Ο σύντροφός μου δεν θέλει σεξ

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Είμαι καθηγήτρια με μεγάλο δίκτυο, οπότε το πάντα δεν μπορώ να το πω με σιγουριά, αλλά έτσι φαίνεται. Επίσης, η δουλειά του (security) δεν έχει προοπτικές, θέλει να κάνει κάτι καλύτερο, αλλά γενικά δεν προσπαθεί καθόλου και συνεχώς γκρινιάζει για τα χρήματα.

---

Εσύ τι θέλεις από αυτόν; Τον θέλεις στην ζωή σου; Δηλαδή θα ήθελες να συνεχίσει να είναι η σχέση σου; Είσαι ικανοποιημένη γενικά από αυτόν; Έχεις μπει στην διαδικασία ποτέ να σκεφτείς να τον χωρίσεις (το διάβασα πως ξεκίνησες επανασύνδεση τρεις φορές) εσύ όμως τι σκέφτεσαι γενικά πέρα από αυτό το πρόβλημα;

Έχεις σκεφτεί πως μετά από τόσα χρόνια σχέσης μαζί σου να αρχίζει να νιώθει κατώτερος των περιστάσεων; Κατώτερος απέναντι σε εσένα; Να νιώθει πως δεν μπορεί να προσφέρει αυτό που προσφέρεις εσύ και να νιώθει απογοητευμένος με τον εαυτό του; Μην κοιτάς το γιατί δεν προσπαθεί να αλλάξει κάτι, σκέψου αν πιστεύεις πως τα έχει νιώσει αυτά. Κοίτα ασέξουαλ (με αιτία ή αιτίες) ήμουν και είμαι εγώ. Εχεις σκεφτεί ποτέ πως αυτήν την εποχή και ίσως και στο μέλλον επειδή δεν δίνει αυτά που θέλει το τελευταίο που τον απασχολεί να είναι το σεξ; Ξέρεις από την άλλη αν για παράδειγμα του πεις είμαι 33 και ζούμε λες και ειμαστε 70 η πιο πιθανή απάντηση του θα είναι οκ να χωρίσουμε και πίστεψε με δεν θα τον πληγώσει ιδιαίτερα, είναι ήδη πληγωμένος οπότε τι σκέφτεσαι να κάνεις; Τι θέλεις εσύ από την ζωή σου;

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Εκείνος επιμένει ότι στύση και όρεξη για σεξ δεν ταυτίζονται...

---

Για ριξε ενα δολωμα να δουμε πως θα αντιδράσει..
Πες του οτι αν συνεχίστη ετσι αυτη η ιστορία θα χωρίσετε.
Να δουμε αντίδραση..και πες μας τι έγινε..
Φυσικα αν θέλεις..

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Εσύ τι θέλεις από αυτόν; Τον θέλεις στην ζωή σου; Δηλαδή θα ήθελες να συνεχίσει να είναι η σχέση σου; Είσαι ικανοποιημένη γενικά από αυτόν; Έχεις μπει στην διαδικασία ποτέ να σκεφτείς να τον χωρίσεις (το διάβασα πως ξεκίνησες επανασύνδεση τρεις φορές) εσύ όμως τι σκέφτεσαι γενικά πέρα από αυτό το πρόβλημα;

Έχεις σκεφτεί πως μετά από τόσα χρόνια σχέσης μαζί σου να αρχίζει να νιώθει κατώτερος των περιστάσεων; Κατώτερος απέναντι σε εσένα; Να νιώθει πως δεν μπορεί να προσφέρει αυτό που προσφέρεις εσύ και να νιώθει απογοητευμένος με τον εαυτό του; Μην κοιτάς το γιατί δεν προσπαθεί να αλλάξει κάτι, σκέψου αν πιστεύεις πως τα έχει νιώσει αυτά. Κοίτα ασέξουαλ (με αιτία ή αιτίες) ήμουν και είμαι εγώ. Εχεις σκεφτεί ποτέ πως αυτήν την εποχή και ίσως και στο μέλλον επειδή δεν δίνει αυτά που θέλει το τελευταίο που τον απασχολεί να είναι το σεξ; Ξέρεις από την άλλη αν για παράδειγμα του πεις είμαι 33 και ζούμε λες και ειμαστε 70 η πιο πιθανή απάντηση του θα είναι οκ να χωρίσουμε και πίστεψε με δεν θα τον πληγώσει ιδιαίτερα, είναι ήδη πληγωμένος οπότε τι σκέφτεσαι να κάνεις; Τι θέλεις εσύ από την ζωή σου;

---

Εγώ τον αγαπώ πολύ ως άνθρωπο και τον θέλω και ως άντρα. Δεν θέλω να χωρίσουμε και προσπαθώ για τη σχέση παρόλο που έχουν πέσει πάνω μου πολλές ευθύνες. Όπως οικονομικά, δουλειές του σπιτιού που αρχικά είχαμε πει θα τις μοιραζόμαστε αλλά τα κάνω όλα μόνη μου κ.λπ. Επίσης, περνάει πολύ λίγο χρόνο μαζί μου και μού λέει συνέχεια "μα στο ίδιο σπίτι είμαστε".

Πιστεύω ότι την έχει νιώσει αυτή τη μειονεξία, αλλά του το έχω πει και ξεκάθαρα ότι για εμένα είναι αδιάφορο το οικονομικό. Τον αγαπώ ανεξαρτήτως των χρημάτων και θέλω να είμαι μαζί του.

Όταν του λέω να χωρίσουμε μού λέει ότι δεν θέλει, αλλά δεν κάνει κάτι απαντάει "ναι, οκ, αν δεν γίνεται αλλιώς". Γενικά, όποτε εκφράσω την ανάγκη να συζητήσω το οτιδήποτε μου λέει ότι πιέζεται, οτι όλο κάτι θέλω από εκείνον και αποσύρεται. Έχω δοκιμάσει διαφορετικούς τρόπους και τίποτα. Ειλικρινά δεν θέλω να χωρίσω, αλλά δεν ξέρω και τι να κάνω, μιας και αρνείται να προσπαθήσει για το οτιδήποτε.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Εγώ τον αγαπώ πολύ ως άνθρωπο και τον θέλω και ως άντρα. Δεν θέλω να χωρίσουμε και προσπαθώ για τη σχέση παρόλο που έχουν πέσει πάνω μου πολλές ευθύνες. Όπως οικονομικά, δουλειές του σπιτιού που αρχικά είχαμε πει θα τις μοιραζόμαστε αλλά τα κάνω όλα μόνη μου κ.λπ. Επίσης, περνάει πολύ λίγο χρόνο μαζί μου και μού λέει συνέχεια "μα στο ίδιο σπίτι είμαστε".

Όταν του λέω να χωρίσουμε μού λέει ότι δεν θέλει, αλλά δεν κάνει κάτι απαντάει "ναι, οκ, αν δεν γίνεται αλλιώς". Γενικά, όποτε εκφράσω την ανάγκη να συζητήσω το οτιδήποτε μου λέει ότι πιέζεται, οτι όλο κάτι θέλω από εκείνον και αποσύρεται. Έχω δοκιμάσει διαφορετικούς τρόπους και τίποτα. Ειλικρινά δεν θέλω να χωρίσω, αλλά δεν ξέρω και τι να κάνω, μιας και αρνείται να προσπαθήσει για το οτιδήποτε.

---

Θεωρείς πως μπορεί να αλλάξει; Πιστεύεις πως για παράδειγμα μετά από 12 μήνες ή 24 μήνες θα έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο ή θα συνεχίζετε να ζείτε στην ίδια κατάσταση; Ακου εσύ σαν γυναίκα τι στοχους έχεις στην ζωή σου; Για παράδειγμα στόχο να αποκτήσεις παιδιά έχεις και σε τι χρονικό περιθώριο; Το ότι κάνεις σεξ ή δεν κάνεις είναι το τελευταίο που πρέπει να σε απασχολεί. Βασικά αυτό που πρέπει να σε απασχολεί είναι τι στοχους έχεις και αν δύναται να πραγματοποιηθούν και με ποιο τρόπο.

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Να γίνεται.. για να δειξει οτι δεν φταιει αυτος για το ενδεχομενο χωρισμου..
Οπως το κανουν και γυναικες..σε θελω σε ποθω σε σκεφτοναι.. αλλα κρεβατι μην ζητας...τι σοι ποθος ειναι αυτος ...ποθος μαιμου...
Εχουμε δει απειρες τέτοιες περιπτώσεις..
Και μην ξεχναμε πολλες φορες ο απιστος ειναξ τρυφερος για να μην κινησει υποψίες...
Αν και εμενα μου κολλαει πιο πολυ το δεύτερο σενάριο.
Οτι αυτος θελει ....αυτη να τον χωρισει..

