Καταθλιψη και Κληρονομικοτητα

ειπα οτι θελω να προαγω το μοντελο του ακαμπτου ανθρωπου ποτε? εκτος αν το υπονοησα και δεν το καταλαβα :) αληθεια εκπεμπω τετοιον αερα? μακαρι να ημουν τοσο σκληρη παντως :P θα με ειχε γλιτωσει απο πολλες στεναχωριες :)

φυσικα και θα πονεσει θα γνωρισει δυσκολιες θα μαθει τα καλα και τα ασχημα της ζωης
αλλο αυτο και αλλο η προδιαθεση για καποια ασθενεια ομως ...αλλο λυπη αλλο θλιψη και αλλο κατσθλιψη και ιατροφαρμακευτικη αγωγη σοφι

παιζουμε με τις λεξεις πηγαινε στο προβληματικος ..
γραφεις ..καταλαβες οτι δεν εχεις απεριοριστες δυναμεις..συμφωνω...ποιος εχει αλλωστε.
εχεις φανταστει τι θα γινει αν οντας καποιος πχ -πρωην καταθλιπτικος- γονιος ξανακυλησει στην καταθλιψη?η μηπως το ενα η και δυο η και τρια καταθλιπτικο επεισοδιο/α εστω και αν το η τα ξεπερασαμε σημαινει οτι δεν θα υπαρξει υποτροπη καποια στιγμη?υπο συνθηκες πιεσης.στρες ευθυνων κτλ ..εφιαλτικο σεναριο ετσι δεν ειναι?ειμαστε σιγουροι ομως οτι ειναι απλα μια υπερβολη η ενδεχεται και να γινει πραγματικοτητα ?
και πως ειμαστε σιγουροι τοτε οτι οι δυναμεις μας δεν θα εξαντληθουν?και ο αλλος ανθρωπος που δεν μας φταει σε τιποτα αν εχουμε τα ψυχολογικα μας τοτε τι θα απογινει?


ειπα και πριν .ο καθενας πρατει και πορευεται αναλογα με την οπτικη του.προσωπικα το θεωρω αρκετα εως πολυ ρισκο.δεν υπαγορευω στους αλλους ομως οτι δεν δικαιουνται να κανουν τα δικα τους παιδια.αλλοιμονο.ισως και τα παραβλεπω σοβαρα.αν ολοι τα σκεφτονταν ετσι κανεις δεν θα ειχε γινει γονιος-να εισαι σιγουρη οτι το χω ακουσει κι αυτο το επιχειρημα-
ξερω ομως ο χειροτερος εφιαλτης της ζωης ΜΟΥ θα ειναι να κανω ενα μωρο καποια στιγμη και να παθει καταθλιψη.οπως εγω τοτε.και να περασει τα δικα μου βασανα.οπως εγω τοτε.θα νιωθω υπευθυνη εγω και μονο εγω.



εδιτ

ολα ειναι σχετικα οπως βλεπεις :cool:

εσυ θεωρεις σοφια οτι ειμαστε σκληροι και ρατσιστες απεναντι στον εαυτο μας εστω και αν νοσησαμε

εγω παλι νομιζω οτι δεν ειπα ποτε οτι ειμαι κατα τις φροντιδας και του προδερμ στον εαυτο μας -ισα ισα που το εχω αναγκη αυτη την περιοδο παρα παρα πολυ-απλα οτι προσπαθω στη ζωη μου να ειμαι υπευθυνη για ζητηματα που αφορουν και αλλους ανθρωπους

Και ο διαβητης ειναι κληρονομικος ε?
Δεν το ηξερα δεν με ειχε απασχολησει.
Ειναι και κατι συγκεκριμενο δεν βρηκαν το γονιδιο αλλα μετρησαν 1+1 και το βρηκαν.
Στις ασθενειες του μυαλου τρεχαγυρευοπουλος,νοσει απο το ιδιο συμπτωμα το παιδι?
Δυο τινα γονιδια ή περιβαλλον (δεν μιλαμε για xtreme καταστασεις).
Ας τα ριξουμε στο περιβαλλον δεν ειναι ποσοτητα μετρησιμη αλλωστε.
Ειμαι των θετικων επιστημων εγω και σκεφτομαι ετσι.

