πωσ να βοηθεισω

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Γιατι νομιζω αλλο ειναι ενα ψυχωτικο επισοδειο που μπορει να εχει μια διαρκεια -και ενταση- και τελος -και αλλο ειναι μια διαταραχη προσωπικοτητας , ασ πουμε ,σχιζοειδη! Υπαρχει, η τουλαχιστον θαπρεπε να υπαρχει, διαφορετικη φαρμακευτικη προσεγγιση-δεν λεω θεραπεια γιατι ολοι ξερουμε οτι τα φαρμακα δεν θεραπευουν,αλλα ανακουφιζουν απο τα συμπτωματα!

---

Ε και?

---

Γιατι αν ειναι διαταραχη προσωπικοτητας δηλ θεμα χαρακτηρα,τοτε πολυ μικρες δοσεις αντιψυχωτικων μπορει να βοηθησουν και οχι τα μεγαθηρια των δοσεων που μας πασερνουν σαν να ειμαστε ζωα!!!!!!!ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΨΥΧΙΑΤΡΟΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΑΝ ?ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ !

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Γιατι αν ειναι διαταραχη προσωπικοτητας δηλ θεμα χαρακτηρα,τοτε πολυ μικρες δοσεις αντιψυχωτικων μπορει να βοηθησουν και οχι τα μεγαθηρια των δοσεων που μας πασερνουν σαν να ειμαστε ζωα!!!!!!!ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΨΥΧΙΑΤΡΟΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΑΝ ?ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ !

---

Ερωτηση: Κι αν καποιος εχει και τα δυο (τετοια συννοσηροτητα παρατηρειται αλλωστε), τοτε τι γινεται? Ο ψυχιατρος βλεπει μονο την ψυχωση, ο ασθενης μονο την χαρακτηρολογικη, και στο τελος δεν γινεται τιποτα?

Συμφωνω για τις παρενεργειες, αλλα καποια στιγμη ζυγιζει κανεις τα υπερ και τα κατα αντι να βλεπει ολα μαυρο-ασπρο.

Quote:

---

Originally posted by oboro

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Γιατι αν ειναι διαταραχη προσωπικοτητας δηλ θεμα χαρακτηρα,τοτε πολυ μικρες δοσεις αντιψυχωτικων μπορει να βοηθησουν και οχι τα μεγαθηρια των δοσεων που μας πασερνουν σαν να ειμαστε ζωα!!!!!!!ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΨΥΧΙΑΤΡΟΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΑΝ ?ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ !

---

Ερωτηση: Κι αν καποιος εχει και τα δυο (τετοια συννοσηροτητα παρατηρειται αλλωστε), τοτε τι γινεται? Ο ψυχιατρος βλεπει μονο την ψυχωση, ο ασθενης μονο την χαρακτηρολογικη, και στο τελος δεν γινεται τιποτα?

Δεν μπορει να εχει συγχρονως κ διαταραχη προσωπικοτητας κ σχιζοφρενεια ,μπορει ομως μια διαταραχη να οδηγησει στο μελλον σε σχιζοφρενεια -ετσι εχω διαβασει -
Σχετικα με τη συνοσυροτητα -η σχιζοφρενεις παρουσιαζουν πολλα συμπτωματα διαταραχων τα οποια ομως κ παλι διαφερουν ως προς την ποιοτητα απο τα συμπτωματα των αναλογων διαταραχων προσωπικοτητας!

Συμφωνω για τις παρενεργειες, αλλα καποια στιγμη ζυγιζει κανεις τα υπερ και τα κατα αντι να βλεπει ολα μαυρο-ασπρο.

---

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
Δεν μπορει να εχει συγχρονως κ διαταραχη προσωπικοτητας κ σχιζοφρενεια ,μπορει ομως μια διαταραχη να οδηγησει στο μελλον σε σχιζοφρενεια -ετσι εχω διαβασει -

---

Βεβαιως και μπορουν ( link ), αλλα δεν ειναι το τεχνικο μερος που με εκανε να το γραψω αυτο... Σκεφτομαι οτι, σε μια προσπαθεια να αρνηθει κανεις τη ληψη φαρμακων, μπορει να αποδωσει τα θετικα συμπτωματα της ψυχωσης του σε δηθεν χαρακτηρολογικα, η ακομη και σε απλη ιδιοσυγκρασια... \'Η και στο περιβαλλον και τις συνθηκες. Πιστευεις οτι δε συμβαινει? Δεν εκλογικευει κανεις στην προσπαθεια να αρνηθει το μεγεθος του προβληματος και τα σκληρα μετρα που πρεπει να ληφθουν για την αντιμετωπιση του?

