η αιτια που εχασε τν ζωη της δεν ηταν το παχος Σονια, ηταν η λοιμωξη που αποκτησαι στο νοσοκομει, ειναι στανταρ..Quote:
Originally Posted by Sonia
Printable View
η αιτια που εχασε τν ζωη της δεν ηταν το παχος Σονια, ηταν η λοιμωξη που αποκτησαι στο νοσοκομει, ειναι στανταρ..Quote:
Originally Posted by Sonia
παιδια ,μην κανουμε τους γιατρους ! ειδικα για θεματα που και ι ιδιοι οι γιατροι δεν βγαζουν ακρη, οι συνοσυροτητες ειδικα σε θρματα λοιμωξεων ειναι περιπλοκα ζητηματα.
Οταν προκληθει λοιμωξη ανωτερου αναπνευστικου , οι πνευμονιοκοκοι κυριολεκτικα χωρευουν στο σωμα μας! Οταν μαλιστα υπαρξουν και κατωτερου αναπνευστικου τα πραματα ειναι δυσκολα.
Οι ιοι ΣΑΡΣ , και ο 19 ,αυτο που κανουν ουσιαστικα ειναι να καταστρεφουν την ουσια που προστατευει τους πνευμωνες μας, ενα ειδος σαν ζελατινα που καλυπτει τα πνευμονια μας, για αυτο τα μικρα παιδια δεν κινδηνευουν επειδη ακομα δεν εχει πλαστει αυτη η ζελατινη στα πνευμονια τους.Εκει λοιπον πανε αυτοι οι ιοι και καταστρεφουν αυτην την ουσια, για αυτο και θα μπορουσαν να προστατευσουν τους ασθενεις με το να δημιουργησουν τις προτεινες που δυναμονουν αυτην την ζελατινη, ετσι θα πολεμουσαν το κοροναιο!
Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ.Quote:
παιδια ,μην κανουμε τους γιατρους
Φαντάζομαι πως σ’εσένα αναφερόταν το σχόλιο. :)Quote:
Originally Posted by Sonia
Ναι, και σε εμένα και στον ίδιο που το γράφει και κάνει κι αυτός όπως όλοι μας την ανάλυσή μας για ιατρικά θέματα, χωρίς να είμαστε ειδικοί.
Όντως, έχεις δίκιο.Quote:
Originally Posted by Sonia
Πληροφορίες για το εμβόλιο του κορωνοιού εδώ:
https://emvolio.gov.gr/
Μύθος: Τα εμβόλια περιέχουν άλλα συστατικά όπως το αλουμίνιο που μπορεί να βλάψουν τα παιδιά
Αλήθεια: Το αλουμίνιο είναι πολύ κοινό μέταλλο στη φύση και χρησιμοποιείται σε ορισμένα εμβόλια για ενίσχυση της ανοσολογικής αντίδρασης. Το αλουμίνιο βρίσκεται σε τροφές, στο νερό και στον αέρα. Ενδεικτικά η ποσότητα του αλουμινίου που λαμβάνει ένα βρέφος έως τους 6 μήνες από τα εμβόλια είναι 4mg, από το μητρικό γάλα 6mg, από τροποποιημένο γάλα αγελάδας 40mg, από γάλα σόγιας 140mg. Σε λήψη αντιόξινων δισκίων, η ημερήσια πρόσληψη αλουμινίου είναι 1.000 φορές μεγαλύτερη από όση ενός εμβολίου.
Το έγραψα πιο πάνω. Copy paste από ιατρικό άρθρο.Quote:
Originally Posted by Nikolas73
Ναι αμέ το κάνω και δίνω και πλήρες ιατρικό ιστορικό, με την προϋπόθεση πως αν τυχόν πεθάνω και αποδειχθεί στην νεκροτομή μου πως η αιτία θανάτου μου ήταν το εμβόλιο η φαρμακευτική θα αποζημιώσει αυτόν που θα ορίσω με 10 ΔΙΣ ευρώ. Αν δέχεται η οποιαδήποτε φαρμακευτική τον όρο που θέτω το κάνω αύριο το πρωί και το πληρώνω εξ' ολοκλήρου από την τσέπη μου!Quote:
Originally Posted by andreas86
Το εμβόλιο δεν είναι υποχρεωτικό, απλά δεν το κάνεις. Όποιος αισθάνεται ανασφαλής για τις πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου ας το αποφύγει, από το να το μετανιώνει μετά εκείνος ή η οικογένειά του. Για κάτι τέτοια εγχειρήματα πρέπει να είναι κανείς 100% σίγουρος. Δικό σου σώμα, δική σου απόφαση.Quote:
Originally Posted by mindcrime
Την περασμένη εβδομάδα επισκέφτηκα τον γιατρό που με παρακολουθεί για ένα δικό μου θέμα .
Ο γιατρός είναι Χειρουργος Μαστολογος ογκολόγος και διδάκτωρ στο πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης ...
Αφού τελειωσαμε και την ώρα που ήταν να φύγω γυρνάει και μου λέει
Όλα καλά λοιπόν θα τα ξαναπούμε στο επόμενο ραντεβού και θέλω να μου πεις και για το εμβόλιο ..
Εγώ κόκαλο ..Ποιο εμβόλιο του λέω ,μου λέει για τον ιό ..
Λέω δεν θα το κάνω ...
Φυσικά μετά από αυτή μου την κουβέντα ακολούθησε άλλη μια ώρα που μου ανέλυσε πολλά θέματα όπως και τι πιθανότητες έχει ένας άνθρωπος με υποκείμενα νοσήματα να πεθάνει από τον ιό και όχι από το εμβόλιο ..