Αυτο με το σπεσιαλ κ τον λαουτζικο με μπερδεψε καπως.Μετα απο μια ασχημη περιοδο της ζωης μου κ κανοντας τον απολογισμο μου μπορω να πω οτι ειμαι πιο συνειδητοποιημενη ,πηρα το μαθημα μου κ προχωρω.
Πιστευεις οτι οποιος εχει καταθλιψη δεν πηρε τα φαρμακα του κ οταν τα παρει λυνονται ολα?
Ποτε δεν ειπα οτι οι καταθλιπτικοι δεν ειναι καλοι γονεις ,εγω θα ελεγα οτι ειναι πιο συνειδητοποιημενοι κ με μεγαλυτερες ευαισθησιες απο πολλους αλλους.

Μα πως μπορει ολοι να νοιωθουν πιο συνειδητοποιημενοι και στατιστικως να βγαινουν χειροτεροι γονεις!!!!!!!!!!!!!!!
Αυτο δεν λεω τοση ωρα.

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by anwnimi


Κρίνο πολύ εύλογη η ερώτησή σου. Υπήρξε και υπάρχει ακόμα ένα αγωνιώδες ερωτηματικό μου. Που κάπως, λίγο πολύ, του δίνω μια απάντηση. Την απάντηση μου την είχε δώσει ο Νίκος κάποτε, θα ανατρέξω να σου τη βρω. Πάντως το θέμα είναι ότι η ζωή δε σταματά πουθενά και πρέπει να παλεύουμε για τη ζωή μας, όσες αντιξοότητες κληροδοτήσαμε ή μας εμφανίζονται...

---

εγω τεινω να απαντησω οτι αμα ο ιδιος εχεις αποθεμα ψυχικων δυναμεων μπορεις να αντιμετωπισεις ολα τα προβληματα (κληρονομικα η οχι).
Οταν δεν εχεις ομως, πως μπορεις να αντιμετωπισεις προβληματα αλλων οταν δεν μπορεις να φερεις βολτα τα δικα σου?

---

Φυσικά.
Όταν δεν μπορείς να φροντίσεις εσένα είναι έγκλημα να φέρνεις στον κόσμο ανθρώπους που θα δυστυχήσουν, μόνο και μόνο επειδή πρέπει. Όταν όμως ξεπεράσεις κάποια πράγματα πιστεύω ότι γίνεσαι πολύ πιο δυνατός και ώριμος από κάποιον άλλο που δεν είχε παρόμοιες εμπειρίες...

Helena,

εγω ενιωθα καποτε οτι εχω αστειρευτες δυναμεις, πως φταιω για τα παντα, πώς πρεπει να κανω συγκεκριμενα πραγματα στη ζωη μου, και ενα σωρο ακομα πρεπει.

Σαφως κ αλλο η θλιψη κ άλλο η κατάθλιψη. Αλλα αυτο που προσπαθω να πω ειναι: εχεις σκεφτει πολλες οικογενειες, οπου αφηνουν ελευθερα να φανει ενα δυσαρεστο συναισθημα?χωρις να συνοδευεται απο αισθημα ενοχης ή μειονεξιας? Αυτο απο μονο του δρομολογει καταστασεις πιεσης.

Η προδιαθεση που αναφερεις, απο μονη της δεν αρκει να φερει ενα αποτελεσμα. Και στην τελικη η καταθλιψη ακομα κ οταν ερχεται δεν ερχεται για να μεινει. Ερχεται με λογο που δεν εχει να κανει ΜΟΝΟ με τα γονιδια. Κ χωρις αυτα μια χαρα ερχεται η καταθλιψη.

