;);););) thanx!Quote:
Originally Posted by aeolus74
Printable View
;);););) thanx!Quote:
Originally Posted by aeolus74
Δεν δίνεις καθόλου καλό όνομα στους πιστούς με τις ασυναρτησίες σου. Και με κούρασες ήδη αρκετά.Quote:
Originally Posted by Eagle guy
Αλλο μία βιολογική πτυχή, όπως ο τρανσεξουαλισμός, και άλλο πράγμα η θρησκευτική πίστη, που είναι επίκτητη κοινωνικά. Αλλά επί της ουσίας σαφώς και οι πιστοί έτσι γεννιούνται: λόγω της χαμηλότερης ευφυίας τους, είναι περισσότερο ευάλωτοι σε προγονικούς μύθους χωρίς ειρμό.
Σαφέστατα και ισχύουν όσα λέω για τους διεμφυλικούς γιατί όσα λέω είναι επιστημονικά δεδομένα σε αντίθεση με όσα λες εσύ, που είναι μπαρούφες που βγάζεις από το αδαές μυαλό σου. Όχι, φίλε μου, δεν αρκεί ένα γκουγκλάρισμα, πάρε τα ξερά σου και άνοιξε βιβλιογραφία, τσέκαρε την αξιοπιστία των πηγών, διάβασε βιβλία. Αλλά όχι, για έναν αδαή με ελάχιστη κριτική σκέψη όπως εσύ, η γνώση ενυπάρχει σε "ένα γκουγκλάρισμα". Και σε αυτό ακόμα λάθος κάνεις. Υπάρχουν έρευνες που δείχνουν ότι μετά τη μετάβαση, τα τρανς άτομα ζουν περισσότερο ευτυχισμένα, εφόσον παύει η πηγή της δυσφορίας τους. Υπάρχουν ποσοστά αυτοκτονίας όπως σε όλο τον υπόλοιπο πληθυσμό και προέρχονται κυρίως από το μπούλινγκ και τις επιθέσεις μίσους, σωματικές και λεκτικές, που υφίστανται.
Δεν θυμάμαι να σε χαρακτήρισα ποτέ τρανσφοβικό. Αυτό που είπα και πιο πάνω είναι ότι δεν με ενδιαφέρει να σε χαρακτηρίσω το οτιδήποτε, κάνει κρα πως είσαι αδαής και έτσι θα μείνεις.
Τα υπόλοιπα που λες δεν ισχύουν. Σύμφωνα με κοινωνιολογικές μελέτες υπάρχει μία δυστυχής στροφή των περισσοτέρων κοινωνιων προς την παραδοσιακότητα, κάτι που εμπεριέχει και τη θρησκεία. Τα ίδια ισχύουν και για τους μουσουλμάνος και τους χριστιανούς και οι δύο ομάδες εξίσου ανόητες είναι.
Μην μας τα πρήξεις άλλο, βγάλε τα κόμπλεξ σου σε κάποιον ειδικό, ειλικρινά κουράσατε. Δεν είναι εδώ το κατάλληλο φόρουμ για αυτές τις ασυναρτησίες.
Χμμ περίεργο, εσύ πώς ακριβώς είσαι σωστός με τη θρησκεία σου αλήθεια, όταν ο χριστιανισμός λέει πως πρέπει να αποφεύγουμε τις υλικές απολαύσεις; Για ποιο λόγο έχεις ηλεκτρονικό υπολογιστή; Για ποιο λόγο προσπαθείς να γιατρευτείς από το άγχος σου; Σύμφωνα με τον χριστιανισμό το να υποφέρει κανείς είναι σωστό, πρέπει να δεχόμαστε τα πάντα με ιώβεια υπομονή και θα ανταμειφθούμε στην βασιλεία του θεού, όταν έλθει το πλήρωμα του χρόνου. Όταν πεθάνετε εσείς οι χριστιανοί θα "κοιμηθείτε" βέβαια όπως όλοι οι υπόλοιποι, μέχρι να αποφασίσει ο θεούλης να κάνει τη Δευτέρα Παρουσία και να γίνει η τελική κρίση. Ετοιμάσου για πολύ ύπνο φίλε μου γιατί δεν βλέπω να συμβαίνει σύντομα.Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Συμφωνώ ωστόσο, ας έχει ο καθένας τα πιστεύω του και ας μην προσπαθούν οι παραπάνω πιστοί είτε να μας προσβάλλουν είτε να μας προσυλιτίσουν.