Όταν μάλιστα του είπα ότι υπάρχουν τόσες αντίθετες απόψεις από συναδέλφους του μου είπε το εξής ..
Γιατί αυτοί οι γιατροί που βγαίνουν αριστερά και δεξιά δεν καταθέτουν την επιστημονική τους άποψη εγγραφως στα συνέδρια που κάνουμε και να διεκδικήσουν το ιατρικό Νόμπελ?
Ξέρεις μου λέει τι καταξίωση είναι αυτή για ένα ιατρικό επιστήμονα ?
Τι φοβούνται ? Εμείς τι είμαστε που λέμε το αντίθετο?
Στην τελευταία επιτροπή που πέρασε δεν είδα κανέναν από όλους αυτούς να ήταν εκεί και να μιλάνε σε συναδέλφους μου με τους όρους που εμείς γνωρίζουμε ...
Είναι χρέος μου λέει εγώ σαν γιατρός και βάση του όρκου που έδωσα να ενημερώνω τους ασθενής μου για το δικό τους καλό και μόνο .
Εγώ που θα το κάνω τι είμαι?Δεν ανήκω σε ευπαθή ομάδα αλλά σέβομαι την κάθε γυναίκα που μπαίνει στο ιατρείο μου και μπορεί να είναι καρκινοπαθείς ή να έχει άλλο υποκείμενο νόσημα ..
Είναι χρέος μου να το κάνω γιατί έτσι την προστατεύω .Δεν θέλω να είμαι η αιτία να μεταδώσω ένα τέτοιο θανατηφορο ιό που έτσι και εισβάλει σε τέτοια ομάδα ασθενών δυστηχως το αποτέλεσμα θα είναι πολύ δυσάρεστο ...
Ειλικρινά εμένα με έκανε πλεον να το βλέπω με πολύ διαφορετικό τρόπο όλο αυτό γιατί επιτέλους άκουσα από έναν καθηγητή ,ένα σοβαρό επιστήμονα που έχει σώσει στην κυριολεξία πολλές γυναίκες να μιλάει με τόσο θετικά λόγια γι αυτο ..
Όταν έρθει η ώρα λοιπόν που θα πρέπει να αποφασίσω αν το κάνω ή όχι ,αυτουνου την άποψη θα λάβω σοβαρά υπόψιν μου και όχι του κάθε τυχαίου ,μπακαλι,μανάβη,γυμναστή ή ότι άλλο που λέει ότι του κατέβει χωρίς να γνωρίζει τα βασικά ...
Ας μην ξεγελιομαστε λοιπόν από τον οποιοδήποτε τυχαίο και ας βρούμε ο καθένας μας τον γιατρό που εμπιστεύεται και ας αποφασίσουν μαζί αν πρέπει να εμβολιαστεί ή όχι ..
Για ποιο λόγο δεν ήθελες να κάνεις το εμβόλιο αρχικά; Τι σε επηρέασε αρνητικά;Quote:
Originally Posted by Marilou
Συγχαρητήρια στον γιατρό που κάθισε να σου εξηγήσει και μπράβο σ’εσένα που τον άκουσες με ανοιχτό μυαλό. Εγώ έχω ακούσει από ηλικιωμένα άτομα (!) ότι δε θα κάνουν το εμβόλιο, επειδή έτσι κι αλλιώς δεν πηγαίνουν πουθενά. Τι εννοούν δηλαδή, κάθονται σπίτι όλη μέρα και δε βλέπουν παιδιά, εγγόνια, δεν κάνουν ψώνια στο σουπερμάρκετ, δεν πηγαίνουν στον γιατρό τους; Να μου πουν πώς το κάνουν να το κάνω κι εγώ.
Όχι ότι θέλω να πάθεις κακό αλλά θα με ορίσεις κληρονόμο;;; [emoji23] Πλάκα κάνω!!Quote:
Originally Posted by mindcrime
Πιστεύεις πως υπάρχει φαρμακευτική ή κάποιος επιστήμονας φαρμακευτικής που θα συμφωνούσε με αυτόν τον όρο; Εγώ δεν θέλω να αποτρέψω κανέναν ούτε είμαι αρνητής, ούτως ή άλλως οι ίδιες οι φαρμακευτικές αποκλείουν ομάδες ανθρώπων από τον εμβολιασμό, δηλαδή μπορεί να θέλει κάποιος να το κάνει και να του το αρνηθούν. Το ερώτημα είναι αν οι λόγοι αυτοί είναι γνωστοί στο 100% ή δεν είναι και ίσως για παράδειγμα μετά από 4 ή 6 μήνες ή 12 μήνες ανακαλυφθούν και άλλοι λόγοι αποκλεισμού αλλά με τον δύσκολο τρόπο δηλαδή την απώλεια. Δεν φοβάμαι τον θάνατο δεν είμαι βιολόγος ή βιοχημικός ή γιατρός, είμαι όμως χημικός μηχανικός και την χημεία την γνωρίζω πολύ καλύτερα από όλους αυτούς! Ενα χαρακτηριστικό παραδειγματάκι για να το καταλάβεις είναι το εξής, έπρεπε πρώτα να ξεκινήσουν τον εμβολιασμό στον γενικό πληθυσμό για να αντιληφθούν πως όσοι παρουσιάζουν ιστορικό αλλεργίας ή ιστορικό με αναφυλαξίες θα έπρεπε να αποκλειστούν απο τον εμβολιασμό. Γιατί για παράδειγμα να πρέπει να ξεκινήσει ο εμβολιασμός στον γενικό πληθυσμό και να μην το είχανε κάνει στην τρίτη φάση; Πως δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την περίπτωση αύριο να καταλήξουν 20 άτομα που έχουν το χ ιστορικό ή παίρνουν το χ φάρμακο;Quote:
Originally Posted by andreas86
Στην τρίτη φάση πρωτοπαρατήρησαν τις αλλεργίες στην περίπτωση του εμβολίου της Pfizer. Γι’αυτό και ο FDA έβγαλε συγκεκριμένες οδηγίες όταν έδωσε την επείγουσα έγκριση. Άτομα με ιστορικό αναφυλαξίας σε εμβόλιο, φάρμακο ή τροφή δεν πρέπει να κάνουν το εμβόλιο της Pfizer.Quote:
Originally Posted by mindcrime
Οχι δεν είχαν παρουσιαστεί στην τρίτη φάση. Παρουσιάστηκαν σε εργαζόμενους του NHS δηλαδή γιατρούς-νοσηλευτές όταν ξεκίνησαν τον εμβολιασμό κανονικά!Quote:
Originally Posted by Chaos1
Kαλημερα!Quote:
Originally Posted by Chaos1
Το συγκεκριμενο εμβολιο δεν μπηκα στην διαδικασια να σκεφτω ουσιαστικα σοβαρα αν θα το καω ή οχι γιατι δεν ανηκω σε ευπαθη ομαδα .
