Printable View
δηλαδή;Quote:
Originally posted by oboro
Ούτε εγώ συμφωνώ με το \"ψυχάκιας\"... \'Εχω ψυχική νόσο δε σημαίνει είμαι ψυχάκιας. Αλλα ούτε και οτι φοβάμαι πως θα είμαι, ε?
σε ένα άρθρο μιας σελίδας έχεις την απαίτηση εμπεριστατωμένης ανάλυσης της αυτοκτονίας;Quote:
Originally posted by oboro
Το άρθρο μπορεί να λέει σωστά πράγματα, είναι όμως πολύ περιορισμένη αυτη η θεώρηση της αυτοκτονίας. Pathologising και το μέγα έλεος.
πολυ σωστοQuote:
Originally posted by oboro
Η πασίγνωστες διαμάχες μεταξύ ψυχιατρικής και ψυχολογίας δεν έχουν ιδεολογικό υπόβαθρο?Quote:
Originally posted by evath
Ο ιδεολογικος ρολος της ψυχιατρικης ειναι γνωστος.
Ούτε η ψυχιατρική ούτε η ψυχολογία απο μόνες τους αρκούν για να προσεγγιστεί η αυτοκτονία με αυθεντικότητα, ούτε καν σε θεωρητικό επίπεδο.
ειναι θεμα απλα ευθυνης η οποια χρεωνεται στην ψυχιατρικη ομαδα απο την Πολιτεια για να κανει προληψη ...
Ψυχολογικη παρακολουθηση σε ποιον στον ψυχικα ασθενη ή σε ολους τους ανθρωπους pano...γιατι τους διαχωριζουμε...οταν δεν διαχωριζουμε πολλες φορες ακομα και αυτους που ειναι εγκληματιες?
και ποιος θα παρακολουθει ποιον?Αυτη δεν θα ηταν κοινωνια θα ηταν κολαση.
είναι αστείο. κατηγορείται το αντικείμενο και όχι ο χρήστης. κατηγορείται το όπλο που εκπυρσοκρότησε και όχι αυτός που πάτησε τη σκανδάλη. πραγματικά είναι διασκεδαστικό.
Δεν εννοούσα κάτι που είπες εσυ. Αναφέρομαι στη γνωστή σπασμοδική αντίδραση απέναντι στη ιατροποίηση: \"Ε, όχι να με βγάλουν και ψυχάκια απο πάνω!!!\" οπου ο αμυνόμενος επανεφευρίσκει το στίγμα με παράδοξο τρόπο, τη στιγμή που ένας στιγματισμός της αυτοκτονίας ως \"ψυχικής νόσου\" (απλά δεν είναι, αλλά ούτε και σύμπτωμα) τροφοδότησε την αρχική του αγανάκτηση.Quote:
Originally posted by pelariry
δηλαδή;
Οχι, έχω απαίτηση σφαιρικής, μη ιδεολογικής αντιμετώπισης. Η ιδέα και μόνο πως μια εμπεριστατωμένη ανάλυση μπορεί να υπάρξει για τέτοιο μεγάλο ζήτημα είναι επίσης λανθασμένη.Quote:
σε ένα άρθρο μιας σελίδας έχεις την απαίτηση εμπεριστατωμένης ανάλυσης της αυτοκτονίας;
κιπ η αυτοκτονια ειναι αρνηση ενος δωρου της φυσης που ειναι η \"ζωη\".... η θρησκεια απλα βαζει μεσω της πιστης την ταμπελα της ιδιοκτησιας πανω της ...Quote:
Originally posted by keep_walking
Την αυτοκτονια την εχει δαιμονοποιησει και η θρησκεια...αν αυτοκτονησεις ειναι εγκλημα,ενας αληθινα πιστος μπορει να υποφερει απο μια ασθενεια και να μη λεει να πεθανει μονο για αυτην την παπαρα της εκκλησιας.
αν δεν αγαπας την ζωη σου εισαι σιγουρα αρρωστος χωρις ομως αυτο να σημαινει οτι ειναι αρρωστο το σωμα σου και οχι η ψυχη σου για να φανει ξεκαθαρα γιατι σημερα η Ψυχιατρικη ειναι ατελης επιστημη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
μια ψυχικη αρρωστεια δεν μπορει να λυθει εξω απο την κοινωνια στην οποια κατα πασα πιθανοτητα δημιουργηθηκε ....