Συμφωνω κι εγω πως χρειαζοταν το φορουμ μερικες τοποθετησεις απο καποιον που δε θα βγαλει μεν τον τρανσφοβικο λογο τρανσφοβικο, θα βγαλει ομως τους ενθεους, βλακες. :o Α επισης, αν καποιο μελος ειναι οντως προβληματικο και βαραει προσηλυτισμους δεξια ζερβα μεχρι αποκλεισμου του, να ξερετε πως νομιμοποιειστε να τον βγαλετε οτι εχει IQ 50 και δεν μπορει να δεσει τα κορδονια του, οπως λεει η "φωνη της λογικης" απο εδω.
Και εις ανωτερα τεκνα μου.
/end sarcasm
Το θέμα μας δεν είναι τι προκαλεί τον τρανσεξουαλισμό, (που υπάρχουν μόνο θεωρίες- αλλά δεν είμαι υπέρ του να απαγορεύσουμε στους διεμφυλικούς να αλλάζουν φύλο), αλλά ότι τελικά είσαι ρατσιστής απέναντι στους πιστούς. Υπάρχει και λέξη που σε χαρακτηρίζει: θρησκοφοβικός. Εντάξει, δε συνεχίζω άλλο, είμαστε όλοι ηλίθιοι και είσαι πανέξυπνος, μπράβο!Quote:
Originally Posted by Antonis8
Όχι, θα ήμουν "θρησκοφοβικος"οπως λες αν απαιτουσα οι πιστοί να μην έχουν δικαιώματα,καθως και αν τους επιτιθομουν. Δεν το κάνω, αντίθετα οι πιστοί όπως βλέπεις άνοιξαν ένα επιθετικό θέμα και προσβάλλουν όσους δεν πιστεύουν. Και το πιστοί βέβαια οφείλει να μπει σε εισαγωγικά,γιατί χριστιανοί σίγουρα δεν είστε, δεν τηρείτε την Αγία Γραφή,μόνο ο,τι σας συμφέρει. Δεν πάει έτσι, η υποκρισία στον χριστιανισμό πληρώνεται.Quote:
Originally Posted by Eagle guy
Αν δεν έχεις σοβαρά επιχειρήματα,μην ξεκινάς συζητήσεις με θέσεις που αδυνατεις να αποδείξεις.
Ξεκίνησε η όλη συζήτηση από την ύπαρξη και προέλευση της ψυχής σαν προβληματισμός και καταλήξαμε να αναλύουμε την ντανα ιντερνασιοναλ......
Η όλη συζήτηση ξεκίνησε από την προσπάθεια του αδελφού Γρηγορίου, να αποδείξει ότι οι ψυχοθεραπευτές δεν μπορούν να θεραπεύσουν κανέναν διότι δεν γνωρίζουν τι είναι η ψυχή. Για να ξέρουμε τι λέμε δηλαδή!Quote:
Originally Posted by Κατερινα82
Με άλλα λόγια, δεν υπήρξε αυτό που λές, δλδ η πρόθεση για μία συζήτηση-προβληματισμό περί ψυχής, αλλά η πρόθεση ακύρωσης μίας επιστήμης και το κατανοώ αυτό
α) από έναν κοσμο όχι πολύ μακρυα από τον δικο μαςQuote:
Originally Posted by Γρηγορης Ιν
β) η αθανατη πνοη του σωματος μας
γ) η βαση της είναι καπου μεταξυ εκεινου του κοσμου και του δικου μας
δ) ηξερε από παντα..
ε) οι ψυχολογοι δεν εχουν ιδεα για όλα αυτά.
αυτά πιστευω εγω περι ψυχης
και τειθετε το ερωτημα υπαρχει ενας άλλος κοσμος αορατος, πνευματικος? για μενα η απαντηση είναι ναι
όταν ειχα το 1ο ψυχωσικο επεισοδιο μου γυρισε ο κοσμος αναποδα… χρειαστηκαν αλλα 2 για να καταλαβω την απλη αληθεια, οι φωνες δεν είναι παραισθησεις, δεν είναι δημιουργια ενός αρρωστου μυαλου, είναι κατι άλλο!
φυσικα στην ελλαδα ειμαστε ακομα στο δωσε χαπια τελιωσαμε… αλλα στην αμερικη ολο και περισσοτεροι σιγα σιγα το ψιθυριζουν ΔΕΝ είναι παραισθησεις, είναι η συνδεση της ψυχης με αυτόν τον αορατο πνευματικο κοσμο.