Αν ημουν θα το έκανα με κλειστα τα ματια γιατι πιο πολλες πιθανοτητες θα ειχα να πεθάνω απο τον ιο παρα απο το εμβολιο,αλλωστε πολυ δικο μου ατομο δυστηχως εχασε την μαχη πολυ γρηγορα και ξαφνικα και ηταν μονο 57 χρονων...Απλα ηταν διαβητικός και μαλιστα το συζητούσαμε οτι οταν θα ερθει το εμβολιο θα το εκανε ...δεν προλαβε ομως...
Με τα εμβολια ομως εχω ασχοληθει παρα πολυ λογο των παιδιων μου ..και οχι για τα εμβολια που γινονται εδω και δεκαετιες αλλα για τα σχετικα καινουργια ...Αν και για τα παλια θα ακουσεις οτι υπαρχουν περιστατικα παιδιων που εμφανισαν αυτισμο μετα τον εμβολιασμο τους .Ποτε ομως στα τοσα χρονια δεν αποδείχτηκε οτι για κατι τετοιο ευθυνοταν καθαρα και μονο απο το εμβολιο...
Αν και καινουργιο εμβολιο αυτη την στιγμη περα του covid δεν υπαρχει αφου αυτα που κυκλοφορουν εχουν μελετες σε βαθος 10ετιας ...
Μαλιστα σε μια συζητηση που ειχα με την παδιατρο μας για το αν θα το κανει η κορη μου το συγκεκριμενο γιατι ανηκει στα σωματα ασφαλειας και ακουστικε οτι θα ει νια αυτοι που μετα τους υγειονομικους θα πρεπει να εμβολιαστουν και αυτοι ,μου ειπε και εκεινη πανω κατω τα ιδια με τον καθηγητή...
Θελω να σου πω ,πως τις ιδιες αερολογίες και θα μου επιτρεψεις να σου πω βλακείες ακουσα οταν εμπαινα και διαβαζα για το εμβολιου του τραχηλου της μητρας ,αλλα και για το καινουργιο της μηνιγγίτιδας ..
Το γνωστο κινημα αν μπεις ακομα και σημερα λεει ακριβως τις ιδιες αερολογιες που ακογονται και για του covid.
Στην προκειμενη περιπτωση εμπιστευτικα την παιδιατρο μου και η κορη μου εμβολιάστηκε κανονικά και για τον τραχηλο απο την δευτερα γυμνασιου αλλα και τωρα που μπηκε στην σχολη καναμε την πρωτη δοση του εμβολιου της Μηνιγγίτιδας και σε εξι μηνες θα κανουμε και την δεύτερη...
Απο περσυ ηθελα να της το κανω αφου ειχαμε δυο περισταικα παιδιων που νόσησαν απο μηνιγγιτιδα και δυστηχως και τα δυο κατέληξαν μιας που μιλαμε για την πιο επιθετικη και καλπάζουσα μορφη της ...
Δεν εχει παθει ,δοξα το Θεο ,το παραμικρο απο το πρωτο του τραχήλου που για το συγκεκριμενο υπαρχει τοση παραπληροφορηση που πραγματικα με αυτα που διαβαζω απορω τι μυαλα κυκλοφορούν και πως καταφερνουν και επηρεαζουν κοσμο.Δεν σου κρυβω ομως οτι της το εκανα αλλα απο μεσα μου τρωγόμουν ..Ο φοβος παντα θα υπαρχει οτι και να λεμε ,οσες επιστημονικες αποψεις και να παρουμε ...
Ακομα και για εμβολιο που οι μελετες του φτανουν σε βαθος δεκαετιας ...
Και επι της ευκαιριας να αναφερω οτι το συγκεκριμενο εμβολιο πρεπει να το κανουν και τα αγορια γιατι αυτοι ειναι που μεταδιδιουν τα κονδυλωματα στη γυναικα .Γεγονος που αν ρωτησεις τους γνωστους αγνώστους του κινηματος θα σου πουν γιατι να εμβολιαστεί το αγορι για μια ασθενεια καθαρα γυναικεία...Μεχρι εκει ειναι η ενημέρωσή τους ...
