Διαβάζω, έστω λιγο λίγο το προχωραω καθε φορά, το βιβλίο του Ντοστογιέφσκι οι Φτωχοί που είναι γράψιμο στυλ ανταλλαγή επιστολών αναμεσα σε έναν κύριο και ενα κοριτσι, οπου ο ένας λέει τα προβλήματα του, το πως περνάει, κι ο άλλος εμψυχώνει, σχολιαζει, λέει τις σκέψεις του.Quote:
Originally Posted by asperger39
Καποτε μου περναει η σκεψη να κάνω κι εγω τέτοιο σύγγραμμα...
πολυ καλη ηδέα γραψε βιβλιο θα ειν τελειο γιατι οταν ανθρωποι πονεμενοι λεν τα βιωματα τους σε βιβλιο οπου γραφουν ειναι το πιο ωραιο πραγματικα πραμα κι αξιζει παρα πολυ .
Γιατι ειναι ωραιο να διαβαζεις μια τετοια ιστορια για εσενα ασπ μου ;Quote:
Originally Posted by asperger39
Τι λαμβανεις απο ολο αυτο ;
Παρηγορια οτι αλλος ενας ειναι σαν και εσενα και δεν το βιωνεις μονη σου ή σου δινει δυναμη να προσπαθεις να βγεις απο ολο αυτο που ζεις ;
Εχεις απολυτο δικιο και με τα επιθετα που χαρακτηριζεις αυτο που ειπα η αληθεια ειναι οτι με τιποτα δεν θα ηθελα ΣΑΝ γυναικα ενα τετοιο συντροφο και πολυ περισσοτερο ΣΑΝ συντοφος δεν θα μπορουσα να ειμαι επιβλητικη και αυταρχικη ..Quote:
Marilou, υπάρχει μια διαφορά. Το να γίνομαι επιβλητικός έως αυταρχικός κι ισχυρογνώμων, αυτός δηλαδή που σε μια σχέση έχει το απανω χερι ίσως να μην ταιριάζει στο χαρακτήρα μου. Δηλαδή μπορώ να το κανω μα μέσα μου θα είναι ψυχοφθόρο. Σκέψου κάποιον να αυτοκαταπιεζεται με την ελπίδα πως κάποτε θα εξοικειωθεί με αυτά τα γνωρίσματα. Μπορεί στο μεταξύ να κερδίσει τη γυναίκα με τέτοιο ισχυρό χαρακτήρα, αλλά αν δεν κατορθώσει να γίνει ενα μ αυτό το χαρακτήρα, δηλαδή να εξοικειωθεί, θα μπουχτίσει, θα ρθει στιγμή που μπορεί και να καταρρεύσει.
Νομιζω συμφωνεις οτι αυτα τα επιθετα δεν απεικονιζουν μια ερωτικη -συντροφικη αγαπη ,αλλα μια σχεση οπως ηταν η σχεση της τελευταιας γυναικοκτονιας δυστηχως ..
Αυτα ηταν τα χαρακτηριστικα του συγκεκριμενου συντροφου ...επιβλητικος αυταρκεις και ολα τα υπολοιπα ..
Εγω μιλησα για ενα συντροφο υποστιρικτο ,να με ακουει δηλαδη χωρις να με κρινει με αρνητικο προσιμο ,εμπιστο-εχεμυθο ,να μπορω δηλαδη να του λεω το οτιδηποτε και να το κραταει για εμας ,να μην βαζει γονεις ,φιλους στην μεταξυ μας σχεση .
Ενα συναισθηματικο συντροφο ,ενα συντροφο ο οποιος θα μου επικοινωνει με τον σωστο τροπο το οποιοδηποτε συναισθημα του προκαλω ,ακομα και θυμο ...