---

Εμένα πάντως κάτι δεν μου κολλάει. Θα έκανε μπαμ και από αλλού αν ήθελε να χωρίσει. Θα είχε κι άλλα σημάδια. Εννοώ στη συμπεριφορά του.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Θεωρείς πως μπορεί να αλλάξει; Πιστεύεις πως για παράδειγμα μετά από 12 μήνες ή 24 μήνες θα έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο ή θα συνεχίζετε να ζείτε στην ίδια κατάσταση; Ακου εσύ σαν γυναίκα τι στοχους έχεις στην ζωή σου; Για παράδειγμα στόχο να αποκτήσεις παιδιά έχεις και σε τι χρονικό περιθώριο; Το ότι κάνεις σεξ ή δεν κάνεις είναι το τελευταίο που πρέπει να σε απασχολεί. Βασικά αυτό που πρέπει να σε απασχολεί είναι τι στοχους έχεις και αν δύναται να πραγματοποιηθούν και με ποιο τρόπο.

---

Δεν ξέρω αν θα αλλάξει... Πάντως θα το ήθελα και δεν ξέρω τι να κάνω...

Δεν θέλω γενικά να κάνω παιδιά και είναι κάτι που είχαμε συζητήσει εξ αρχής και συμφωνούμε. Οι προσωπικοί μου στόχοι δεν εμποδίζονται από τον σύντροφό μου, οι στόχοι που έχουμε ως ζευγάρι είναι γενικά να κάνουμε κάποια ταξίδια όταν μπορούμε και οι δύο οικονομικά. Δεν έχουμε θέσει κάποιον άλλον κοινό στόχο και νομίζω και για τους δύο μας δεν χρειάζεται για να είμαστε ευτυχισμένοι.

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Αλεξία για άντρες μιλάμε ..Αυτοί προκειμένου να μην καταλάβει η γυναίκα τους τίποτα πολλά είναι ικανοί να κάνουν ..
Και σιγά τι είναι για έναν άντρα να πάει μια φορά τον μήνα , τιποτα ..
Και ξέρουμε πολύ καλά πως μια μόνο μια σκέψη ,μια εικόνα μπορεί να τους κάνει τούρμπο ..

Δεν ξέρω πραγματικά αν ολοκλήρωνε κιόλας κανονικά θα έλεγες ότι είστε το τέλιο ζευγάρι !

Κάτσε καλό μου κάτω και πες του δυο λογακια που κάθεσαι και τυραννιεσαι με ικασιες ,τι περιμένεις ?

Μην σου πω καντων εσύ τούρμπο απόψε κιόλας και αν δεν πάλι ,κόλα τον στον τοίχο αν δεν παίρνει με το καλό .Ζητιάνα στην ίδια σου την σχέση μην γίνεσαι και αν όντως παίζει θεματακι να στο πει ,στο κάτω κάτω έχει δείξει ότι ντρέπεται αν είναι άλλο θέμα ή φοβάται μήπως κάποια δική σου παρατραβηγμενο αντίδραση ?

Δεν έχει λογική ρε παιδί μου όλο αυτό μέσα σε ένα ζευγάρι ακόμα και γκόμενα να είχε ...
Δηλαδή το βράδυ είστε χαλαροί αυτός ανάβει γιατί είστε μαζί και τι κάνει ?
Το καταπίνει καθημερινά και ξεδινει μια φορά στις τόσες ?
Είναι απορίας άξιο πως έχει αποφύγει το εγκεφαλικό με τόσο αίμα που ανεβαίνει στο κεφάλι κάθε τρεις και λίγο και δεν καταλαγιάζει ....

---

Ειδες? Τα ίδια λέμε. Δεν στέκει! Κάποια στιγμή θα την έβαζε κάτω ρε παιδί μου (σορυ για την έκφραση)

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Εμένα πάντως κάτι δεν μου κολλάει. Θα έκανε μπαμ και από αλλού αν ήθελε να χωρίσει. Θα είχε κι άλλα σημάδια. Εννοώ στη συμπεριφορά του.

---

Μου έχει πει ότι έχει ήπια κατάθλιψη και η αλήθεια είναι ότι εντοπίζω σχετικά στοιχεία στη συμπεριφορά του. Γενικά, όμως αρνείται να αντιμετωπίσει και να προσπαθήσει για το οτιδήποτε, οπότε τρώω πόρτα.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Ξέρεις αυτό δεν μπορώ να το υποστηρίξω, γιατί έχει φτάσει να πει το χωρίζουμε και εφόσον δεν το είδα εγωιστικά και προσπάθησα να το συζητήσω μου είπε ότι με αγαπάει και ότι απλά κάποιες φορές πιέζεται και του τη δίνει. Οπότε το έχει κάνει ήδη 3 φορές μόνος του, αν ήθελε να χωρίσει θα το έκανε από μόνος του θεωρώ.

---

Ποια ήταν η αιτία των χωρισμών σας τις περασμενες φορές?
Δεν είναι και λίγες έτσι?
Πέρα από αγάπες και αγγίγματα έχετε θεματακια για να έχει προχωρήσει σε τέτοια βήματα επανηλλημενες φορές ...
Άσε λίγο στην άκρη το σεξουαλικό και δες τις προηγούμενες φορές ποια ήταν η αιτία χωρισμου και με ποια αφορμή τα ξαναβρήκατε?
Ήταν έτσι στο κρεβάτι και τότε ή αυτό είναι κάτι καινούργιο?

Και κάτι άλλο το σώμα είναι δικό του οκ αλλά και το δικό σου δεν είναι παιχνίδι ...
Αν δεν είναι διατεθειμένος να ολοκληρώσει τοτε να αφήσει τις σάχλες δικαιολογίες και να σου μιλήσει σαν ώριμος άντρας .

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ποια ήταν η αιτία των χωρισμών σας τις περασμενες φορές?
Δεν είναι και λίγες έτσι?
Πέρα από αγάπες και αγγίγματα έχετε θεματακια για να έχει προχωρήσει σε τέτοια βήματα επανηλλημενες φορές ...
Άσε λίγο στην άκρη το σεξουαλικό και δες τις προηγούμενες φορές ποια ήταν η αιτία χωρισμου και με ποια αφορμή τα ξαναβρήκατε?
Ήταν έτσι στο κρεβάτι και τότε ή αυτό είναι κάτι καινούργιο?

Και κάτι άλλο το σώμα είναι δικό του οκ αλλά και το δικό σου δεν είναι παιχνίδι ...
Αν δεν είναι διατεθειμένος να ολοκληρώσει τοτε να αφήσει τις σάχλες δικαιολογίες και να σου μιλήσει σαν ώριμος άντρας .

---

Οι αιτίες πραγματικά δεν μου είναι ξεκάθαρες. Οι καβγάδες ερχόντουσαν από το τίποτα. Ξεκινούσα να συζητήσω κάτι και δεν μπορούσαμε να συνεννοηθούμε. Επιμένει ότι όλα είναι δικαιώματά του, δεν έχει υποχρεώσεις, είμαι πιεστική όταν θέλω να συζητήσω κάτι ή να περάσουμε χρόνο μαζί. Ότι είναι παράλογο να με "ενοχλεί" το ότι δεν κάνει κάτι, π.χ. δεν συνεισφέρει στις δουλειές του σπιτιού, όπως είχαμε συμφωνήσει αρχικά, δεν περνάμε χρόνο μαζί κ.λπ. Ότι τα θέλω όλα με τον δικό μου τρόπο, αλλά π.χ. του λέω να πάει σούπερ μάρκετ, γιατί λόγω δουλειάς δεν προλαβαίνω και πάει μετά από 10 μέρες, αφήνει τα σκουπίδια 20 μέρες έξω (2 βήματα από το σπίτι) και μου λέει γιατί δεν το κάνεις εσύ κ.λπ.

Και όταν φτάνω στο αμήν και πάω να το συζητήσω τρώω πόρτα και μου λέει ότι τον πιέζω και ότι δεν μπορεί να λέει συνέχεια τα ίδια, αλλά η απάντηση που παίρνω είναι δεν ξέρω. Εκείνος αποσύρεται κι εγώ θέλω να το συζητήσω, γιατί βράζω κι έτσι έρχεται η ρήξη.

Τις 2 φορές τα βρήκαμε γιατί το προσπάθησα και την 3η, γιατί έτυχε να αρρωστήσω και να μπω στο νοσοκομείο.

2 1/2 μήνες πρώτη φορά συμβαίνει...

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Δεν ξέρω αν θα αλλάξει... Πάντως θα το ήθελα και δεν ξέρω τι να κάνω...

Δεν θέλω γενικά να κάνω παιδιά και είναι κάτι που είχαμε συζητήσει εξ αρχής και συμφωνούμε. Οι προσωπικοί μου στόχοι δεν εμποδίζονται από τον σύντροφό μου, οι στόχοι που έχουμε ως ζευγάρι είναι γενικά να κάνουμε κάποια ταξίδια όταν μπορούμε και οι δύο οικονομικά. Δεν έχουμε θέσει κάποιον άλλον κοινό στόχο και νομίζω και για τους δύο μας δεν χρειάζεται για να είμαστε ευτυχισμένοι.