Οπως και το εμβολιο της μηνιγγιτιδας ...Μια νεας μορφης η οποια δεν την καλυπτει το κοινο που ηδη εντασετε στον υποχρεωτικο εμβολιασμο των παιδιων και ο γονεας ειναι υποχρεωμένος να καλυψει απο την τσεπη του ενα καθολου ευκαταφρονητο ποσο ,μιας που η δοση αγγιζει το ποσο των 100,00 ευρων και αναλογα την ηλικια του παιδιου πρεπει να γινουν δυο ή και τρεις ....
Ειμαστε η μοναδικη χωρα στην ευρωπη που το συγκεκριμενο εμβολιο δεν το καλυπτει το ταμειο μας ...ακομα και η Βουλγαρια το καλυπτει....
Εχουν δωσει τοσες μαχες οι γιατροι μας στα συνεδρια για να μπει αλλα εδω παιζονται και αλλα συμφεροντα ,οικονομικα γι αυτο δεν εχει ενταχθει ακομα ,δυστηχως ....
Να πω και εγω οτι εχω αρνηθει να κανω καποια εμβολια στα παιδια παντα( ομως σε συνεννόηση με την γιατρο μας και οχι γιατι ενημερωθηκα απο το ιντερνετ ή απο την γειτόνισσα στην κατω τραχανοπλαγια).. ...οπως το ποσιμο της γαστρεντεριτιδας αλλα και του Η1Ν1 τον οποιο μαλιστα τον περασαμε οικογενειακως πριν δυο χρονια και η εμεπιρια μας δεν ηταν καθολου ευχάριστη ...
Εδω μιλαμε ομως για ιους που η θνησημοτητα τους δεν εχει καμια σχεση με του covid...
Ειμαι τις αποψης να μην τσουβαλιαζουμε και εδω κατστασεις,ας εμβολιαστουν οι ευπαθεις ομαδες να φτασουμε σε ενα ικανοποιητικο σημειο να ξαναεπανελθει η φυσιολογικη ροη της ζωης μας γιατι αν δεν παμε απο τον ιο ή το εμβολιο το σιγουρο ειναι οτι αν θα συνεχιστεί αυτη η κατασταση θα παμε ή απο ψυχολογικα ή απο την κακουχια και την πεινα ...
Γι αυτο ο καθενας μη ειδικος ας κρατησει την αποψη του για τον ευατο του και να μην προσπαθεί να πεισει τον οποιοδηποτε να μην εμβολιαστει ....
Αλλωστε πλεον chaos γιατι απορεις με την νοοτροπια των ηλικιωμένων ?ΔΕν τους έμαθες ?Γι αυτους κλειστήκαμε μεσα και αρχικα και τωρα και αυτοι ειναι οι μονοι που το παιζουν επαναστάτες ...
Εγω 2 χρονιες κανω το εμβολιο της γριπης,λογω του οτι φροντιζω τους γονεις μου.Δεν ειχα καποια παρενεργεια εκτος απο πονο στο μπρατσο στο σημειο της ενεσης για περιπου 2-3 μερες.Ομως παλιοτερα στο στρατο ειχα σοβαροτατο θεμα με το μαντου.πρηστηκε το χερι μου,εκανε μια μεγαλη πληγη και δεν μπορουσα ουτε να το κουνησω για 2-3 μερες.Εχω και καποιες αλλεργιες σε φαρμακα (voltaren,amoxil)και σε τροφες.(θαλασσινα).Οποτε ειμαι πολυ διστακτικος προς το παρον.Πρεπει να σημειωθει εδω οτι ακομα και με το εμβολιο της γριπης,πριν απο πολλα χρονια ειχαν σημειωθει ουκ ολιγα περιστατικα συνδρομου Γκιλαν Μπαρε(σοβαροτατη πολυνευροπαθεια ,με περιπου 5-10% θανασιμη καταληξη και 30%πιθανοτητα σοβαρων αναπηριων).Αν διαβασετε τη φυλλο οδηγιων χρησης του εμβολιου το γραφει οτι σε ατομα που το εχουν παθει απαγορευεται να το κανουν.Το εμβολιο της γριπης λοιπον εκανε χρονια να τελειοποιηθει,τωρα εδω μιλαμε για εμβολιο μολις 10 μηνων...τι να πω μακαρι να πανε ολα καλα,να μην υπαρξουν παρενεργειες και να το κανουμε ολοι καποια στιγμη με ασφαλεια.Προς το παρον εγω και με το ιστορικο που εχω ΔΕΝ το ρισκαρω.
Έχεις δίκιο, αλλά αυτό συμβαίνει και συνέβαινε και με άλλα εμβόλια και φάρμακα. Όποιος ανησυχεί μην πάθει αλλεργία, δε θα κάνει τo εμβόλιο της Pfizer, έτσι κι αλλιώς υπάρχουν εναλλακτικές, πχ το εμβόλιο της Astra Zeneca. Διάβασε και τις παρενέργειες του Depon που οι άνθρωποι το καταναλώνουν σαν να είναι καραμέλα.Quote:
Originally Posted by mindcrime
Έχει βρεθεί ότι είναι πιο πιθανό να πάθει κανείς σύνδρομο Guillian-Barre μετά από την ίδια τη γρίπη παρά μετά από τον εμβολιασμό για τη γρίπη. Αναφέρεται ως σπάνια επιπλοκή του εμβολίου.Quote:
Originally Posted by ΜΑΝΟΣ 14
Ο κορονοιός έχει την ικανότητα να προσβάλλει το νευρικό σύστημα. Προκαλεί ακόμα και εγκεφαλικά επεισόδια.
https://www.iatropedia.gr/paidi/koro...aidion/138840/
https://neyrologos.gr/koronoios-covi...ka-simptomata/
Η αντίδραση που είχες στη Mantoux μπορεί να οφειλόταν σε προηγούμενη έκθεσή σου στο μυκοβακτηρίδιο της φυματίωσης ή σε τοπική αλλεργική αντίδραση, αλλά όχι αναφυλαξία. Είναι κάτι που πρέπει να συζητήσεις με έναν πνευμονολόγο για να αποκλείσει το πρώτο ενδεχόμενο.