Εχει καμια σχεση ο συντροφος που εννοω εγω με αυτο που μου περιγραφεις εσυ ;
ενας τετοις συντροφος δεν θα μπορουσες να ησουν ;
ειναι πανω απο τις ικανοτητες σου ;
Φυσικα !Ειδικα στον εργασιακο χωρο θα πρεπει να εισαι απόλυτος και να βαζεις οριο ,οποιος τα ξεπερνα θα λαμβανει και το αντικτυπο της δικης του παραβίασης και οχι της δικης σου συμπεριφορας ,τελείως διαφορετικη προσεγγιση ,τελειως διαφορετικος ο τροπο που σκεφτεσαι οταν εχεις υιοθετησει αυτη την οπτικη και ειναι αυτη που οσοι την εχουν υιοθετησει εχουν πλεον ενα πολυ καλυτερο εργασιακο περιβαλλον !Quote:
Στις διαπροσωπικές σχεσεις συνφωνω οτι αν δεν εχεις τη συμπεριφορά του ισχυρού και του απάνω χεριού θα σε φανε κυριολεκτικά.
Η θεραπεια της γνωσιακης ξεκινα με ενα βασικο-συγκεκριμενο αιτημα εφοσον εχει ενα πολυ συγκεκριμενο πλαισιο συνεδριων ,ειναι πιο σύντομη απο ολες τις υπολοιπες και ολοκληρωνεται οταν επιτευχθει το κυριο αιτημα που σε οδηγησε στο γραφειο ενος θεραπευτη ...Quote:
Μέσω της γνωστικής συμπεριφορικής μεθοδου δεν έχω φτασει σε αυτό το επίπεδο όμως έχω βελτιωθεί ικανοποιητικά χωρίς όμως η βελτίωση αυτή να με φέρνει στο επιθυμητό, στο ισχυρός και απανω χερι οπως το λες. Και πάλι όμως μπορει να προσκρούει σ αυτό που περιέγραψα ως αυτοκαταπιεση. Αλλά, αν δεν έχει ή δεν εξοικειωθεί κανείς με τετοιο ισχυρό χαρακτήρα θα υποφέρει απο εκμετάλλευση και μοναξιά.
Ηταν αυτο το βασικο σου αιτημα ή ξεκινησες με αλλο ,το οποιο ολοκληρώθηκε και στην πορεια προέκυψε και αυτο που μου λες ;
Marilou, δεν ξερεις τι σημαίνει να σου σπάνε τα νευρα απο παιδικής ηλικιας! Ευτυχώς που δεν ειχα στα χερια μου όπλο ή άλλο όργανο βίας. Ούτε καν θα ειχα τύψεις! Θα ήμουν ήρεμος και ουτε καν θα με γνοιαζε αν έστειλα κάποιον ή καποιους στο μνήμα!
Κανονικά θα πρεπε να μαι τροφιμος σε ψυχιατρείο με αυτά που εχω βιώσει από τον καθένα, αλλά ειμαι ακομα στους ζωντανούς που ακόμα παλεύουν.
Μιλάς εκ του ασφαλούς χωρις να ξέρεις τι σημαίνει ψυχική εξουθενωση. Δεν εχεις ιδέα για τι θεμα μιλάμε. Οι ψυχοθεραπείες καλες είναι όπως και τα βιβλια αυτοβελτιωσης αλλά μονπ για light καταστάσεις! Αμα δεν σε σεβονται όρια δεν μπορείς να βάλεις παρα μονο με τον ακραίο τροπο όπως προείπαμε!
Κι εγω διάβασα βιβλια αυτοβελτιωσης, όλο δυναμισμό, θετικοτητα, αισιοδοξία, αλλά δεν βγήκε τίποτα το ιδιαιτερο, διότι οπως σου γραψα πιο πανω αυτά είναι για light καταστάσεις! Για να υπάρχουν βιβλία παρηγοριάς παει να πει πως έχουν τη χρησιμοτητα τους εστω για κάποιους!Quote:
Originally Posted by Marilou
Κανενας γιαννη μου δεν βρηκε ιαση απο τα βιβλια αυτοβελτιωσεις και ξερεις γιατι ;Quote:
Originally Posted by ioannis2
Γιατι καποιος που ισως τα καταφερε δεν εχει ουτε τα δικα σου βιωματα ,το πιο σημαντικο ,ουτε τις δικες σου πεποιθησεις ουτε ακομα και την εγκεφαλικη χημικη ισοροποπια την δικη σου ..