---

Ωραία το λύσαμε αυτό το θέμα. Θέλω να σου κάνω μία ερώτηση σχετικά με το επαγγελμα σου για να δω πως θα σου απαντήσω στη συνέχεια. Είσαι καθηγήτρια σε τι; Σε θεωρητική κατεύθυνση ή σε θετική;

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ωραία το λύσαμε αυτό το θέμα. Θέλω να σου κάνω μία ερώτηση σχετικά με το επαγγελμα σου για να δω πως θα σου απαντήσω στη συνέχεια. Είσαι καθηγήτρια σε τι; Σε θεωρητική κατεύθυνση ή σε θετική;

---

Είμαι φιλόλογος αλλά έχω 2 μεταπτυχιακά το ένα σε θετικές επιστήμες (γνωσιακή επιστήμη).

Να το πω ότι το κοινό μας χόμπι είναι η συζήτηση περί επιστήμης, κυρίως αστροφυσικής.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Είμαι φιλόλογος αλλά έχω 2 μεταπτυχιακά το ένα σε θετικές επιστήμες (γνωσιακή επιστήμη).

---

Ακου λοιπόν. Υποθέτω πως από τις αναρίθμητες μελέτες που έχεις διαβάσει θα έχεις δει πως έχουν ένα συγκεκριμένο μοτίβο. Ξεκινάνε με μία παρατήρηση (στη περίπτωση σου η έλλεψη του σεξ), δημιουργείται το ερώτημα (γιατί υπάρχει η απουσία του σεξ; ), δημιουργείται μία υπόθεση (έχει άλλη;), δημιουργείται μία πρόβλεψη ( θα είχε αλλάξει η καθημερινότητα του) ελέγχεις την πρόβλεψη αν ευσταθεί (δεν έχει αλλάξει η καθημερινότητα του) και τέλος μετά τον έλεγχο εφόσον δεν ικανοποιείσαι από την υπόθεση δημιουργείς μία νέα.

Είσαι πολύ έξυπνη γυναίκα έχεις δύο μεταπτυχιακά, δεν μπορούν να το κάνουν όλες, έχεις μάθει να σκέπτεσαι με αυτό το τρόπο που σου περιέγραψα παραπάνω, ειλικρινά πες μου εσύ ποιες υποθέσεις από όσες έχεις κάνει μόνη σου ήδη τόσο καιρό θεωρείς πως έχουν τις περισσότερες πιθανότητες να ευσταθούν;

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Οι αιτίες πραγματικά δεν μου είναι ξεκάθαρες. Οι καβγάδες ερχόντουσαν από το τίποτα. Ξεκινούσα να συζητήσω κάτι και δεν μπορούσαμε να συνεννοηθούμε. Επιμένει ότι όλα είναι δικαιώματά του, δεν έχει υποχρεώσεις, είμαι πιεστική όταν θέλω να συζητήσω κάτι ή να περάσουμε χρόνο μαζί. Ότι είναι παράλογο να με "ενοχλεί" το ότι δεν κάνει κάτι, π.χ. δεν συνεισφέρει στις δουλειές του σπιτιού, όπως είχαμε συμφωνήσει αρχικά, δεν περνάμε χρόνο μαζί κ.λπ. Ότι τα θέλω όλα με τον δικό μου τρόπο, αλλά π.χ. του λέω να πάει σούπερ μάρκετ, γιατί λόγω δουλειάς δεν προλαβαίνω και πάει μετά από 10 μέρες, αφήνει τα σκουπίδια 20 μέρες έξω (2 βήματα από το σπίτι) και μου λέει γιατί δεν το κάνεις εσύ κ.λπ.

Και όταν φτάνω στο αμήν και πάω να το συζητήσω τρώω πόρτα και μου λέει ότι τον πιέζω και ότι δεν μπορεί να λέει συνέχεια τα ίδια, αλλά η απάντηση που παίρνω είναι δεν ξέρω. Εκείνος αποσύρεται κι εγώ θέλω να το συζητήσω, γιατί βράζω κι έτσι έρχεται η ρήξη.

Τις 2 φορές τα βρήκαμε γιατί το προσπάθησα και την 3η, γιατί έτυχε να αρρωστήσω και να μπω στο νοσοκομείο.

2 1/2 μήνες πρώτη φορά συμβαίνει...

---

Άρα πέραν από το ερωτικό κομμάτι υπάρχουν και άλλα θέματα χοντρά ,θέματα επικοινωνίας ...

Δεν είναι όλα μέλι γάλα όπως καταλάβαμε στην αρχή και το μόνο σας θέμα είναι ότι δεν ολοκληρώνεται ??

Δηλαδή να συνοψίσω και μου λες αν κάνω λάθος έτσι?

Συζεις με ένα άνθρωπο όπου η δουλειά του δεν έχει καμία προοπτική εξέλιξης ούτε είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι άλλο ...Ενώ έχει τον χρόνο να σε βοηθήσει στο θέμα του σπιτιού γιατί εργάζεσαι πολλές ώρες δεν το κάνει.
Σαν ζευγάρι ότι θέματα και να έχετε δύσκολα μπαίνουν στο τραπέζι για να τα συζητήσετε και τις περισσότερες φορές καταλήγουν σε καυγά ..
Υπάρχει τρομερό θέμα συνενοησεις και φυσικά λόγος για να περάσετε ποιοτικά χρόνο μαζί σαν ζευγάρι ουδείς μιας που ο κύριος έχει Και δικαιώματα ...
Και όταν τελικά βρίσκει χρόνο και γίνεται φασούλα καλή και είστε και οι δύο στα κόκκινα προτιμαει να σε παρατήσει και να ασχοληθεί με τον υπολογιστη του με την δικαιολογία ότι είναι δικό του το σώμα ..
Σε έχει χωρίσει δύο φορές και εκανες εσύ κίνηση και γύρισε και την τρίτη γύρισε όχι γιατί το ήθελε πραγματικά αλλά επηρεασμένος από ένα δύσκολο γεγονός ...

Μάλιστα....

Και έρχομαι εγώ και σε ρωτάω ...
Γιατί είσαι μαζί με έναν τέτοιο άνθρωπο?
Τι σου προσφέρει?
Μην πεις αγάπη ...τέτοια αγάπη την βρίσκουμε και με ένα φιλαράκι μας ..Γιατί με την συχνότητα που έχουν οι επαφές σας σε λίγο καιρό αν όχι σαν φίλη αλλά σαν αδελφή του θα σε βλέπει ....
Καταλαβαίνεις ότι νοιώθει μειονέκτημα απέναντι σου λόγο δουλειάς και χρημάτων?

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ακου λοιπόν. Υποθέτω πως από τις αναρίθμητες μελέτες που έχεις διαβάσει θα έχεις δει πως έχουν ένα συγκεκριμένο μοτίβο. Ξεκινάνε με μία παρατήρηση (στη περίπτωση σου η έλλεψη του σεξ), δημιουργείται το ερώτημα (γιατί υπάρχει η απουσία του σεξ; ), δημιουργείται μία υπόθεση (έχει άλλη;), δημιουργείται μία πρόβλεψη ( θα είχε αλλάξει η καθημερινότητα του) ελέγχεις την πρόβλεψη αν ευσταθεί (δεν έχει αλλάξει η καθημερινότητα του) και τέλος μετά τον έλεγχο εφόσον δεν ικανοποιείσαι από την υπόθεση δημιουργείς μία νέα.

Είσαι πολύ έξυπνη γυναίκα έχεις δύο μεταπτυχιακά, δεν μπορούν να το κάνουν όλες, έχεις μάθει να σκέπτεσαι με αυτό το τρόπο που σου περιέγραψα παραπάνω, ειλικρινά πες μου εσύ ποιες υποθέσεις από όσες έχεις κάνει μόνη σου ήδη τόσο καιρό θεωρείς πως έχουν τις περισσότερες πιθανότητες να ευσταθούν;

---

Οι υποθέσεις που κάνω είναι
ότι έχω σταματήσει να του αρέσω και να με θέλει => συνεχίζει να με χουφτώνει και να επιμένει στα λόγια ότι δεν ισχύει
ότι έχει πιεστεί από τα οικονομικά και θεωρεί ότι υποτιμάται => αυτό είναι μια ισχυρή υπόθεση που απορρέει από λεπτομέρειες της συμπεριφοράς του, το πρώτο μέρος της οικονομικής πίεσης είναι σίγουρο

Παρόλο που επιμένει, θεωρώ ότι αυτά τα δύο συνδέονται, δηλαδή έχει σταματήσει να θέλει να κάνει έρωτά μαζί μου (εκείνος επιμένει γενικά) γιατί νιώθει μειονεκτικά και εγκλωβισμένος λόγω της οικονομικής/επαγγελματικής μας διαφοροποίησης, παρόλο που εγώ δεν την τονίζω. Του έχω αναφέρει αυτή τη σύνδεση, την αρνείται, αλλά δεν νομίζω ότι θέλει (ή και μπορεί) στη δεδομένη φάση να το αντιληφθεί... Αρνείται οποιαδήποτε βοήθεια, δεν θέλει να πάει σε ψυχολόγο, δεν θέλει καν να διαβάσει για αυτό, δεν κινητοποιείται καθόλου (τον έχω βοηθήσει για να αλλάξει δουλειά).. Παρόλο που καταλαβαίνει από επιστήμες, νομίζω ότι βρίσκεται σε cognitive dissonance και δεν ξέρω τι μπορώ να κάνω για αυτό...

