Πολύ βαριά περίπτωση

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Θα πρεπει να γινει -κι εγω δεν ειμαι ειδικος,-απλα απο οτι εχω διαβασει -θεραπεια του συστηματος που ανηκει η κοπελα, της οικογενειας.Αυτο ισως φερει στην επιφανεια συμπεριφορες κ καταστασεις προβληματικες.Επωδυνο λοιπον για τους συμμετεχοντες στη θεραπεια που δε θα κανανε για τον εαυτο τους αν δεν υπηρχε το προβλημα της αδελφης.
Πρεπει καταρχη να βρεθει αγωγη που δε θα τη ναρκωνει για να μπορει να δουλεψει κ ψυχοθεραπευτικα

---

εδω ξαναρχεσαι κοντα μου κατερινακι!
μονο που ολα αυτα δεν μπορουν να γινουν γιατι \"οι γονεις\" δυσκολα θα πειστουν οτι φταινε αυτοι που προκαλεσαν την μετατροπη μιας προδιαθεσης κληρονομικης ισως σε νοσημα ...
αυτο που θα μπορουσε να γινει ευκολοτερα ισως , ειναι ο σπυρος να τους επιβαλει κατα καποιο τροπο , μια μονιμη πλεον
μηδενικη ενασχοληση με την αδελφη του και αν ηταν δυνατον την απομακρυνση της απο αυτο το νοσογονο περιβαλλον, αλλα τωρα αγγιζουμε τα ορια του ιδεατου με 250ευρω τον μηνα αναπηρικη συνταξη που δεν φτανουν ουτε για το νοικι...
Η συνολικη μου προταση εν οψει εκλογων για την αυριανη κυβερνηση για την αντιμετωπιση παροποιων προβληματων βρισκεται εδώ
http://www.e-psychology.gr/forum/viewthread.php?tid=5129&page=1#pid133254

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

Καθώς οι άνθρωποι περνούν σταδιακά στο στάδιο της ενηλικίωσης συχνά νιώθουν ότι οι γονείς τους περιμένουν από αυτούς να συνεχίσουν να συμπεριφέρονται όπως παλιά και να συνεχίσουν να ικανοποιούν τις προσδοκίες τους. Τα παιδιά εξαρτώνται σε σημαντικό βαθμό από τους γονείς τους και χρειάζονται κάποιον να τα φροντίζει και να τους λέει τι πρέπει να κάνουν. Όταν όμως φτάνουν στο στάδιο της ενηλικίωσης και ξεκινά η διαδικασία αυτονόμησης αρχίζουν να προσπαθούν να σταθούν στα δικά τους πόδια.
Τότε συχνά εκδηλώνονται προβλήματα στις σχέσεις με τους γονείς. Τα παιδιά καθώς γίνονται ενήλικοι αλλάζουν και προσπαθούν να ανακαλύψουν τι τους ταιριάζει ως ενήλικες. Η οικογένειά τους μπορεί να μην κατανοεί ή να μην αποδέχεται αυτήν την αλλαγή. Περιμένουν ότι το παιδί τους θα συμπεριφερθεί όπως παλιά.

Αυτό είναι ένα απολύτως φυσιολογικό φαινόμενο της διαδικασίας αυτονόμησης - άλλωστε και οι γονείς σας διανύουν μία απολύτως φυσιολογική φάση της ζωής τους: πρέπει να μάθουν να σας επιτρέπουν να είστε ανεξάρτητος. Είναι πιθανό ότι όσο δύσκολο είναι για τους γονείς σας να καταλάβουν την ανάγκη σας για αυτονομία τόσο δύσκολο είναι και για εσάς να καταλάβετε πόσο δύσκολο είναι για αυτούς να σας επιτρέψουν να αυτονομηθείτε. Πρέπει να τους διδάξετε πώς να σας επιτρέψουν να αυτονομηθείτε. Εστιάστε την προσοχή σας στη δική σας συμπεριφορά και δείξτε υπομονή.

Η επίλυση των δυσκολιών δε σημαίνει υποχρεωτικά οικογενειακή ομοφωνία ως προς τις επιλογές της ζωής σας. Σημαίνει όμως αυτονόμηση από την οικογένεια κυρίως σε ψυχολογικό και όχι πρακτικό επίπεδο. Συχνά κατά τη διαδικασία αυτονόμησης ενός νέου ανθρώπου ανακύπτουν συναισθήματα ενοχής. Το να νιώθετε ενοχές είναι σε ένα βαθμό κατανοητό, αλλά τα συναισθήματα αυτά αντί να σας βοηθούν σας κρατούν δέσμιο σε μία κατάσταση συναισθηματικής εξάρτησης. Για να επιτύχετε την αυτονομία θα πρέπει να αποκτήσετε τον έλεγχο της ζωής σας.