Συμφωνω,.Θετικη σταση και ρεαλιστικη μαζι. :)

Δεν νομίζω να υπάρχει καμία διαταραχή προσωπικότητας που να δημιουργεί παραισθήσεις και ψευδαισθήσεις, δηλαδή να ακούς φωνές, να χάνεις τον ειρμό της σκέψης σου κλπ. Υπάρχει η σχιζοφρενικόμορφη διαταραχή προσωπικότητας που το άτομο είναι γενικά καχύπτοπτο στην ζωή του αλλά δεν νιώθει τις έντονες παραισθήσεις/ψευδαισθήσεις/πρόβλημα με τους συνειρμούς/μειωμένη βούληση που χαρακτηρίζει την σχιζοφρένεια (η σχιζοειδής διαταραχή προσωπικότητας σχετίζεται πιο πολύ με αντικοινωνικό χαρακτήρας, δεν έχει τόσο σχέση με την ψύχωση/σχιζοφρένεια, άσχετα με την ονομασία) και σε αυτό δεν βοηθάει κανένα φάρμακο, παρα μόνο κάποια είδη ψυχοθεραπείας και αυτά με αμφιλεγόμενα αποτελέσματα (άλλωστε κάποιοι ισχυρίζονται ότι δεν είναι όλες οι \"διαταραχές προσωπικότητας\", \"διαταραχές\").

Όταν το άτομο έχει αντιλήψεις που δεν έχουν οι άλλοι, όπως φωνές που οι άλλοι δεν ακούνε και νιώθει να του ελέγχουν την σκέψη εξωτερικές πηγές η να χάνει τον ειρμό της σκέψης και της ομιλίας του τότε αυτό είναι σχιζοφρένεια/ψυχωσική συνδρομή και δεν έχει απαραίτητα σχέση με την προσωπικότητα . Πολλοί άνθρωποι με πολύ διαφορετικές προσωπικότητες μπορούν να το πάθουν και τότε χρειάζεται απαραίτητα φαρμακευτική αγωγή. (αν και στο εξωτερικό την συνδιάζουν ακόμα πιο επιτυχημένα με γνωσιακή-συμεριφορική θεραπεία για ψύχωση, κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται ελλάδα).


Όπως βέβαια είπε ο οboro, μπορεί να συνυπάρχουν όλα μαζί. Πολλές διαγνώσεις ψυχικών παθήσεων συμπεριλαμβάνουν 2-5 \"ταμπέλες\" μαζί, π.χ. κρίσεις πανικού με αγοραφοβία, κοινωνική φοβία, νοσοφοβία και ελαφριά κατάθλιψη, οριακή διαταραχή προσωπικότητας με γενικευμένο άγχος, χρήση ουσιών, μείζωνα κατάθλιψη και ψυχαναγκασμούς κλπ.


Το πρόβλημα είναι πιο πολύ στο διαγνωστικό σύστημα που χρησιμοποιείται και όχι στις προβληματικές διαδικασίες του μυαλού που μπορεί να είναι κοινές για πολλές διαταραχές και να εκφράζονται με διαφορετικούς τρόπους και με διαφορετική ένταση. Αυτές οι διαγνωστικές \"ταμπέλες\" δεν είναι αληθινές αλλά τις έχουν φτιάξει οι άνθρωποι για διευκόλυνση και όπως φαίνεται πιο πολύ δυσκολεύουν τα πράγματα παρά τα διευκολύνουν. Γιαυτό και το επόμενο DSM (το εγχειρίδιο που γίνονται οι διαγνώσεις από τους κλινικούς ψυχολόγους και τους ψυχιάτρους) θα έχει κάποιες αλλαγές.

Quote:

---

Originally posted by pad

Quote:

---

Originally posted by krino


οποιος σου πει απο τι προερχεται η ψυχωση,
σε δουλευει κανονικα.

---

σε πληροφορω οτι για τη δικια μου ψυχωση μετα απο ενα χρονο ψυχοθεραπειασ εγω βρηκα ακρη καταλαβα ποια λαθη στη κοσμοθεωρια μου με οδηγησαν σε ψυχωτικεσ σκεψεισ οι οποιεσ σε συνδυασμο με λαθοσ περιβαλλον εργασιασ εφεραν την κριση

---

αλλο σου ειπα και αλλο απαντησες.

