ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ ΣΤΗΝ ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Remedy


μπορω να δω ομως και το οτι αυτο μπορει να προκαλεσει ενοχληση στο \"αντικειμενο\" της σατυρας και να γινει και πολυ αγενες, οσο χιουμορ κι αν εχει στην εκφραση του.
προσωπικα θα το διασκεδαζα αν αφορουσε εμενα και ηταν εντεχνο και οχι κακοτεχνο.
αυτο δεν υποχρεωνει και τους αλλους να το διασκεδαζουν οταν αφορα αυτους.
θεωρω λοιπον πολυ δικαιη μια αγανακτηση στην τελευταια περιπτωση.

---

+1000


Ακριβώς

---

Σου κάνω απλά ζουμ κάποια κομμάτια.

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

Και ξαναλέω, εσεις τι πιστεύετε?

Οπως το βλέπω εγώ, ένα μέλος, έχει θεματάκι με την επιθετικότητα που την εκφράζει με μορφή σάτιρας, ειρωνίας ή χλευασμού.

Τι αποαντούμε στα μέλη του χώρου αυτού?

1. Είσαι υπεύθυνος να διαχειριστείς το ξεσπασμα του άλλου με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
2. Σύσταση απο την διαχείριση, τουλάχιστον όταν έχουν γίνει αρκετές αναφορες?

Για να τηρείται ένα πλαίσιο αμοιβαίου σεβασμού και ελευθερίας εδώ μέσα, προφανώς και δεν αρκεί η αυτορύθμιση...

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Καλά κλασικός Πετραν, μονίμως να κάνει υποδείξεις, ιδίως στο ύφος και τον τρόπο έκφρασης...

Χαίρω πολύ.

Ειδικά όσοι είναι πιο συναισθηματικοί στην έκφραση τους, τα χουνε φαει με το τσουβάλι.

Μήπως είναι η ώρα να πούμε, αρκετά?

Quote:

---

Originally posted by PETRAN




Χμ ενδιαφέρουσα εξήγηση λες? Και εγώ είμαι υπερ της εξελικτικής (δαρβινικής) ψυχολογίας και ότι πίσω από όλα κρύβονται πρωτόλειες τάσεις και συμπεριφορές :P



ενδιαφερον σημειο οντως,
νομιζω δε βεβαια,
οτι αν το ψαχναμε σε βαθος θα αργησουμε να βρουμε ακρη ε?




Αλλά από την άλλη όταν κάποιος σατυρίζει κάποιον άλλο το κάνει γιατί υπάρχει κάποια \"ανεκδήλωτη προσωπική η διαπροσωπική ενέργεια\" μεταξύ τους η κάτι τέτοιο?


Σάτιρα
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Η σάτιρα επιχειρεί τον εμπαιγμό κάποιας έννοιας ή προσώπου που ο σατιρικός καλλιτέχνης θεωρεί ότι αξίζει τέτοια αντιμετώπιση με σκοπό συχνά τη βελτίωση του αντικειμένου. Γίνεται μέσω μεθόδων όπως η παρωδία, η υπερβολή, η σύγκριση, η αναλογία και η ειρωνεία.



να υποθεσω οτι με την σατιρα σου ηθελες η επιδιωκες να βελτιωσεις το αντικειμενο weird?
Γιατι αν ναι, μου διεφυγε εντελως....
:P




Όταν ο Λαζόπουλος η οι ράδιο αρβύλα σατιρίζουν διάφορες τύπισσες το κάνουν γιατί υπάρχει κάποια προσωπική παράμετρος σε όλο αυτό?



Λάκης Λαζόπουλος: Υπάρχουν τελικά όρια στη σάτιρα;

Να ένα ερώτημα που απασχολεί τις τελευταίες μέρες τους καναλομανείς αργόσχολους θαμώνες της μεσημβρινής ραστώνης που περιφέρουν αυτόν τον κοινωνικό προβληματισμό στο τρίγωνο Στεφανίδου, Δρούζα, Λαμπίρη. Μαζί τους όλοι οι επώνυμοι θιγμένοι από τα ανελέητα επικριτικά σχόλια του Λ.Λ. οι οποίοι ξαφνικά ανακαλύπτουν τα όρια της δημόσιας κριτικής.

Πριν απαντήσουμε σ\' αυτή την \"ένσταση\" οφείλουμε να ορίσουμε το ρόλο και τη φύση και τη λειτουργία του όρου \"σάτιρα\". Εκτός από τον Αριστοφάνη που διακωμωδούσε ίσως και άδικα το συμπολίτη του Σωκράτη, το θεατρικό αυτό και λογοτεχνικό είδος το συναντάμε από στην Αναγέννηση με την comedia de l\' arte και στα χρόνια του ευρωπαϊκού διαφωτισμού (Βολταίρος, Μοντεσκιέ) έως και σε όλη τη διαδρομή του νεοελληνικού κράτους.

Η σάτιρα πάντα σχολίαζε και έστρεφε τα φαρμακερά της βέλη απέναντι σε δημοφιλείς προσωπικότητες της εκάστοτε εποχής αλλά και σε χαρακτηριστικούς τύπους ανθρώπων καταδεικνύοντας και χλευάζοντας την μικροψυχία και την κενότητα τους, την ψευτιά και την υποκρισία τους. Όπλο της πάντα η υπερβολή και το χιούμορ, η χλεύη και ο χαβαλές. Κοινό χαρακτηριστικό όλων των συγγραφέων και κωμωδών να στιγματίζουν οτιδήποτε \"δημόσιο\" ή \"δημοσιοποιημένο\".

Αυτό νομίζω τελικά δίνει και την απάντηση στο αρχικό μας ερώτημα. Σατιρίζεται ό,τι είναι ήδη γνωστό στο πλατύ κοινό, ενώ οτιδήποτε κινείται στη σφαίρα του ιδιωτικού, μη γνωστοποιημένου και άρα κρυφού δεν έχει νόημα να γελοιποηθεί ακριβώς γιατί εφόσον δεν είναι γνωστό δε μπορεί να έχει απήχηση στο καχύποπτο κοινό.

Αν για παράδειγμα ο κ. Λαζόπουλος επιχειρούσε να διακωμωδήσει μια πλευρά της προσωπικής ζωής της κ. Ντενίση η οποία όμως δεν είναι γνωστή στους θεατές, θα έπρεπε πρώτα να γνωστοποιήσει αυτή την πλευρά, πράγμα όμως που θα ήταν αποδεκτό μόνο σε μια από τις προαναφερθείσες εκμπομπές κοινωνικού (μετα)μεσημβρινού προβληματισμού αλλά μέσα στα αποδεκτά όρια της σάτιρας θα ακουγόταν αυθαίρετο και απαράδεκτο.

Το επόμενο αβίαστο συμπέρασμα που μπορεί να προκύψει είναι ότι εάν κάποιος επώνυμος ή μη, δεν επιθυμεί τη σάτιρα και τη διακωμώδηση, απλά αποφεύγει να δημοσιοποιήσει πλευρές της ζωής του που θεωρεί απαραβίαστες. Όταν πάλι χρησιμοποιεί το αδηφάγο μέσο που λέγεται τηλεόραση για να ανεβάσει τις μετοχές του στο χρηματιστήριο των διασημοτήτων, τότε θα πρέπει να ξέρει ότι ταυτόχρονα καθιστά αυτή την όποια δημοσιοποιημένη πλευρά του αντικείμενο κριτικής. Και αυτό γιατί όταν το προσωπικό ξεφύγει από τα όρια του ιδιωτικού, ταυτόχρονα γίνεται όχι μόνο δημόσιο αλλά και κοινόχρηστο.