αφενος οι υλικες απολευσεις ειναι ψευτικες στο κοσμο του ματριξ και μιλουν για κατι αλλο που υπερβαινει εντελως την αντιληψη σου αλλα μαλον δε σε ενδιαφερει γιατι εχεις αποφασισει ειδη.Quote:
Originally Posted by Antonis8
Είναι δαίμονες και καταλαμβάνουν τον άνθρωπο, γίνεται δαιμονισμένοςQuote:
Originally Posted by black angel
Η ευδαιμονία είναι κατάληψη από καλό δαίμονα, όπως το δαιμόνιο του Σωκράτη
Το αντιληφθηκα αυτό απλά ήταν σαρκαστικό σχόλιο....Και ποιος θεωρεί ότι ένας ψυχοθεραπευτής μπορεί να θεραπεύσει την ψυχική ασθένεια όταν αυτή προέρχεται καθαρά από δαιμονική κατάληψη? Κατά μεγάλο ποσοστό κανείς από αυτούς δεν πιστεύει στην ύπαρξη του Θεού οπότε πως μιλούν για ψυχή ενώ είναι κάτι που δόθηκε από τον ιδιο το Θεό?Quote:
Originally Posted by aeolus74
Εδω εχεις αδικο.μοναχος δεν ειμαι για να μην εχω υπολογιστη και ο υπολογιστης στις μερες μας ειναι απαραιτητος για τα παντα οπως να κανεις φορολογικες δηλωσεις απο τον υπολογιστη,να διαβασεις μια συνταγη για ενα γλυκο που θελεις να φτιαξεις, να πας καπου με το gps.τα χεις συγκεχυμενα στο μυαλο σου η σωστη χρηση του υπολογιστη δεν βλαπτει θεολογικα η λαθος χρηση βλαπτει οπως να βλεπει κανεις τσοντες,να παιζει διαδικτυακα τζογο,να αγοραζει οπλα και ναρκωτικα απο το darknet αυτο ναι ειναι λαθος χρηση.μαθε να ξεχωριζεις τις απολαυσεις και την καλη χρηση απο την κακη χρηση.οπως μου λες θα κοιμηθω θα κοιμηθεις και συ δε εισαι αιωνιος εδω δεν θα πεθανουν μονο οι αλλοι και συ θα ζεις για παντα.το οτι δεν πιστευεις δεν με ενδιαφερει καθολου ουτε προσπαθω προσωπικα να σε προσυλητισω και αν θες να πεταξεις καθε θρησκευτικο απο τη ζωη σου προτιμησε την πολιτικη κηδεια οπως κανουν και τοσοι αθεοι στην Ελλαδα εμενα δεν με αφορα αν θα πας καλα στην αλλη ζωη με αφορα μοναχα ο εαυτος μου και οπως εγω σεβομαι εσενα για τις αποψεις σου ετσι πρεπει να σεβεσαι και συ τον συνανθρωπο σου που πιστευει σε κατι και οχι να τον χαρακτηριζεις χαζο και ναειρωνευεσαι αυτα που λενε τα πιστευω του γιατι ετσι δεν δειχνεις εξυπνος και μορφωμενος ανθρωπος αλλα ουτε και ανεκτικος με τους αλλους απλα δειχνεις ενα ρατσιστη με καθε πιστο.εμενα προσωπικα δεν με νοιαζει ουτε τι κανουν οι τρανσεξουαλ ουτε οι γκει ουτε ο καθε ανθρωπος στο κρεβατι του εφοσον δεν ενοχλει εμενα ας κανει οτι θελει δειγμα που δειχνει ανωτερωτητα και σαφως οχι ρατσισμο οπως δειχνεις εσυ στους πιστους και κοροιδευεις την πιστη μου.θα ηθελα σε ενα μουσουλμανο να ελεγες για το μωαμεθ κατι θα εβλεπες πως θα σε περιλαβε θα σου κοβε στη στιγμη το κεφαλι.Το οτι κα οι Χριστιανοι κανουν καποιες αμαρτιες δεν σημαινει οτι η θρησκεια μας ειναι λαθος ,ανθρωποι ειμαστε και ολοι αμαρτανουμε μη κατηγορουμε τη θρησκεις για σφαλματα των πιστων.Ο Χριστιανισμος διδαξε την ισοτητα την αγαπη μεταξυ των ανθρωπων και εδωσε θετικα σημεια στον κοσμο.το οτι εχω καποια ψυχολογικα δεν μου φταιει η θρησκεια οπως λες για αγχος δεν φταει η θρησκεια γι αυτο μιας και πιτσιρικας ημουν χλιαρος στην πιστη αλλαμε βοηθαει η θρησκεια να εχω ενα αποκουμπι και ενα στηριγμα και να προσπαθησω να φερομαι με πιο πολυ αγαπη στον πλησιον μου ξερω οτι ειναι λιγακι δυσκολο αλλα προσπαθω.