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Paprika
libpa δε μπορώ να διαφωνήσω για το τι σου συνέβη ούτε για το πώς μπορεί να σου έκανε καλό.

oboro από ποιους γίνεται αυτή η προσπάθεια;

---

Άμα θες να το δεις και αλλιώς, ας του δώσουνε τα φάρμακα κρυφά να γίνει καλά και να αποφασίσει μόνος του μετά όταν καταλάβει τι έχει αν θέλει να συνεχίσει να τα παίρνει.

---

ειναι εκτος παση δεοντολογιας να δινεις φαρμακα εν αγνοια καποιου.
Αμα δεν μας αρεσει η δεοντολογια να την αλλαξουμε αλλα αυτο ισχυει.

Kai τι ειναι η ψυχωση libpa ? λεπρα?

krino τι εννοουσεσ γιατι δεν καταλαβα μαλλον

Quote:

---

Originally posted by pad
krino τι εννοουσεσ γιατι δεν καταλαβα μαλλον

---

οτι κανεις δεν γνωριζει,
τι προκαλει στον ανθρωπο τις ψυχωσεις.

εχω μια θεωρια που ορμομενοσ απο την δικη μου περιπτωση ανεπτυξα οτι φταιει το πωσ αντιλαμβανεσαι τον κοσμο απο μικροσ ασ πουμε εγω παντα εδινα σημασια και προσπαθουσα να αναλυσω λεπτομερειεσ που αλλοι δεν ασχολουνταν καν και καπωσ ετσι ανεπτυξα την κοινωνικη φοβια και καπωσ μετα με το ζορι και το λαθοσ σκεπτικο ανεπτυξα την ψυχωση σιγουρα ειναι συνδυασμοσ πολλων πραγματων αλλα βρηκα αρκετα απο αυτα

limpa σου εστειλα u2u

τι πραγματα ειναι αυτα?που ζουμε στο μεσαιωνα?να του βαλουν χαπια στο φαγητο κατοπιν συνενοησεως με γιατρο?για να λυθει το προβλημα?ελεος!
θα πρεπει ο ιδιος να το παρει αποφαση να επισκεφτει ειδικο.
και αφου τωρα ειναι καχυπτος ετσι και καταλαβει οτι του δινουν χαπια εν αγνοια του τα πραγματα θα φτασουν σε οριακο σημειο

Quote:

---

Originally posted by libpa
Όταν λες δεοντολογία εννοείς το νόμο;
Και ότι και να εννοείς, να αφήσουμε δλδ τον άλλον να έχει ψύχωση; Τι λέτε ρε παιδιά;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

---

περασανε πολλα χρονια για να φτασουμε στο σημερα.
Παλια ο ψυχιατρος μπουκωνε τον ασθενη του ανεξελεκτα με φαρμακα που σημερα εχουν απαγορευτει.
Πιο παλια, ελλειψη ψυχιατρου, την δουλεια την εκανε ο παπας, με εξορκισμους.

Αρκετα ηδη εχω γραψει στα τετραδια αντιψυχιατρικης,
μην τα ξαναλεω ξανα.
Μεσω πολλων κινητοποιησεων, συνεδριων αλλα και αλλες κινησεις φτασαμε σημερα για να μιλαμε για τα δικαιωματα του ψυχικα ασθενη.
Ηδη εχει φτιαχτει χαρτα δικαιωματων του.


Και ελπιζουμε σε κατι καλυτερο, οχι χειροτερο.

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by krino



περασανε πολλα χρονια για να φτασουμε στο σημερα.
Παλια ο ψυχιατρος μπουκωνε τον ασθενη του ανεξελεκτα με φαρμακα που σημερα εχουν απαγορευτει.
Πιο παλια, ελλειψη ψυχιατρου, την δουλεια την εκανε ο παπας, με εξορκισμους.

Αρκετα ηδη εχω γραψει στα τετραδια αντιψυχιατρικης,
μην τα ξαναλεω ξανα.
Μεσω πολλων κινητοποιησεων, συνεδριων αλλα και αλλες κινησεις φτασαμε σημερα για να μιλαμε για τα δικαιωματα του ψυχικα ασθενη.
Ηδη εχει φτιαχτει χαρτα δικαιωματων του.


Και ελπιζουμε σε κατι καλυτερο, οχι χειροτερο.

---

Το κάτι καλύτερο είναι να μένει ο άλλος άρρωστος; Έλεος!!!!!!