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Άρα πέραν από το ερωτικό κομμάτι υπάρχουν και άλλα θέματα χοντρά ,θέματα επικοινωνίας ...

Δεν είναι όλα μέλι γάλα όπως καταλάβαμε στην αρχή και το μόνο σας θέμα είναι ότι δεν ολοκληρώνεται ??

Δηλαδή να συνοψίσω και μου λες αν κάνω λάθος έτσι?

Συζεις με ένα άνθρωπο όπου η δουλειά του δεν έχει καμία προοπτική εξέλιξης ούτε είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι άλλο ...Ενώ έχει τον χρόνο να σε βοηθήσει στο θέμα του σπιτιού γιατί εργάζεσαι πολλές ώρες δεν το κάνει.
Σαν ζευγάρι ότι θέματα και να έχετε δύσκολα μπαίνουν στο τραπέζι για να τα συζητήσετε και τις περισσότερες φορές καταλήγουν σε καυγά ..
Υπάρχει τρομερό θέμα συνενοησεις και φυσικά λόγος για να περάσετε ποιοτικά χρόνο μαζί σαν ζευγάρι ουδείς μιας που ο κύριος έχει Και δικαιώματα ...
Και όταν τελικά βρίσκει χρόνο και γίνεται φασούλα καλή και είστε και οι δύο στα κόκκινα προτιμαει να σε παρατήσει και να ασχοληθεί με τον υπολογιστη του με την δικαιολογία ότι είναι δικό του το σώμα ..
Σε έχει χωρίσει δύο φορές και εκανες εσύ κίνηση και γύρισε και την τρίτη γύρισε όχι γιατί το ήθελε πραγματικά αλλά επηρεασμένος από ένα δύσκολο γεγονός ...

Μάλιστα....

Και έρχομαι εγώ και σε ρωτάω ...
Γιατί είσαι μαζί με έναν τέτοιο άνθρωπο?
Τι σου προσφέρει?
Μην πεις αγάπη ...τέτοια αγάπη την βρίσκουμε και με ένα φιλαράκι μας ..Γιατί με την συχνότητα που έχουν οι επαφές σας σε λίγο καιρό αν όχι σαν φίλη αλλά σαν αδελφή του θα σε βλέπει ....
Καταλαβαίνεις ότι νοιώθει μειονέκτημα απέναντι σου λόγο δουλειάς και χρωμάτων?

---

Αυτά υπάρχουν, αλλά δεν είναι συνεχή, εκτός από το θέμα της βοήθειας στο σπίτι.

Εκτιμώ ότι μου δίνει τον χώρο μου και τον χρόνο μου και δεν με πιέζει, γεγονός που μου αρέσει πολύ. Δουλεύω πολλές ώρες την ημέρα από επιλογή και άλλες σχέσεις με πιέζουν ιδιαίτερα. Περνάμε χρόνο μαζί, 1 φορά/ 1-2εβδομάδες και συζητάμε συχνά. Καταλαβαίνει από επιστήμες και μπορούμε να συζητήσουμε τέτοια ζητήματα, που για εμένα είναι σπάνιο.

Είναι τρομερά τρυφερός μαζί μου, υποστηρικτικός σε κάποιες επιλογές μου και η αγάπη για εμένα είναι πολύ σημαντικό στοιχείο, γιατί έχω την ανάγκη της συχνής επιβεβαίωσης, λόγω δικών μου δυσκολιών. Την αγάπη δεν την υποτιμώ καθόλου και με τις φίλες μου δεν έχω τέτοια τρυφερή σχέση, οπότε ως ποιότητα για μένα είναι τρομερά σημαντική.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Μου έχει πει ότι έχει ήπια κατάθλιψη και η αλήθεια είναι ότι εντοπίζω σχετικά στοιχεία στη συμπεριφορά του. Γενικά, όμως αρνείται να αντιμετωπίσει και να προσπαθήσει για το οτιδήποτε, οπότε τρώω πόρτα.

---

Από πού έβγαλε αυτό το συμπέρασμα? Πήγε σε ψυχολόγο?

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Οι υποθέσεις που κάνω είναι
ότι έχω σταματήσει να του αρέσω και να με θέλει => συνεχίζει να με χουφτώνει και να επιμένει στα λόγια ότι δεν ισχύει
ότι έχει πιεστεί από τα οικονομικά και θεωρεί ότι υποτιμάται => αυτό είναι μια ισχυρή υπόθεση που απορρέει από λεπτομέρειες της συμπεριφοράς του, το πρώτο μέρος της οικονομικής πίεσης είναι σίγουρο

Παρόλο που επιμένει, θεωρώ ότι αυτά τα δύο συνδέονται, δηλαδή έχει σταματήσει να θέλει να κάνει έρωτά μαζί μου (εκείνος επιμένει γενικά) γιατί νιώθει μειονεκτικά και εγκλωβισμένος λόγω της οικονομικής/επαγγελματικής μας διαφοροποίησης, παρόλο που εγώ δεν την τονίζω. Του έχω αναφέρει αυτή τη σύνδεση, την αρνείται, αλλά δεν νομίζω ότι θέλει (ή και μπορεί) στη δεδομένη φάση να το αντιληφθεί... Αρνείται οποιαδήποτε βοήθεια, δεν θέλει να πάει σε ψυχολόγο, δεν θέλει καν να διαβάσει για αυτό, δεν κινητοποιείται καθόλου (τον έχω βοηθήσει για να αλλάξει δουλειά).. Παρόλο που καταλαβαίνει από επιστήμες, νομίζω ότι βρίσκεται σε cognitive dissonance και δεν ξέρω τι μπορώ να κάνω για αυτό...

---

Βλέπεις που είσαι έξυπνη και γνωρίζεις από μόνη σου το τι είναι πιθανότερο να συμβαίνει; Ξέρεις το να αποδεχθεί κάτι το οποίο θα τον σκοτώσει ψυχολογικά ισοδυναμεί με ήττα στην ζωή του, 100 φορές να χωρίσει παρά να αποδεχθεί αυτό που νιώθει μέσα του απέναντι σου. Ετσι η απάθεια και το οκ ας χωρίσουμε αν δεν γίνεται αλλιώς, είναι πολύ καλύτερο από το "ξερεις λόγω της ζωής μου πάντα θα είμαι υπό σου και με σκοτώνει". Τι μπορείς να κάνεις για αυτό; Πρωτίστως να αποφασίσεις τι θέλεις, αλλά αυτό για να συμβεί πρέπει να πείσεις εσύ η ίδια τον ίδιο σου τον εαυτό, πως δεν θα έχει πισωγύρισμα. Είσαι πιστεύεις σε κατάλληλη χρονική στιγμή για να το κάνεις ή ίσως να το αφήσεις για αργότερα πχ σε έξι μήνες ή σε ένα χρόνο; Γιατί αν μπεις σε αυτό το τριπάκι και χωρίσεις θα πρέπει να αποδεχθείς τον χωρισμό και να εξαφανιστείς από την ζωή του. Αν δεν είσαι έτοιμη για αυτό τότε άσε το χρόνο να κυλήσει και ότι γίνει. Γιατί αν το ξεκινήσεις τώρα θα πρέπει να τον φέρεις προ των ευθυνών του που σημαίνει πως αν δεν σπάσει την φούσκα, να αποδεχθεί την πραγματικότητα θα πρέπει να χωρίσεις. Σόρρι που σου τα λέω έτσι, αλλά είναι έτσι!

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Αυτά υπάρχουν, αλλά δεν είναι συνεχή, εκτός από το θέμα της βοήθειας στο σπίτι.

Εκτιμώ ότι μου δίνει τον χώρο μου και τον χρόνο μου και δεν με πιέζει, γεγονός που μου αρέσει πολύ. Δουλεύω πολλές ώρες την ημέρα από επιλογή και άλλες σχέσεις με πιέζουν ιδιαίτερα. Περνάμε χρόνο μαζί, 1 φορά/ 1-2εβδομάδες και συζητάμε συχνά. Καταλαβαίνει από επιστήμες και μπορούμε να συζητήσουμε τέτοια ζητήματα, που για εμένα είναι σπάνιο.