Περισσσοτερο απογοητευση προσφερουν και το ενιωθα και εγω οταν ημουω μεσα σε αυτο ..
Ελεγα αυτοι γιατι τα καταφερνουν και οχι εγω ,βιωνα μια συνεχεις ματαιωση και ολο χειροτερα ημουν ..
Οποτε ναι να διαβαζεις βιβλια αλλα σαν να διαβαζεις ενα μυθιστοριμα που ισως κατι απο ολα αυτα μπορει να σε παρακινήσει να κανεις ,αλλα μεχρι εκει ...
Μην προσδοκεις να γινεις σαν αυτων εφοσον μονο ματαιωση και παραιτησει θα νιωσεις ..
Προχωρας με τα δικα σου παπουτσια ,προχωρα ομως !
λυπαμαι παρα πολυ για τους φροντιστες σου γιατι σαν γονεις δεν μπορω να τους αναφερω ,συγνωμη ειναι απαραδεκτοι ...Quote:
Originally Posted by ioannis2
ελπιζω σημερα να μην εχουν επιρροή επανω σου ωστε να μπορέσεις ολο αυτο που εζησες τοτε να μην το μεταφερεις και στο σημερα σε τοσο μεγαλο βαθμο ....πολλες φορες οσο και να θελουμε να το ξεπερασουμε αν εχουμε κοντα μας αυτους τους φροντιστες ειναι αδυνατων να μην πυροδοτειται ακομα περισσοτερο αυτος ο θυμος
:D:D:D:D αυτα
............νβωψχσζ
ioannis2 φιλαρακι μου εγω σε νιωθω γιατι τα εχουμε αυτα ζησει κι καρα νιωσει στο πετσι μας . η βια ομως δε θα ηταν λυση να γινουμε σα τους τυπους που κακο μας κανουν . τι θα κέρδιζες να τους φας ολους αυτους ?? τιποτα μονον τυψεις γιατι εισαι καλος ανθρωπος γι αυτο πονας . αν δε εισουν καλο ατομο δε θα σε ενοιαζε τιποτα οτι κι αν σε καναν οι αλοι η λεγανε θα ησουν ενα ντουβαρι απλα .τωρα οι αλοι τι λενε ε πρεπει καλοπροαίρετα να θελουν να βοηθησουν μα αστοχουν γιατι δε το ξερουν τι ειναι αυτο που περασες στη ζωη . η αλλη εκδοχη ειναι απλα να μην θελουν να μαθουν το προβλημα αυτο κι απλα ετσι να λεν κατι για να πουν κατι .
Δεν μιλάω για τους γονεις σ αυτό το μήνυμα οι οποίοι δεν με ειχαν μαθει να αντιδρω, κι αυτό μου στοιχισε. Μιλω για τον κάθε παλιοχαρακτηρα ειτε ανήλικο είτε ενήλικο, που βρεθηκε στα πόδια μου στην παιδική έως σημερινή μου ηλικία, που μου έσπασε τα νεύρα σε οποιαδήποτε περίοδο της ζωής μου.Quote:
Originally Posted by Marilou
Ειλικρινά δεν ξέρω τι θα συμβει στο τέλος, που θα καταληξω αν οι αντοχές μου για μια στιγμή εξαντληθούν. Δεν ξέρω ποιος θα πεθανει.
Μετανιώνω πικρά για οσες φορες δεν αντεδρασα βίαια - και μην μου πειτε λέξη διότι μονο αυτή η αντίδραση θα ηταν αποτελεσματική κι ας κατεληγα στο μνήμα. Δεν ξέρετε για τι μιλαμε.