---

Το καλυτερο παντα ηταν (και θα πρεπει να ειναι) ο ανθρωπος να παραμενει ανθρωπος.
Αυτο συμβαινει οταν μπορει να εχει δικαιωμα στον εαυτο του και να παρεμβαινει ο ιδιος οπως νομιζει καλυτερα.

Ενεργειες οπως αυτες που αναφερεις,
ειναι δικες σου κινησεις για να νιωθεις εσυ καλα και οχι ο ανθρωπος που αναφερεσαι.

Quote:

---

Originally posted by libpa
Ρε κρίνο, ποιός θέλει να είναι άρρωστος πες μου να του δώσω συγχαρητήρια βλακείας.


κανεις.....
ωστοσο το δικαιωμα στην ιαση ειναι προσωπικο δικαιωμα και οχι ολης της κοινωνιας.




Δικαίωμα στον εαυτό τους πρέπει να έχουν μόνο όσοι είναι καλά,


αυτα ισχυουν στον μεσαιωνα, οταν καιγανε τις μαγισσες.




οι άλλοι μπορεί να κάνουν και απόπειρα αυτοκτονίας, είναι σωστό αυτό;


σωστο για ποιον? για σενα?
γιατι καποιος που κανει αποπειρα με βαση το οτι νιωθει, ναι ειναι σωστο.




Και άντε αυτοί που κάνουν απόπειρα το θέλουν, αυτοί που είναι τελείως άρρωστοι και δεν καταλαβαίνουν ότι πρέπει να γίνουν καλά,


τι μανια σε εχει πιασει να γινει ο κοσμος καλα?





ενώ άμα ήταν καλά αυτό θα ήθελαν,


αυτο ειναι δικη σου εκτιμηση.




μετράει η γνώμη τους όταν έχουν χάσει την ταυτότητά τους; Πάλι έλεος


παντα μετραει η γνωμη ενος ανθρωπου.

---

Βαζεις το προβλημα σου οδηγο και με αυτο πρεπει να πορευονται ολοι οι ανθρωποι?
Τωρα να πω εγω ελεος?

Σ όλο αυτο, την κρίστη δε βλέπω....:)

Quote:

---

Originally posted by libpa
όταν έχουν χάσει την ταυτότητά τους; Πάλι έλεος

---

Μονο τοτε οταν εχουν χασει την ταυτοτοτητα τους κ ειναι επικινδυνοι δικαιολογειται η επιβολη θεραπειας με βια η με υπουλο τροπο!

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by olgaki82
τι πραγματα ειναι αυτα?που ζουμε στο μεσαιωνα?να του βαλουν χαπια στο φαγητο κατοπιν συνενοησεως με γιατρο?για να λυθει το προβλημα?ελεος!
θα πρεπει ο ιδιος να το παρει αποφαση να επισκεφτει ειδικο.
και αφου τωρα ειναι καχυπτος ετσι και καταλαβει οτι του δινουν χαπια εν αγνοια του τα πραγματα θα φτασουν σε οριακο σημειο

---

Δεν ζούμε στον μεσαίωνα, στο 2010 ζούμε!!! Και δεν πρέπει να αφήνουμε απροστάτευτους έτσι τους ανθρώπους!! Αυτά είναι τα δικαιώματα όχι να τους στερήσουμε το δικαίωμα να είναι καλά!!!! Επιπλέον δεν είναι καλά, δεν είναι στα λογικά του, πως μπορεί να αποφασίσει τι είναι σωστό; Το ίδιο θα αποφάσιζε αν ήταν καλά και το ίδιο τώρα; Με αυτή τη λογική και μένα δλδ άμα δεν δεχόμουνα τότε που ήμουν άρρωστη να μου δώσουν χάπια θα ήμουν ακόμα άρρωστη και θα έχανα τη ζωή μου!!!!Και θα με κορόιδευαν και όλοι!! ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ τι ακούμε!!!! Αλλά ίντερνετ είναι και ο καθένας γράφει ότι του κατέβει στο κεφάλι!!!!!!!!!!!!!!!

---

οποτε για να προστατευτει του δινεις χαπια με το ζορι,οχι δεν συμφωνω με αυτο τον τροπο προστατευεσαι εσυ και μονο εσυ και οχι ο ασθενης,οχι να χασουμε και καθε υποτιπωδη ανθρωπινο δικαιωμα.και θα το ξαναπω το ελεος
ελεος τι ακουω?

http://indy.gr/projects/o-imi-orofos/diakryksi-dikaiomaton-ton-psy3c7ika-asthenn-kai-ton-oikogenein-toys

Quote:

---

Originally posted by libpa
Ένας ψυχωτικός είναι αυτονόητο ότι έχει χάσει και την ταυτότητά του αλλά όχι ότι είναι επικίνδυνος.