Και η σάτιρα είναι κριτική. Μια κριτική όμως που δεν υπακούει στους τακτικούς νόμους της οργανωμένης και κατά μέτωπον επίθεσης αλλά ακολουθεί τους κανόνες του ανορθόδοξου πολέμου και του αντάρτικου των βουνών και των πόλεων. Και γι\' αυτό δύσκολα αναχαιτίζεται.
http://ellontia.pblogs.gr/2007/10/141613.html


τι ακριβως εχεις εσυ, και η weird με ολα αυτα?
Ταυτιζεις δηλαδη την Χ weird με πραγματα που κανει η Χ Ντενιση και τον εαυτο σου με τον Χ λαζοπουλο?
Ο λαζοπουλος κανει μια επιτυχημενη σατιρα για συγκεκριμενους λογους οπως αναγραφεται στο κειμενο.






Όταν εσύ γίνεσαι πολύ καυστικός η και εριστικός πολύ συχνά (παραδέξου το :P) νιώθέις ότι υπάρχει κάτι προσωπικό μεταξύ εσένα και του ατόμου που γίνεσαι καυστικός? Δεν νομίζω! (όχι τουλάχιστον πάντα) ;)


εγω ειμαι ο πιο εριστικος και αιρετικος που υπαρχει στο φορουμ.
Μπορει και ο πιο κακος, βαλε οτι χειροτερο μπορεις να φανταστεις.
Προσπαθω ομως (ελπιζω τουλαχιστον!) να μην εχω μειονοτικες διαθεσεις - εκφρασεις (σεξιστικες η ρατσιστικες) απεναντι σε αυτον που χλευαζω.

Πχ εγω πλακωνομαι με την θεοφανια ναι?
Δεν με απασχολει αν αυριο βγει η θεοφανια - φανης.
Θα ακουει τα ιδια, με το ιδιο ακριβως στυλ,
το μονο που θα αλλαξει θα ειναι το ουσιαστικο.
Επισης,
χωνω μπινελικια στο Κηπ, αν αυριο πιω καφε και δω οτι ειναι μαυρος δεν θα το χρησιμοποιησω στη σατιρα μου.

Εκεινο λοιπον που σου λεω σε 3-4 μυνηματα,
ειναι οτι σε επηρεασε αρνητικα οτι ησουν καυστικος και χρησιμοποιησες το φυλο της χμμμ αντιπαλου.....

Βεβαια πιστευω οτι ειναι μια \"υγιης\" κοντρα,
και αν βρισκοσασταν απο κοντα θα παιζατε φαπες και στο τελος θα περναγατε καλα. (λεω εγω τωρα....)
Ομως στην εικονικη του εκδοχη (και αυτο εβαλε η weird) δεν υπαρχει αυτη η real εκτονωση.
Ετσι το δεχεται σαν πιεση που δεν ξερει τι να την κανει....

Τωρα μην κοιτας που η weird μπουκωνει και δεν ξερει τι να κανει...
ειναι αλλες πιο beach που ξηγιουνται πιο αλλιωτικο φυστικι.




Εκτός και αν εννοείς γενικότερα ότι σχολιάζουμε/σατιρίζουμε/κάνουμε πλάκα (σε) κάποιον γιατί κάτι από την συμπεριφορά του φαίνεται \"υπερβολικό/αστείο/λάθος\" (ότι και αν σημαίνουν αυτά γι αυτόν που σατιρίζει) οπότε ένας πιο αστείος τρόπος σχολιασμού είναι η σάτιρα. Που ναι αυτό συμβαίνει από τα αρχαία χρόνια.




εκεινο που θελω να πω πετραν,
ειναι οτι τα δαχτυλα σου πανε πολυ πιο μπροστα απο το μυαλο σου.
Και ειναι πολυ κριμα να προχωρας σε τετοιο καλυμενο ερωτισμο με το πληκτρολογιο αντι στην ουσια.

Και το φιναλε ειναι να αδικεις τον εαυτο σου,
γιατι εχω την εκτιμηση οτι ηθελες να πειραξεις με καλη προθεση την weird και μεχρι εκει.
Δεν βλεπω κακη προθεση στα κινητρα σου, βλεπω ομως μια weird να μην ξερει τι να κανει τα εικονικα χερια που την μπαλαμουτιαζουν....

Φανταζομαι οτι αν πηγαινατε πχ για ενα καφε,
δεν θα την χουφτωνες με το καλημερα που λεει ο λογος σωστα?

Για αυτο μην μεπρδευεσαι με την εικονικη πραγματικοτητα,
μπορει σαν εικονα να διεισδύσει και στο μυαλο μας μεσα.
Λαθος η οχι δεν ξερω,
ξερω ομως οτι μπορει να συμβει.

---

πετραν ατακτουλικο πεζακι.....
:cool:

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Καλά κλασικός Πετραν, μονίμως να κάνει υποδείξεις, ιδίως στο ύφος και τον τρόπο έκφρασης...

Χαίρω πολύ.

Ειδικά όσοι είναι πιο συναισθηματικοί στην έκφραση τους, τα χουνε φαει με το τσουβάλι.

Μήπως είναι η ώρα να πούμε, αρκετά?

---

Δεν καταλαβαίνω που είδες την υπόδειξη?

Α ρε Κρίνο, έγραψες....
Μερσι, δεν θα τα καταφερνα μόνη μου να το διαχειριστω,τόσο καλα.

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Arsi
Το +1000 δεν το κατάλαβα πετράν.
Δηλαδή με άλλα λόγια λες πως αν η weird σου έλεγε κόφτο,θα το έκανες και ρίχνεις το μπαλάκι της συμπεριφοράς σου σ\'αυτήν.
Μα το \'πες και μόνος σου,καθένας έχει την προσωπικότητά του κι αν δε στο είπε με λέξεις ευθέως,πιστεύω ότι το\'δειξε.Τουλάχιστον εγώ το κατάλαβα.

Αλλά πες μου,εσύ τι πίστευες πως η weird θα γελούσε?ειλικρινά τώρα.

Όταν σατυρίζει ο Λαζόπουλος την Ντενίση φυσικά και σατυρίζει το ανύπαρκτο κατ\'αυτόν ταλέντο της,τον τρόπο της και γενικώς μέσα απ\'το γέλιο(απ\'ότι φαίνεται πάντως δε γελάσαμε κ πολύ εδώ) σατυρίζει τα κακώς κείμενα.
Έτσι κι απ\'την πλευρά σου ήταν ένα είδος βολής απέναντι σε κομμάτια της weird που δε σου κάνουν και μη λες χιούμορ απλά.....

Λες επίσης ότι δε ζητάς συγνώμη γιατί δεν έφταιξες κάπου.
Μα δε σου φτάνει ότι μπορεί να ένιωσε τόσο άσχημα ώστε να ανοίξει ένα ολόκληρο θέμα?Δε σου φτάνει που λέει πως νιώθει καταπιεσμένη ή κακοποιημένος ο λόγος της ακόμη κι αν δεν ισχύει(ότι υφίσταται κακοποίηση)?

Πιστεύω πολύ στην ελευθερία του λόγου.
Δηλαδή δεν έχω πρόβλημα να βλέπω τέτοιου είδους χιούμορ όταν όμως δε βάλεται ο απέναντι.
Με άλλα λόγια ελευθερία αλλά με προυπόθεση το σεβασμό μεταξύ των ανθρώπων.
Εδώ θέλω να πω πως κάτι παρόμοια \'σατυρικό\' έγινε κάποτε κ στο δικό μου θέμα.Μπορεί να το έκανες όντος για χιούμορ,έτσι ρε παιδί μου γιατί σου ήρθε.Σου έστειλα ένα u2u κ το θέμα έληξε εκεί.Το εκτίμησα.Ότι σεβάστηκες τα όρια μου.Άρα κ δεν υπήρχε πρόβλημα με το γεγονός αφού συννενοηθήκαμε.