Είναι τρομερά τρυφερός μαζί μου, υποστηρικτικός σε κάποιες επιλογές μου και η αγάπη για εμένα είναι πολύ σημαντικό στοιχείο, γιατί έχω την ανάγκη της συχνής επιβεβαίωσης, λόγω δικών μου δυσκολιών. Την αγάπη δεν την υποτιμώ καθόλου και με τις φίλες μου δεν έχω τέτοια τρυφερή σχέση, οπότε ως ποιότητα για μένα είναι τρομερά σημαντική.

---

Ένας τέτοιος άνθρωπος με μορφωτικό υπόβαθρο να υποθέσω αφού μας λες ότι καταλαβαίνει από επιστήμες και συζητάς άνετα μαζί του γιατί αρνείται την προοπτική επαγγελματικής εξέλιξης ?
Γιατί θέλει να μένει στάσιμος σε ένα επάγγελμα που δεν έχει τίποτα να του προσφέρει Παρ όλο ότι είπες ότι του έδωσες ευκαιριες?
Τα έχεις συζητηση αυτά μαζί του να καταλάβεις περίπου σε τι φάση βρίσκεται και τι επαγγελματικό σκοπό έχει?


Ύστερα λες κάτι πολύ σημαντικό για εσένα .Ότι είναι ο άνθρωπος που σε υποστηρίζει και το έχεις πολύ ανάγκη όλο αυτό λόγο δικών σου δυσκολιών.
Κατανοητό και σεβαστό ,άλλωστε αυτό θέλουμε από τον άνθρωπο μας !
Το γεγονός όμως ότι είναι ο μοναδικός αυτη την στιγμή που σου προσφέρει αυτό που έχεις ανάγκη ,μιας που με τις φίλες σου δεν το έχεις σε κάνει να έχεις γατζωθει περισσότερο από αυτόν και είναι και ένας λόγος που δεν θες να δεις ότι υπάρχουν και άλλα θέματα ?

Πραγματικά προσπαθώ να καταλάβω τι είναι όλο αυτό που συμβαίνει μεταξύ σας και καταλήγει να έχει πρόβλημα στο ερωτικό κομμάτι σας.
Αφού είσαι τόσο σίγουρη ότι δεν παίζει άλλη ,ειλικρινά πρέπει να κάτσεις να σκεφτείς όλα αυτά τα θέματα αφού δεν θέλει να στα ξεκαθαρίσει ...

Πρόσεχε όμως μην έχει πάρει ο ίδιος κάποια απόφαση και προσπαθεί να στην πασάρει έμμεσα σαν δική σου ..
Δεν το συζητάει ,δεν θέλει να βρίσκεσται ερωτικά συχνά που θα σε οδηγήσει όλο αυτό ?

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Από πού έβγαλε αυτό το συμπέρασμα? Πήγε σε ψυχολόγο?

---

Νιώθει συνεχή κόπωση, αδράνεια και αδιαφορία να κάνει το οτιδήποτε, προβλήματα ύπνου (είτε πολύ λίγος είτε πάρα πολύς), εθισμός στα video games, στον καφέ, στο χόρτο, του φταίνε πάντα οι άλλοι, εκείνος ποτέ, αδυναμία να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα, απαισιοδοξία, ξεσπάσματα θυμού, διαστρεβλωμένη αντίληψη του χρόνου κ.λπ.

Θέλω να σου πω και κάτι ακόμα που έχω σαν προσωπική μου άποψη. Είμαι 43 ετών ξεκίνησα ως χημικός μηχανικός και το έχω τερματίσει έφτασα στην Αγγλία σε επίπεδο μεταδιδακτορικού. Έχω την άποψη, την αντίληψη και το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια και το έχω ζήσει πολλάκις, πως όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτως ηλικίας και υπόβαθρου μπορούν να πετύχουν τα πάντα, αρκεί να το θέλουν ή να έχουν κάποιο σοβαρό έναυσμα για να το κάνουν ή κάποιος με εχέγγυα να τους πείσει πως μπορούν να το κάνουν. Εσύ τα έχεις τα εχέγγυα, δεν ξέρω αν το πιστεύεις πως μπορεί να συμβεί όμως. Οκ το να είναι κάποιος security δεν έχει προοπτική και μέλλον και ίσως να μην είχε την μόρφωση για να κάνει κάτι σε κάποιο επαγγελματικό κλάδο. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως κάποιος που είναι πόσο; 30-35; δεν μπορεί να ξεκινήσει τώρα για να εξασφαλίσει το αύριο. Αν ποτέ ξεφύγεις από αυτόν τον εγκλωβισμό που βρίσκεστε δώστου την ευκαιρία να αλλάξει, πες του ότι μπορεί να το κάνει γιατί δεν θα είναι ούτε ο πρώτος αλλά ούτε ο τελευταίος που θα το έχει κάνει. Θα μου πεις πανεπιστήμιο και εξετάσεις σε αυτή την ηλικία; Ναι γιατί δεν είναι ανέφικτο, είναι εφικτό αρκεί κάποιος να τον κάνει να το πιστέψει. Δεν είναι θέμα κατωτερότητας, είναι θέμα στροφής στη ζωή. Θα είναι επίπονο και θα πρέπει να το ξέρει πριν το επιχειρήσει, αλλά έχει εσένα δίπλα του που μπορείς να τον βοηθήσεις να το κάνει εφικτό. Αρκεί να το πιστέψεις και εσύ και εκείνος.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Νιώθει συνεχή κόπωση, αδράνεια και αδιαφορία να κάνει το οτιδήποτε, προβλήματα ύπνου (είτε πολύ λίγος είτε πάρα πολύς), εθισμός στα video games, στον καφέ, στο χόρτο, του φταίνε πάντα οι άλλοι, εκείνος ποτέ, αδυναμία να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα, απαισιοδοξία, ξεσπάσματα θυμού, διαστρεβλωμένη αντίληψη του χρόνου κ.λπ.

---

Αυτα μπορεί να είναι κατάθλιψη (που χλωμό το βλέπω να είναι απλά μια ήπια κατάθλιψη όπως λέει), αλλά μπορεί να είναι και άλλα 1002.. Χωρίς να πάει σε ειδικό δεν μπορεί να βγάλει τέτοια συμπεράσματα

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Βλέπεις που είσαι έξυπνη και γνωρίζεις από μόνη σου το τι είναι πιθανότερο να συμβαίνει; Ξέρεις το να αποδεχθεί κάτι το οποίο θα τον σκοτώσει ψυχολογικά ισοδυναμεί με ήττα στην ζωή του, 100 φορές να χωρίσει παρά να αποδεχθεί αυτό που νιώθει μέσα του απέναντι σου. Ετσι η απάθεια και το οκ ας χωρίσουμε αν δεν γίνεται αλλιώς, είναι πολύ καλύτερο από το "ξερεις λόγω της ζωής μου πάντα θα είμαι υπό σου και με σκοτώνει". Τι μπορείς να κάνεις για αυτό; Πρωτίστως να αποφασίσεις τι θέλεις, αλλά αυτό για να συμβεί πρέπει να πείσεις εσύ η ίδια τον ίδιο σου τον εαυτό, πως δεν θα έχει πισωγύρισμα. Είσαι πιστεύεις σε κατάλληλη χρονική στιγμή για να το κάνεις ή ίσως να το αφήσεις για αργότερα πχ σε έξι μήνες ή σε ένα χρόνο; Γιατί αν μπεις σε αυτό το τριπάκι και χωρίσεις θα πρέπει να αποδεχθείς τον χωρισμό και να εξαφανιστείς από την ζωή του. Αν δεν είσαι έτοιμη για αυτό τότε άσε το χρόνο να κυλήσει και ότι γίνει. Γιατί αν το ξεκινήσεις τώρα θα πρέπει να τον φέρεις προ των ευθυνών του που σημαίνει πως αν δεν σπάσει την φούσκα, να αποδεχθεί την πραγματικότητα θα πρέπει να χωρίσεις. Σόρρι που σου τα λέω έτσι, αλλά είναι έτσι!

---

Σίγουρα δεν είμαι έτοιμη, αλλά δεν ξέρω αν θα είμαι και ποτέ. Δεν μπορεί όμως να διαιωνιστεί αυτή η κατάσταση. Και σήμερα του ανέφερα τον χωρισμό και μου είπε δεν θέλω, αλλά κάνε ό,τι θες. Γενικά έχει μια σημαντική δυσκολία: μπερδεύει το αίτημα με την απαίτηση και δεν μπορεί να καταλάβει τη διαφορά...