η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω;Quote:
Originally posted by oboro
Δεν εννοούσα κάτι που είπες εσυ. Αναφέρομαι στη γνωστή σπασμοδική αντίδραση απέναντι στη ιατροποίηση: \"Ε, όχι να με βγάλουν και ψυχάκια απο πάνω!!!\" οπου ο αμυνόμενος επανεφευρίσκει το στίγμα με παράδοξο τρόπο, τη στιγμή που ένας στιγματισμός της αυτοκτονίας ως \"ψυχικής νόσου\" (απλά δεν είναι, αλλά ούτε και σύμπτωμα) τροφοδότησε την αρχική του αγανάκτηση.Quote:
Originally posted by pelariry
δηλαδή;
Οχι, πελαριρι, αυτό δεν είναι προσόν ούτε επιχείρημα. Δεν είναι πάντα συμπτωμα η αυτοκτονία, ψυχική νόσος δεν είναι ξεκάθαρα. Ποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα έχει σαν θεμέλιο την αυτοκτονία?
θα σας φερω ενα πολυ σημαντικο παραδειγμα...
Στην Γαλλια οπως και σε μας ο ΟΤΕ πουληθηκε στο Χρηματιστηριο και καθε μερα που περναει τελευταια εχουμε και μια αυτοκτονια!
Αν ολοι αυτοι οι ανθρωποι ηταν αρρωστοι πριν προσληφθουν , πως ξεφυγαν απο τοσα τεστ προσωπικοτητας στα οποια εχουν υποβληθει?
αρα αρρωστησαν στον χωρο εργασιας τους και αυτο γιατι σαν προσωπικοτητες , δεν μπορουν να ενταχθουν στις αναγκες ανταγωνισμου , που τους πιεζουν σημερα οι εργοδοτες τους....η θεραπεια πχ οπως πριν απο πολλες χιλιαδες χρονια που οι σαμανιστες εξευμενουσαν τους θεους με θυσιες ειναι ακριβως η ιδια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καθε εταιρια που περναει απο την δημοσια στην ιδιωτικη πρωτοβουλια , θα πρεπει να περναει απο τεστ προσωπικοτητας το συνολο του προσωπικου της για να αποφυγει αυτα που συμβαινουν εκ των υστερων!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
Ειναι η συγχρονη εκδοχη παραδοχης της αδυναμιας κατανοησης ολων αυτων που μας κανουν να αρνουμαστε το σημαντικοτερο δωρο της φυσης μας .....
Η μεγαλη διαφορα ειναι οτι τοτε πιστευαμε σε θεους ενω σημερα πρεπει να πιστεψουμε στους ανθρωπους και να σεβαστουμε τις οποιες αδυναμιες τους
Ειδικά αυτό το \"αποκλίνον από το μέσο όρο\'\' κατά τη γνώμη μου, κρύβει πολλές φορές, σκέψεις θησαυρούς, τόσο για τη φιλοσοφική μας άποψη όσο και για την επιστημονική γνώση γενικότερα, κάτι που ένα \"καλουπωμένο\" μυαλό, πλήρως εναρμονισμένο με τα εκάστοτε κοινωνικά και πνευματικά πρότυπα, ποτέ δεν θα μπορούσε να δώσει.Quote:
Originally posted by evath
............................ μας βαζει παρωπιδες και μας στερει τη σπουδαιοτητα να γνωριζουμε το διαφορετικο, το αποκλινων απο το μεσο ορο, γι\' αυτο που πραγματικα είναι, και οχι με βαση το κοινωνικα κατασκευασμενο περιεχομενο της κατηγοριας που η κοινωνια του επεβαλλε να ανηκει.
ξερεις πολλα παραπανω κι οχι κατι, γιαΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ. αυτο δεν σημαινει οτι εχει εφαρμογη και σε ολες τις αλλες...Quote:
Originally posted by pelariry
η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω;Quote:
Originally posted by oboro
Δεν εννοούσα κάτι που είπες εσυ. Αναφέρομαι στη γνωστή σπασμοδική αντίδραση απέναντι στη ιατροποίηση: \"Ε, όχι να με βγάλουν και ψυχάκια απο πάνω!!!\" οπου ο αμυνόμενος επανεφευρίσκει το στίγμα με παράδοξο τρόπο, τη στιγμή που ένας στιγματισμός της αυτοκτονίας ως \"ψυχικής νόσου\" (απλά δεν είναι, αλλά ούτε και σύμπτωμα) τροφοδότησε την αρχική του αγανάκτηση.Quote:
Originally posted by pelariry
δηλαδή;
Αν ως ορισμο της ψυχικης νοσου δωσουμε οτι παρεκκλινει απο το \"φυσιολογικο\",και η φυσιολογια του ανθρωπου ειναι πρωτιστως επιβιωση ναι pelariry εχεις δικιο.