Στο πλαίσιο αυτό είναι πολύ σημαντικό να καθορίσετε τα προσωπικά σας όρια -τι, δηλαδή, είστε διατεθειμένος να ανεχθείτε και να κάνετε στο πλαίσιο των οικογενειακών σας σχέσεων. Είστε διατεθειμένος να θυσιάσετε τις προσωπικές σας επιλογές για τις επιλογές των γονέων σας;
Οι συγκρούσεις στην οικογένεια πηγάζουν από ένα φυσιολογικό στάδιο της εξέλιξης όλων των οικογενειών. Όλα αυτά τα χρόνια άλλαξαν οι αξίες και ο τρόπος ζωής σας, καθώς σταδιακά ανακαλύπτετε τι σας ταιριάζει προσωπικά. Ωστόσο οι γονείς σας μπορεί να μην είναι έτοιμοι να αποδεχθούν αυτές τις αλλαγές και περιμένουν να συμπεριφερθείτε όπως πριν φύγετε από το σπίτι. Η στάση τους είναι κατανοητή, όπως και οι δικές σας ανάγκες.

Καθώς τα παιδιά μεγαλώνουν η σχέση τους με τους γονείς τους αλλάζει. Κατά την παιδική ηλικία οι γονείς προσπαθούν να γνωρίζουν όσο το δυνατόν καλύτερα τα συμβάντα της ζωής του παιδιού τους, αλλά και τον τρόπο που τα παιδιά ερμηνεύουν αυτά τα συμβάντα προκειμένου να τα προστατεύσουν. Όταν τα παιδιά μπαίνουν στην εφηβεία αρχίζουν να αποκτούν προσωπική ζωή, δηλαδή σκέψεις και συναισθήματα που δεν επιθυμούν να μοιραστούν με τους γονείς τους.

Συχνά οι συγκρούσεις με τους γονείς οφείλονται σε δύο παράγοντες: στη δυσκολία των γονέων να αντιμετωπίσουν τις αλλαγές που παρατηρούν στα παιδιά τους και στη διστακτικότητα των παιδιών να \"χάσουν\" τα πλεονεκτήματα που πηγάζουν από το να συμπεριφέρονται με τον τρόπο που επιθυμούν οι γονείς τους.

Η αλλαγή είναι κάτι που δυσκολεύει του περισσότερους ανθρώπους και ένα από τα πιο σκληρά πράγματα που πρέπει να συνειδητοποιήσουμε είναι ότι η αλλαγή εναπόκειται σε εμάς και όχι στους άλλους. Αυτό ισχύει και για την οικογένειά μας. Δεν μπορείτε να περιμένετε να αλλάξουν οι άλλοι. Εστιαστείτε στις δικές σας συμπεριφορές και αντιδράσεις. Μπορεί να μην μπορείτε να αλλάξετε τους άλλους, αλλά μπορείτε να αλλάξετε τον εαυτό σας.
Σκοπός αυτής της αλλαγής είναι να αποδεσμευθείτε, δηλαδή να πάρετε τον έλεγχο της ζωής σας στα χέρια σας. Στη διαδικασία αυτή θα σας βοηθήσει πολύ το να βρείτε ανθρώπους οι οποίοι θα σας συμπαρασταθούν αποδεχόμενοι τα προσωπικά σας όρια. Δε θα πρέπει να νιώσετε υπεύθυνη για αυτήν την αποδέσμευση. Δεν έχετε την ευθύνη της αλλαγής ολόκληρης της οικογένειας. Έχετε μόνο την ευθύνη να προστατεύσετε τον εαυτό σας και να πραγματοποιήσετε τις αλλαγές που θέλετε.