---

εγω οταν ειχα τη ψυχωτικη κριση (πηγα στην αστυνομια και εκανα καταγγελια αυτων που με κατηγορουσαν κ ηθελαν να με εμπλεξουν σε παρανομες υποθεσεις-του μυαλου μου φουσκες απο αυτα που σκεφτομουν η ακουγα (φωνες χωρις ηχο αλλα ζωντανες σκεπτομορφες ), ειχα απολυτη συναισθηση της ταυτοτητας μου!
Μετα απο αυτο καταλαβα οτι κατι δεν παει καλα με εμενα και μονο ετσι αφου δηλ μονη μου εφαγα τα μουτρα μου (δεν ηξερα τοτε για ψυχωσεις κ πως ειναι οι αρρωστιες του μυαλου κ κατεφυγα στην αστυνομια) δεχτηκα να παρω φαρμακα,τα οποια και επαιρνα ευλαβικα κ ανελιπως για δυομισυ χρονια !
Δεχτηκα λοιπον οτι εχω την αρρωστια -την βασιλισσα των ασθενειων -και θα τα παιρνω για ολη μου την ζωη για να κρατηθω στην υπολλειματικη φαση !

Τωρα συνεχιζω και ειμαι στην υπολλειματικη φαση χωρις τα φαρμακα κ νοιωθω κυρια υπευθυνη της καταστασης μου!!!!!!!Επιτελους να δω τι εχω!!!!!Με ενα ψυχωτικο επισοδειο δεν ειναι δυνατον να κριθει μια ζωη!
Αν ξαναεχω κριση ,θα ξαναπαω στην κλινικη ,θα ξαναπαρω φαρμακα (επαιρνα αλοπεριντιν ντεπω ,ζυπρεξα κ τοπαμακ σε μετριες δοσολογιες συμφωνα με τους ψυχιατρους) και θα λουφαξω!!!

Quote:

---

Originally posted by libpa
Οι σχιζοφρενείς αυτό έχουν πάθει, έχουν χάσει την ταυτότητά τους, νομίζουν ότι είναι κάτι άλλο. Εν πάση περιπτώση, και έτσι να μην είναι η πχ να έχεις κάτι πιο ελαφρύ, πρέπει να θεραπευτείς...

---

Δεν έχω καταλάβει αν μιλάς με βάση τις δικές σου εμπειρίες ή αν το έχεις ψάξει το θέμα με βάση τα όσα λένε τα μέντια. Ποιοι είναι οι σχιζοφρενείς αν όχι όλοι όσοι γράφουμε εδώ μέσα?

65 εκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο είναι καταγεγραμμένοι ως σχιζοφρενείς και μάντεψε τι, δεν θα βρεις κανέναν ψυχίατρο που να υποστηρίζει ότι υπάρχει θεραπεία για την σχιζοφρένεια.. άσε τώρα τι δουλειά κάνουν τα φάρμακα.. αυτο που χαρακτηρίζεται ως σχιζοφρένεια δεν είναι μια ασθένεια όπως το άσθμα ή ο διαβήτης, είναι κάτι πολύ πιο σχετικό, ούτε υπάρχει κάποιος τρόπος να αποδειχθεί ότι κάποιος πάσχει απο σχιζοφρένεια (να φανεί αυτό βιολογικά με κάποιο τεστ). Βέβαια απο την στιγμή που αρχίζει κάποιος φάρμακα αρχίζει στην ουσία και η ασθένεια, η εφόρου ζωής λήψη φαρμάκων.

Βιολογικά μιλώντας πάντως θα σου πω με τι μοιάζει η σχιζοφρένεια/ ψύχωση:

1. Έρωτας
Όταν είσαι πολύ πολύ ερωτευμένος (όπως την έπαθα και εγώ παλιά)

2. Μαστούρα
Όταν έχεις καταναλώσει συγκεκριμένες ναρκωτικές ουσίες (ecstacy, lsd)

3. Όνειρο
Όταν δεν έχεις κοιμηθεί για πολεεεεεες ώρες θα πάθεις ψύχωση.