Έχεις πάθει αναφυλαξία στα φάρμακα που αναφέρεις; Αν ναι, μην κάνεις το εμβόλιο της Pfizer.
Aκου για να ξεκαθαρίσω λίγο τη θέση μου και να με καταλάβεις. Προσωπικά έχω κάνει εμβόλια στη ζωή μου που το 80% των Ελλήνων δεν έχει κάνει ποτέ, για παράδειγμα το εμβόλιο του κίτρινου πυρετού. Δεν είμαι κατά ενός εμβολιασμού, απλώς δεν είναι και απόφαση που μπορεί να πάρει κάποιος ελαφρά την καρδία. Δεν είναι ένα εμβόλιο που κυκλοφορεί για παράδειγμα 10 χρόνια ώστε να έχουμε βιβλιογραφία και να γνωρίζουμε, είναι κάτι καινούργιο για το οποίο ξέρουμε κάποια πράγματα και ίσως όχι όλα. Το ίδιο ισχύει και για το ντεπόν, ναι οκ το ντεπόν έχει κάποιες παρενέργειες κτλ αλλά έχει και 30 χρόνια στην αγορά. Δεν είναι κάτι καινούργιο. Να σου πω κάτι. Το prozac το γνωστό ladoce στην Ελλάδα όταν πρωτοβγήκε έγραφε ένα κάρο παρενέργειες, αυτό που δεν έγραφε ήταν ότι θα μπορούσε να προκαλέσει αυτοκτονικούς ιδεασμούς ή αυτοκτονικές συμπεριφορές. Το έγραψαν όταν σημειώθηκαν οι πρώτες αυτοκτονίες και μετά από αγωγή που είχανε καταθέσει οι συγγενείς των θυμάτων. Δεν σου λέω πως είμαι κατά λοιπόν, απλώς ο κάθε ένας προσωπικά ζυγίζει τα υπέρ και τα κατά και αποφασίζει. Εγώ σκέφτομαι μακάρι να μην έχει καμία παρενέργεια και μακάρι να μην χαθεί καμία ζωή εξαιτίας του, απλώς προσωπικά διατηρώ μία επιφύλαξη!Quote:
Originally Posted by Chaos1
Tη Πέμπτη παρουσιάστηκε αλλεργική αντίδραση και με το εμβόλιο της Moderna.
https://www.nbcboston.com/news/coron...ience/2266946/
Ο άνθρωπος που έπαθε αλλεργία στο εμβόλιο της Moderna είχε γνωστή αλλεργία στα θαλασσινά. Θα δούμε τι οδηγίες θα βγάλουν και για αυτό το εμβόλιο. Στους αλλεργικούς θα μείνει το εμβόλιο της Astra Zeneca, της Johnson και ό,τι άλλο φέρουν.Quote:
Originally Posted by mindcrime
Κοίτα, εγώ προτιμώ να σκέφτομαι τις παρενέργειες του κορονοϊού, παρά των εμβολίων. Είναι πολύ πιο πιθανό να πάθουμε κάτι από το covid παρά από το εμβόλιο. Οι επιπτώσεις του είναι μακροχρόνιες, προκαλεί πνευμονικές βλάβες ακόμα και στους ασυμπτωματικούς κτλ κτλ, ενώ η αλλεργία στο εμβόλιο είναι αντιμετωπίσιμη με μία ένεση αδρεναλίνης. Είναι σαν να πνιγόμαστε στη θάλασσα, να μας ρίχνουν ένα σωσίβιο και να σκεφτόμαστε αν θα το πιάσουμε ή όχι.
ΚαλημεραQuote:
Originally Posted by ΜΑΝΟΣ 14
Αυτη ειναι μια παρενεργεια γνωστη πλεον για το συγκεκριμενο εμβολιο .Αν προσέξεις ολοι οσοι εχουν κανει το συγγεκριμενο εμβολιο εχουν το γνωριμο σημαδι.
Αυτο το εμβολιο ξαναρχισε ωα γινεται πλεον και στα σχολεια και συγκεκριμενα στην Β ή Γ ταξη του δημοτικου.Αν δεις ακομα και σημερα η ιδια αντιδραση γινεται σε ολα τα παιδακια. Πρήξιμο και πληγή .
Οσο για το εμβολιο της κοινης γριπης το καναμε και εμεις στα παιδια οσο ηταν μικρα γιατι ειχαν αλλεργικο ασθμα και παντα θυμαμαι καθε φορα που το εκαναν ηταν για μια εβδομαδα με συπτωματα γριπης αλλα μετα ολο τον χειμωνα δεν ειχαν τίποτα ,σε αντιθεση με εμένα που οτι εφερναν απο το σχολειο το κολλουσα και το περνουσα πολυ πιο βαριά ...