Νομίζω ότι είσαι έξυπνος και έχεις από καιρό καταλάβει πως πειράζεται παραγματικά η weird με όλο αυτό.Λάθος κάνω?
Και ειδικά το τελευταίο ήταν παρατραβηγμένο γιατί υπήρχε ξεκάθαρα ένας υποβιβασμός του τρόπου της.
Γιατί όλο αυτό?
Δεν κατάλαβες καλά τα όρια της?
Ήθελες όντος να την προκαλέσεις?
ή μήπως ήταν όντος πείραγμα-πρόκληση του ενός φύλου στο άλλο?
ή μήπως τελικά έχεις έντονο θέμα με τη δικιά σου θαμμένη λυρικότητα(αν υπάρχει-υποθέσεις κάνω)?

---

Μα είναι δυνατόν να μην σχολιάζει κάτι και κάποιον καυστικά η σάτιρα? Γι αυτό και λέγεται σάτιρα γιατί είναι ένα είδος σχολιασμού με χιουμορ όχι μόνο χιουμορ!


Το αν θα θιχτεί ο άλλος δεν είναι δικό μου θέμα. Το γεγονός ότι η weird προσβλήθηκε δεν με αφορά γιατί εγώ μόνο σάτιρα έκανα, δεν καταπίεσα ούτε περιόρισα κάτι από αυτά που γράφει. Είναι στο μυαλό του άλλου καθαρά αν προσβληθεί η όχι.


Να σου πω ένα πολύ ακραίο σενάριο? Πες ότι μου συμβαίνει κάτι τρομακτικό και αυτό με κάνει να εκφραστώ κα να γράψω ένα ποίημα η ένα τραγούδι. Όμως οι ποιητικές μου η οι μουσικές μου ικανότητες δεν είναι και οι καλύτερες (για κάποιους έστω) οπότε αν και αυτό που γράφω είναι δραματικό η/και μεγαλειώδες για μένα η όψη του στον άλλο είναι κάπως αστέία γι αυτόν. Ο άλλος μπορεί να σατιρίσει το ποίημα μου και να γράψει κάποια μέρη του ξανά πιο χιουμοριστικά. Είναι δικαίωμα του και αν κάποιος γελάσει με αυτό fair enough. Εγώ αφού ξέρω ποιος είμαι, ξέρω γιατί το έκανα και το τι σημαίνει για μένα γιατί να προσβληθώ? Αν ακόμα το ποίημα του συγκινήσει και κάποιον ωραία, αν πάλι σε κάποιον φανεί αστείο και το σατιρίσει πάλι καλά γιατί στην τελική ξέρω ποιος είμαι και από την στιγμή που εκφράστηκα ελεύθερα δεν με νοιάζει. \"Κακοποίηση\" θα ήταν αν ο άλλος με περιόριζε και μου έλεγε \"μην ξαναγράψεις ποίημα σε αυτό το στιλ\" η \"μην ξανατραγουδήσεις ποτέ\" η αν με έβριζε προσωπικά. Αυτό θα ήταν κακοποίηση.

Το γιατί το έκανα φαντάζομαι δεν θέλει και πολύ ανάλυση είπα πριν. Γιατί κάποιος κάνει γενικά σάτιρα και οι ράδιο αρβύλα σατιρίζουν την μανωλίδου η ο λαζόπουλος την ντενίση η την σαρρή? Είναι επειδή τους γουστάρουν? Είναι μόνο για να τους προκαλέσουν? Είναι επειδή και οι ίδιοι είναι σαν και αυτούς η έχουν κάποιο θέμα με κάτι θαμένο δικό τους? Δεν νομίζω. ;)

---

Αυτό που παίρνω εγώ δλδ,διόρθωσέ με αν κάνω λάθος είναι πως δε σε ενδιαφέρει για το πως το εισπράτει ο απέναντι απ\'τη στιγμή που είσαι εντάξει με τον εαυτό σου.

Δε σε ενδιαφέρει καθόλου για το πως θα αισθανθεί η weird ή οποιαδήποτε weird.
Τι σημαίνει για σένα σεβασμός στα συναισθήματα του άλλου?των ορίων του?της έκφρασής του?

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Καλά κλασικός Πετραν, μονίμως να κάνει υποδείξεις, ιδίως στο ύφος και τον τρόπο έκφρασης...

Χαίρω πολύ.

Ειδικά όσοι είναι πιο συναισθηματικοί στην έκφραση τους, τα χουνε φαει με το τσουβάλι.

Μήπως είναι η ώρα να πούμε, αρκετά?

---

Δεν καταλαβαίνω που είδες την υπόδειξη?

---

Γενικα δεν καταλαβαινόμαστε Πετραν, μπορώ να έχω τον χώρο μου να γράψω όπως θέλω,στον χώρο αυτό που τόσο αγαπώ και που είναι σημαντικός για εμένα?

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Τελος εκεινο που με ενοχλει πιο πολυ απο ολα,
ειναι οτι ολος αυτος ο διαλογος, - η σατιρα του αριστοφανη ντεεεεεεεεεεεε.... -
εγινε γιατι η virtual εικονα του login weird, ειναι μια απεικονιση οπου μπροστα εικαζεται οτι εχει δυο εξογκωματα πλας μια τρυπα....
αντιθετα αν τα εξογκωματα ηταν αρκετα πιο μπασμενα, και η τρυπα βουλωμενη, τιποτα απο ολα αυτα δεν θα ειχε συμβει και δεν ειχαμε αυτη την φιλοσοφικη συζητηση.....

Γιατρε μου προβληματιζομαι,
αν πρεπει να ειμαι ευτυχισμενος που κοιταω προς το πατωμα και βλεπω κατι να υπαρχει αναμεσα στα ποδια μου.
Παω να πιω τον καφεδακο μου, ενα τσιγαρακι και να το ζυγισω....

---

Εσύ πάλι τι έπαθες και βλέπεις παντού παντοδύναμα αρσενικά που επιτίθενται σε ανυπεράσπιστα και αδύναμα θηλυκά?
Τι εμμονή είναι αυτή?
Μήπως να το ψάξεις?
Κάποιο θέμα έχεις νομίζω.

---

εχω θεμα οτι με ενοχλουν οι ηλιθιες,
αλλα και παλι εχω κανει αντιτετανικο και ανταπεξερχομαι εστω και σε δυσκολες συνθηκες.

Μην χαλιεσαι ομως, θα μου προκαλουσε θλιψη....

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Καλά κλασικός Πετραν, μονίμως να κάνει υποδείξεις, ιδίως στο ύφος και τον τρόπο έκφρασης...

Χαίρω πολύ.

Ειδικά όσοι είναι πιο συναισθηματικοί στην έκφραση τους, τα χουνε φαει με το τσουβάλι.

Μήπως είναι η ώρα να πούμε, αρκετά?

---

Δεν καταλαβαίνω που είδες την υπόδειξη?

---

Γενικα δεν καταλαβαινόμαστε Πετραν, μπορώ να έχω τον χώρο μου να γράψω όπως θέλω,στον χώρο αυτό που τόσο αγαπώ και που είναι σημαντικός για εμένα?

---

Γιατί είπα εγώ πουθενά μην γράφεις κάτι?