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Θέλω να σου πω και κάτι ακόμα που έχω σαν προσωπική μου άποψη. Είμαι 43 ετών ξεκίνησα ως χημικός μηχανικός και το έχω τερματίσει έφτασα στην Αγγλία σε επίπεδο μεταδιδακτορικού. Έχω την άποψη, την αντίληψη και το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια και το έχω ζήσει πολλάκις, πως όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτως ηλικίας και υπόβαθρου μπορούν να πετύχουν τα πάντα, αρκεί να το θέλουν ή να έχουν κάποιο σοβαρό έναυσμα για να το κάνουν ή κάποιος με εχέγγυα να τους πείσει πως μπορούν να το κάνουν. Εσύ τα έχεις τα εχέγγυα, δεν ξέρω αν το πιστεύεις πως μπορεί να συμβεί όμως. Οκ το να είναι κάποιος security δεν έχει προοπτική και μέλλον και ίσως να μην είχε την μόρφωση για να κάνει κάτι σε κάποιο επαγγελματικό κλάδο. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως κάποιος που είναι πόσο; 30-35; δεν μπορεί να ξεκινήσει τώρα για να εξασφαλίσει το αύριο. Αν ποτέ ξεφύγεις από αυτόν τον εγκλωβισμό που βρίσκεστε δώστου την ευκαιρία να αλλάξει, πες του ότι μπορεί να το κάνει γιατί δεν θα είναι ούτε ο πρώτος αλλά ούτε ο τελευταίος που θα το έχει κάνει. Θα μου πεις πανεπιστήμιο και εξετάσεις σε αυτή την ηλικία; Ναι γιατί δεν είναι ανέφικτο, είναι εφικτό αρκεί κάποιος να τον κάνει να το πιστέψει. Δεν είναι θέμα κατωτερότητας, είναι θέμα στροφής στη ζωή. Θα είναι επίπονο και θα πρέπει να το ξέρει πριν το επιχειρήσει, αλλά έχει εσένα δίπλα του που μπορείς να τον βοηθήσεις να το κάνει εφικτό. Αρκεί να το πιστέψεις και εσύ και εκείνος.

---

Του τα έχω πει όλα αυτά, για πανελλήνιες αρνείται, αλλά έχουμε πει να κάνει ένα πτυχίο στο ΕΑΠ. Προς το παρόν αυτό έχει παγώσει λόγω οικονομικών λέει, εγώ πιστεύω λόγω προσωπικής αδράνειας. Δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο, γιατί σε όλα νιώθει πίεση!

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ένας τέτοιος άνθρωπος με μορφωτικό υπόβαθρο να υποθέσω αφού μας λες ότι καταλαβαίνει από επιστήμες και συζητάς άνετα μαζί του γιατί αρνείται την προοπτική επαγγελματικής εξέλιξης ?
Γιατί θέλει να μένει στάσιμος σε ένα επάγγελμα που δεν έχει τίποτα να του προσφέρει Παρ όλο ότι είπες ότι του έδωσες ευκαιριες?
Τα έχεις συζητηση αυτά μαζί του να καταλάβεις περίπου σε τι φάση βρίσκεται και τι επαγγελματικό σκοπό έχει?


Ύστερα λες κάτι πολύ σημαντικό για εσένα .Ότι είναι ο άνθρωπος που σε υποστηρίζει και το έχεις πολύ ανάγκη όλο αυτό λόγο δικών σου δυσκολιών.
Κατανοητό και σεβαστό ,άλλωστε αυτό θέλουμε από τον άνθρωπο μας !
Το γεγονός όμως ότι είναι ο μοναδικός αυτη την στιγμή που σου προσφέρει αυτό που έχεις ανάγκη ,μιας που με τις φίλες σου δεν το έχεις σε κάνει να έχεις γατζωθει περισσότερο από αυτόν και είναι και ένας λόγος που δεν θες να δεις ότι υπάρχουν και άλλα θέματα ?

Πραγματικά προσπαθώ να καταλάβω τι είναι όλο αυτό που συμβαίνει μεταξύ σας και καταλήγει να έχει πρόβλημα στο ερωτικό κομμάτι σας.
Αφού είσαι τόσο σίγουρη ότι δεν παίζει άλλη ,ειλικρινά πρέπει να κάτσεις να σκεφτείς όλα αυτά τα θέματα αφού δεν θέλει να στα ξεκαθαρίσει ...

Πρόσεχε όμως μην έχει πάρει ο ίδιος κάποια απόφαση και προσπαθεί να στην πασάρει έμμεσα σαν δική σου ..
Δεν το συζητάει ,δεν θέλει να βρίσκεσται ερωτικά συχνά που θα σε οδηγήσει όλο αυτό ?

---

Πανεπιστημιακή μόρφωση δεν έχει, απλά έχει διαβάσει μόνος του.

Δεν νομίζω ότι έχω γαντζωθεί από πάνω του, απλά και η κατάσταση του εγκλεισμού δεν βοηθά. Με τις φίλες μου έχω πολύ καλή σχέση και αγαπιόμαστε, αλλά άλλη είναι η τρυφερότητα που λαμβάνεις από τον σύντροφό σου, τουλάχιστον εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Σίγουρα δεν είμαι έτοιμη, αλλά δεν ξέρω αν θα είμαι και ποτέ. Δεν μπορεί όμως να διαιωνιστεί αυτή η κατάσταση. Και σήμερα του ανέφερα τον χωρισμό και μου είπε δεν θέλω, αλλά κάνε ό,τι θες. Γενικά έχει μια σημαντική δυσκολία: μπερδεύει το αίτημα με την απαίτηση και δεν μπορεί να καταλάβει τη διαφορά...

---

Βασικά κάνει πολύ άσχημο συνδυασμό, έχει συνδυάσει την αδιαφορία για το αύριο με το χόρτο και είναι και θα συνεχίζει να είναι στάσιμος. Είναι κακός συνδυασμός η ζωή χωρίς στόχο όταν πίνεις χόρτο. Δεν ξέρω αν πίνεις για να έχεις αντίληψη, αλλά έτσι είναι. Δουλεύει για ότι δουλεύει κάθεται σπίτι πίνει όσο πίνει, την ακούει και όκ.... πάμε για αύριο... που θα είναι όπως το σήμερα και η ζωή συνεχίζεται....

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Βασικά κάνει πολύ άσχημο συνδυασμό, έχει συνδυάσει την αδιαφορία για το αύριο με το χόρτο και είναι και θα συνεχίζει να είναι στάσιμος. Είναι κακός συνδυασμός η ζωή χωρίς στόχο όταν πίνεις χόρτο. Δεν ξέρω αν πίνεις για να έχεις αντίληψη, αλλά έτσι είναι. Δουλεύει για ότι δουλεύει κάθεται σπίτι πίνει όσο πίνει, την ακούει και όκ.... πάμε για αύριο... που θα είναι όπως το σήμερα και η ζωή συνεχίζεται....

---

Έχω δοκιμάσει, δεν με εκφράζει και δεν το καταλαβαίνω κιόλας το γιατί να το κάνει. Είμαι αντίθετη και το ξέρει, αλλά εφόσον αφορά το δικό του σώμα δεν εμπλέκομαι. Λέει ότι δεν είναι εθισμένος, γιατί μπορεί και χωρίς αυτό, αλλά το έχει συνδέσει με τη διασκέδαση και όταν βγάζεις με το ζόρι 650 τον μήνα με ενοίκιο κ.λπ δεν χαλάς 50 τον μήνα σε αυτό. Κατά την άποψή μου και εθισμένος είναι και το κάνει, για να αποσπάται από τα ζητήματα της καθημερινότητας, όπως και τα video games.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Έχω δοκιμάσει, δεν με εκφράζει και δεν το καταλαβαίνω κιόλας το γιατί να το κάνει. Είμαι αντίθετη και το ξέρει, αλλά εφόσον αφορά το δικό του σώμα δεν εμπλέκομαι. Λέει ότι δεν είναι εθισμένος, γιατί μπορεί και χωρίς αυτό, αλλά το έχει συνδέσει με τη διασκέδαση και όταν βγάζεις με το ζόρι 650 τον μήνα με ενοίκιο κ.λπ δεν χαλάς 50 τον μήνα σε αυτό. Κατά την άποψή μου και εθισμένος είναι και το κάνει, για να αποσπάται από τα ζητήματα της καθημερινότητας, όπως και τα video games.

---

Ο εθισμός είναι μεγάλη κουβέντα και φιλοσοφική ας μην την ανοίξουμε ή θα σου πω κάτι απλό για να το καταλάβεις. Το ότι για παράδειγμα κάποιος θέλει να πίνει ένα γραμμάριο κόκας γιατί ξέρει πως μετά θα την πέσει σε κάποια και στην δεύτερη τρίτη κουβέντα που θα πει με αυτή τη κάποια θα ξέρει ακριβώς πως θα κυλήσει η συνέχεια και όλο αυτό τον εξιτάρει γιατί το αντιμετωπίζει σαν πρόκληση, δεν είναι εθισμός, είναι αίτιο και αποτέλεσμα.

Κατά τα άλλα ξέρεις τι πρέπει να κάνεις πιστεύω μέσα σου.... ό,τι και να γίνει θα ήθελα όποτε και αν είναι έστω και μετά από όσο καιρό χρειαστεί να μου πεις την κατάληξη για να δω αν θα συμβεί αυτό που πιστεύω πως θα συμβεί...