Οι άνθρωποι που μεγαλώνουν σε οικογένειες με περιορισμένη επικοινωνία και πολύ αυστηρούς κανόνες συχνά κάνουν πολύ αυστηρή ? κριτικη στον εαυτο τους [υπερ -Εγω] και είναι πιθανό να αντιμετωπίσουν δυσκολία στις διαπροσωπικές τους σχέσεις (αν και σύμφωνα με όσα αναφέρετε στη δική σας περίπτωση το κύριο πρόβλημα ήταν η περιορισμένη ελευθερία κινήσεων). Επίσης, επειδή οι γονείς τους δεν τους αφήνουν να αναλάβουν υπευθυνότητες σύστοιχες με την ηλικία τους και συνεχίζουν να παίρνουν αποφάσεις για αυτούς πολύ μετά από την ηλικία που αυτό παύει να είναι απαραίτητο, νιώθουν συχνά αγανάκτηση, έχουν χαμηλή αυτοεκτίμηση και νιώθουν αδύναμοι.

Όπως φαίνεται, υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπορούν να περιπλέξουν τη μετάβαση που περιγράψαμε και έχουμε να σας προτείνουμε ένα βιβλίο αυτοβοήθειας, όπου περιγράφονται διάφορες παγίδες στις οποίες μπορούμε να υποπέσουμε στις σχέσεις μας με τους γονείς μας. Διαβάστε αυτό το βιβλίο και προσπαθήστε να εντοπίσετε όσα σας αφορούν, έχοντας πάντα στο μυαλό σας ότι κάποιες φορές είναι δύσκολο να αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα στηριζόμενοι αποκλειστικά στις δικές μας δυνάμεις, οπότε μπορούμε πάντοτε να συνεργαστούμε με έναν ειδικό για περισσότερη συστηματική βοήθεια.
Young, J. E., & Klosko, J. S. (1996). Ανακαλύπτοντας ξανά τη ζωή σας. Αθήνα: Εκδόσεις Πατάκη.

Quote:

---

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

---

Ο εγκεφαλος ειναι ενα μυστηριο.
Οι ψυχωσεις ειναι ενα μυστηριο.
Τωρα ενα τυχαιο αρθρο χωρις να ξερεις τιποτα απολυτως καν για το οικογενειακο περιβαλλον...δεν ξερω τι να πω.
Οχι οτι δεν τα λεει σωστα το αρθρο αλλα ειναι ασχετο με το ολο θεμα.
Σπυρο...μακαρι να ηξερα πως να βοηθησω,οπως θελουν να κανουν και οι υπολοιποι αλλα καταλαβαινω οτι τα πραγματα ειναι δυσκολα οπως τα περιγραφεις.
Μη χανεις την ελπιδα.

Quote:

---

Originally posted by keep_walking

Quote:

---

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

---

Ο εγκεφαλος ειναι ενα μυστηριο.
Οι ψυχωσεις ειναι ενα μυστηριο.
Τωρα ενα τυχαιο αρθρο χωρις να ξερεις τιποτα απολυτως καν για το οικογενειακο περιβαλλον...δεν ξερω τι να πω.
Οχι οτι δεν τα λεει σωστα το αρθρο αλλα ειναι ασχετο με το ολο θεμα.
Σπυρο...μακαρι να ηξερα πως να βοηθησω,οπως θελουν να κανουν και οι υπολοιποι αλλα καταλαβαινω οτι τα πραγματα ειναι δυσκολα οπως τα περιγραφεις.
Μη χανεις την ελπιδα.

---

κιπ , δεν ειναι καθολου ασχετο το αρθρο !
περιγραφει με χαρτι και καλαμαρι , ολες τις πιθανες καταστασεις που ανακυπτουν σε αυτη την κοινωνικη φαση απεξαρτησης ενος ανθρωπου απο το οικογενειακο του περιβαλλον!
Αν κοντα σε αυτα βαλεις και το σημαντικοτερο εξ ολων ,
που ειναι για μια εφηβο το οικονομικο , καταλαβαινεις οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει περιθωριο αποφυγης της πορειας που εχει ακολουθηθει μεχρι σημερα ! ουτε ενα! ομως επιμενω οτι ποτε δεν ειναι αργα ...

Θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι εδώ δεν είναι ένα φόρουμ στο οποίο γίνονται διαγνώσεις.
Ό,τι γράφεται είναι σκέψεις και απόψεις μη ειδικών.

Ναι για ολους ομως!!!!!!
Οχι για μια εξεζητημενη περιπτωση οπως της αδερφης του Σπυρου.
Ολοι περασαμε την εφηβεια και ειχαμε συγκρουσεις αλλα δεν αναπτυξαμε ψυχωση στα 15 μας!!!!!
Δεν σημαινει αποκλειστικα οτι καποιος πρεπει να φταιει για αυτο επειδη η ζωη ειναι πουτ..α πολλες φορες.