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Επειδή λοιπόν είναι η δική σου άποψη για τη Γουίρντ και την προσωπικότητά της εν γένει προφανώς, δε καταλαβαίνω κι εγώ τί σχέση έχει το να επεμβαίνεις - αυτό εισέπραξα - ακριβώς στον τρόπο με τον οποίο εκφράζει τον εαυτό της. Αυτό μου δείχνει ότι έχεις πρόβλημα με τον τρόπο της λοιπόν. Νομίζω ότι τα συναισθήματά μας και οι γνώμες μας για τον χαρακτήρα των άλλων, εκφράζονται καλύτερα όταν εκδηλώνονται πάνω στην ουσία των λεγομένων τους κι όχι στο πώς θα εκφραστούν. Για μένα είναι απλό...

Quote:

---

Originally posted by Arsi

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Arsi
Το +1000 δεν το κατάλαβα πετράν.
Δηλαδή με άλλα λόγια λες πως αν η weird σου έλεγε κόφτο,θα το έκανες και ρίχνεις το μπαλάκι της συμπεριφοράς σου σ\'αυτήν.
Μα το \'πες και μόνος σου,καθένας έχει την προσωπικότητά του κι αν δε στο είπε με λέξεις ευθέως,πιστεύω ότι το\'δειξε.Τουλάχιστον εγώ το κατάλαβα.

Αλλά πες μου,εσύ τι πίστευες πως η weird θα γελούσε?ειλικρινά τώρα.

Όταν σατυρίζει ο Λαζόπουλος την Ντενίση φυσικά και σατυρίζει το ανύπαρκτο κατ\'αυτόν ταλέντο της,τον τρόπο της και γενικώς μέσα απ\'το γέλιο(απ\'ότι φαίνεται πάντως δε γελάσαμε κ πολύ εδώ) σατυρίζει τα κακώς κείμενα.
Έτσι κι απ\'την πλευρά σου ήταν ένα είδος βολής απέναντι σε κομμάτια της weird που δε σου κάνουν και μη λες χιούμορ απλά.....

Λες επίσης ότι δε ζητάς συγνώμη γιατί δεν έφταιξες κάπου.
Μα δε σου φτάνει ότι μπορεί να ένιωσε τόσο άσχημα ώστε να ανοίξει ένα ολόκληρο θέμα?Δε σου φτάνει που λέει πως νιώθει καταπιεσμένη ή κακοποιημένος ο λόγος της ακόμη κι αν δεν ισχύει(ότι υφίσταται κακοποίηση)?

Πιστεύω πολύ στην ελευθερία του λόγου.
Δηλαδή δεν έχω πρόβλημα να βλέπω τέτοιου είδους χιούμορ όταν όμως δε βάλεται ο απέναντι.
Με άλλα λόγια ελευθερία αλλά με προυπόθεση το σεβασμό μεταξύ των ανθρώπων.
Εδώ θέλω να πω πως κάτι παρόμοια \'σατυρικό\' έγινε κάποτε κ στο δικό μου θέμα.Μπορεί να το έκανες όντος για χιούμορ,έτσι ρε παιδί μου γιατί σου ήρθε.Σου έστειλα ένα u2u κ το θέμα έληξε εκεί.Το εκτίμησα.Ότι σεβάστηκες τα όρια μου.Άρα κ δεν υπήρχε πρόβλημα με το γεγονός αφού συννενοηθήκαμε.

Νομίζω ότι είσαι έξυπνος και έχεις από καιρό καταλάβει πως πειράζεται παραγματικά η weird με όλο αυτό.Λάθος κάνω?
Και ειδικά το τελευταίο ήταν παρατραβηγμένο γιατί υπήρχε ξεκάθαρα ένας υποβιβασμός του τρόπου της.
Γιατί όλο αυτό?
Δεν κατάλαβες καλά τα όρια της?
Ήθελες όντος να την προκαλέσεις?
ή μήπως ήταν όντος πείραγμα-πρόκληση του ενός φύλου στο άλλο?
ή μήπως τελικά έχεις έντονο θέμα με τη δικιά σου θαμμένη λυρικότητα(αν υπάρχει-υποθέσεις κάνω)?

---

Μα είναι δυνατόν να μην σχολιάζει κάτι και κάποιον καυστικά η σάτιρα? Γι αυτό και λέγεται σάτιρα γιατί είναι ένα είδος σχολιασμού με χιουμορ όχι μόνο χιουμορ!


Το αν θα θιχτεί ο άλλος δεν είναι δικό μου θέμα. Το γεγονός ότι η weird προσβλήθηκε δεν με αφορά γιατί εγώ μόνο σάτιρα έκανα, δεν καταπίεσα ούτε περιόρισα κάτι από αυτά που γράφει. Είναι στο μυαλό του άλλου καθαρά αν προσβληθεί η όχι.


Να σου πω ένα πολύ ακραίο σενάριο? Πες ότι μου συμβαίνει κάτι τρομακτικό και αυτό με κάνει να εκφραστώ κα να γράψω ένα ποίημα η ένα τραγούδι. Όμως οι ποιητικές μου η οι μουσικές μου ικανότητες δεν είναι και οι καλύτερες (για κάποιους έστω) οπότε αν και αυτό που γράφω είναι δραματικό η/και μεγαλειώδες για μένα η όψη του στον άλλο είναι κάπως αστέία γι αυτόν. Ο άλλος μπορεί να σατιρίσει το ποίημα μου και να γράψει κάποια μέρη του ξανά πιο χιουμοριστικά. Είναι δικαίωμα του και αν κάποιος γελάσει με αυτό fair enough. Εγώ αφού ξέρω ποιος είμαι, ξέρω γιατί το έκανα και το τι σημαίνει για μένα γιατί να προσβληθώ? Αν ακόμα το ποίημα του συγκινήσει και κάποιον ωραία, αν πάλι σε κάποιον φανεί αστείο και το σατιρίσει πάλι καλά γιατί στην τελική ξέρω ποιος είμαι και από την στιγμή που εκφράστηκα ελεύθερα δεν με νοιάζει. \"Κακοποίηση\" θα ήταν αν ο άλλος με περιόριζε και μου έλεγε \"μην ξαναγράψεις ποίημα σε αυτό το στιλ\" η \"μην ξανατραγουδήσεις ποτέ\" η αν με έβριζε προσωπικά. Αυτό θα ήταν κακοποίηση.

Το γιατί το έκανα φαντάζομαι δεν θέλει και πολύ ανάλυση είπα πριν. Γιατί κάποιος κάνει γενικά σάτιρα και οι ράδιο αρβύλα σατιρίζουν την μανωλίδου η ο λαζόπουλος την ντενίση η την σαρρή? Είναι επειδή τους γουστάρουν? Είναι μόνο για να τους προκαλέσουν? Είναι επειδή και οι ίδιοι είναι σαν και αυτούς η έχουν κάποιο θέμα με κάτι θαμένο δικό τους? Δεν νομίζω. ;)

---

Αυτό που παίρνω εγώ δλδ,διόρθωσέ με αν κάνω λάθος είναι πως δε σε ενδιαφέρει για το πως το εισπράτει ο απέναντι απ\'τη στιγμή που είσαι εντάξει με τον εαυτό σου.

Δε σε ενδιαφέρει καθόλου για το πως θα αισθανθεί η weird ή οποιαδήποτε weird.
Τι σημαίνει για σένα σεβασμός στα συναισθήματα του άλλου?των ορίων του?της έκφρασής του?