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ο εθισμός είναι μεγάλη κουβέντα και φιλοσοφική ας μην την ανοίξουμε ή θα σου πω κάτι απλό για να το καταλάβεις. Το ότι για παράδειγμα κάποιος θέλει να πίνει ένα γραμμάριο κόκας γιατί ξέρει πως μετά θα την πέσει σε κάποια και στην δεύτερη τρίτη κουβέντα που θα πει με αυτή τη κάποια θα ξέρει ακριβώς πως θα κυλήσει η συνέχεια και όλο αυτό τον εξιτάρει γιατί το αντιμετωπίζει σαν πρόκληση, δεν είναι εθισμός, είναι αίτιο και αποτέλεσμα.

Κατά τα άλλα ξέρεις τι πρέπει να κάνεις πιστεύω μέσα σου.... ό,τι και να γίνει θα ήθελα όποτε και αν είναι έστω και μετά από όσο καιρό χρειαστεί να μου πεις την κατάληξη για να δω αν θα συμβεί αυτό που πιστεύω πως θα συμβεί...

---

Πραγματικά, τι πιστεύεις ότι θα συμβεί;

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Πραγματικά, τι πιστεύεις ότι θα συμβεί;

---

Είσαι πολύ έξυπνη δεν χρειάζεται να σου πω εγώ τι πιστεύω ξέρεις και εσύ η ίδια τι θα συμβεί, εγώ απλώς θα περιμένω να μου πεις το αποτέλεσμα! Ηξερες πριν καν γράψεις εδώ μέσα τι συμβαίνει και γιατί συμβαίνει, είμαι βέβαιος πως ξέρεις και το αποτέλεσμα!

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Είσαι πολύ έξυπνη δεν χρειάζεται να σου πω εγώ τι πιστεύω ξέρεις και εσύ η ίδια τι θα συμβεί, εγώ απλώς θα περιμένω να μου πεις το αποτέλεσμα! Ηξερες πριν καν γράψεις εδώ μέσα τι συμβαίνει και γιατί συμβαίνει, είμαι βέβαιος πως ξέρεις και το αποτέλεσμα!

---

Εάν εννοείς τον χωρισμό, όσο εξαρτάται από εμένα δεν θέλω να είναι αυτό το αποτέλεσμα.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Νιώθει συνεχή κόπωση, αδράνεια και αδιαφορία να κάνει το οτιδήποτε, προβλήματα ύπνου (είτε πολύ λίγος είτε πάρα πολύς), εθισμός στα video games, στον καφέ, στο χόρτο, του φταίνε πάντα οι άλλοι, εκείνος ποτέ, αδυναμία να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα, απαισιοδοξία, ξεσπάσματα θυμού, διαστρεβλωμένη αντίληψη του χρόνου κ.λπ.

---

Οικονομικα αν χωρισετε θα μπορεί ο ίδιος να σταθεί στα πόδια του?ή εσύ έχεις αναλάβει τα πάντα από έξοδα και δουλειες του σπιτιού?

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Εάν εννοείς τον χωρισμό, όσο εξαρτάται από εμένα δεν θέλω να είναι αυτό το αποτέλεσμα.

---

Αλλο το τι θέλουμε και άλλο το τι θα μας υποτάξει στο τέλος το μυαλό μας να κάνουμε!

Quote:

---

Originally Posted by Αποστολια

Οικονομικα αν χωρισετε θα μπορεί ο ίδιος να σταθεί στα πόδια του?ή εσύ έχεις αναλάβει τα πάντα από έξοδα και δουλειες του σπιτιού?

---

Τα έξοδα τα πληρώνουμε σχεδόν μισά-μισά, η αλήθεια είναι ότι σχεδόν κάθε μήνα συνεισφέρω περισσότερα χρήματα στο σπίτι και μου χρωστάει 4.000 ευρώ συνολικά. Μέχρι το αυτοκίνητό μου του δανείζω να πηγαίνει για δουλειά, γιατί το δικό του το τράκαρε. Τα αναγνωρίζει όλα αυτά και μου έχει πει ότι αισθάνεται μειονεκτικά και ότι δεν είναι "άντρας" και έγω του έχω πει ότι είναι πολύ γενναίο να δέχεται κάποιος βοήθεια και μέσα σε μια συντροφική σχέση ζωής (όπως λέει) αυτό είναι αναμενόμενο.

Θα μπορούσε να γυρίσει στο σπίτι με τη μητέρα του που είναι ιδιόκτητο, αλλά δεν θέλει ο ίδιος να πάει, δεν έχει καλές σχέσεις μαζί της και γενικά έχει "στενά" όρια. Στις 3 φορές που τσακωθήκαμε είχε πει ότι θα μείνει μόνος του, θεωρώ ότι θα είναι δύσκολο στην αρχή, αλλά σίγουρα είναι εφικτό. Εάν βρει κάποιο μικρό σπίτι μια χαρά θα βγαίνει, αλλά δεν ξέρει πλήρως (και δεν έχει τη διάθεση να μάθει) να αυτοεξυπηρετείται...

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Τα έξοδα τα πληρώνουμε σχεδόν μισά-μισά, η αλήθεια είναι ότι σχεδόν κάθε μήνα συνεισφέρω περισσότερα χρήματα στο σπίτι και μου χρωστάει 4.000 ευρώ συνολικά. Μέχρι το αυτοκίνητό μου του δανείζω να πηγαίνει για δουλειά, γιατί το δικό του το τράκαρε. Τα αναγνωρίζει όλα αυτά και μου έχει πει ότι αισθάνεται μειονεκτικά και ότι δεν είναι "άντρας" και έγω του έχω πει ότι είναι πολύ γενναίο να δέχεται κάποιος βοήθεια και μέσα σε μια συντροφική σχέση ζωής (όπως λέει) αυτό είναι αναμενόμενο.

Θα μπορούσε να γυρίσει στο σπίτι με τη μητέρα του που είναι ιδιόκτητο, αλλά δεν θέλει ο ίδιος να πάει, δεν έχει καλές σχέσεις μαζί της και γενικά έχει "στενά" όρια. Στις 3 φορές που τσακωθήκαμε είχε πει ότι θα μείνει μόνος του, θεωρώ ότι θα είναι δύσκολο στην αρχή, αλλά σίγουρα είναι εφικτό. Εάν βρει κάποιο μικρό σπίτι μια χαρά θα βγαίνει, αλλά δεν ξέρει πλήρως (και δεν έχει τη διάθεση να μάθει) να αυτοεξυπηρετείται...

---

Οκ είναι δυο τρια μηνιατικα σου αλλά τα περιμενεις αυτά τα λεφτά από εκείνον; Δηλαδή θεωρείς πως ότι και να γίνει αυτα πρέπει να τα παρεις πισω; Το καταλαβαίνω πως τα εχεις δουλεψει απλως το εχω απορία ως προς το αν τα περιμενεις ή όχι, αν θα τα ζητήσεις ή όχι.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Οκ είναι δυο τρια μηνιατικα σου αλλά τα περιμενεις αυτά τα λεφτά από εκείνον; Δηλαδή θεωρείς πως ότι και να γίνει αυτα πρέπει να τα παρεις πισω; Το καταλαβαίνω πως τα εχεις δουλεψει απλως το εχω απορία ως προς το αν τα περιμενεις ή όχι, αν θα τα ζητήσεις ή όχι.

---

Ναι, φυσικά και τα θέλω πίσω κάποια στιγμή, απλά δεν τον πιέζω για αυτό. Ήταν μια συμφωνία που κάναμε μαζί από την αρχή, για να συγκατοικήσουμε. Εκείνος δεν είχε κάποιο ποσό στην άκρη, για να νοικιάσουμε σπίτι, έπιπλα, συσκευές κ.λπ. Έχουμε συμφωνήσει ότι μόλις μπορεί θα μου δίνει χρήματα σιγά-σιγά. Όσο καιρό είμαστε μαζί άλλαξε 4 εταιρείες, οπότε δεν έχει σταθεροποιηθεί ακόμη. Το ποσό ήταν μεγαλύτερο μου έχει ήδη ξεχρεώσει κάποια.

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Ναι, φυσικά και τα θέλω πίσω κάποια στιγμή, απλά δεν τον πιέζω για αυτό. Ήταν μια συμφωνία που κάναμε μαζί από την αρχή, για να συγκατοικήσουμε. Εκείνος δεν είχε κάποιο ποσό στην άκρη, για να νοικιάσουμε σπίτι, έπιπλα, συσκευές κ.λπ. Έχουμε συμφωνήσει ότι μόλις μπορεί θα μου δίνει χρήματα σιγά-σιγά. Όσο καιρό είμαστε μαζί άλλαξε 4 εταιρείες, οπότε δεν έχει σταθεροποιηθεί ακόμη. Το ποσό ήταν μεγαλύτερο μου έχει ήδη ξεχρεώσει κάποια.