Quote:

---

Originally posted by CeliaM
Θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι εδώ δεν είναι ένα φόρουμ στο οποίο γίνονται διαγνώσεις.
Ό,τι γράφεται είναι σκέψεις και απόψεις μη ειδικών.

---

καλωστηνα...
για ποιες διαγνώσεις αναφέρεσαι?

Ναι celiaM ευχαριστω για την παρεμβαση γιατι πολυ αναλυση πηρε το θεμα...χωρις καν να ξερουμε σχεδον τιποτα για...τιποτα...συμπεριλαμβαν ομενου και εμου.

ΟΚ Σωστο το αρθρο αλλα soft,ειναι αναμενομενες φασεις για την ενηλικιωση κ τροποι για να γινει ομαλα η μεταβαση!Εδω το θεμα ειναι hard κ δε νομιζω οτι εχει να κανει μονο με την εξωτερικευση σεξουαλικου ενστικτου κ κατα συνεπεια (οπως λες εσυ) την ενηλικιωση!

Quote:

---

Originally posted by keep_walking
Ναι για ολους ομως!!!!!!
Οχι για μια εξεζητημενη περιπτωση οπως της αδερφης του Σπυρου.
Ολοι περασαμε την εφηβεια και ειχαμε συγκρουσεις αλλα δεν αναπτυξαμε ψυχωση στα 15 μας!!!!!
Δεν σημαινει αποκλειστικα οτι καποιος πρεπει να φταιει για αυτο επειδη η ζωη ειναι πουτ..α πολλες φορες.

---

ειναι εξεζητημενη περιπτωση κιπ ενα κοριτσι στα 15 του χρονια ,
να οδηγειται απο τους γονεις του στον ψυχιατρο γιατι ανεφερε ενα σεξουαλικης υφης ζητημα με τον φροντιστη της ?
φανταζομαι πως αν το καλο σκεφτεις θα δεις οτι εχει ιδιαζουσα σημασια για την διαγνωση που θα δωσουν οι γιατροι το ιστορικο του ασθενους το οποιο , συμπληρωνεται προφανως παλι απο τους γονεις !
οπως εγραψε ο σπυρος , \"οι γονεις μου ειναι παλαιων αρχων ανθρωποι , οι οι οποιοι συστηματικα ανακατευονται ακομα και στην δικη μου ζωη μεχρι σημερα !\"
Λες να μην τους ηρθε ο ουρανος σφοντιλι οταν εμαθαν απο την κορη τους για μια πιθανη σεξουαλικη χειρονομια απο τον δασκαλο της ?
Επρεπε η δεν επρεπε να αποφασισουν σε κλασματα του δευτερολεπτου ποιον θα επρεπε να πιστεψουν?
το κοριτσακι με την συναισθηματικη ασταθεια απο παιδακι
η τον επαγγελματια δασκαλο?
Δεν μπορει να γνωριζουν οι γονεις ποσο σημαντικο στοιχειο ειναι για την συμπληρωση σωστα του ιστορικου της ασθενους η λεπτομερειες !
Ακολουθησαν οι ιδιοι την στερεοτυπη κοινωνικη εκδοχη
φκαι αποποιουμενοι την φυσιολογικη εξελιξη - αλλαγη του παιδιου τους σε εφηβο με υπαρκτους σεξουαλικους προσανατολισμους , πηραν την εκδοχη του μυθου , σπρωχνοντας την διαγνωση των γιατρων στην ηβηφρενεια !

Οχι πανο εχεις αδικο πλεκεις ενα σεναριο...μπορει να μην ειναι καθολου ετσι τα πραγματα.
Ο σπυρος δεν ξερω καν σε τι ηλικια ηταν οταν συνεβησαν αυτα.
Και αυτο που ανεφερε περι \"παλαιων αρχων\" μπορει να ειναι και υποκειμενικο γιατι ο καθενας γνωριζει ενα οικογενειακο περιβαλλον...το δικο του και διαμορφωνει παντα υποκειμενικη αποψη μιας και ειναι τοσο πολυπλοκες οι σχεσεις.

Αλλα και το οτι ειναι παλαιων αρχων παλι απο μονο του δεν σημαινει τιποτα ακομα και να ειναι ετσι.