να υποθέσουμε λοιπον οτι ΚΑΘΕ αυτοκτονια, εχει ως αιτιο μια ψυχικη νοσο?Quote:
Originally posted by pelariry
η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω;
έχεις κάποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα;Quote:
Originally posted by oboro
Οχι, πελαριρι, αυτό δεν είναι προσόν ούτε επιχείρημα. Δεν είναι πάντα συμπτωμα η αυτοκτονία, ψυχική νόσος δεν είναι ξεκάθαρα. Ποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα έχει σαν θεμέλιο την αυτοκτονία?
ναι στο μετρο που , οπως πολυ σωστα επισημαινει ο κιπ μπορει να ειναι αρρωστεια της στιγμης χωρις παρελθον η μελλον....Quote:
Originally posted by Sofia
να υποθέσουμε λοιπον οτι ΚΑΘΕ αυτοκτονια, εχει ως αιτιο μια ψυχικη νοσο?Quote:
Originally posted by pelariry
η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω;
δεν μπαινει λοιπον θεμα θεραπειας αλλα προληψης σε καποια πιο ευαισθητα ατομα
όχι.Quote:
Originally posted by Sofia
να υποθέσουμε λοιπον οτι ΚΑΘΕ αυτοκτονια, εχει ως αιτιο μια ψυχικη νοσο?Quote:
Originally posted by pelariry
η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω;
πιστεύω πώς η αυτοκτονια, μπορει (προσοχη οχι, σε καθε περιπτωση, μα σε καποιες) μια πολυ συνειδητη επιλογη ενος πολυ καθαρου μυαλου.
ποιος είπε κάτι τέτοιο;Quote:
Originally posted by Remedy
ξερεις πολλα παραπανω κι οχι κατι, γιαΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ. αυτο δεν σημαινει οτι εχει εφαρμογη και σε ολες τις αλλες...
Αιτιο ειναι ο πονος ειτε ψυχικος ειτε σωματικος συνηθως.Quote:
να υποθέσουμε λοιπον οτι ΚΑΘΕ αυτοκτονια, εχει ως αιτιο μια ψυχικη νοσο?
το άρθρο που παρέθεσε ο κρίνο συμφωνεί μαζί σου. προς τι ο σαματάς δεν καταλαβαίνω.Quote:
Originally posted by Sofia
πιστεύω πώς η αυτοκτονια, μπορει (προσοχη οχι, σε καθε περιπτωση, μα σε καποιες) μια πολυ συνειδητη επιλογη ενος πολυ καθαρου μυαλου.
Η πιστη μπορει να οδηγησει παλι σε αυτοκτονια...
ο σαματας?δεν ξερω για ποιους εννοεις. αν εννοεις για μενα διαφωνησα μαζι σου στο εξης: καταλαβα οτι θεωρεις πώς το αιτιο μιας αυτοκτονιας ειναι παντα η ψυχικη νοσος.Quote:
Originally posted by pelariry
το άρθρο που παρέθεσε ο κρίνο συμφωνεί μαζί σου. προς τι ο σαματάς δεν καταλαβαίνω.Quote:
Originally posted by Sofia
πιστεύω πώς η αυτοκτονια, μπορει (προσοχη οχι, σε καθε περιπτωση, μα σε καποιες) μια πολυ συνειδητη επιλογη ενος πολυ καθαρου μυαλου.
εκει ηταν η δικη μου διαφωνια. ο σαματας δεν γνωριζω...ρωτα αλλου!
Quote:
Originally posted by pelariry
έχεις κάποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα;Quote:
Originally posted by oboro
Οχι, πελαριρι, αυτό δεν είναι προσόν ούτε επιχείρημα. Δεν είναι πάντα συμπτωμα η αυτοκτονία, ψυχική νόσος δεν είναι ξεκάθαρα. Ποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα έχει σαν θεμέλιο την αυτοκτονία?
\'Οχι, δεν έχω κάποιο παράσημο. Και να είχα όμως, θα \'χε μείνει στο συρτάρι μου και δε θα το ανέμιζα στη μούρη του άλλου σαν επιχείρημα. Σορρυ δηλαδή αλλά σπάστηκα με αυτό που είπες πριν.Quote:
Originally posted by pelariry
έχεις κάποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα;
Αν ας πούμε σου έλεγα οτι η προσωπικότητά μου είναι υδραργυρική μεν αλλά \"φυσιολογική\", με μεγάλη απόσταση αγεφύρωτη ευτυχώς απο την μεταιχμιακή. Οτι ακομη πιο ευτυχώς η κατάθλιψη μου είναι μονοπολική έστω και με λίγα ατυπικά στοιχεία, και δε χρειάζεται καν φάρμακα. Οτι η συγγένειά μου με το διπολικό φάσμα είναι πολύ μακρινή για να την πάρω εγώ ή άλλος στα σοβαρά...