---

Ε ωραία και ο άλλος μπορεί να είναι συναισθηματικός και να νιώθει ότι περνάω τα όρια του με κάθε λέξη που λέω τι πάει να πει τώρα αυτό ότι θα πρέπει να του ζητάω συγνώμη για κάθε λέξη που λέω? Αν αυτός δεν μπορεί να κάνει μόνος του την διαχείριση στα ίδια του τα συναισθήματα δεν του φταίω εγώ γι αυτό.

Ποιος διαχειριστής βρε παιδιά?

Η γουιρντ λεει\'\'Πετραν ξεκολλα ,μου τη σπαει το χιουμορ σου,εγω δεν ειμαι η ντενιση η σαρρη ,ειμαι εγω και ειμαι ευαισθητος ανθρωπος ,
με χαλανε τα σχολια σου,
με στεναχωρείς,
με θυμώνεις.
Δεν με πας σαν ατομο οκ,ειναι η γνώμη σου..,αλλα αγνοησε με, μη με διαβάζεις,σχολα με λιγα λόγια\"...
Τι λετε οτι θα συμβεί?

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Ποιος διαχειριστής βρε παιδιά?

Η γουιρντ λεει\'\'Πετραν ξεκολλα ,μου τη σπαει το χιουμορ σου,εγω δεν ειμαι η ντενιση η σαρρη ,ειμαι εγω και ειμαι ευαισθητος ανθρωπος ,
με χαλανε τα σχολια σου,
με στεναχωρείς,
με θυμώνεις.
Δεν με πας σαν ατομο οκ,ειναι η γνώμη σου..,αλλα αγνοησε με, μη με διαβάζεις,σχολα με λιγα λόγια\"...
Τι λετε οτι θα συμβεί?

---

Νομίζω την έχεις την απάντηση Φωτεινή.


Ε ωραία και ο άλλος μπορεί να είναι συναισθηματικός και να νιώθει ότι περνάω τα όρια του με κάθε λέξη που λέω τι πάει να πει τώρα αυτό ότι θα πρέπει να του ζητάω συγνώμη για κάθε λέξη που λέω? Αν αυτός δεν μπορεί να κάνει μόνος του την διαχείριση στα ίδια του τα συναισθήματα δεν του φταίω εγώ γι αυτό.

Quote:

---

Originally posted by weird


αν είναι ηθελημένη έτσι

---

αυτο, για να μην αναρωτιεσαι.
Κατ\' εμε καλως ειναι,
μεγαλα παιδια ειμαστε μπορουμε να τσακωθουμε με την ησυχια μας.

Quote:

---

Originally posted by Alobar

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Γουίρντ: \'... ¨Οταν όμως μου λέει οτι σιχαίνεται τα γλειώδη λυρικά λόγια, τον τρόπο που εκφράζομαι, την ψεύτικη συναισθηματικότητα μου και γι αυτό με σατιρίζει, και βλέπω οτι το συνηθίζει και σε άλλες περιπτώσεις λυρικότητας, δενμπορώ να μην το θίξω...\'

Το ίδιο πάνω - κάτω έγινε και στο θέμα \'Quotes\' του Βινς, καθώς \'απορεί\' με το γιατί κάποιος μπορεί να θέλει να εκφράζεται λέγοντας αυτό που πιστεύει μέσα από ένα στίχο ας πούμε, ή επειδή χρησιμοποιεί το μεταφορικό στοιχείο, την προσωποποίηση εννοιών και άλλα... μα γιατί πολύ απλά είναι ο τρόπος του...

---

Συγνώμη, αλλά αυτό ήταν u2u και είναι η άποψη μου για την weird. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται αυτό με τα ποστ που έκανα στο προηγούμενο θέμα!

---

Επειδή λοιπόν είναι η δική σου άποψη για τη Γουίρντ και την προσωπικότητά της εν γένει προφανώς, δε καταλαβαίνω κι εγώ τί σχέση έχει το να επεμβαίνεις - αυτό εισέπραξα - ακριβώς στον τρόπο με τον οποίο εκφράζει τον εαυτό της. Αυτό μου δείχνει ότι έχεις πρόβλημα με τον τρόπο της λοιπόν. Νομίζω ότι τα συναισθήματά μας και τις γνώμες μας για τον χαρακτήρα των άλλων, εκφράζονται καλύτερα όταν εκδηλώνονται πάνω στην ουσία των λεγομένων τους κι όχι στο πώς θα εκφραστούν. Για μένα είναι απλό...

---

Ε προφανώς έχω λόγο του δικού μου τρόπου πρόβλημα με τον τρόπο της γι\'αυτό έκανα και την καυστική μίμηση αλλιώς γιατί απλώς να μην έλεγα ένα ανέκδοτο?

Quote:

---

Originally posted by Alobar
Άρση: \'... Έτσι κι απ\'την πλευρά σου ήταν ένα είδος βολής απέναντι σε κομμάτια της weird που δε σου κάνουν και μη λες χιούμορ απλά.....\'

Ασφαλώς. Όταν η σάτιρα είναι αιχμηρή, είναι επειδή η εμπάθεια που έτσι κι αλλιώς θα εκδηλωθεί, αφορά τα \'κακώς κείμενα\' γενικότερα. Και δε θα σταθεί τόσο σε προσωπικό επίπεδο που αφορά χαρακτήρες και συμπεριφορές. Εξού και η αληθινή σάτιρα θέλει ιδιαίτερο ταλέντο και προσοχή στην εκδήλωσή της. Γι\' αυτό και λίγοι μπορούν και την ασκούν. Κι αφού γίνονται και παραπομπές αλλού, ουδεμία σχέση στο πώς την εκδήλωνε ο Αριστοφάνης σε σχέση με το Λαζόπουλο ας πούμε... πάντως το να κάνει υποδείξεις κανείς εμμέσως πλην σαφώς για τον τρόπο έκφρασης του άλλου, επειδή η λυρικότητα ας πούμε μπορεί να μην αντιπροσωπεύει τον ίδιο, δεν είναι θέμα σωστού ή λάθους. Δε χρειάζεται καν να γίνεται...

---

Πάρα πολύ σωστό.

Quote:

---

Originally posted by weird
Α ρε Κρίνο, έγραψες....
Μερσι, δεν θα τα καταφερνα μόνη μου να το διαχειριστω,τόσο καλα.

---

:P:P:P

ελααααααααααα εντααααααααααξει στα λεει για να σε πειραξει το παιδι......

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by weird
Α ρε Κρίνο, έγραψες....
Μερσι, δεν θα τα καταφερνα μόνη μου να το διαχειριστω,τόσο καλα.

---

:P:P:P

ελααααααααααα εντααααααααααξει στα λεει για να σε πειραξει το παιδι......

---

Ναι ε??
Ρε Κρίνο, πως θα γίνω λιγό beach, δεν το χω λέμε,
:PPP

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Ποιος διαχειριστής βρε παιδιά?

Η γουιρντ λεει\'\'Πετραν ξεκολλα ,μου τη σπαει το χιουμορ σου,εγω δεν ειμαι η ντενιση η σαρρη ,ειμαι εγω και ειμαι ευαισθητος ανθρωπος ,
με χαλανε τα σχολια σου,
με στεναχωρείς,
με θυμώνεις.
Δεν με πας σαν ατομο οκ,ειναι η γνώμη σου..,αλλα αγνοησε με, μη με διαβάζεις,σχολα με λιγα λόγια\"...
Τι λετε οτι θα συμβεί?

---

Ωραία οπότε γιατί να μην τα κάνει όλα αυτά η weird? Και εγώ βρίσκω αστεία αυτή τη συναισθηματική ψευτιά που εγώ αντιλαμβάνομαι στα γραπτά της γιαυτό και έγινα καυστικός γιατί να μην με αγνοήσει αυτή? Αφού δεν είναι έτσι αυτή τι την νοιάζει?