Quote:

---

Originally posted by keep_walking
Οχι πανο εχεις αδικο πλεκεις ενα σεναριο...μπορει να μην ειναι καθολου ετσι τα πραγματα.
Ο σπυρος δεν ξερω καν σε τι ηλικια ηταν οτα συνεβησαν αυτα.
Και αυτο που ανεφερε περι \"παλαιων αρχων\" μπορει να ειναι και υποκειμενικο γιατι ο καθενας γνωριζει ενα οικογενειακο περιβαλλον...το δικο του και διαμορφωνει παντα υποκειμενικη αποψη μιας και ειναι τοσο πολυπλοκες οι σχεσεις.

Αλλα και το οτι ειναι παλαιων αρχω παλι απο μονο του δεν σημαινει τιποτα ακομα και να ειναι ετσι.

---

κιπ , η σημασια του αρθρου που δεν μπορεις ισως να καταλαβεις , γιατι δεν μπαινεις εσυ στην διαδικασια να παρεις την αποφαση για την διαγνωση , ειναι οτι η εφηβεια , ειναι εξορισμου μια περιοδος συναισθηματικων συγκρουσεων και η επαρκεια του παιδιου να παει κοντρα στην επιθυμια των γονιων του ειναι απο μηδαμινη ως ανυπαρκτη !
Ο κυριος λογος ειναι οικονομικος !
δεν μπορει να εννοειται κανεις αυτονομος, αν δεν εχει την τυπικη δυνατοτητα να αγοραζει την τροφη του και να πληρωνει το νοικι του ακομα και αν δεν υπηρχε ο νομος που απαγορευει και περιοριζει την αυτονομια των εφηβων!
Υπαρχει τουλαχιστον η υποψια , μετα την αφηγηση του σπυρου ,γεγονος που τον εφερε εξαλλου εδω , οτι κατι δεν εχει παει καλα σε αυτη ακριβως την κρισιμη φαση που εγινε η αιτια της πρωτης εισαγωγης της αδελφης του για νοσηλεια!
Η ποιοτητα της πρωτης διαγνωσης ειναι εξοχως σημαντικη
για την πορεια της θεραπειας ενος αρρωστου ...
ιδιως οταν επακολουθει κοινωνικος στιγματισμος και η φαρμακευτικη θεραπεια συχνα γινεται αιτια να μην μπορει
να παρακολουθησει ο αρρωστος την εξελιξη των μαθηματων του στο σχολειο!
Ο σπυρος, πρεπει ολα αυτα τα οποια εχουν ειπωθει εδω να τα θεσει υποψη των θεραποντων γιατρων της αδελφης του , γιατι πιθανοτατα καποια σημαντικα στοιχεια,
να μην υπαρχουν καν στον ιατρικο της φακελο!

Quote:

---

Originally posted by keep_walking
Οχι πανο εχεις αδικο πλεκεις ενα σεναριο...μπορει να μην ειναι καθολου ετσι τα πραγματα.
Ο σπυρος δεν ξερω καν σε τι ηλικια ηταν οταν συνεβησαν αυτα.
Και αυτο που ανεφερε περι \"παλαιων αρχων\" μπορει να ειναι και υποκειμενικο γιατι ο καθενας γνωριζει ενα οικογενειακο περιβαλλον...το δικο του και διαμορφωνει παντα υποκειμενικη αποψη μιας και ειναι τοσο πολυπλοκες οι σχεσεις.

Αλλα και το οτι ειναι παλαιων αρχων παλι απο μονο του δεν σημαινει τιποτα ακομα και να ειναι ετσι.

---

δεν μας ενδιαφερει τοσο κιπ τι εννοειε ο σπυρος με το \"παλαιων αρχων \", οσο με το οτι ασχολουνται και παρεμβαινουν στην προσωπικη του ζωη και ας ειναι και ανδρας και υγειες ψυχικα !
αυτο δειχνει μια στερεοτυπη ιδεα , που βαζει την αυτονομια των παιδιων του στο περιθωριο , απο αγνοια για τις επιπτωσεις που μπορει να προκληθουν σε μια ευαισθητη συναισθηματικα ψυχη με προδιαθεση ισως για ψυχωτικη αντιδραση...

Πανο στην Ελλαδα το να παρεμβαινουν οι γονεις ειναι κανονας οχι εξαιρεση...μιας και τα παιδια \"αργουν\" να ενηλικιωθουν...οχι οπως στα δυτικα προτυπα που απο τα 18 τους πλεον πρεπει να τα βγαλουν περα κατα καποιο τροπο.
Νοοτροπια...προς το καλο ή προς το κακο.