και επειδη κατηγορεις τους Χριστιανους ως κακους ανθρωπους που θελουν λαμογιες και απολαυσεις το ιδιο και χειροτεροι μπορει να ειναι οι αθεοι οι οποιοι επειδη δεν πιστευουν πουθενα δεν τους κραταει κατι και ετσι κανουν το κακο πιο ευκολα.Ερευνες εχου δειξει οτι οι πολυ θρησκευομενοι ανθρωποι σπανια μπλεκουν σε συμμοριες και εγκληματικες πραξεις λογω του οτι φοβουνται μην δεν πανε καλα στην αλλη ζωη και τους βαζει φρενο σε κακες πραξεις.θα σε προλαβω γιατι μπορει να μου πεις οτι και γιοι ιερεων κανουν κακα πραγματα δε αντιλεγω αλλα πιθανον αυτος ο γιος να μην πιστευε ιδιαιτερα και ας ειχα πατερα ιερεα ή να εχει παραβατικο χαρακτηρα απο μικροςQuote:
Originally Posted by Antonis8
Οπως επισης να προσθεσω η θρησκεια δεν ακυρωνει την ιατρικη δεν ειπε ποτε η θρησκεια μακρια απο φαρμακα και απο γιατρους.η θρησκεια ερχεται συμπληρωμα με τους γιατρους.Οταν καποιος εχει καρκινο ή αγχος ή οτιδηποτε φυσικα και θα παει σε γιατρο δεν ειπε ποτε η θρησκεια μακρια απο γιατρους.αυτα τα λεει μια αιρεση οι σαιεντονολογοι που λενε μακρια απο φαρμακα και ηταν αιτια να πεθανει ο γιος του τραβολτα(ειναι σαιεντονολγος) σε ηλικα 16 ετων απο ασθενεια που ηταν αντιμετωπισιμη με τα φαρμακα.Και ποτε δεν ειπε ο Χριστος να υποφερει ο κοσμος αλλα ειπε οτι οταν δεν αγανακτας με κατι που σου συμβαινει και στρεφεσαι στο Θεο σου σβηνει καποιες αμαρτιες.δεν ειπε να βασανιζομαστε αλλα να βοηθαμε τον πλησιον μας ο εχων δυο χιτωνες να δωσει το ενα σε ενα φτωχο δεν ειπε να τον αφησουμε στη μοιρα του και να βασανιζεται.οποιος τηρει πραγματικα τις εντολες του Θεου και οχι κατονομα Χριστιανος φερεται καλα στον πλησιον και τον βοηθαει οταν εχει δυσκολιες γιατι ο ιδιος ο Χριστος αυτο μας ειπε να βοηθαμε τον πλησιον μας οταν εχει αναγκη και οχι νατον αφημουμε στο ελεος να βασανιζεται και να υποφερει.αλλο ενα δειγμα οτι εχεις παρερμενευσει πολλα στο θεμα θρησκεια και τα χεις στο μυαλο σου ανω κατω
δεν σε καταλαβαίνωQuote:
Originally Posted by Κατερινα82
Πρώτον, ποιος σου είπε ότι μόνο οι μοναχοί πρέπει να αποστρέφονται τα υλικά αγαθά; Κάθε χριστιανός οφείλει να αποστρέφεται την τεχνολογία γιατί δημιουργείται απλώς για να κολακέψει την ανθρώπινη ματαιοδοξία και να κάνει πιο εύκολη τη ζωή των ανθρώπων. Ο χριστιανος δεν πρέπει να στοχεύει σε μια εύκολη ζωή ούτε να έχει GPS,ούτε κινητά. Όλα αυτά είναι περιττά και σε αποστρεφουν από το δοξάζεις το θεό.Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Δεύτερον,σε νοιάζει μόνο ο εαυτός σου; Και αυτοαποκαλεισαι χριστιανός;
Τρίτον,όλοι θα πεθάνουμε,απλώς εσύ θεωρείς πως όταν όταν πεθάνεις θα συναντήσεις το θεουλη,ενώ στην πραγματικότητα δεν υπάρχει τίποτα. Είσαι ένας αφελής που απλώς πήρε έναν τυχαίο μύθο ανάμεσα σε όλους τους υπόλοιπους που έχουν εφεύρει οι άνθρωποι,και επειδή τυχαίνει να γεννήθηκες στην Ελλάδα,έγινες χριστιανός ορθόδοξος. Γιαλαντζι βέβαια γιατι δεν τηρείς όσα λέει η θρησκεία σου. Φαντάζομαι και σεξ για απόλαυση κανεις και διασκεδάζεις κλπ. Όλα αυτά δεν συνάδουν με την Αγία Γραφή.