Η πίεση δεν φεύγει απο μέσα μου. Το οτι ειμαι αναμεσα στους ζωντανούς και δημιουργώ στη ζωή είναι απο τα παράξενα της ανθρωπινης υπαρξης.
Έρχονται σκηνές και ατομα και υπάρχουν ακόμα τετοια. Δεν ξερω για οτιδήποτε συμβεί απ εδώ και πέρα ποια θα είναι η αντιδραση μου. Δεν μπορω να κουβαλω μια ζωη πίεση και απωθημένα. Λαθος μου το ξαναλεω που δεν αντεδρασα όπως σας ειπα κι οποιον ηθελε ας έπαιρνε ο χαρος. Λαθος μου αν μείνω με χλιαρές ανυπαρκτες αντιδράσεις στο εξης.
Δεν ξέρετε για τι ακριβως μιλάμε. Δεν κανω φιλοσοφική συζήτηση εδω.
Quote:
Originally Posted by biscochicco
Εσύ ποιος είσαι?? Ειρωνεύεσαι και φοβάσαι να πεις και ποιος είσαι??Quote:
Originally Posted by biscochicco
σε ολα σε νιωθω ολα οσα λες ειν σα αυτα που εχω ζησει κι ζω κι εγω . η βία αδερφε μου δε φερνει ποτε καλο αποτελεσμα οσο κι αν τωρα το λες αυτο πανω στην αγανάκτηση σου. αν κανεις αθελα στο θυμο σου μεσα κακο σε καποιον αυτο θα σε στοιχειώσει γιατι εισαι καλο ατομο .δε κερδίζουμε τιποτα αν ορμισουμε στον αλλον απλα θα χασουμε κι το δικιο μας απ πανω . αυτοι θα βρουν πάτημα να μας την μπουν πιο πολυ .
Καλυτερα στοιχειωμένος παρά να αρρωστησω και να πεθάνω λόγω αποθημενων.
Καλός ως ορος, μεταφράζεται σε, μαλάκας - βλακας - θύμα - λεία, και σε αυτο που απευχομαι ή χαίρομαι που δεν ισχυει σε μένα και σε δικους μου ανθρώπους και χωρίς να το πιστεύω το παρουσιαζω ως προτέρημα.
η γλώσσα κόκαλα δε εχει μα κοκκαλα τσακιζει αυτο ειν το καλυτερο οπλο . κι τα χωνεις κι βαζεις τα ορια σου κι δε χανεις το δικιο σου αν απλώσεις χερι στον άλλον να βρεις μπελα . εγω ετσι κανω τα χωνω γερα μπινελικωνω κι αχχχχ πολυ ωραια . στο λεω μην βρεις κανα μπελα με δαυτους δε εχουν μπεσα .
Μην δινεις σημασια τα ιδια κανεις σε ολους και μαλιστα επεστρεψε με αλλο Νικ ....Κανενας δεν μπορει να αντιληφθει το δικο σου θεμα παρα μονο εσυ που το εζησες και το σεβομαστε !Quote:
Originally Posted by ioannis2
Καλά. Η άλλη μαλακισμένη ασχολειται με τα νικ... > ¨Ο,τι να/ναι.