Κηπ ασε αγορι μου τις στατιστικες για λιγο.Σιγουρα γινεται σοβαρη δουλεια απο εξαιρετους επιστημονες δεν το αμφισβητω.
Απλα σου λεω οτι οι γονεις που εχουν νοσησει κ εχουν καταφερει κ εχουν κανει την αυτογνωσια τους κ την αυτοκριτικη τους ειναι λιγοτερο ακαμπτοι απο τους παλαιοτερους .
Συγνωμη για τις τηλεγραφικες απαντησεις αλλα εχω δουλεια
Προχωρουν εχοντας μεταλλαξει την περιπετεια τους σε μαθημα ζωης .

Διαφορετικες εμπειριες φανταζομαι,για μενα φταιω εγω και μονο εγω ειτε λογω κακου γενετικου υλικου ειτε λογω περιβαλλοντος ειτε λογω οτιδηποτε.
Εαν δεν μπορω τοτε δεν μπορω αυτη ειναι η φιλοσοφια μου.Και τα καταφερνω μια χαρα αυτη τη στιγμη γιατι περασα πολλα.
Ναι το περιβαλλον δεν ηταν το ιδανικο για μενα ε και?
Η ζωη ειναι στα χερια μου.

Ε καλα λιγο υπερβολικο το παραπανω...

Βρε παιδιά είμαι μακριά νυχτωμένη και δεν το καταλαβαίνω????Έχω περάσει βαριά κατάθλιψη και μπορεί να έχω και ακόμα και να μη μου το λέει η ψυχολόγος αλλά τέτοια άποψη δεν είχα ποτέ μου!Όσα πάνδυνα κι αν πέρασα.

Αυτό που είδα από όλο εκείνο το ταξίδι είναι ότι είναι μια ασθένεια.Γιατί το κάνουμε τόσο τραγικό?Εμείς οι ίδιοι γινόμαστε ρατσιστές των ψυχικών νόσων.Κ πάλι επειδή είναι ψυχική,γιατί για σωματικές δε μιλάμε?Δεν ξέρω τι να πρωτοπώ.Καλά δεν το συζητάμε εγώ που έχω και ψωρίαση δεν πρέπει ποτέ να κάνω παιδιά.Κ χρόνια νόσος,ανίατη όχι κατάθλιψη που θεραπεύεται!

Στην οικογένεια μου και σε προηγούμενες γενιές δεν είχε κανείς καμία ψυχική πάθηση και κάλιστα έπαθα μια πολύ περιποιημένη κατάθλιψη.

Όπως επίσης τα παιδιά μας θα έχουν προδιάθεση για πολλές νόσους και όχι μόνο για την κατάθλιψη.Κ ο κάθε άνθρωπος έχει προδιάθεση για διάφορες ασθένειες.ΑΝΘΡΩΠΟΙ είμαστε και οι αρρώστιες είναι πάντα μέσα στη ζωή.

Η προδιάθεση του παιδιού είναι το λιγότερο που μπορεί να μας απασχολεί γιατί ακόμα κι αν υπάρχει είναι απλά μια προδιάθεση.Θα πρέπει να μας απασχολεί αν μπορούμε να το φροντίσουμε να μην βρει χώρο η οποιαδήποτε προδιάθεση και σ\'αυτό παίζει ρόλο πόσο ολοκληρωμένοι άνθρωποι είμαστε και τι δουλειά έχουμε κάνει με μας.

Σωστη η Arsi,αν νομιζει καποιος οτι δεν θα γινει καλος γονιος για μια καταθλιψη ή οτιδηποτε γουστο του καπελο του.
Προσωπικα δεν θελω ακομα παιδια γιατι...δεν ξερω μπορω να πω χιλιους λογους και ολοι να ειναι καλοι,αλλα δεν νοιωθω καν αυτη την αναγκη ειναι η αληθεια.Αλλα αν καθησω και φιλοσοφησω γιατι δεν νοιωθω αυτη την αναγκη δεν θα βγει ποτε ακρη...