Και μην προσπαθείς να μου πεις ότι εγώ δεν καταλαβαίνω τη θρησκεία όταν έχω πτυχίο επ αυτού. Αμφιβάλλω αν έχεις διαβάσει ολόκληρη την Αγία Γραφή. Δεν τηρείς ούτε τα μισά από όσα αναφέρονται.
Τέταρτον, πραγματικά θα αστειεύεσαι. Δώσε μου τις πηγές σου. Τα μεγαλύτερα εγκλήματα της ανθρωπότητας έγιναν και γίνονται από πιστούς. Τολμας να λες πως οι πιστοί δεν κάνουν εγκλήματα σε μια εποχή που ο φονταμενταλισμός είναι σε έξαρση; Προφανώς κοιτάς επιλεκτικά τα δεδομένα.
Πέμπτον,δεν εκφράστηκα ρατσιστικά προς κανέναν πιστο,την άποψη μου εκφράζω, βάσει ερευνών, πως πρόκειται για χαμηλότερης αντίληψης άτομα. Πήγαινε πουλα αλλού την δήθεν ανωτερότητα σου όταν είσαι απλά ένα αφελές άτομο που έτυχε να γεννηθεί σε ένα χριστιανικό περιβάλλον. Αν είχες γεννηθεί σε μια χώρα που η κυρια θρησκεία είναι ο βουδισμός,τώρα θα μας έλεγες πόσο καλός είναι ο Βούδας. Και όχι δεν πρόκειται για διαφορετικά ονόματα του ίδιου Θεού,είναι εντελώς διαφορετικές θρησκείες.
Αντώνη, τα επιχειρήματά σου είναι λογικά. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είναι και σωστά. Δεν έχεις καταλάβει πως η Ορθοδοξία είναι πρωτίστως βίωμα και όχι λογική αναζήτηση περί Θεού. Και τον τελευταίο καιρό εγώ προσωπικά νιώθω ότι με έχει βελτιώσει και ως άνθρωπο. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι για να είναι κάποιος Χριστιανός πρέπει να μην έχει μειονεκτήματα ή να μη χρησιμοποιεί την τεχνολογία. Επίσης, λες ότι απλά έτυχε κάποιος να γεννηθεί εδώ και να γίνει Χριστιανός. Όμως, επειδή έχω ζήσει στο εξωτερικό, και έχω μάθει κάποια πράγματα σχετικά με τις ιεραποστολές, η Ορθοδοξία κερδίζει και πολλά άτομα που έχουν γεννηθεί με άλλη θρησκεία αλλά κάποια στιγμή τη γνωρίζουν. Όλοι αυτοί λοιπόν είναι ηλίθιοι θρησκόληπτοι? Και ο Κωλοκοτρώνης που έλεγε ότι πολεμούσε για "του Χριστού την πίστη την Αγία"? Κι αυτός ηλίθιος? Καλά, φαντάζομαι πόσο ηλίθιοι και θρησκόληπτοι είναι ένα σωρό Άγιοι και Μάρτυρες που βασανίστηκαν φρικτά και δεν πρόδωσαν την πίστη τους (πχ άγιοι Ραφαήλ, Νικόλαος και Ειρήνη, Τεσσαράκοντα Μάρτυρες, κλπ).
Ακριβώς! Δεν είναι θέμα λογικής, είναι μία υποκειμενική στάση-πεποίθηση που την πιστεύετε γιατί αυτό σας βοηθά, και καλά κάνετε αφού σας βοηθά. Όπως ακριβώς κάποιος που θα κρεμάσει στον λαιμό του ένα "ενεργειακό" μενταγιόν, και θα νοιώθει καλά με αυτό, επειδή απορροφά συμπαντική ενέργεια και ισορροπεί τις ενέργειες του σώματός του!!! Και καλά κάνει και αυτός αφού τον βοηθάει. Ε! τώρα εσύ βλέπεις να υπάρχει κάποια σοβαρότητα στον τύπο με το μενταγιόν?Quote:
Originally Posted by Eagle guy
Οι τύποι με το μενταγιόν έχουν χιλιάδες μάρτυρες που δεν αρνήθηκαν την πίστη τους ακόμα και όταν τους ξέσκιζαν τις σάρκες με μαχαίρια ή τους έβαλαν σε πυρακτωμένες καμίνους? Δεν είναι το ίδιο. Για να μην πω για θαύματα ιάσεων που τα παραδέχονται ακόμα και γιατροί (ενδεικτικά δες το βιβλίο "Τα Νέα Θαύματα του Αγίου Ραφαήλ").