η αλήθεια είναι ότι το ¨συμβάν¨ με τον καθηγητή ίσως να αποτέλεσε εκλυτικό παράγοντα για να ενεργοποιηθεί κάτι που από τα γραφόμενα του φίλου καταλαβαίνω ότι θα είχε εμφανιστεί έστω και αργότερα.
από την άλλη όμως, δεν είναι η μόνη κοπέλα σε αυτή την ηλικία που ερωτεύεται τον καθηγητή της και οι γονείς αντιδρούν αρνητικά.
εάν κάθε φορά που γινόταν αυτό υπήρχε αυτή η κατάληξη τότε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των κοριτσιών 14-17 ετών θα αντιμετώπιζαν αντίστοιχα προβλήματα, πράγμα που δεν συμβαίνει.

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
ΟΚ Σωστο το αρθρο αλλα soft,ειναι αναμενομενες φασεις για την ενηλικιωση κ τροποι για να γινει ομαλα η μεταβαση!Εδω το θεμα ειναι hard κ δε νομιζω οτι εχει να κανει μονο με την εξωτερικευση σεξουαλικου ενστικτου κ κατα συνεπεια (οπως λες εσυ) την ενηλικιωση!

---

κατερινακι !
μην βαζεις λογια που δεν εγραψα!
δεν ειπα οτι η τυχον απελευθερωση του σεξουαλικου ενστικτου της γυναικας θα οδηγησει ασφαλως ουτε στην ενηλικιωση ουτε φυσικα στην πλρη αναστολη του ψυχωτικου συνδρομου!
και δεν τοεγραψα γιατι απλα κανεις δεν μπορει ουτε να το εγγυηθει ουτε φυσικα να βρει επιστημονικα τεκμηρια για να το απορριψει!
Το ζητουμενο ειναι οτι οσο περναει ο καιρος και η απωθημένη σεξουαλικοτητα δεν θα βρισκει διαδρομους μεσα απο την συνειδηση για να εκτονωσει συναισθηματικα το φορτιο , υπαρχει περιπτωση επιδεινωσης αλλα οχι καλυτερευσης , αν διαβασεις με προσοχη την μαρτυρια του αδελφου της οτι εχει ηδη παρουσιασει αντιδρασεις στην εφαρμοζομενη αγωγη για λαθος διαγνωση απο τα 15 της χρονια ισως !
προσεξε ξανα !
ΙΣΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
αΥΤΟ ΠΟΥ ΖΗΤΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΠΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΕΦΙΚΤΟ
ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΒΓΗΚΑΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙ ΣΤΟΝ ΓΑΙΤΡΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΗΔΗ ΣΤΟ ΦΑΛΕΚΟ ΤΗΣ !
ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΘΑ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ Ο ΣΠΥΡΟΣ ΜΕ ΑΥΤΟΝ
ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΝΟΜΙΖΩ ΠΟΛΥ ΥΛΙΚΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΥΡΙΣΚΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ Η ΜΗΤΕΡΑ Η Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΟΥΣ , ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ Ο ΣΠΥΡΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote:

---

Originally posted by agkat
η αλήθεια είναι ότι το ¨συμβάν¨ με τον καθηγητή ίσως να αποτέλεσε εκλυτικό παράγοντα για να ενεργοποιηθεί κάτι που από τα γραφόμενα του φίλου καταλαβαίνω ότι θα είχε εμφανιστεί έστω και αργότερα.
από την άλλη όμως, δεν είναι η μόνη κοπέλα σε αυτή την ηλικία που ερωτεύεται τον καθηγητή της και οι γονείς αντιδρούν αρνητικά.
εάν κάθε φορά που γινόταν αυτό υπήρχε αυτή η κατάληξη τότε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των κοριτσιών 14-17 ετών θα αντιμετώπιζαν αντίστοιχα προβλήματα, πράγμα που δεν συμβαίνει.