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Ποιος διαχειριστής βρε παιδιά?

Η γουιρντ λεει\'\'Πετραν ξεκολλα ,μου τη σπαει το χιουμορ σου,εγω δεν ειμαι η ντενιση η σαρρη ,ειμαι εγω και ειμαι ευαισθητος ανθρωπος ,
με χαλανε τα σχολια σου,
με στεναχωρείς,
με θυμώνεις.
Δεν με πας σαν ατομο οκ,ειναι η γνώμη σου..,αλλα αγνοησε με, μη με διαβάζεις,σχολα με λιγα λόγια\"...
Τι λετε οτι θα συμβεί?

---

Ωραία οπότε γιατί να μην τα κάνει όλα αυτά η weird? Και εγώ βρίσκω αστεία αυτή τη συναισθηματική ψευτιά που εγώ αντιλαμβάνομαι στα γραπτά της γιαυτό και έγινα καυστικός γιατί να μην με αγνοήσει αυτή? Αφού δεν είναι έτσι αυτή τι την νοιάζει?

---

Ακριβώς.
Πιστεύω Κρίνο μου, οτι ο Πανος δεν φλερτάρει συγκεκαλυμμένα.
Ετσι νόμιζα και γι αυτό το άφηνα, αφού είχα δοκιμάσει να το κόψω.


Απο εκεί και πέρα, νομίζω πλέον οτι έχει ένα θεματάκι με τις συναισθηματικότητες των άλλων, τις οποίες πάει να ερεθίσει και δεν είμαι η μόνη που της το κάνει.
Φυσικά, εκδηλώνει έτσι δικές του μειονεξίες και το κάνει πολύ εύκολα σε μέλη γένους θηλυκού.
Αυτό είναι άλλο.

Ολο αυτό, σε ένα τέτοιο φόρουμ, με ενοχλεί γιατί αφαιρεί οξυγόνο απο τον αέρα.

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by weird
Α ρε Κρίνο, έγραψες....
Μερσι, δεν θα τα καταφερνα μόνη μου να το διαχειριστω,τόσο καλα.

---

:P:P:P

ελααααααααααα εντααααααααααξει στα λεει για να σε πειραξει το παιδι......

---

Ναι ε??
Ρε Κρίνο, πως θα γίνω λιγό beach, δεν το χω λέμε,
:PPP

---

Ναι ναι λολ δεν χρειάζεται παιδί μου εσύ να γίνεις παραλία (beach) εσύ μπορείς να κατατροπώσεις τους πάντες αμυντικά. Ότι και αν σημαίνει αυτό.

να σας πω και οι δυο,
χαλαρωστε και καντε ενα βημα πισω,
γιατι αλλιως το μονο που θα καταφερετε ειναι να πλακωθειτε - εκτος αν αυτο επιδιωκετε.


weird,
ο πετραν δεν ειχε κακη προθεση σε οτι εγραψε, ηταν ομως κακογουστα αυτα που εγραψε και μεχρι εκει.

Πετραν,
το χιουμορ σου η weird το βρηκε κρυομπλαστρο και το να λες οτι εγω τετοιο χιουμορ εχω ειναι μια πιπα και μιση.
Μπορεις να κανεις μισο βημα πισω και να συνεχισεις να κανεις πλακιτσα με την weird (λιγο τροποποιημενη εφοσον στο ζηταει) και ολα μελι γαλα.
Αν νομιζεις οτι η weird ειναι απλα μια στριμμενη, ξενερωτη τοτε μην της ξαναμιλησεις.
Νομιζω ομως οτι θες να εχεις μια θετικη καταληξη σωστα?




(σταματα να εισαι τοσο εγωστης ρε ανθρωπα)

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by PETRAN

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Ποιος διαχειριστής βρε παιδιά?

Η γουιρντ λεει\'\'Πετραν ξεκολλα ,μου τη σπαει το χιουμορ σου,εγω δεν ειμαι η ντενιση η σαρρη ,ειμαι εγω και ειμαι ευαισθητος ανθρωπος ,
με χαλανε τα σχολια σου,
με στεναχωρείς,
με θυμώνεις.
Δεν με πας σαν ατομο οκ,ειναι η γνώμη σου..,αλλα αγνοησε με, μη με διαβάζεις,σχολα με λιγα λόγια\"...
Τι λετε οτι θα συμβεί?

---

Ωραία οπότε γιατί να μην τα κάνει όλα αυτά η weird? Και εγώ βρίσκω αστεία αυτή τη συναισθηματική ψευτιά που εγώ αντιλαμβάνομαι στα γραπτά της γιαυτό και έγινα καυστικός γιατί να μην με αγνοήσει αυτή? Αφού δεν είναι έτσι αυτή τι την νοιάζει?

---

Ακριβώς.
Πιστεύω Κρίνο μου, οτι ο Πανος δεν φλερτάρει συγκεκαλυμμένα.
Ετσι νόμιζα και γι αυτό το άφηνα, αφού είχα δοκιμάσει να το κόψω.


Απο εκεί και πέρα, νομίζω πλέον οτι έχει ένα θεματάκι με τις συναισθηματικότητες των άλλων, τις οποίες πάει να ερεθίσει και δεν είμαι η μόνη που της το κάνει.
Φυσικά, εκδηλώνει έτσι δικές του μειονεξίες και το κάνει πολύ εύκολα σε μέλη γένους θηλυκού.
Αυτό είναι άλλο.

Ολο αυτό, σε ένα τέτοιο φόρουμ, με ενοχλεί γιατί αφαιρεί οξυγόνο απο τον αέρα.

---

Ε εντάξει και εσύ έχεις θεματάκι για μένα τρέχα γύρευε.


Ε ανέπνευσε και λίγο διοξείδιο του άνθρακα και το πολύ οξυγόνο κάνει κακό και δημιουργεί υποκαπνία!

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Τελος εκεινο που με ενοχλει πιο πολυ απο ολα,
ειναι οτι ολος αυτος ο διαλογος, - η σατιρα του αριστοφανη ντεεεεεεεεεεεε.... -
εγινε γιατι η virtual εικονα του login weird, ειναι μια απεικονιση οπου μπροστα εικαζεται οτι εχει δυο εξογκωματα πλας μια τρυπα....
αντιθετα αν τα εξογκωματα ηταν αρκετα πιο μπασμενα, και η τρυπα βουλωμενη, τιποτα απο ολα αυτα δεν θα ειχε συμβει και δεν ειχαμε αυτη την φιλοσοφικη συζητηση.....

Γιατρε μου προβληματιζομαι,
αν πρεπει να ειμαι ευτυχισμενος που κοιταω προς το πατωμα και βλεπω κατι να υπαρχει αναμεσα στα ποδια μου.
Παω να πιω τον καφεδακο μου, ενα τσιγαρακι και να το ζυγισω....

---

Εσύ πάλι τι έπαθες και βλέπεις παντού παντοδύναμα αρσενικά που επιτίθενται σε ανυπεράσπιστα και αδύναμα θηλυκά?
Τι εμμονή είναι αυτή?
Μήπως να το ψάξεις?
Κάποιο θέμα έχεις νομίζω.

---

εχω θεμα οτι με ενοχλουν οι ηλιθιες,
αλλα και παλι εχω κανει αντιτετανικο και ανταπεξερχομαι εστω και σε δυσκολες συνθηκες.

Μην χαλιεσαι ομως, θα μου προκαλουσε θλιψη....