Η Mantoux δεν είναι εμβόλιο, είναι δερματικό διαγνωστικό τεστ για τη φυματίωση και γίνεται στον πήχη. Εάν κάποιος δεν έχει εκτεθεί στη φυματίωση, ούτε έχει κάνει το εμβόλιο της φυματίωσης, η Mantoux δεν προκαλεί έντονη αντίδραση στο δέρμα.Quote:
Originally Posted by Marilou
Το εμβόλιο της φυματίωσης λέγεται BCG και ναι, μπορεί να αφήσει σημάδι στον ώμο όπου γίνεται.
Γι αυτο μιλαμε chaos για το εμβολιο ,οχι για το δοκιμαστικο που γινεται 2 μερες πριν γινει και αναλογα την δερματικη αντιδραση που θα εχεις ή οποια δειχνει αν εχεις ερθει σε επαφη με φυματικο ή εχεις νοσηση ,προχωράς ή οχι στο εμβολιο ..Quote:
Originally Posted by Chaos1
Αυτα τα εμβολια γινοντα παντα μαζικα γιατι ή μια δοση καλυπτει 8 με 10 ανθρωπους γι αυτο και δεν γινονται στα ιδιωτικα ιατρεια παρα μονο στα δημοσια νοσοκομεια και αυτα με λιστες .
Μαριλού, ο Μάνος έγραψε ξεκάθαρα τη λέξη Μαντού, δηλ. τη Mantoux, και η Μαντού δεν είναι εμβόλιο. Εσύ η ίδια τόνισες την πρότασή του με bold, ξαναδές την, αν θέλεις.
Βρε chaoς ειλικρινα με τις λεξεις παιζουμε ?Τι ειμαστε 15χρονα να μην ξερουμε το νοημα ολο αυτου που μιλαμε και συζητάμε ?Quote:
Originally Posted by Chaos1
Ευχαριστουμε παρα πολυ για την ενεημερωση αλλα σου ειπα και πιο πανω εδω και αρκετα χρονια γνωριζω πολυ καλα τι γινεται με τα εμβόλια ,τα εχουμε κανει σχεδον ολα οσα κυκλοφορουν και ξερω μια προς μια και τις παρενεργεις και τις ονομασιες και τα πάντα :D
Καλησπερα,το θεμα το επαθα στο μπρατσο μετα το μαντου,οποτε αυτο πρεπει να ηταν το BCG που μου εκαναν .Ηταν αρχικα μια δοση στην Κορινθο στο κεντρο και μετα δευτερη στη Σαμο στη μοναδα.Το μπρατσο μου εγινε διπλασιο,μουδιασε,εκανε μια τεραστια πληγη και πονουσα φοβερα.Με πηγαν στο νοσοκομειο το στρατιωτικο στη Σαμο ,μου καθαρισαν την πληγη,και μου ειπαν οτι ειναι αλλεργικη τοπικη αντιδραση.Δυσπνοια δεν ειχα η πτωση πιεσης,ειχα βεβαια 140 παλμους,το οποιο αππδοθηκε στον πονο.Συνεπως δεν μπορω να πω οτι ειχα αναφυλακτικη αντιδραση.Απο κει και περα, με τα 2 φαρμακα που ανεφερα καθως και με θαλασσινα,(οστρακοειδη κυριως)εχω αλλεργια.Εξανθηματα με τα φαρμακα ,εμετο με τα θαλασσινα.Θα δω τι θα κανω στην πορεια.
Η Μαντού είναι εξέταση με ενδοδερμική έγχυση φυματίνης, δεν είναι εμβόλιο. Ο Μάνος μίλησε για Μαντού και είχα απαντήσει στο Μάνο για την περίπτωσή του. Δεν έγραψα κάτι λάθος, εσύ άρχισες να λες ότι η Mantoux είναι εμβόλιο.Quote:
Originally Posted by Marilou
Σε αχαρτογραφητα νερα η διαρκεια του εμβολιου της pfizer. Δεν υπάρχουν ακόμη διαθέσιμα δεδομένα για να ενημερωθούν σχετικά με τη διάρκεια προστασίας που θα παρέχει το εμβόλιο.
H διάρκεια προστασίας του εμβολίου της Pfizer είναι 8 μήνες, οπότε θα χρειάζεται επαναληπτικό εμβόλιο κάθε 7 μήνες.Quote:
Originally Posted by Elenia781
Δεν τα εχετε κανει ολα τα εμβολια,ΗΜΑΡΤΟΝ!! στο κελπιο υπαρχει σε εναν απο τους τοιχους ενας μεγαλος παγκοσμιος χαρτης οπου χωριζεται η γη σε χρωματα , καθε περιοχη εχει αλλο χρωνμα αναλογα με τις ασθενειες κι αναλογα με ποια εμβολια ειναι αναγκαια να κανει καποιος εαν παει σε αυτες τις περιοχες. Για παραδηγμα λοιπον το εμβολιο του κιτρινου πυρετου δεν γινεται εδω στην ευρωπη.Αντιστροφα ειναι κι με αλλες αρρωστιες, αρα δεν τα εχετε κανει ολα.
Οσο για το εμβολιο του κοροναιου , δεν ξερω αν επιτρεπετε να κανω γνωστα καποια δεδομενα διοτις ακομα δεν τα εχει δωσει στη δημοσιοτητα το υπουργειο κι μπορει ο ΑΕΟΝ να με μπλοκαρει , αλλα το θεμα ειναι οτι θα σας μιλησω με αληθεια και σοβροτης, οποιος θελει να κανει εμβολιο το καλητερο που εχει να κανει ειναι το κινεζικο οπου δεν εχει σχεση με dna, υπαρχουν κι καποια αλλα θεματα ,που δεν μπορω να τα γραψω αλλα παντος να ξερετε οτι ναι , απο την μια πλευρα εγιναν πολυ γρηγορα οι διαδικασιες , και βγηκαν πολυ γρηγορα κι ευκολα τα εμβολια , αλλα ταυτοχρονα επεσαν τεραστια χρηματατικα ποσα και μεγαλο ενδιαφερον ωστε να ειναι οσο πιο υγειες τα εμβολια.