ολες οι θρησκειες , οι αιρεσεις, αλλα και οι "φιλοσοφιες" εχουν θαυματα, αλλα και μαρτυρες. δεν το ηξερες;Quote:
Originally Posted by Eagle guy
επομενως;;; ισχυουν ολες;;;
κι αν ναι, γιατι να ειναι καποιος χριστιανος και οχι βουδιστης η οτιδηποτε αλλο;
Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Εκτός από τους Χριστιανούς υπάρχουν πάρα πολλοί άλλοι που θυσιάστηκαν για τις θρησκευτικές τους ή ιδεολογικές τους πεποιθήσεις. Ποιος από αυτούς κατέχει την μοναδική αλήθεια?
Ισως η αληθεια είναι μοναδικη, ισως καποτε ηταν γνωστη σε ολους και ισως καποτε καποιος ειπε <<αυτό δεν μου αρεσει ας το αλλαξουμε>> και ετσι η μια και μοναδικη αληθεια… κατακερματιστηκε σε ''ψευτικα'' δογματα αλλα που εχουν μεσα τους ψηγματα αυτης της αληθειας.Quote:
Originally Posted by aeolus74
Μάρτυρες σε αριθμούς τέτοιους όπως αυτούς που παρήγαγαν οι Χριστιανοί επί Ρωμαικής Αυτοκρατορίας δεν έχει κανείς. Για να μην πω για βγάλσιμο δαιμόνων μέσα από ανθρώπους, που δεν το πέτυχε κανένα άλλο σύστημα πίστης, αλλά αυτό πρέπει να το πιστεύεις για να το δεχτείς. Όποιος θέλει να το ψάξει ας γκουγκλάρει απλά "Μαρία η δαιμονισμένη". Άλλο όμως να απορρίψεις το Χριστιανισμό γιατί προτιμάς ένα άλλο ηθικό σύστημα ή γιατί θεωρείς ότι δεν υπάρχουν αρκετές αποδείξεις, και άλλο να βρίζεις όλους τους Χριστιανούς γιατί αντιτίθενται στην ελεύθερη σεξουαλικότητα ή στον υλισμό ή ότιδήποτε άλλο.
Όμως, αν θέλετε να απορρίψετε αυτή τη θρησκεία, μην προσπαθείτε να καταρρίψετε αυτά που λέω εγώ, γιατί εγώ δεν τα ξέρω όλα. Ρωτήστε κάποιους ιερείς ή μοναχούς όλα αυτά που αμφισβητείτε σε αυτή τη θρησκεία, και σε περίπτωση που δε σας γεμίσουν οι απαντήσεις, μην πιστέψετε! Αλλά γιατί μου φαίνετε να σας ενοχλεί απλά ότι κάποιος είναι πιστός? Στην τελική, ασ' τον τρελό στην τρέλα του
Για τους χιλιάδες που μαρτύρησαν εξ' αιτίας του Χριστιανισμού έχεις να κάνεις κάποιο σχόλιο? Αυτό με την "Μαρία την δαιμονισμένη" δεν θα το σχολιάσω. Δλδ...έλεος! Παρεμπιπτόντως, εγώ δεν έβρασα κανέναν, και δεν έχω πρόβλημα στο να πιστεύει ο καθένας ότι θέλει. Δεν είμαι όμως υποχρεωμένος να αποδέχομαι ή να σέβομαι τις απόψεις των enemies of reasonQuote:
Originally Posted by Eagle guy
Νομίζω η αρχή είναι η προαίρεση του καθενός. Όταν κάποιος ξεκινάει με τη θέληση να "αποδείξει" ότι δεν υπάρχει Θεός, τότε ό,τι θαυμα και να δει, δε θα το πιστέψει. Αν υπάρχει καλή διάθεση για αναζήτηση, τότε νομίζω υπάρχει και χώρος για διάλογο.