---

Σιγά μη χαλαστώ.
Εμένα πάλι δε μ\' ενοχλούν οι ανιπαθητικοί εξυπνάκηδες, από τη στιγμή που δε με υποχρεώνει και κανείς να τους υποστώ.
Έτσι, ούτε αντιτετανικό χρειάζομαι ούτε καν παυσίπονο.

Ίσα ίσα, που συνήθως με διασκεδάζουν.

Quote:

---

Originally posted by PETRAN


Ε ωραία και ο άλλος μπορεί να είναι συναισθηματικός και να νιώθει ότι περνάω τα όρια του με κάθε λέξη που λέω τι πάει να πει τώρα αυτό ότι θα πρέπει να του ζητάω συγνώμη για κάθε λέξη που λέω? Αν αυτός δεν μπορεί να κάνει μόνος του την διαχείριση στα ίδια του τα συναισθήματα δεν του φταίω εγώ γι αυτό.

---

Ε όταν υπάρχει ένα τέτοιο θέμα ψυχοπαθολογικής φύσης όπως το παρουσιάζεις(με οποιαδήποτε λέξη σου να ξεπερνιούνται τα όρια),δεν του μιλάς καθόλου.1ον γιατί δεν ταιριάζουν τα χνώτα σας κ δε μπορείται να συννενοηθείται κ 2ον για να μην τον κάνεις σκατά.(να του μιλάς που οφελεί δεν καταλαβαίνω...)

Αλλά εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.Πιστεύω πως ένα μεγάλο ποσοστό θα πειραζόταν(εκτός κ αν κάνω λάθος κρίνοντας από μένα).Άσε που η weird δεν πειράχθηκε απ\'την κάθε σου λέξη!!!!

Αλλά ασχετο μ\'αυτά,
τι σημαίνει για σένα σεβασμός στα συναισθήματα του άλλου?των ορίων του?της έκφρασή του?
δε μου απάντησες......

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Τελος εκεινο που με ενοχλει πιο πολυ απο ολα,
ειναι οτι ολος αυτος ο διαλογος, - η σατιρα του αριστοφανη ντεεεεεεεεεεεε.... -
εγινε γιατι η virtual εικονα του login weird, ειναι μια απεικονιση οπου μπροστα εικαζεται οτι εχει δυο εξογκωματα πλας μια τρυπα....
αντιθετα αν τα εξογκωματα ηταν αρκετα πιο μπασμενα, και η τρυπα βουλωμενη, τιποτα απο ολα αυτα δεν θα ειχε συμβει και δεν ειχαμε αυτη την φιλοσοφικη συζητηση.....

Γιατρε μου προβληματιζομαι,
αν πρεπει να ειμαι ευτυχισμενος που κοιταω προς το πατωμα και βλεπω κατι να υπαρχει αναμεσα στα ποδια μου.
Παω να πιω τον καφεδακο μου, ενα τσιγαρακι και να το ζυγισω....

---

Εσύ πάλι τι έπαθες και βλέπεις παντού παντοδύναμα αρσενικά που επιτίθενται σε ανυπεράσπιστα και αδύναμα θηλυκά?
Τι εμμονή είναι αυτή?
Μήπως να το ψάξεις?
Κάποιο θέμα έχεις νομίζω.

---

εχω θεμα οτι με ενοχλουν οι ηλιθιες,
αλλα και παλι εχω κανει αντιτετανικο και ανταπεξερχομαι εστω και σε δυσκολες συνθηκες.

Μην χαλιεσαι ομως, θα μου προκαλουσε θλιψη....

---

Σιγά μη χαλαστώ.
Εμένα πάλι δε μ\' ενοχλούν οι ανιπαθητικοί εξυπνάκηδες, από τη στιγμή που δε με υποχρεώνει και κανείς να τους υποστώ.
Έτσι, ούτε αντιτετανικό χρειάζομαι ούτε καν παυσίπονο.

Ίσα ίσα, που συνήθως με διασκεδάζουν.

---

Μπορείς ναμην ξαναγραψεις στο θεμα μου σε παρακαλω?
Δεν θα ήθελα να γίνει μπάχαλο.
Ευχαριστώ για την κατανόηση. :)

Quote:

---

Originally posted by Arsi

Quote:

---

Originally posted by PETRAN


Ε ωραία και ο άλλος μπορεί να είναι συναισθηματικός και να νιώθει ότι περνάω τα όρια του με κάθε λέξη που λέω τι πάει να πει τώρα αυτό ότι θα πρέπει να του ζητάω συγνώμη για κάθε λέξη που λέω? Αν αυτός δεν μπορεί να κάνει μόνος του την διαχείριση στα ίδια του τα συναισθήματα δεν του φταίω εγώ γι αυτό.

---

Ε όταν υπάρχει ένα τέτοιο θέμα ψυχοπαθολογικής φύσης όπως το παρουσιάζεις(με οποιαδήποτε λέξη σου να ξεπερνιούνται τα όρια),δεν του μιλάς καθόλου.1ον γιατί δεν ταιριάζουν τα χνώτα σας κ δε μπορείται να συννενοηθείται κ 2ον για να μην τον κάνεις σκατά.(να του μιλάς που οφελεί δεν καταλαβαίνω...)

Αλλά εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.Πιστεύω πως ένα μεγάλο ποσοστό θα πειραζόταν(εκτός κ αν κάνω λάθος κρίνοντας από μένα).Άσε που η weird δεν πειράχθηκε απ\'την κάθε σου λέξη!!!!

Αλλά ασχετο μ\'αυτά,
τι σημαίνει για σένα σεβασμός στα συναισθήματα του άλλου?των ορίων του?της έκφρασή του?
δε μου απάντησες......

---

Ε τα ανέφερα αυτά πριν. Διάβασε σε προηγούμενο ποστ μου τι εστί για μένα κακοποίηση.

Quote:

---

Originally posted by weird

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Τελος εκεινο που με ενοχλει πιο πολυ απο ολα,
ειναι οτι ολος αυτος ο διαλογος, - η σατιρα του αριστοφανη ντεεεεεεεεεεεε.... -
εγινε γιατι η virtual εικονα του login weird, ειναι μια απεικονιση οπου μπροστα εικαζεται οτι εχει δυο εξογκωματα πλας μια τρυπα....
αντιθετα αν τα εξογκωματα ηταν αρκετα πιο μπασμενα, και η τρυπα βουλωμενη, τιποτα απο ολα αυτα δεν θα ειχε συμβει και δεν ειχαμε αυτη την φιλοσοφικη συζητηση.....

Γιατρε μου προβληματιζομαι,
αν πρεπει να ειμαι ευτυχισμενος που κοιταω προς το πατωμα και βλεπω κατι να υπαρχει αναμεσα στα ποδια μου.
Παω να πιω τον καφεδακο μου, ενα τσιγαρακι και να το ζυγισω....

---

Εσύ πάλι τι έπαθες και βλέπεις παντού παντοδύναμα αρσενικά που επιτίθενται σε ανυπεράσπιστα και αδύναμα θηλυκά?
Τι εμμονή είναι αυτή?
Μήπως να το ψάξεις?
Κάποιο θέμα έχεις νομίζω.

---

εχω θεμα οτι με ενοχλουν οι ηλιθιες,
αλλα και παλι εχω κανει αντιτετανικο και ανταπεξερχομαι εστω και σε δυσκολες συνθηκες.

Μην χαλιεσαι ομως, θα μου προκαλουσε θλιψη....

---

Σιγά μη χαλαστώ.
Εμένα πάλι δε μ\' ενοχλούν οι ανιπαθητικοί εξυπνάκηδες, από τη στιγμή που δε με υποχρεώνει και κανείς να τους υποστώ.
Έτσι, ούτε αντιτετανικό χρειάζομαι ούτε καν παυσίπονο.

