θελω να ιχνηλατησω κινησεις και σχηματα σε ενα 4διαστατο χωρο,
τοτε ο 3διαστατος απεικονιζεται ως σεντονι (επιπεδο).
Εαν θελω να ιχνηλατησω κινησεις και σχηματα σε ενα 5διαστατο χωρο
τοτε ο 4διαστατος απεικονιζεται ως σεντονι (επιπεδο).
Εαν θελω να ιχνηλατησω κινησεις και σχηματα σε ενα 10διαστατο χωρο
τοτε ο 9διαστατος απεικονιζεται ως σεντονι (επιπεδο).

Κατεβαινω παντα μια διασταση .... η οποια στην δικη μας αντιληψη
ειναι ενα επιπεδο. Δυστυχως δεν εχουμε αλλο τροπο να εκλαικευσουμε
υπερχωρους (με διαστασεις περισσοτερες των 3). Κανουμε μια συμβαση,
μια προσεγγιση για την δικη μας κατανοηση.

Α καταλαβα ακομα και αν δεν θελουμε να ιχνηλατησουμε ενα επιπεδο πιο πανω αλλα να τα απεικονισουμε σαν βρανες κανουμε το ιδιο πραγμα ε; Το σκεφτηκα, αλλα ελεγα μηπως ειχα καταλαβει κατι λαθος.