---

ΜΑΚΑΡΙ ΑΓΚΑΤ να μπορουσαμε να λυσουμε τα ψυχικα προβληματα με μονο γνωμονα την κοινη λογικη!
πολυ σωστα ολα οσα σκεφτηκες μονο που εδω προκειται για ενα ατομο με ισως κληρονομικη προδιαθεση για ψυχωση...
Η εφηβεια και η αυτονομια ειναι το τοιχος που δεν εχει καταφερει ουτε 18 ολοκληρα χρονια αργοτερα να υπερβει , για τοσους πολλους λογους που ειναι αδυνατον κανεις να μπορει να τους ταξινομησει η να προβλεψει...
Το ζητουμενο ειναι τι ηταν αυτο που εσπρωξε τον σπυρο να ζητησει την γνωμη ενος χωρου ψυχολογικης υποστηριξης .
Δεν βρισκω κανενα αλλο απο μια δημιουργικη αμφιβολια που σιγουρα , παιρνοντας την σκυταλη της ευθυνης απο τους γονεις του , ισως αποδειχθει σωτηρια για την αδελφη του , που εστω και σαν ψυχωτικη δικαιουται να ζησει μια καλυτερη ζωη και γιατι οχι να δωσει την \"μαχη της χαμενης ευκαιριας \"
στην σεξουαλικοτητα της , και να αποδειξει ,
γιατι ο Φρουντ στηριξε πανω της την εξελιξη
της ψυχοθεραπειας !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

πάνο, έχεις δίκιο ως προς το τι ώθησε τον φίλο να συζητήσει το θέμα αυτό μαζί μας.
θα προσέθετα, ότι καλό θα ήταν να συζητήσει επίσης πως εκείνος νιώθει (δεν νομίζω ότι το έχει κάνει)
και εγώ πιστεύω ότι υπήρξε προδιάθεση για εμφάνιση ψύχωσης αλλά δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι φταίει το ¨συμβάν¨. εάν δεν ήταν αυτό ίσως να ήταν κάτι άλλο.
παρ΄όλα αυτά εάν θέλει μπορεί να ακολουθήσει την προτροπή-συμβουλή σου και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του και να το ¨ψάξει¨ παραπάνω.
καλή θα ήταν επίσης και η συμπεριφορική ψυχοθεραπεία, για την βελτίωση της λειτουργικής καθημερινότητας της κοπέλας.
Εύχομαι να υπάρξει (έστω και μικρή) βελτίωση.

Quote:

---

Originally posted by keep_walking
Πανο στην Ελλαδα το να παρεμβαινουν οι γονεις ειναι κανονας οχι εξαιρεση...μιας και τα παιδια \"αργουν\" να ενηλικιωθουν...οχι οπως στα δυτικα προτυπα που απο τα 18 τους πλεον πρεπει να τα βγαλουν περα κατα καποιο τροπο.
Νοοτροπια...προς το καλο ή προς το κακο.

---

τι ειναι αυτο που τα κανει ομως να \"αργουν\" κιπ?
αλλοι αργουν 5 χρονια ..αλλοι 15 χρονια αλλοι 25 χρονια και αλλοι δυστυχως δεν αυτονομουνται ποτε !
το θυμασαι το παραμυθι της Χιονατης με τον πριγκιπα ?
Αυτος που το σκεφτηκε να το γραψει , μηπως πιστευε στα θαυματα? το φιλι που ξυπνησε την Χιονατη , γιατι να μην μπορει να ξυπνησει και αλλα παιδια ?
Αυτο δεν εκανε και ο Χριστος στον Λαζαρο?
Με την Αγαπη του δεν τον σηκωσε απο τον ταφο?
Τι σημασια ειχε η αρρωστεια απο την οποια επασχε ο Λαζαρος !
αν δεν περναγε απο εκει ο χριστος , δεν θα ηταν ακομα μεσα σημερα στο βραχο?
Ποιος μπορει να ξερει ποσο σημαντικο ρολο μπορει να παιξει η ιδι η Φυση μας στην αυτονομια μας προκειμενου να εκπληρωσει το σωμα τον προορισμο του?

Quote:

---

Originally posted by agkat
πάνο, έχεις δίκιο ως προς το τι ώθησε τον φίλο να συζητήσει το θέμα αυτό μαζί μας.
θα προσέθετα, ότι καλό θα ήταν να συζητήσει επίσης πως εκείνος νιώθει (δεν νομίζω ότι το έχει κάνει)
και εγώ πιστεύω ότι υπήρξε προδιάθεση για εμφάνιση ψύχωσης αλλά δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι φταίει το ¨συμβάν¨. εάν δεν ήταν αυτό ίσως να ήταν κάτι άλλο.
παρ΄όλα αυτά εάν θέλει μπορεί να ακολουθήσει την προτροπή-συμβουλή σου και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του και να το ¨ψάξει¨ παραπάνω.
καλή θα ήταν επίσης και η συμπεριφορική ψυχοθεραπεία, για την βελτίωση της λειτουργικής καθημερινότητας της κοπέλας.
Εύχομαι να υπάρξει (έστω και μικρή) βελτίωση.