Δεύτερον, καλό θα ήταν αφού κάνουμε την αναζήτησή μας, να πάρουμε θέση για κάτι. Δηλαδή πολλοι (ίσως απο θρησκοφοβία) λενε πράματα που έχουν απαντηθεί και είναι πασίγνωστα πριν μπουν στην διαδικασία να το ψαξουν. Άλλοι πάλι μιλάνε ω σα να κατέχουν την απόλυτη αλήθεια πχ λεει ο αλλος... εεε ξέρω οτι είναι παραμύθια η θρησκεία σου , μα πόσο υπερηφάνεια έχει αυτο το πραμα? Ξερει, δηλαδη έχει γνωση, ουαου κι εμεις τοσα χρονια δε το βλεπαμε... ε στειλε τις αποδειξεις βρε φιλε, μη τις κρατας για σενα :)
Άλλο αστείο, λενε οτι η θρησκεία μας, αντιτίθεται στην ελευθερια (σεξουαλικη υλικη κτλ), μα το αντιθετο προσπαθεί να κανει η θρησκεία, να σε ελευθερώσει από το πάθος, οχι να σου πει μην χρησιμοποιείς υπολογιστη ή μη κανεις σεξ ... ΑΛΛΑ μην εισαι ΔΟΥΛΟΣ σε αυτά. Ή μηπως αμφιβάλει κανεις οτι σήμερα μακριά από τα πιστεύω μας, φτασαμε να ειμαστε δουλοι των παθών μας?
Ψυχή, δε μπορω να βγαλω ενα τεχνολογικο όργανο και να σου δειξω στην οθονη οτι υπάρχει ... αλλα θα πω το εξής ... αν πιστεύεις οτι ειμαστε απλα μια αλληλουχία φυσικών δομών της ύλης και κανόνων/αντιδράσεων .. τοτε γιατι νιώθεις φιλε μου οτι ζεις οτι υπάρχεις? Ο καθένας μας το νιώθει το γνωρίζει ότι δεν είμαστε μια αντίδραση δομών όπως ενα υπολογιστής που μπορεί να προσομοιώσει την ύπαρξη ... αλλα ζεις νιώθεις οτι εχεις υπόσταση... λες υπάρχω... αλλα δε μπορεις να το αποδείξεις :) ... αυτη είναι η ψυχή.
Δεν συνηθίζω να συμμερίζομαι απόψεις ατόμων που θεωρούν ότι είναι εκπρόσωποι ενός υπερφυσιού και παντοδύναμου όντωςQuote:
Originally Posted by Eagle guy
ισως να τα βγαζεις κι απ το μυαλο σου...Quote:
Originally Posted by black angel
εννοω, οτι υποθεσεις χωρις καμια αποδειξη, μπορουμε να κανουμε πολλα εκατομυρια, αλλα δεν βγαζει καπου αυτο...
αυτο δεν δειχνει ποια ειναι αυτη η περιβοητη "μοναδικη αληθεια".
btw, εγω πιστευω οτι υπαρχει μια και μοναδικη αληθεια , απλα δεν ειμαστε σε θεση να την ξερουμε και οσοι επιμενουν οτι την ξερουν, απλα προσπαθουν να ποδηγετησουν τους υπολοιπους, οπως εχουν κανει ΟΛΕΣ ανεξαιρετως οι θρησκειες σε βαθος των αιωνων...
Τότε, μην τις συμμεριστείς! Αλλά δώσε τους μια ευκαιρία, λέγοντάς τους αυτά που λες εδώ. Μπορεί να ακούσεις απαντήσεις που δεν περίμενες. Αλλά αν το πάμε το θέμα με τα θύματα της κάθε θρησκείας, τότε ο αθεισμός σε πολύ λιγότερα χρόνια κυριαρχίας του έχει σκοτώσει δεκάδες εκατομμύρια κόσμο (μπολσεβίκοι, Σοβιετικοί, Μάο, Ερυθροί Χμερ)Quote:
Originally Posted by aeolus74
δεν χρειαζεται να αποδειξει κανεις κατι που πιστευει πως δεν υπαρχει.Quote:
Originally Posted by Georgewww
δλδ, πιστευω οτι δεν εισαι κλεφτης. πρεπει να το αποδειξω κιολας;;;; αν καποιος επιμενει οτι εισαι κλεφτης, εκεινος πρεπει να το αποδειξει.
αυτος που επιμενει οτι υπαρχει και το ξερει καλα, πρεπει να το αποδειξει και οσο κι αν χτυπιεστε, τετοια αποδειξη δεν υπαρχει.