εκεινη την ωρα ο ψυχωτικοσ βλεπει τη θαλασσα μωβ και τον ουρανο πουα με βουλεσ και δεν μπορεισ να τον πεισεισ οτι δεν ειναι ετσι αφου τα βλεπει ειναι δυνατον να κανει λαθοσ η οραση για να το πω αλλιωσ χανει κομματια τησ λογικησ του αλλα δεν το πιστευει γιατι οσα χρονια ζουσε η λογικη του λειτουργουσε οποτε οτι νιωθει αποκλειεται να ειναι λαθοσ ετσι ακριβωσ προκυπτει η ψυχωση σχιζοφρενικου τυπου κατα την οποια ο ασθενησ δεν ξερει οτι εχει κατι πωσ θα το αναγνωρισει να παει στο γιατρο και υπαρχει και η ψυχωση καταθλιπτικου τυπου στην οποια ανηκουμε ολοι εμεισ που ξερουμε οτι καναμε λαθοσ και ανγνωριζουμε καποιεσ σκεψεισ οταν μασ ξαναερχεται παλι η ψυχωση

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos
ούτε υπάρχει κάποιος τρόπος να αποδειχθεί ότι κάποιος πάσχει απο σχιζοφρένεια (να φανεί αυτό βιολογικά με κάποιο τεστ).

---

ετοιμαζεται τεστ στο mRNA αν θυμαμαι καλα

Το μόνο που βλέπω εδώ μέσα είναι πως οι περισσότεροι βολεύονται με το να δικαιολογούν τα πάντα για τον εαυτό τους γύρω απο σχετικές υποκειμενικές ασθένειες... όχι πως δεν το έκανα και γω κάποτε.

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos
Το μόνο που βλέπω εδώ μέσα είναι πως οι περισσότεροι βολεύονται με το να δικαιολογούν τα πάντα για τον εαυτό τους γύρω απο σχετικές υποκειμενικές ασθένειες... όχι πως δεν το έκανα και γω κάποτε.

---

τι εννοεισ? πωσ πηρεσ πρωτη φορα τα χαπια?

εγω θελω οσοι διαφωνουνε να πανε στο γιατρο να κανουν εξετασεισ για καρκινο στα καλα καθουμενα να πανε στο γιατρο και να του πουνε εχω καρκινο ετσι ειναι κι ο ψυχωτικοσ

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos
Δεν έχω καταλάβει αν μιλάς με βάση τις δικές σου εμπειρίες ή αν το έχεις ψάξει το θέμα με βάση τα όσα λένε τα μέντια. Ποιοι είναι οι σχιζοφρενείς αν όχι όλοι όσοι γράφουμε εδώ μέσα?

65 εκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο είναι καταγεγραμμένοι ως σχιζοφρενείς και μάντεψε τι, δεν θα βρεις κανέναν ψυχίατρο που να υποστηρίζει ότι υπάρχει θεραπεία για την σχιζοφρένεια.. άσε τώρα τι δουλειά κάνουν τα φάρμακα.. αυτο που χαρακτηρίζεται ως σχιζοφρένεια δεν είναι μια ασθένεια όπως το άσθμα ή ο διαβήτης, είναι κάτι πολύ πιο σχετικό, ούτε υπάρχει κάποιος τρόπος να αποδειχθεί ότι κάποιος πάσχει απο σχιζοφρένεια (να φανεί αυτό βιολογικά με κάποιο τεστ). Βέβαια απο την στιγμή που αρχίζει κάποιος φάρμακα αρχίζει στην ουσία και η ασθένεια.

---

Την ερώτηση για το ποιοί είναι οι σχιζοφρενείς δεν κατάλαβα, γιατί την έκανες; Τώρα αυτό για το ότι με τα φάρμακα ξεκινάει μαζί και η ασθένεια διαφωνώ, γιατί η ασθένεια δεν είναι τα φάρμακα ούτε από τότε που παίρνεις τα φάρμακα. Η ασθένεια φαίνεται από τα συμπτώματα που πάρεις πριν τα φάρμακα. Μήπως πιστεύετε όλοι στην αντιψυχιατρική εδώ μέσα και άδικα χαλιέμαι; Αλλά αν είναι έτσι, γιατί συνεχίζετε και παίρνετε τα φάρμακα;; Γιατί και η Κατερίνα είπε τα έχει σταματήσει, αλλά αν χρειαστεί θα τα ξαναξεκινήσει. Τώρα για τα άλλα, τα είπα 100 φορές. Αξίζει ένας που έχει αρρώστεια και δεν ξέρει τι του γίνεται να μείνει έτσι και να μη ζει τη ζωή του; Να τον απορρίπτουν όλοι; Δλδ του στερούμε το δικαίωμα να γίνει καλά απλά και μόνο επειδή είναι άρρωστος και δεν ξέρει τι έχει; Δλδ αν μερικοί ή και πολλοί θα θέλανε να πάνε σε γιατρό όταν ήταν στα καλά τους; Τι μετράει πιο πολύ, όταν είναι στα καλά τους ή όταν έχουν χάσει τη λογική τους; (Αφού λες λοιπόν ότι δεν είναι καταδεδειγμένη ασθένεια στο λέω με πιο απλά λόγια) Πείτε μου όμως και αυτό ότι είναι καλύτερα όταν δεν είναι στα καλά τους που δεν είναι ο εαυτός τους ή ότι είναι το ίδιο να τρελαθούμε τελείως εδώ πέρα.