Το θεμ ειναι οτι πλεον υπαρχει και φαρμακο ,αλλα δεν το κανουν γνωστο για να μην τους μεινουν τα εμβολια. Το θεμα με το κοροναιο ειναι πιο βαθυ, και δεν ξερω αν θα μπορουσα καποια μερα να σας γραψω μερικα πραματα αλλα μεχρι στιγμης δεν μας αφηνουν να πουμε σε κανεναν τυποτα.
Υπάρχει φάρμακο, είναι γνωστό, το πήρε και ο Τραμπ, δεν το κρύβει κανείς. Έχει πολύ συγκεκριμένες ενδείξεις, πρέπει να δοθεί σε συγκεκριμένη χρονική στιγμή και δεν είναι πάντα αποτελεσματικό. Επίσης, για πες μου, αν είχε βρεθεί εμβόλιο για το AIDS, θα προτιμούσες να κάνεις το εμβόλιο για να μη νοσήσεις ή θα προτιμούσες να πάρεις ένα φάρμακο αφού νοσούσες πρώτα; Εγώ θα προτιμούσα το εμβόλιο, αλλά δυστυχώς δεν το έχουν βρει ακόμα, γιατί ο ιός του AIDS μεταλλάσσεται πολύ γρήγορα.
Σε όλα τα θανατηφόρα λοιμώδη νοσήματα προτιμούνται τα εμβόλια για πρόληψη, παρά τα φάρμακα για θεραπεία.
Χθες καθηγητής ιατροδικαστης στην σχολη της κορης μου που τους κάνει μάθημα τους ειπε λιγα λόγια για τον εμβολιο λεγοντας τους αυτα που ηδη ξερουμε πανω κατω, αλλα υποστηριξε πως το εμβολιο της Pfizer δεν ειναι και οτι καλύτερο για τον απλούστατο λογο οτι είναι το πρωτο εμβόλιο που βασιζεται στο οτι βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων, αλλα ειναι αγνωστο εως τωρα και τι αλλες τροποιησεις μπορει να ενσωματώσει στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα ομήρους του ιού με αγνωστες συνέπειες....
Τους ειπε ακομα οτι υπάρχουν σοβαροι προβληματισμοι μηπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενιές...Με λιγα λογια το να παρεις την αποφαση να εμβολιαστεις δεν καθοριζει μονο τη δικη σου ζωη αλλα και τον απογόνων σου ..
Κατι το οποιο δεν θα το μαθουμε ποτε ουτε εμεις αλλα ουτε η επομενη γενιά για τον απλουστατο λογο οτι αυτες οι μελέτες διαρκουν πολυ περισσότερο απο ολες αυτες των κοινών εμβολίων ..
Ειναι βασικα ο προπομπός για την δημιουργεια του εμβολιου του καρκινου....
Οπως επισης υπαρχουν και επιστήμονες που υποστηρίζουν οτι από τη στιγμή που δεν υπάρχει το απαραίτητο ένζυμο για ενσωμάτωση του RNA του ιού στον DNA του ανθρώπου δεν υπάρχει κανένας φόβος οποτε να προχωρήσουμε αφοβα σε αυτόν ...
Σε αντιθεση ολα αυτα με τα κοινα εμβολια που ξερουμε εως τωρα που απλα εισάγεται ενας εξασθενημένος ή νεκρός μικροοργανισμός στον οργανισμό μας και τον διεγείρει ως ξένος παράγοντας που είναι ωστε να φτιάξει αντισώματα ή φονικά κύτταρα για να τον εξολοθρεύσει.
Οπως οτι το εμβολιο που το κανει αυτο ,δηλαδη που βασιζεται στην παλια μεθοδο κοστιζει μονο 2,5 ευρω και δεν χορηγειται σε αντιθεση με της Pfizer που κυμαινετε γυρω στα 25,00 ευρω και προωθείται αυτο..
Πραγματικα με ολα αυτα που ακουγονται πλεον που ξεκινησε ο εμβολιασμος ,συν τους θανατους που αρχισαν και αυξανονται λογο αυτου δεν νομιζω να καλυφθει ο απαραίτητος εμβολιασμος του απαιτουμενου πλυθησμου ωστε να αποκτηθει η απαιτουμενη ανοσια για να μπορεσουμε να επανελθουμε στους κανονικους μας ρυθμους ....
Και φυσικα οσο περνάει ο καιρός αντι να ξεκαθαρίζει το τοπίο για το ποια απόφαση πρέπει να πάρεις τοσο πιο πολυ θολώνει...