Quote:

---

Originally posted by Arsi
Βρε παιδιά είμαι μακριά νυχτωμένη και δεν το καταλαβαίνω????Έχω περάσει βαριά κατάθλιψη και μπορεί να έχω και ακόμα και να μη μου το λέει η ψυχολόγος αλλά τέτοια άποψη δεν είχα ποτέ μου!Όσα πάνδυνα κι αν πέρασα.
.

---

το οτι σκεφτομαστε ο καθενας με το δικο του τροπο σημαινει οτι καποιος εχει σωνει και καλα δικιο η αδικο? οτι ειναι νυχτωμενος η αντιθετα πανσοφος?αποψεις ανταλλαζουμε η κανω λαθος?

φυσικα σημαντικοτατο ρολο παιζει η θα επρεπε να παιζει το κατα ποσο μπορουμε να ανταπεξελθουμε στο ρολο αυτο αν
εχουμε κατακτησει την περιβοητη ισορροπια μας η οχι
οπως και πολλοι αλλοι παραγοντες που δεν αναφερθηκαν στο συγκεκριμενο θεμα.οικονομικης δυνατοτητας ,υποστηριξης απο το περιβαλλον , καταλληλου συντροφου κλπ κλπ

Τεσπα η ερωτηση ηταν συγκεκριμενη και η απαντηση ειναι υπαρχει γενετικη προδιαθεση (μαλλον) αλλα κατα τη γνωμη μου μη σε απασχολει πολυ αυτο.
Τωρα τι περιμενεις να σου πουμε παρε την πιο in ερευνα στο internet αυτη την εποχη και διαβασε την.
Αν το πολυψαξεις δεν θα βρεις ακρη γιατι καλλιστα υπαρχουν χιλιαδες ερευνες ο καθενας λεει οτι θελει,στα γενοφασκια της ακομα η επιστημη.

Helena, ναι αν κάποιος που είχε κατάθλιψη στο παρελθόν και υποτροπιάσει αφού έχει κάνει οικογένεια δεν θα είναι και ότι καλύτερο, πολύ άσχημο θα έλεγα θα ήταν.

Αν κάποιος άλλος που δεν είχε κατάθλιψη στο παρελθόν και πάθει αφού έχει κάνει οικογένεια δε θα είναι πάλι και ότι καλύτερο, πολύ άσχημο πάλι θα έλεγα ότι θα ήταν.

Θα μου πεις ότι περισσότερο πιθανό είναι να πάθει ο πρώτος που αναφέρω στο παράδειγμα παρά ο δεύτερος. Δεκτό. Πολύ πιθανό ειδικά αν είχε κάνει τη μισή δουλειά. Και η δουλειά δεν τελειώνει ποτέ. Είναι ένας διαρκής, συνεχής αγώνας.
Από την άλλη πλευρά θεωρώ τον πρώτο, εφόσον έκανε οικογένεια από συνειδητή επιλογή και όχι λόγω των κοινωνικών πρέπει, εφόσον είχε υπερνικήσει την κατάθλιψη και πήρε μαθήματα ζωής μέσα από αυτή, καλύτερο γονιό, πιο συνειδητοποιημένο και πιο ευαισθητοποιημένο στα θέματα ψυχικής υγείας, ενσυναίσθησης και διάπλασης του παιδιού του.