---

Δεν υπάρχει λόγος να ταράζεσαι.. συζήτηση κάνουμε.. για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι σε ενόχλησε από αυτά που είπα?

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by pad

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos
Το μόνο που βλέπω εδώ μέσα είναι πως οι περισσότεροι βολεύονται με το να δικαιολογούν τα πάντα για τον εαυτό τους γύρω απο σχετικές υποκειμενικές ασθένειες... όχι πως δεν το έκανα και γω κάποτε.

---

τι εννοεισ? πωσ πηρεσ πρωτη φορα τα χαπια?

---

Δεν το κατάλαβα κι εγώ αυτό.

---

?

Δεν ξέρω, δεν χρειάζεται να είναι διάνοια κάποιος για να καταλάβει για τι πράγμα μιλάω...

Είπα πως οι ψυχικές ασθένειες δεν έχουν βιολογική φύση, δεν μπορεί να αποδειχθεί πως κάποιος πάσχει (έχει κάποια διαφοροποίηση στην βιοσύνθεση του) το βρίσκεις περίεργο αυτό που λέω?

Είπα πως οι ψυχικές ασθένειες δεν έχουν βιολογική φύση, δεν μπορεί να αποδειχθεί πως κάποιος πάσχει (έχει κάποια διαφοροποίηση στην βιοσύνθεση του) το βρίσκεις περίεργο αυτό που λέω? [/quote]

ειναι θεμα χρονου να μαθουμε αν πασ στα νεα του MIT θα δεισ οτι ειναι πολυ κοντα στο να φτιαξουν απεικονιτη ντοπαμινησ σαν τη μαγνητικη θα ειναι χοντρικα να το πω οποτε θα ξερουμε τι ενεργοποιειται και ποτε

Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Σαφώς απ ό,τι φαίνεται είχε αποτελέσματα αυτό για εσένα libpa, όπως θα μπορούσε να έχει και σε άλλους.

Γι αυτό είμαστε εδώ, για να πούμε ο καθένας την άποψή του. Και οι απόψεις είναι όσοι ονοματαίοι είμαστε κι εμείς σ αυτό το φόρουμ και θέλω να πιστεύω ότι γίνονται σεβαστές.

Έχει προκύψει ενδιαφέρουσα συζήτηση πάντως,,

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos

Δεν υπάρχει λόγος να ταράζεσαι.. συζήτηση κάνουμε.. για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι σε ενόχλησε από αυτά που είπα?

---

Σου είπα, το γεγονός ότι πιστεύεις στην αντιψυχιατρική και το ίδιο και οι άλλοι. Αλλά το χαλιέμαι το εννοούσα για όλους για όλο το θέμα εδώ που έχει προκύψει. Δλδ, σαν να λες ότι κι εγώ που δεν ήξερα στην αρχή τι είχα, άμα έλεγα ότι δεν θέλω να πάρω τα φάρμακα, έπρεπε να με αφήσουν οι γονείς μου στην τύχη μου!!!!

---

Όχι δεν εννοώ αυτό. Δυστυχώς τα φάρμακα είναι η εύκολη λύση..
Η ιατρική επιστήμη δεν ακολουθεί πάντα τις γνώμες των υποκείμενων που εξετάζει. Αν το έκανε αυτό θα υπήρχαν περισσότεροι γιατροί παρά ασθενείς...

Quote:

---

Originally posted by libpa
Για μένα δεν είναι ενδιαφέρουσα, μου σπάει τα νεύρα. Δεν είναι για το καλό μου. Άρα με αυτά που λες θα μπορούσε να έχει αποτελέσματα και στο παιδί αυτό έτσι δεν είναι; Χάνουμε τίποτα να δοκιμάσουμε;

---

Limba εισαι πολυ λογικη!μην εναντιωνεσαι με αυτους που εχουν αλλη αποψη ,ακου ! νομιζω οτι εισαι καινουργια στη φαρμακοθεραπεια!κ στη ψυχιατρικη!ο χρονος θα σου δειξει την υποκειμενικη σου αληθεια!