---

Τα χρήματα τα εδωσες για συσκευες ?άρα γιατί στα χρωσταει?αν χωρισετε περνεις όλα όσα αγόρασες με τα χρήματα σου.
Περαν από αυτό όμως βλέπω λίγο εγωιστικη την συμπεριφορά του.τι θα πει κανατε σήμερα συζητηση και αυτός σου είπε βρες μονη σου τις απαντήσεις.μας λες ότι είναι υποστηρικτικος.εγώ δεν βλέπω καμία υποστηριξη και καμιά προσπαθεια να σε κάνει να νιώσεις καλύτερα. Και πράγματικα απορώ τι σου προσφέρει αυτή η σχέση.υποστηριξη μπορεί να έχεις και από τους γονείς σου ή από αδερφια.από τον σύντροφό σου περιμένεις πολλα περισσότερα τα οποια αυτός όχι μόνο δεν σου προσφερει αλλά σε εκμετάλλευεται σε πολλά θέματα.

Quote:

---

Originally Posted by Αποστολια

Τα χρήματα τα εδωσες για συσκευες ?άρα γιατί στα χρωσταει?αν χωρισετε περνεις όλα όσα αγόρασες με τα χρήματα σου.
Περαν από αυτό όμως βλέπω λίγο εγωιστικη την συμπεριφορά του.τι θα πει κανατε σήμερα συζητηση και αυτός σου είπε βρες μονη σου τις απαντήσεις.μας λες ότι είναι υποστηρικτικος.εγώ δεν βλέπω καμία υποστηριξη και καμιά προσπαθεια να σε κάνει να νιώσεις καλύτερα. Και πράγματικα απορώ τι σου προσφέρει αυτή η σχέση.υποστηριξη μπορεί να έχεις και από τους γονείς σου ή από αδερφια.από τον σύντροφό σου περιμένεις πολλα περισσότερα τα οποια αυτός όχι μόνο δεν σου προσφερει αλλά σε εκμετάλλευεται σε πολλά θέματα.

---

Συσκευές, κάποια έπιπλα, κλείσιμο του σπιτιού και κάθε μήνα κάποια χρήματα παραπάνω ή δικές του ανάγκες π.χ. όταν είχε αυτοκίνητο και του χάλασε. Εφόσον είμαστε μαζί αυτά μου τα χρωστάει, γιατί είχαμε πει ότι όσα αγοράστηκαν, αγοράστηκαν για να είναι δικά μας, όχι δικά μου.

Έχει υπάρξει υποστηρικτικός σε άλλα ζητήματά μου που αφορούσαν προβλήματα υγείας μου, την παράδοση της διπλωματικής μου κ.λπ.

Δεν θεωρώ ότι με εκμεταλλεύεται.

Σήμερα όντως ήταν πολύ εγωιστική η συμπεριφορά του και επιμένει ότι εγώ είμαι εγωίστρια και πιεστική, γιατί το τι θα κάνει με το σώμα του και πώς θα περνάει τον χρόνο του είναι δικαίωμά του. Ισχύει εν μέρει, αλλά σε μια σχέση εχω κι εγώ δικαιώματα και όχι μόνο υποχρεώσεις. Επιμένει το να συζητήσω κάτι που μου προκύπτει για τη σχέση μας είναι πίεση για εκείνον και όχι δικαίωμά μου και μου ζητά επίμονα να σταματήσω να του μιλάω εκείνη τη στιγμή. Λέει ότι δεν είναι δικαίωμά μου να τον πιέζω ή να προβληματίζομαι για κάτι που ΔΕΝ κάνει. Αυτό μου το λέει συνέχεια. Του λέω να το συζητήσουμε κάποια άλλη στιγμη. Η απάντηση είναι δεν έχουμε κάτι να συζητήσουμε. Του έχω πει και στο παρελθόν σκέψου πότε θα είσαι σε φάση και πες μου να το συζητήσουμε, φυσικά δεν το έκανε ποτέ...

Quote:

---

Originally Posted by sofiasofaci

Συσκευές, κάποια έπιπλα, κλείσιμο του σπιτιού και κάθε μήνα κάποια χρήματα παραπάνω ή δικές του ανάγκες π.χ. όταν είχε αυτοκίνητο και του χάλασε. Εφόσον είμαστε μαζί αυτά μου τα χρωστάει, γιατί είχαμε πει ότι όσα αγοράστηκαν, αγοράστηκαν για να είναι δικά μας, όχι δικά μου.

Έχει υπάρξει υποστηρικτικός σε άλλα ζητήματά μου που αφορούσαν προβλήματα υγείας μου, την παράδοση της διπλωματικής μου κ.λπ.

Δεν θεωρώ ότι με εκμεταλλεύεται.

Σήμερα όντως ήταν πολύ εγωιστική η συμπεριφορά του και επιμένει ότι εγώ είμαι εγωίστρια και πιεστική, γιατί το τι θα κάνει με το σώμα του και πώς θα περνάει τον χρόνο του είναι δικαίωμά του. Ισχύει εν μέρει, αλλά σε μια σχέση εχω κι εγώ δικαιώματα και όχι μόνο υποχρεώσεις. Επιμένει το να συζητήσω κάτι που μου προκύπτει για τη σχέση μας είναι πίεση για εκείνον και όχι δικαίωμά μου και μου ζητά επίμονα να σταματήσω να του μιλάω εκείνη τη στιγμή. Λέει ότι δεν είναι δικαίωμά μου να τον πιέζω ή να προβληματίζομαι για κάτι που ΔΕΝ κάνει. Αυτό μου το λέει συνέχεια. Του λέω να το συζητήσουμε κάποια άλλη στιγμη. Η απάντηση είναι δεν έχουμε κάτι να συζητήσουμε. Του έχω πει και στο παρελθόν σκέψου πότε θα είσαι σε φάση και πες μου να το συζητήσουμε, φυσικά δεν το έκανε ποτέ...

---

Δεν είναι δικαίωμα σου να τον πιεζεις να βοηθάει λίγο παραπανω στις δουλειές αφού έχει πιο πολυ ελεύθερο χρόνο από εσενα?
Δεν είναι δικαίωμα σου να ζητάς παραπάνω χρόνο για τους δύο σας αντί να ασχολειται όλη μέρα με παιχνιδια?δεν είναι δικαίωμα σου να του ζητάς να βρεθείτε σεξουαλικα και να ζητάς εξηγησεις γι αυτό? Δηλαδή εσύ τι δικαιωματα έχεις εκεί μέσα για να καταλαβω?
Βρε μήπως έχει βολευτει με την κατάσταση αυτή? Μήπως τον βολευει να μενει μακριά από τους γονείς του γιατί όπως είπες έχουν προβληματα και να τα βρίσκει όλα έτοιμα από εσενα?και χρήματα και δουλειες του σπιτιού?
Στην αρχη είπα οκ όλοι περνανε φάσεις και μπορεί να είναι κάπως στο θέμα σεξ.αλλά τα όσα αναφερεις μετά είναι ακρως ανησυχητικα.

Quote:

---

Originally Posted by Αποστολια

Δεν είναι δικαίωμα σου να τον πιεζεις να βοηθάει λίγο παραπανω στις δουλειές αφού έχει πιο πολυ ελεύθερο χρόνο από εσενα?
Δεν είναι δικαίωμα σου να ζητάς παραπάνω χρόνο για τους δύο σας αντί να ασχολειται όλη μέρα με παιχνιδια?δεν είναι δικαίωμα σου να του ζητάς να βρεθείτε σεξουαλικα και να ζητάς εξηγησεις γι αυτό? Δηλαδή εσύ τι δικαιωματα έχεις εκεί μέσα για να καταλαβω?
Βρε μήπως έχει βολευτει με την κατάσταση αυτή? Μήπως τον βολευει να μενει μακριά από τους γονείς του γιατί όπως είπες έχουν προβληματα και να τα βρίσκει όλα έτοιμα από εσενα?και χρήματα και δουλειες του σπιτιού?
Στην αρχη είπα οκ όλοι περνανε φάσεις και μπορεί να είναι κάπως στο θέμα σεξ.αλλά τα όσα αναφερεις μετά είναι ακρως ανησυχητικα.

---

Επιμένεις πώς όχι δεν είναι δικαίωμά μου τίποτα από όλα αυτά! Του λέω έρχομαι να το συζητήσω μαζί σου μου λέει πιέζεις να πάρεις μια απάντηση ενώ σου λέω όχι και δεν θέλω να μιλήσω. Του λέω ότι συνέχεια μου λέει όχι στο να συζητήσουμε (προσπαθώ εδώ και πολύ καιρό). Μου λέει είναι δικαίωμά μου και αυτός δεν είναι τρόπος. Ωραία, του λέω το σέβομαι πες μου ποιος τρόπος σου κάνει, μου λέει δεν ξέρω πάντως όχι αυτός, δοκίμασε άλλον. Δεν μπορώ να συνεννοηθώ αλήθεια. Με βγάζει πιεστική, εγωίστρια, ότι δεν ξέρω να επικοινωνώ, ότι τον "σκάω" και μου είπε να χωρίσουμε δεν έχει θέμα με πλήρη αδιαφορία.