Και έχω αναφέρει πριν κι άλλους παράγοντες, ισορροπία μέσα του και ισορροπία στη σχέση με το σύντροφό του

Quote:

---

Originally posted by Helena
......
εχεις φανταστει τι θα γινει αν οντας καποιος πχ -πρωην καταθλιπτικος- γονιος ξανακυλησει στην καταθλιψη?η μηπως το ενα η και δυο η και τρια καταθλιπτικο επεισοδιο/α εστω και αν το η τα ξεπερασαμε σημαινει οτι δεν θα υπαρξει υποτροπη καποια στιγμη?υπο συνθηκες πιεσης.στρες ευθυνων κτλ ..εφιαλτικο σεναριο ετσι δεν ειναι?ειμαστε σιγουροι ομως οτι ειναι απλα μια υπερβολη η ενδεχεται και να γινει πραγματικοτητα ?
και πως ειμαστε σιγουροι τοτε οτι οι δυναμεις μας δεν θα εξαντληθουν?και ο αλλος ανθρωπος που δεν μας φταει σε τιποτα αν εχουμε τα ψυχολογικα μας τοτε τι θα απογινει?


...........

εσυ θεωρεις σοφια οτι ειμαστε σκληροι και ρατσιστες απεναντι στον εαυτο μας εστω και αν νοσησαμε

---

Αυτή είναι από μόνη της καταθλιπτική σκέψη....κανείς δεν ξέρει τι του επιφυλλάσει το μέλλον.Μπορεί π.χ. να πάθω ατύχημα μαζί με τον υποτιθέμενο άντρα μου και τα παιδιά να μείνουν εντελώς μόνα...και χίλια δύο.
Ίσα ίσα αν κάποιος έχει περάσει μια φορά κατάθλιψη την αναγνωρίζει από χιλιόμετρα γιατί να έχει περισσότερες πιθανότητες να πάθει από οποιονδήποτε άλλο.Εκτός κι αν δεν την θεράπευσε ποτέ στην ουσία.......

Κι εγώ πιστεύω πως όλα αυτά είναι σκληρά και ρατσιστικά.

Πάντως όσον αφορά το θέμα μας πιστεύω πως γονιός δεν πρέπει να αποφασίζει να γίνει κάποιος μέσα στην κατάθλιψη γιατί δε μπορεί να σκεφτεί καθαρά,να είναι συνειδητοποιημένος.Το τοπίο είναι θολό όταν βρίσκεσαι μέσα.
Και όχι εαν έχει ιστορικό κατάθλιψης.

Τέλος πάντων ασθένεια είναι και τίποτα παραπάνω.

οκ

υγ και οκρινος το ιδιο ρωτησε με αλλα λογια

ανυγουει

Quote:

---

Originally posted by Helena

Quote:

---

Originally posted by Arsi
Βρε παιδιά είμαι μακριά νυχτωμένη και δεν το καταλαβαίνω????Έχω περάσει βαριά κατάθλιψη και μπορεί να έχω και ακόμα και να μη μου το λέει η ψυχολόγος αλλά τέτοια άποψη δεν είχα ποτέ μου!Όσα πάνδυνα κι αν πέρασα.
.

---

το οτι σκεφτομαστε ο καθενας με το δικο του τροπο σημαινει οτι καποιος εχει σωνει και καλα δικιο η αδικο? οτι ειναι νυχτωμενος η αντιθετα πανσοφος?αποψεις ανταλλαζουμε η κανω λαθος?

φυσικα σημαντικοτατο ρολο παιζει η θα επρεπε να παιζει το κατα ποσο μπορουμε να ανταπεξελθουμε στο ρολο αυτο αν
εχουμε κατακτησει την περιβοητη ισορροπια μας η οχι
οπως και πολλοι αλλοι παραγοντες που δεν αναφερθηκαν στο συγκεκριμενο θεμα.οικονομικης δυνατοτητας ,υποστηριξης απο το περιβαλλον , καταλληλου συντροφου κλπ κλπ

---

Όχι δεν είναι θέμα δίκιου-άδικου αλλά πρέπει να υπάρχει και μια αλήθεια γενικότερη για τις ψυχικές ασθένειες....Δεν είναι απλά απόψεις.
Ξέρουμε τι έχουμε πάθει?Τι σημαίνει κατάθλιψη?Γιατί το να συζητάμε αν πρέπει να κάνουμε παιδιά ή όχι εξ αιτίας αυτού μου δίνεται η εντύπωση ότι είναι χειρότερο από προδιάθεση καρκίνου που σου αφαιρεί και χρόνια ζωής....