Λοιπόν Γιάννη σοβαρά τώρα στο θέμα σου, φτάνεις στο σημείο να παραλογίζεσαι. Τι λες ότι θα έκανες κακό στους ανθρώπους με βία; Αλήθεια έχεις τόσο θυμό μέσα σου; Τόσα χρόνια δεν έχεις καταφέρει να τον εξουδετερώσεις κάπου; Τι σου έχουν κάνει οι άνθρωποι και νιώθεις τόσο ματαιωμένος; Αλήθεια στο λέω, από όσο σε έχω παρακολουθήσει φαίνεσαι άρτιο άτομο και δεν μπορώ να καταλάβω τι πάει λάθος με την ζωή σου ώστε να σου πω κάτι... ΑΠλά καταλαβαίνω ότι αξίζεις πολλά και το καταλαβαίνεις κι εσύ ότι αξίζεις. Απλά δεν μπορείς να αναγνωριστείς; Πώς γίνεται αυτό όμως;
Λοιπόν συνέχισε την προσπάθεια σου και μην βάζεις στο μυαλό σου ακραίες ενέργειες που τις κάνουν οι εξτρεμιστές και οι σχιζοφρενείς. Εσύ δεν είσαι τέτοιος. Και το ξέρω πως τα γράφεις κάπου για να ξεδώσεις αλλά δεν θα τα κάνεις ποτέ. Αλλά ούτε να τα σκέφτεσαι αυτά.
Ζήτα βοήθεια. Μπορεί αυτές οι βοήθειες που ζήτησες να μην ήταν οι σωστές για εσένα.
Ioannis2
Εχω αποδεχτει πληρως οτι ειμαι το 50 % του πατερα μου και το 50 % της μητερας μου . Ειναι ενα γεγονος . Καποτε ειχα παρει φορα και μου τη κοψανε . Τεσσερις φορες για την ακριβεια . Ξανασηκωνομουν μεχρι να πεσω παλι . Αλλα οσα χρονια και αν περασουν εχω την αισθηση οτι δεν σηκωθηκα ποτε . Ειμαι με το ποπο στο χωμα . Και εχω σηκωσει πολυ σκονη . Και δεν εβλεπα η δεν βλεπω καθαρα . Ομως η αυτοκριτικη μου βελτιωθηκε . Χωρις αυτες τις 4 ρημαδες φορες δεν θα εξασκουσα κριτικη . Γιατι κανεις δεν το εκανε με επιτηδευμενη προθεση . Ειμαι 45 χρονων και οταν συναντω στο δρομο τυχαια τους καθηγητες μου , που τους ταλαιπωρησα ειναι η αληθεια , βλεπω στη γλωσσα του σωματος τους σημαδια πληρους μεταμελειας . Στεναχωριουνται περισσοτερο απο μενα που δεν εχω δουλεια . Εκεινη τη στιγμη συνειδητοποιω οτι αποδεχτηκαν το λαθος που εκαναν πριν πολλα χρονια . Και σβηστηκε η οργη που ειχα μεσα μου . Δεν εξαφανιστηκε τελειως . Ειναι εκει για να μου θυμιζει τα πολυτιμα μαθηματα αυτων των ανθρωπων πως ενας σαλταρισμενος ανηλικος εγινε ηθικος ενηλικας . Και δεν εχω ιδεα πως κατεληξα ετσι . Αλλα το απολαμβανω οσο μπορω και οταν θελω . Αλλα η οργη θα με συμπορευται μετριασμενη στο υπολοιπο της ζωης μου . Και μπορω να πω οτι με φτανει . Πιστευω οτι η οργη ειναι το καυσιμο μου . Αλλα ξερω ποσο να ριξω στο ρεζερβουαρ .
Ioannis2 , δε μπορω να φανταστω τι περασες , πως ενιωθες , τι νιωθεις . Καθορισαν πτυχες του χαρακτηρα σου και της προσωπικοτητας σου . Αλλα οχι το μεταλλο απο τι εισαι φτιαγμενος . Επιβιωσες κοντρα στα βιωματα σου και τιμω αυτο που εισαι σημερα . Η μαχη δε σταματα ποτε . Ειμαστε σε θεση πλεον να επιλεγουμε τους στρατιωτες που ριχτουν σε αυτη . Και η οργη δεν ειναι ο καταλληλοτερος οπλιτης .
Καλο σου βραδυ .
πολυ καλή παρατήρηση! Αγχωλητικό για τον υπνο ! https://koulara.gr/prosopiki-frontid...xanima-leukou/ με έσωσε τον υπνο! <3