Ίσα ίσα, που συνήθως με διασκεδάζουν.

---

Μπορείς ναμην ξαναγραψεις στο θεμα μου σε παρακαλω?
Δεν θα ήθελα να γίνει μπάχαλο.
Ευχαριστώ για την κατανόηση. :)

---

Ξέχασες το \"καλό μου\" χαχα


(evil laughter)

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by marian_m

Quote:

---

Originally posted by krino

Τελος εκεινο που με ενοχλει πιο πολυ απο ολα,
ειναι οτι ολος αυτος ο διαλογος, - η σατιρα του αριστοφανη ντεεεεεεεεεεεε.... -
εγινε γιατι η virtual εικονα του login weird, ειναι μια απεικονιση οπου μπροστα εικαζεται οτι εχει δυο εξογκωματα πλας μια τρυπα....
αντιθετα αν τα εξογκωματα ηταν αρκετα πιο μπασμενα, και η τρυπα βουλωμενη, τιποτα απο ολα αυτα δεν θα ειχε συμβει και δεν ειχαμε αυτη την φιλοσοφικη συζητηση.....

Γιατρε μου προβληματιζομαι,
αν πρεπει να ειμαι ευτυχισμενος που κοιταω προς το πατωμα και βλεπω κατι να υπαρχει αναμεσα στα ποδια μου.
Παω να πιω τον καφεδακο μου, ενα τσιγαρακι και να το ζυγισω....

---

Εσύ πάλι τι έπαθες και βλέπεις παντού παντοδύναμα αρσενικά που επιτίθενται σε ανυπεράσπιστα και αδύναμα θηλυκά?
Τι εμμονή είναι αυτή?
Μήπως να το ψάξεις?
Κάποιο θέμα έχεις νομίζω.

---

εχω θεμα οτι με ενοχλουν οι ηλιθιες,
αλλα και παλι εχω κανει αντιτετανικο και ανταπεξερχομαι εστω και σε δυσκολες συνθηκες.

Μην χαλιεσαι ομως, θα μου προκαλουσε θλιψη....

---

Σιγά μη χαλαστώ.
Εμένα πάλι δε μ\' ενοχλούν οι ανιπαθητικοί εξυπνάκηδες, από τη στιγμή που δε με υποχρεώνει και κανείς να τους υποστώ.
Έτσι, ούτε αντιτετανικό χρειάζομαι ούτε καν παυσίπονο.

Ίσα ίσα, που συνήθως με διασκεδάζουν.

---

πολυ χαιρομαι που τα σχολια μου σε διασκεδαζουν,
θελω να εισαι σιγουρη οτι θα προσπαθησω να σε διασκεδασω οσο περισσοτερο μπορω.

μαστα,
να δω τι ζουμι θα βγει απο ολο αυτο....


διαλειμμα για διαφημησεις.
:cool:

Πάνο, μου είναι παντελώς αδιάφορα τα αστειάκια σου αυτού του τύπου.
Θέλω απλά να μην τρέχεις πίσω απο κάθε λυρικό μου λόγο και να τον σατιρίζεις.
Είναι δικό σου πρόβλημα που δεν μπορείς να καταλάβεις τα όρια των άλλων και να τα σεβαστείς.
Είναι δικό σου προβλημα που σε ενοχλεί ο ΤΡΟΠΟΣ του άλλου.

Μα τι νόμιζες, οτι με πληγώνουν τα λόγια σου?
Οχι φυσικά, απλά δεν ανέχομαι την βεβήλωση του χώρου.
Το οι διαχειριστες σου επιτρέπουν να χλευάζεις/ειρωνεύεσαι ασυστόλως, ενδεχομενως καταπατώντας ευαισθησίες άλλων, όπως συνέβη με εμένα την πρώτη φορα. αυτό με ενοχλεί.

Quote:

---

Originally posted by weird


αυτό με ενοχλεί.

---

οποτε?

(η ερωτηση παει στο πετραν)

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by weird


αυτό με ενοχλεί.

---

οποτε?

(η ερωτηση παει στο πετραν)

---

Αντε να δούμε..

Τι θα βγει και έτσι.
;)

Quote:

---

Originally posted by krino

πολυ χαιρομαι που τα σχολια μου σε διασκεδαζουν,
θελω να εισαι σιγουρη οτι θα προσπαθησω να σε διασκεδασω οσο περισσοτερο μπορω.

---

Δεν χρειάζεται να προσπαθήσεις.
Τα καταφέρνεις ήδη μια χαρά.
Εξάλλου, σε προτιμώ αυθόρμητο.

Ουπς, συγνώμη weird.
Την κάνω αμέσως!

Quote:

---

Αλλά ασχετο μ\'αυτά,
τι σημαίνει για σένα σεβασμός στα συναισθήματα του άλλου?των ορίων του?της έκφρασή του?
δε μου απάντησες......

---

Ε τα ανέφερα αυτά πριν. Διάβασε σε προηγούμενο ποστ μου τι εστί για μένα κακοποίηση. [/quote]Δε ρωτάω τι σημαίνει κακοποίηση αλλά σεβασμός.Ευθύς ορισμός.
Ή εννοείς πως σεβασμός είναι η μη ύπαρξη κακοποίησης και τέλος.

Δηλαδή όπου δεν υπάρχει κακοποίηση με άλλα λόγια υπάρχει σεβασμός?

άσε που δεν το βρήκα γιατί γίνεται ένας χαμός από μηνύματα.

Quote:

---

Originally posted by weird
Πάνο, μου είναι παντελώς αδιάφορα τα αστειάκια σου αυτού του τύπου.
Θέλω απλά να μην τρέχεις πίσω απο κάθε λυρικό μου λόγο και να τον σατιρίζεις.
Είναι δικό σου πρόβλημα που δεν μπορείς να καταλάβεις τα όρια των άλλων και να τα σεβαστείς.
Είναι δικό σου προβλημα που σε ενοχλεί ο ΤΡΟΠΟΣ του άλλου.

Μα τι νόμιζες, οτι με πληγώνουν τα λόγια σου?
Οχι φυσικά, απλά δεν ανέχομαι την βεβύλωση του χώρου.
Το οι διαχειριστες σου εποτρέπουν να χλευάζεις/ειρωνεύεσαι ασυστόλως, ενδεχομενως καταπατώντας ευαισθησίες άλλων, όπως συνέβη με εμένα την πρώτη φορα. αυτό με ενοχλεί.

---

Ομολογώ ότι το κόμμα μεταξύ του \"πανο\" και του \"μου\" μου άρεσε.


Πότε έτρεξα πίσω από κάθε λυρικό (ο θεός να το κάνει) σου λόγο? Δεν νομίζω ΚΑΝ να σχολίασα κάτι \"λυρικό\" σου?Σατίρισα το ύφος σου και είναι δικό σου πρόβλημα αν βρίσκεις κάτι άσχημο σε αυτό.


Και πως ακριβώς βεβύλωσα τον χώρο δηλαδή δεν κατάλαβα? Με το να σε μιμούμαι με αστείο τρόπο στην \"γενική ενότητα του γενικά\" που έτσι και αλλιώς είναι για \"γενικά\" είναι βεβύλωση του χώρου?

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by weird


αυτό με ενοχλεί.

---

οποτε?

(η ερωτηση παει στο πετραν)

---

Οπότε αν δεν μπορεί να δεχθεί σάτιρα δεν είναι δικό μου πρόβλημα


/end

δεν βλεπω να υπαρχει κοινη συνιστωσα.....


:)