Αλλάζει κάτι αυτό? Αν κάποιος με γαμήσει και με εγκαταλείψει φτάνω στα όρια ή δε φτάνω? Δε γαμιέται μετά το \"φυσιολογικός\"? Τι έχει σημασία έχει εδώ, το πόσες απόπειρες (βητάς) ή ποσους ιδεασμούς (αλφάς) είχα? Αλλάζει κάτι? Λέει κάτι αυτό για την αυτοκτονία εν γένει? \'Εστω και απο καθαρά ψυχιατρική άποψη?
βρε δεν λέω για σένα. στο παρόν τόπικ αναφέρομαι.Quote:
Originally posted by Sofia
ο σαματας?δεν ξερω για ποιους εννοεις. αν εννοεις για μενα διαφωνησα μαζι σου στο εξης: καταλαβα οτι θεωρεις πώς το αιτιο μιας αυτοκτονιας ειναι παντα η ψυχικη νοσος.
εκει ηταν η δικη μου διαφωνια. ο σαματας δεν γνωριζω...ρωτα αλλου!
Δε χρειάζεται να επαναλαμβάνεσαι, τόση ώρα σου απαντούσα. Δεν είμαι άνθρωπος που αγνοεί τους άλλους έτσι κι αλλιώς.
μα...νομιζω, εσυ! οταν μας ειπες:Quote:
Originally posted by pelariry
ποιος είπε κάτι τέτοιο;Quote:
Originally posted by Remedy
ξερεις πολλα παραπανω κι οχι κατι, γιαΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ. αυτο δεν σημαινει οτι εχει εφαρμογη και σε ολες τις αλλες...
\"η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω; \"
Αλλαξε γνωμη...αλλα δεν το παραδεχεται ανοικτα μαλλον...για αυτο αργει τοσο...θελω να δω την ντριπλα:P
λολ κιπ
δεν ξερεις ποσο χαιρομαι που εισαι και παλι ηρεμος και μπορουμε και συζηταμε ολοι μαζι :)
Μια φίλη, ψυχολόγος στην Αγγλία, πήγε πριν από λίγες μέρες να δουλέψει σε hotline ψυχολογικής υποστήριξης. Αυτές τις 24ωρες γραμμές τηλεφωνικής υποστήριξης, όπου τηλεφωνάει όποιος αντιμετωπίζει ψυχολογική πίεση. Κάναν σεμινάριο στους υποψήφιους για τη δουλειά, πώς πρέπει να φέρονται στα τηλεφωνήματα. Με έκπληξη, άκουσα τι τους είπαν..... Κοντολογίς τους είπαν να μην προσπαθήσουν να αναχαιτήσουν κάποιον υποψήφιο αυτόχειρα.... Απλώς να ακούν με κατανόηση..... Φρίκαρα λίγο.
Δεν μπορώ να το καταλάβω.
Τι βοήθεια είναι αυτή?
μάλιστα.Quote:
Originally posted by oboro
\'Οχι, δεν έχω κάποιο παράσημο. Και να είχα όμως, θα \'χε μείνει στο συρτάρι μου και δε θα το ανέμιζα στη μούρη του άλλου σαν επιχείρημα. Σορρυ δηλαδή αλλά σπάστηκα με αυτό που είπες πριν.Quote:
Originally posted by pelariry
έχεις κάποια διαταραχή της προσωπικότητας, του θυμικού ή της ψυχικής ισορροπίας γενικότερα;
Αν ας πούμε σου έλεγα οτι η προσωπικότητά μου είναι υδραργυρική μεν αλλά \"φυσιολογική\", με μεγάλη απόσταση αγεφύρωτη ευτυχώς απο την μεταχμιακή. Οτι ακομη πιο ευτυχώς η κατάθλιψη μου είναι μονοπολική έστω και με λίγα ατυπικά στοιχεία, και δε χρειάζεται καν φάρμακα. Οτι η συγγένειά μου με το διπολικό φάσμα είναι πολύ μακρινή για να την πάρω εγώ ή άλλος στα σοβαρά...