Δεν ισχύουν τα όσα λες ότι είπε ο καθηγητής και εάν θέλεις, στείλε μου τα στοιχεία του στο inbox, καθώς θα πρέπει να ενημερωθεί ο ιατρικός σύλλογος. Επισυνάπτω ένα άρθρο ενός καθηγητή του Harvard, τον οποίο θεωρώ πιο αξιόπιστη πηγή από έναν ιατροδικαστή που μπορεί να είναι καλός στην ειδικότητά του, αλλά τα εμβόλια τα διάβασε για τελευταία φορά όταν ήταν φοιτητής.Quote:
Originally Posted by Marilou
https://www.health.harvard.edu/blog/...-2020121021599
Σε ότι αναρωτιέσαι εσύ, γιατί δεν προωθούνται περισσότερο τα πιο οικονομικά εμβόλια, δεν ισχύει, καθώς οι περισσότερες παρτίδες θα είναι εκείνες του εμβολίου της Astra Zeneca που βασίζεται στην παλιά μέθοδο παρασκευής. Η πλειοψηφία του πληθυσμού θα εμβολιαστεί με αυτό το εμβόλιο. Υπόψιν μόνο, ότι το εν λόγω εμβόλιο είναι σημαντικά λιγότερο αποτελεσματικό από το εμβόλιο mRNA.
Οι θάνατοι που γράφτηκαν ότι οφείλονται σε εμβολιασμούς, τελικά δεν οφείλονται σε εμβολιασμούς.
Η γιαγιά μου 90 χρονών εμβολιάστηκε και δεν είχε καμία παρενέργεια, ούτε καν πόνο στο σημείο της ένεσης. Απλά το αναφέρω, όχι ότι αποδεικνύεται κάτι με αυτό, αλλά λέμε τώρα.
Έχω λόγο να πω ψέματα ?
Εκτός και αν ήσουν μπροστά στο μάθημα της κόρης μου ή παρακολουθείς τα τηλέφωνα μας και τις συνομιλία μας ...
Και φυσικά δεν θα σου στείλω τα στοιχεία γιατί αφορά το παιδί μου και την σχολή που είναι ...
Αν είναι δυνατόν ρε συ chaos σε ξέρω και από χθες για να σου πω κάτι τοσο προσωπικό ή ξέρω τι είσαι και αν όντως το επάγγελμα σου σχετίζεται με το θέμα ?
Το ότι εμβολιαστικες η γιαγιά σου τι πάει να πει ?
Αυτό θα μας αποδείξει αν αργότερα επηρεάσει το γενετικό της υλικό και τα παιδιά της θα έχουν και αυτά επηρεαστεί από αυτό??το ότι δεν εμφάνισε καμία παρενέργεια εμένα δεν μου λέει κάτι ..
Τόσος κόσμος εμβολιαστικες και δεν εμφάνισε κάτι?
Άλλωστε ξέρεις πολύ καλά τον ντόρο που έγινε για τον διευθυντή του Θριάσιου...
Εκεί δεν ξέρουν ακόμα και οι ίδιοι γιατροί τι γίνεται ..
Τελοσπαντων στο είπα και άλλη φορά ο τρόπος σου δεν μου αρέσει καθόλου..
Σε κάθε σου μήνυμα προσβάλεις τον άλλον χωρίς λόγο ..
Έγραψα κάτι που ΕΓΙΝΕ και δεν υποστηρίζω κανέναν ..
Όπως ρωτάω τόσους γιατρούς να μάθω τι γίνεται έτσι έγινε και αυτό ..
Κατέθεσα ένα γεγονός και εσύ δεν έχεις το δικαίωμα να με προσβάλεις λέγοντας μου ότι λέω ψέματα γιατί πολύ απλά δεν ξέρεις τίποτα το τι γίνεται εκεί μέσα ..
Αυτά δεν έχω να πω κάτι άλλο μαζί σου και σε παρακαλώ πρόσεχε πως απευθύνεσαι σε εμένα ..
Καλή συνέχεια ...
Πάντα είχα ενδοιασμούς για τα εμβόλια γενικά και γι αυτό ειδικά. Οπότε τι να πω. Όντως το τοπίο είναι θολό. Ακριβώς όπως τα λες.Quote:
Originally Posted by Marilou
Αυτό το MMR ειδικά, στο λαιμό μου έχει κάτσει. Και μόλις πριν λίγο καιρό το κάναμε και στον μικρό γιατί ως γνωστόν δεν τα παίρνουν ούτε στον παιδικό σταθμό χωρίς να τα έχει κάνει όλα.
Αλεξία με τα εμβόλια το έχω πει θέλω να ενημερώνομαι από ανθρώπους που ξέρω ότι είναι στο χώρο και πάλι όμως βλέπω ότι και εδώ οι απόψεις διχάζουν ...Quote:
Originally Posted by Αλεξία10
Τα ίδια τράβηξα τότε όταν ήταν να κάνουμε το εμβόλιο για τον τράχηλο στην κόρη μου ..
Τι αγωνία είχα αλλά έκλεισα τα μάτια και τα αυτιά και εμπιστευτικά την γιατρό μας και δόξα το θεό ως τώρα δεν έχει εμφανίσει κάτι ..
Άσε πλέον το κάνουν κανονικά μετά από τόσα χρόνια όλα τα κοριτσάκια από το γυμνάσιο και μετά ...
Ετοιμάσου και για αυτό και αν ξαναπάς παιδίατρο κάνε μια συζήτηση από τώρα να δεις τι θα σου πει και ο δικός σας .
Όλα τα εμβόλια είναι ρίσκο ακόμα και τα παλιά δεν ξέρεις πως θα αντίδραση ο κάθε οργανισμός ...
Γι αυτό δεν εμναι ούτε υπέρμαχος αυτών ούτε κατά βέβαια ...μου αρέσει να ψάχνομαι και να ενημερώνομαι όπως πρέπει να κάνουμε όλοι μας ..
Το να βάλουμε παροπιδες και να μην δεχόμαστε και την άλλη πλευρά εμένα δεν μου κάθεται καλά ..