---

αγκατ , εχεις καταλαβει φανταζομαι οτι ο \"πελατης μου \" δεν ειναι η αδελφη αλλα ο σπυρος! αυτο θελω να ψυωσω για να αντιμετωπιση με αισιοδοξια το θηριο της αγνοιας , των στεροτυπων των λαναθασμενων διαγνωσεων της προ 20 ετιας Ελληνικης ψυχιατρικης αντιληψης και μιζεριας !!!!!!!!!!!!!!
Το σπυρο θελω να γεμισω σκοπο , αυτοπεποιθηση , αναλυτικη προδιαθεση και να τα κανει ολα ανω κατω , γεμιζοντας απο νεες εμπεριες την δικη του ζωη , αυτη της αδελφης του και κατα πασα πιθανοτητα, του ασκουμενου ψυχιατρου ,
που ισως δειξει ενδιαφερον, να ανασκαλισει ενα φακελο που εχει ηδη πιασει αραχνες ...

Σκέφτομαι όσο λέτε και ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Σε πρώτη φάση θα μιλήσω προσωπικά με το γιατρό της.
Δεν είναι στο χέρι μου να την απομακρύνω από το περιβάλλον του σπιτιού,
αλλά επειδή τα πράματα είναι δύσκολα έχουμε σκεφτεί και να μείνει μόνιμα
σε κλινική μιας και δεν ΄αντέχεται΄

Ειδες Πανο !-να μεινει μονιμα στη κλινικη μιας κ δεν αντεχεται! Δυσκολη η καλογερικη!

Σπυρο , καποτε μου ειχαν πει κατι φιλοι και συμμαθητες Ζωγρφιωτες οτι κατι δεν πει καλα με το νερο στην συνοικια σας γιατι ειναι πολλες οι περιπτωσεις ψυχοπαθων /συνοικια !
Αρκουμαι και εγω και το κατερινακι και το φορουμ γενικοτερα , στο οτι σε πεισαμε για το σημαντικοτερο , ουτωσωστε να μπορεις να κοιμασαι ησυχος με την συνειδηση σου....
Οτι η Ψυχιατρικη ειναι ατελης επιστημη ,για να μπορει να γυρισει τον χρονο πισω
και να διορθωνει τα λαθητων ανθρωπων την ωρα που γινονται...

Αν σε πεισαμε , στο οτι πρεπει να μιλησεις σοβαρα με τον γιατρο που θα την εμπιστευτεις ,
το φορουμ ηδη εχει ξεπερασει τις δυνατοτητες του ....

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Ειδες Πανο !-να μεινει μονιμα στη κλινικη μιας κ δεν αντεχεται! Δυσκολη η καλογερικη!

---

Για ποιον ομως κατερινακι?
ευχομαι κοριτσι μου να μην βρεθεις ποτε στην θεση αυτης της γυναικας ....
γιατι στην Γαλλια τουλαχιστον δεν κινδυνευεις να σε πανε κατα λαθος η σκοπιμα στο ψυχιατρειο , γιατι απο την στιγμη που υπαρχει διαγνωσει για ενα ψυχικο νοσημα , η οικογενεια παει στην κλινικη το νοσκομειο μονο για επισκεψεις , ενω τον ασθενη νοσηλευει , θεραπευει και στηριζει η Πολιτεια .....
και μαλιστα , σε ενα χωρο οπου γιατροι ψυχολογοι και νοσηλευτες με περισσεια συντροφικοτητα και αλτρουισμο ,
κανουν οτι μπορουν για να του σηκωσουν το ηθικο και να παλεψει με την αρρωστεια του
στοχευοντας να ξαναγυρισει οσο το δυνατον γρηγοροτερα στο δικο του περιβαλλον οπου με 800 ευρω το μηνα,
μπορει να ειναι πραγματικα αυτονομος !
Οσο δηλαδη σημερα ειναι ο χαμηλοτερος μισθος σε μας ...

και μην μου πειτε οτι ειναι ακατορθωτος στοχος να παει σε αυτο το υψος η αναπηρικη συνταξη και σε μας !
δεν ειναι ζητημα οικονομιας αλλα ανθρωπιας και δεν θα τσιγκουνευθει
μια Χωρα της Ε.Ε για να μην ξαναζησουμε ποτε αλλα Κοσταλεξια ...