Αλλάζει κάτι αυτό? Αν κάποιος με γαμήσει και με εγκαταλείψει φτάνω στα όρια ή δε φτάνω? Δε γαμιέται μετά το \"φυσιολογικός\"? Τι έχει σημασία έχει εδώ, το πόσες απόπειρες (βητάς) ή ποσους ιδεασμούς (αλφάς) είχα? Αλλάζει κάτι? Λέει κάτι αυτό για την αυτοκτονία εν γένει? \'Εστω και απο καθαρά ψυχιατρική άποψη?
σκεφτομαι οτι πολλες φορες ειναι προτιμοτερο, και πιο βοηθητικο το να καταλαβαινεις οτι ακουγεσαι απο καποιον πραγματικα. Ενα συνεχες \"μη το κανεις\" μπορει να υποδηλώνει πανικο, φοβο απο τον ιδιο ανθρωπο που ακουει κ ισως καμια συμμετοχη στη στεναχωρια κ την αγωνια ενος ανθρωπου που σκεφτεται να βαλει τελος στη ζωη του, για τους δικους του λογους.
εξισώνεις αυτό που είπα εγώ με αυτό που είπες εσύ; ίδια είναι ε; ξαναμάλιστα. ωραία παρέα έχετε. οπότε σας αφήνω να παίξετε ελεύθερα, μη σας το χαλάω.Quote:
Originally posted by Remedy
μα...νομιζω, εσυ! οταν μας ειπες:Quote:
Originally posted by pelariry
ποιος είπε κάτι τέτοιο;Quote:
Originally posted by Remedy
ξερεις πολλα παραπανω κι οχι κατι, γιαΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ. αυτο δεν σημαινει οτι εχει εφαρμογη και σε ολες τις αλλες...
\"η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω; \"
κι οχι μονο
μπορει να λεγεται οντως με πανικο,αγχος, ενταση κι αντι να καλμαρει, να εκνευρισει τον αλλο και να κλεισει μια ωρα αρχυτερα..
ενω ενα ευηκοον ους να καταφερει να εκτονωσει την ενταση του αν προκειται για ενταση της στιγμηςκαι να το ματαιωσει..
Εντάξει pelariry ίσως δεν καταλαβαίνω κι εγώ πώς νιώθεις και ίσως δεν αντανακλάται το πώς νοιώθεις σε αυτά που γράφεις. Αν θέλεις το συζητάμε σε άλλη φάση.
Θιξιμο αντι για παραδοχη...μαλιστα.
αν εννοουσες κατι αλλο απο αυτο που καταλαβα, θα μπορουσες να το εξηγησεις χωρις να αρπαζεσαι..κανεις δεν θελει να φυγεις, συζητηση κανουμε..Quote:
Originally posted by pelariry
εξισώνεις αυτό που είπα εγώ με αυτό που είπες εσύ; ίδια είναι ε; ξαναμάλιστα. ωραία παρέα έχετε. οπότε σας αφήνω να παίξετε ελεύθερα, μη σας το χαλάω.Quote:
Originally posted by Remedy
μα...νομιζω, εσυ! οταν μας ειπες:Quote:
Originally posted by pelariry
ποιος είπε κάτι τέτοιο;Quote:
Originally posted by Remedy
ξερεις πολλα παραπανω κι οχι κατι, γιαΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ. αυτο δεν σημαινει οτι εχει εφαρμογη και σε ολες τις αλλες...
\"η αυτοκτονία είναι και ψυχική νόσος και σύμπτωμα. έχω κάνει δύο απόπειρες οπότε να πούμε πως ξέρω κάτι παραπάνω; \"
Ακριβως συζητηση...και ολοι εχουμε ευαισθησιες...δεν κλεινουμε πορτες...
Μα για να στρέφουμε τις απειλές προς τον άλλο, σημαίνει πως τον χρειαζόμαστε. \'Εστω κι αν δεν είναι ο άλλος \"αντίδοτο\", έστω για εκείνη τη στιγμή μονο, τον χρειαζόμαστε.Quote:
Originally posted by Sofia
σκεφτομαι οτι πολλες φορες ειναι προτιμοτερο, και πιο βοηθητικο το να καταλαβαινεις οτι ακουγεσαι απο καποιον πραγματικα. Ενα συνεχες \"μη το κανεις\" μπορει να υποδηλώνει πανικο, φοβο απο τον ιδιο ανθρωπο που ακουει κ ισως καμια συμμετοχη στη στεναχωρια κ την αγωνια ενος ανθρωπου που σκεφτεται να βαλει τελος στη ζωη του, για τους δικους του λογους.