Ποτέ μου δεν κατάλαβα και γενικώς μου τη δίνει ο ρατσισμός στις ψυχικές ασθένειες!Τόσο κακό πια!Κατάρα,περιθωριοποίηση ,διαφορετικότητα,τι?

τι σημαινει η καταθλιψη αρσι κατα τη γνωμη σου ?

Quote:

---

originally posted by Helena
το οτι σκεφτομαστε ο καθενας με το δικο του τροπο σημαινει οτι καποιος εχει σωνει και καλα δικιο η αδικο? οτι ειναι νυχτωμενος η αντιθετα πανσοφος?αποψεις ανταλλαζουμε η κανω λαθος?

---

Φυσικά, ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψή του με επιχειρήματα. Συζητάμε για να αλληλεπιδράσουμε, να πάρουμε ο ένας κάτι από τον άλλο. Αλλιώς ο καθένας θα είχε καταλήξει στις απόψεις του και ο διάλογος για οτιδήποτε θα ήταν περιττός.

Δε μου αρέσει κανένας να επιβάλλει καμία άποψη σε κανέναν, πέρα από να την εκθέτει. Το αν κάποιος δε συμφωνεί με αυτόν, δεν μπορεί να του στερεί το δικαίωμα να μιλά. Του δίνει το δικαίωμα να εκθέσει και εκείνος την άποψή του, μέχρι εκεί και ο καθένας, ανάλογα με το πόσο ανοιχτόμυαλος είναι, πόσο και πώς έχει κατασταλλάξει στα δικά του πιστεύω αποφασίζει.

Δεν ειναι κακό ούτε το να ακούμε την άποψη του άλλου, ούτε κακό είναι να την αλλάζουμε ούτε κακό είναι να εκθέτουμε τη δική μας.

ειναι και παρα ειναι ανωνυμη
ξερεις τι αστειο που ειναι αληθεια μετα απο τοσα χρονια και με τοσο κοσμο που εχω μιλησει κατα καιρους δημοσιως και πριβε εδω να νομιζουν καποιοι οτι ειμαι ρατσιστρια η σκληρη ?εχει πολυ γουστο.. τεσπα ..

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω τα παραπάνω με διάθεση να διαφωνήσω μαζί σου αλλά με διάθεση να συμπληρώσω

Quote:

---

Originally posted by Helena
τι σημαινει η καταθλιψη αρσι κατα τη γνωμη σου ?

---

Το ξαναέγραψα Helena,είναι απλά μια ασθένεια.
Για σένα?

οτι και για σενα

Να σου πω Helena με καλή διάθεση πάντα.
Οι λέξεις που χρησιμοποίησες, ας γίνουμε πιο υπεύθυνοι, όποιος θα το έκανε θα το έκανε ελαφρά τη καρδία, γενικεύουν. Και ότι γενικεύει είναι κάπως απόλυτο...

xmmm

για μενα μιλησα παντως.και συμπληρωσα στο τελος οτι ισως και να τα μεγαλοποιω.οπως μου λενε κατα καιρους δικοι μου ανθρωποι που το εχω συζητησει τελοσπαντων..

Quote:

---

Originally posted by Helena
ειναι και παρα ειναι ανωνυμη
ξερεις τι αστειο που ειναι αληθεια μετα απο τοσα χρονια και με τοσο κοσμο που εχω μιλησει κατα καιρους δημοσιως και πριβε εδω να νομιζουν καποιοι οτι ειμαι ρατσιστρια η σκληρη ?εχει πολυ γουστο.. τεσπα ..