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Oneiroplasmenos

Όχι δεν εννοώ αυτό. Δυστυχώς τα φάρμακα είναι η εύκολη λύση..
Η ιατρική επιστήμη δεν ακολουθεί πάντα τις γνώμες των υποκείμενων που εξετάζει. Αν το έκανε αυτό θα υπήρχαν περισσότεροι γιατροί παρά ασθενείς...

---

Τι εννοείς δεν εννοώ αυτό; Ποιό; Δλδ πιστεύεις ότι σημασία έχει τι πιστεύουν οι ασθενείς και όχι οι γιατροί που το έχουν σπουδάσει; :o

---

Εσύ αν μαγειρέψεις στους καλεσμένους σου δεν θα λάβεις σοβαρά υπόψη σου αν τους άρεσε το φαγητό?

Αν μπορείς να βασίσεις μια άποψη σε κάτι που έχει ουσία δεν πάει χαμένη. Πολλές φορές μάλιστα η πρώτη εντύπωση είναι και η πιο αληθινή. Και συνήθως στην αρχή όλοι παραπονιούνται για τις παρενέργειες, και όχι μόνο στην αρχή.. Εσύ δηλαδή είσαι 100% ευχαριστημένη?

Πάντως και εγω αν εχανα την επαφη με την πραγματικοτητα,θα ηθελα να με χαπακώσουν.

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Πάντως και εγω αν εχανα την επαφη με την πραγματικοτητα,θα ηθελα να με χαπακώσουν.

---

Παρομοιως...

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
(επαιρνα αλοπεριντιν ντεπω ,ζυπρεξα κ τοπαμακ σε μετριες δοσολογιες συμφωνα με τους ψυχιατρους)

---

Αν επιτρεπεται, τι ακριβως σου ειχαν διαγνωσει?

1η διαγνωση ψυχωτικες διαταραχες αγχους
2η διαγνωση ναρκισσιστικη διαταραχη
3η διαγνωση ηβηφρενεια
4η διαγνωση ιδεοληπτικη διαταραχη
Τα ψυχολογικα τεστ που εκανα με τις ψυχολογους -ευαισθησια,λιγη καταθλιψη,λιγη παρανοια,καθολου ψυχωση! ολα αυτα στα 24!

ΥΓ εκανα χρηση ναρκωτικων(εκτος ηρωινης) κ ο τελευταιος ψυχιατρος θεωρει οτι περιπτωσεις σαν την δικη μου ειναι δυσκολες στη διαγνωση κ οτι ειμαι το πειραματοζωο της ψυχιατρικης του μελλοντος κ τρεχα γυρευε !!!!!!!!!

Quote:

---

Originally posted by katerinaki
1η διαγνωση ψυχωτικες διαταραχες αγχους
2η διαγνωση ναρκισσιστικη διαταραχη
3η διαγνωση ηβηφρενεια
4η διαγνωση ιδεοληπτικη διαταραχη
Τα ψυχολογικα τεστ που εκανα με τις ψυχολογους -ευαισθησια,λιγη καταθλιψη,λιγη παρανοια,καθολου ψυχωση! ολα αυτα στα 24!

ΥΓ εκανα χρηση ναρκωτικων(εκτος ηρωινης) κ ο τελευταιος ψυχιατρος θεωρει οτι περιπτωσεις σαν την δικη μου ειναι δυσκολες στη διαγνωση κ οτι ειμαι το πειραματοζωο της ψυχιατρικης του μελλοντος κ τρεχα γυρευε !!!!!!!!!

---

Tωρα σοβαρα πιστευει κατι τετοιο ο δικος σου ο ψυχ, η με δουλευεις?? :o λολ, στο προσωπο σου δηλαδη βλεπει το μελλον της ψυχοπαθολογιας αυτος? Καλη φαση! Σορρυ αλλα εγω θα ανησυχουσα αν ο ψυχιατρος μου ελεγε τετοια πραγματα, κυριως για το αν ειναι ενταξει σαν επαγγελματιας...

Εχω τη αισθηση οτι θολωνει πολυ το τοπιο οταν εχεις να αντιμετωπισεις ενα τετοιο προβλημα χωρις μια αξιοπιστη διαγνωση... Πολλη επιπλεον αβεβαιοτητα.