ειναι θεμα που πρεπεικανεις να πιστεψει τυφλα και αναποδεικτα, η να μην πιστεψει, αναλογα με το τι κουβαλα στο κεφαλι του...
βρε παιδι μου.Quote:
Originally Posted by Eagle guy
πιστευεις οτι ενας ανθρωπος ενηλικος που εχει μεγαλωσει και θητευσει σε ελληνκο σχολειο, σε ελληνικη οικογενεια, υπαρχει περιπτωση να μην εχει δωσει "την ευκαιρια" στην θρησκεια να του πει τι εννοει;;;
και να μην θελει, του την εχουν βαλει κι απ τα αυτια την ευκαιρια!!!!
εσυ, γιατι δεν μπορεις να δεχτεις οτι καποια ατομα και εδωσαν ευκαιριες και ακουσαν και διαβασαν και κατεληξαν οτι οι θρησκειες ειναι κατασκευασματα χαλιναγωγησης και μπαρουφες;
Εδώ κάνεις μία ατυχή σύγκριση, διότι τα εγκλήματα των Μαο, Χμερ, Στάλιν κλτ, δεν έγιναν στο όνομα του αθεϊσμού αλλά αποτελούσαν πρακτική εδραίωσης του πολιτικο-οικονομικού συστήματος. Κυνηγούσαν τους εχθρούς του συστήματος και όχι τους χριστιανούς. Σε αντίθεση με τα εγκλήματα του χριστιανισμού που έγιναν στο όνομα του Χριστιανισμού.Quote:
Originally Posted by Eagle guy
Πολύ σωστό αυτό! πολλά χρόνια τα τρώγαμε στην μάπα όλα αυτά, ίσως γι αυτό δεν θέλω να ακούσω κι άλλαQuote:
Originally Posted by Remedy
μαααα…. ότι εχουμε πετυχει σαν ανθρωποτητα, το εχουμε πετυχει απο υποθεσεις και θεωριες που όταν ειπωθηκαν δεν ειχαν αποδειχτεί!Quote:
Originally Posted by Remedy
οι οραματιστες είναι αυτοι που κανουν την αλλαγη όχι οι αρνητες!
πλακα εχει στην αρχη δειχνεις να διαφωνεις και μετα συμφωνεις απολυτα με αυτό που εγραψα…
Επίσης θα συμφωνήσω.... από τον καιρό του Καντ, γνωρίζουμε ότι η απόδειξη της ανυπαρξίας φιλοσοφικά είναι αδύνατηQuote:
Originally Posted by Remedy
Τι είναι αυτά που γράφεις??? οραματιστές ήταν όλοι αυτοί που κάηκαν στην πυρά του χριστιανισμού, και βίωσαν την ιερά εξέταση επειδή.... ήταν οραματιστές. Μην μπερδεύεις τον οραματισμό με τον σκοταδισμόQuote:
Originally Posted by black angel
Ότι έχουμε πετύχει ως ανθρωπότητα το χρωστάμε κυρίως σε αυτούς που αμφισβήτησαν, και στα πλαίσια μιας οποιασδήποτε θρησκείας κάτι τέτοιο είναι απαγορευτικόQuote:
Originally Posted by black angel
Άρα αφού είναι αδύνατη , δε μπορείς να αποκλίσεις μια υπόθεση εφόσον δε μπορείς να την διαψεύσεις. Άρα δε χρειάζεται να σου αποδείξω ότι υπάρχει κάτι αν κι εσύ δε χρειάζεται να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει. Άλλωστε η ύπαρξη την ανυπαρξίας φυσικά και υπάρχει. Μπορώ να αποδείξω ότι δεν είμαι κλέφτης με το άλλοθι. Μπορώ να αποδείξω ότι δεν υπάρχει ένα ποτήρι μέσα σε ένα κουτί με το να ανοίξω το κουτί :)
το ιδιο λεμε… ας πουμε στο σκοταδι του υλικου κοσμου που ζουμε σημερα… καποιοι πιστευουν σε έναν ολοκληρο αορατο πνευματικο κοσμο (δεν μιλαω μονο για θρησκείες)… ποιοι εχουν δικιο και ποιοι αδικο? οι σκοταδιστες της υλης ή οι οραματιστες του πνεύματος?Quote:
Originally Posted by aeolus74
τοτε ποιοι ειχαν δικιο η ιερα εξεταση? η αυτος που ειπε ότι ''και όμως γυριζει''