---

Helena δεν νομίζω ότι είσαι ρατσίστρια,ούτε μπορώ να πω οτιδήποτε για σένα γιατί δεν σε ξέρω αλλά ειλικρινά θέλω να μου απαντήσεις δεν είναι σκληρό να λες ότι και 1% προδιάθεση κατάθλιψης να υπάρχει δε θεωρείς σωστό να κάνεις παιδί?
Σκληρό για τον εαυτό σου και ρατσιστικό για την ασθένεια.
Αυτό είπα.Και το πιστεύω.

Σε καμιά περίπτωση δε μπορώ να κρίνω τι είσαι......και σε καμιά περίπτωση δε μου φαίνεσαι έτσι.......
Αν μου επιτρέπεις το μόνο που είδα είναι ότι έχεις πονέσει πολύ και δε θες να το περάσει κανείς,πόσο περισσότερο το παιδί σου.

Οκ, αν μίλησες μόνο για σένα κανένα πρόβλημα. Μη ξεχνάς να το διευκρινίζεις όταν λες κάτι. Κι εγώ το ξεχνώ και τρέχω να το διορθώσω πολλές φορές:) Το πρόβλημα είναι ότι εδώ με το γραπτό, ο άλλος δεν μπορεί να καταλάβει το ύφος του άλλου και τον τρόπο με τον οποίο γράφει κάτι, κάτι που δε συμβαίνει στη διαπροσωπική επικοινωνία. Οπότε κανείς μας δε φταίει στην προκειμένη περίπτωση.

στο πρωτο πρωτο μυνημα ανωνυμη απαντησα στο τι στοχευω να κανω εγω προσωπικα απο κει και περα τι αλλο να πω?

ισως να μην ειναι τοσο απαισιοδοξα τα prognostics τελοσπαντων να ειμαστε καλα

Για το επόμενο μιλάω Helena, ίσως αυτό έδινε άλλη εντύπωση

Quote:

---

Originally posted by Arsi

Quote:

---

Originally posted by mina31
Εχω ρωτησει αρκετους γιτρους για το θεμα αυτο.Ολοι μου εχουν πει οτι ολα τα ψυχικα νοσηματα εχουν σχεση με την κλιρονομηκοτητα απο γενια σε γενια.Βεβαια δεν ειναι απαραιτητο να εκδηλωθει κατι σιγουρα οπως εγραψε και η ανωνυμη.

---

Τίποτα δεν είναι αποδεδειγμένο απλά ενδείξεις και νούμερα να συναντάμε από γενιά σε γενιά καταθλιπτικούς ίσως.



Όλο το θέμα για μένα είναι να σπάσει ο κύκλος λειτουργίας μιας οικογένειας που μεταδίδεται σαν ίωση στην επόμενη γενιά και η κατάθλιψη......συνεχίζεται.

---

τι εννοεις ansi με αυτο ? πως to αντιλαμβανεσαι?

[quote]Originally posted by keep_walking
Ειμαι σαφης νομιζω...μου φαινεται παραλογο να μη γινω καλος γονεας επειδη δεν ηταν κατα καποιο τροπο καλοι γονεις οι δικοι μου

keep_walking εχεις πολυ δικαιο και η \"κακη\" εμπειρια απο
μη σωστους γονεις πρεπει να μας κανει σωστοτερους και σοφοτερους για να μην επαναλαμβανονται στα παιδια τα λαθη της προυγουμενης γενιας. Αυτο καλως εχοντων των πραγματων λοιτουργει.

Quote:

---

Originally posted by panos-Kreta


Αυτο καλως εχοντων των πραγματων λοιτουργει.

---

εισαι σιγουρος οτι αυτο λειτουργει οπως το σκεφτεσαι???
Ας μην βαλουμε σαν παραδειγμα τους εαυτους μας φυσικα....

εισαι σιγουρος οτι αυτο λειτουργει οπως το σκεφτεσαι???
Ας μην βαλουμε σαν παραδειγμα τους εαυτους μας φυσικα.... [/quote]

krino μου , η εμπειρια απο κακες συμπεριφορες και στασεις αν υπαρχει καλη προθεση - που το θεωρω δεδομενο- οδηγει στην αποφυγει τους .αν και ειναι αληθεια πως ποτε δεν κανουμε προβα σε οτι ζουμε.Παντα πειραματιζομασε παντα φλερταρουμε με το τυχαιο και τις πιθανοτητες.ο γονιδιακη προδιαθεση να γινουμε κλεφτες δεν θα μας οδηγησει defacto στη κλοπη οπως η γενετικη προδιαθεση για τα μαθηματικα δεν θα μας κανει Αινσταιν.

θα σου προσθεσω την δικη μου λογικη σε σχεση με την καλη προθεση που βαζεις.

Λειτουργω σε οτι λεω, οτι αυτο που λεω μπορει να ειναι λαθος και πορευομαι με την αμφισβητηση σε οτι σκεφτομαι.
Ωστοσο ειμαι υπερ του πειραματος, της εξερευνησης και αυτο που λες περι φλερταρισματος με τις πιθανοτητες.
Πιστευω στην κληρονομικοτητα χαρακτηριστικών αλλα το να τα βαζουμε μπροστα ειναι σαν να αναιρουμε οτι ειμαστε αυτονομες μοναδες και προσωπικότητες σαν ανθρωποι.

Quote:

---

Originally posted by Arsi

Quote:

---

Originally posted by Helena
τι σημαινει η καταθλιψη αρσι κατα τη γνωμη σου ?

---

Το ξαναέγραψα Helena,είναι απλά μια ασθένεια.
Για σένα?

---

Και η Helena απαντησε: οτι και για σενα. Αλλα ειδωμενο εντελως διαφορετικα προσθέτω εγω, απο τα οσα διαβασα. Και αυτη η εκ διαμετρου αντιθετη ματια, δινει αλλη οψη στην ιδια τη ζωη και τις προσδοκιες μας, απο αυτην.

Quote:

---

Originally posted by panos-Kreta
η εμπειρια απο κακες συμπεριφορες και στασεις αν υπαρχει καλη προθεση - που το θεωρω δεδομενο- οδηγει στην αποφυγει τους .αν και ειναι αληθεια πως ποτε δεν κανουμε προβα σε οτι ζουμε.

---

δεν συμφωνω. μια συμπεριφορα κακη, μπορει να μη δουμε ποτε οτι ειναι ετσι: κακη. μαλιστα μπορει να την επαναλαμβανουμε ως καλη ή ωφελιμη. οι καλες προθεσεις δεν αρκουν πολλες φορες.

σε οτι αφορα την προβα και τη ζωη συμφωνω. ειναι μια κ εξω η ζωη, χωρις προβα.

μαλισταα

Το καλο και το κακο ειναι σχετικες εννοιες ,Σοφια , οπως το σωστο και το λαθος. Μια σταση που σε μια χρονικη στιγμη ειναι ευεργετικη η σωτηρια σε μια αλλη μπορει να αποβει επιζημια η και καταστροφικη . Οι ιδεατες -τελειες οικογενειες υπαρχουν μονο στα σεναρια καποιων ταινειων. Η ζωη προχωρα με γτη μεθοδο δοκιμης και σφαλματος. Η αντικειμενικα τελεια σταση απεναντυ στη ζωη ειναι ουτοπια. Τα παντα ειναι θεμα παρατηρητη και παρατηρουμενου. Μια δοκιμασμενη - επιτυχημενη πρακτικη μπορει να μη δουλεψει σε αλλη φαση.Παντος δεν πρεπει να παρετουμαστε και να συνεχιζουμε τη προσπαθεια.

ειναι σχετικα ναι,αλλα με ενα οριο. Μια αυταρχικη συμπεριφορα ειναι παντα κακη. Μια βιαιη συμπεριφορα επισης.

Δεν πιστεύω στην τελειοτητα. Αλλωστε ολα μου τα μνμ ειδικα σ αυτο το θεμα, αυτο λενε!!!!