Καλα δεν το συζηταώ...οτι δεν αξιζω δεν αξιζω...το ειπαμε και στο αλλο topic!
Printable View
Καλα δεν το συζηταώ...οτι δεν αξιζω δεν αξιζω...το ειπαμε και στο αλλο topic!
Οκ, Οδύσσειά μου υπάρχουν και ανθρώποι συνεννοήσιμοι τελικά σε αυτό το φόρουμ, πολύ χαίρομαι γι\'αυτό, εξ\' ου και το χαμογελάκι πιο πάνω. Να είσαι κι εσύ πάντα καλά.Quote:
Originally posted by ΟΔΥΣΣΕΙΑ
να εισαι παντα καλα κοριτσι μου!!!!:):):)..... και τα προβληματα ξερεις καμια φορα και απο μια μικρη κοντρουλα μπορει να λειθουν!!!ΟΛΑ εχουν κατι θετικο!!! ΟΛΑ εχουν καποιο σκοπο!!!! αρκει να ειμαστε καλα, να υπαρχει καλη προθεση ,να υπαρχει αγαπη , και καποια στιγμη ο δρομος ο καθαρος θα φανει!!!! τι στο καλο......εδω ο ανθρωπινος νους ξεπερασε τους νομους της φυσικης (ας πουμε) ....και δεν θα τα βρουμε εμεις που στο κατω-κατω βοηθιωμαστε κιολας?....
(...καλα ....ε!!!......και απο ορθογραφια.......δεν παιζομαι!!!!χαχαχαχαχαχαχαχ ....οχι μονο δυσλεκτικη ορθογραφια αλλα \"χεσεμεσα ορθογραφια!!!χαχαχαχαχαχχ)
να εισαι καλα και εσυ frei!!!!! απαντουσα στην l.b.p με το προηγουμενο ποστ μου οταν ξαφνικα ειδα οτι ενδιαμεσα εχουν ανεβει και αλλα ποστ!!!! ποσο γρηγορα γραφετε βρε εσεις? εγω παω σαν χελωνα!!!!
αλλα με την ευκαιρια θελω να πω επισης οτι και η lbp εκφραζεται με τον τροπο της και αυτη οπως ολοι......εγω να δεις τι βρωμοστωμα εχω οταν νευριασω!!! χαχαχαχχαχαχ!!!! ευτυχως που εδω στο φορουμ εισαστε ΟΛΟΙ πολυ ευγενικοι και αληθινοι και γιαυτο εκφραζομαστε οπως νιωθουμε....ακομη και με το να κρινεις αυστηρα τον αλλον....τροπος εκφρασης και αυτος ειναι! αυτο ρε παιδια πρεπει να το εκτιμισουμε κανονικα γιατι με το να ειναι ο αλλος \"εξω απο το δοντια\" ξερουρουμε τον αληθινο!!!! εχουμε βαρεθει πια απο τους \"δηθεν\" κυριλε στη ζωη μας!!! εδω ειμαστε ολοι αληθινοι γιατι ειμαστε επειδη ανοιγουμε την καρδια μας και περιμενουμε να δωσουμε και να παρουμε βοηθεια!!!
ειμαι καινουρια εγω βεβαια, αλλα τολμω να πω οτι ΟΛΟΥΣ σας \"παω\" παρα πολυ γιατι ειστε ολοι διαφορετικοι και ξεχωριστοι!!!! για μενα η πιο καλη παρεα που ειχα ποτε!!!!
και παλι σας φιλω!!!
ωχ! παλι με προλαβε η l.b.p......... :):) βρε εδω εσεις εχετε κανει γραματεες σε κανενα υπουργο?? χαχαχαχαχαχααχχ τοσο γρηγορο γραψιμο μονο με το τυφλο συστημα!!!!
σε ευχαριστω για τα λογια σου lbp!!!! εχεις ψυχουλα και ειμαι σιγουρη.......και ας μας εχει κανει η ζωη και οι καταστασεις να την καλυπτουμε πισω απο μια \"σκληρη\" εικονα-ασπιδα!!!.....ετσι ειμαι και εγω μη νομιζεις....
frei, μην ξαναπεις οτι δεν αξιζεις!!!!εχεις πολλα κρυμενα διαμαντια και εσυ στην ψυχουλα σου!!!! ΑΞΙΖΕΙΣ γιατι ζεις και εισαι παρουσα!!!! ολοι αξιζουμε!!!! ΜΗΝ ΤΟ ΞΑΝΑΠΕΙΣ ΑΥΤΟ!!!!
μια χαρα ανθρωπος εισαι!!!!! ...αντε τωρα...γιατι τις ιδιες βλακειες νιωθω και εγω για μενα...
Οδύσσειά μου όλα πολύ ωραία τα λες, όμως εγώ δεν θέλω να ακούω σκληρά λόγια, έχω χορτάσει από αυτά, αν και ποτέ δεν ήθελα να ακούω τέτοια λόγια. Ωχ είμαστε off topic!
Όντως, οι γονείς μπορεί να ευθύνονται για την απόκτηση πολύ λάθως τρόπως σκέψης/αντίδρασης/συμπεριφοράς κάτι που φυσικά μπορεί να οδηγήσει σε ψυχοπαθολογία. Μπράβο στον threadstarter που πήρε την απόφαση να κάνει ψυχοθεραπεία και να ανακαλύψει τον εαυτό του.
Από εκεί και πέρα, ή ψυχοθεραπεία πρέπει να οδηγήσει σε βελτίωση του πως σκέφτεσαι/αντιλαμβάνεσαι και αισθάνεσαι και είναι αυστηρό ότι στα ψυχοθεραπευτικά πλαίσια, το να πας στις \"βαθύτερες ψυχικές δομές\" κλπ. και το πως η συμπεριφορά των γονέων μπορεί να έχει οδηγήσει σε ψθχοπαθολογικούς σχηματισμούς, πρέπει να γίνεται για θεραπευτικούς λόγους όχι για να βγει παραπάνω οργή και επιθετικότητα. Ο θυμός είναι κάλλιστα συνδεδεμένος με άγχος, θλίψη και γενικότερα έντονα αρνητικά συναισθήματα και γι αυτό όλη αυτή η διαδικασία πρέπει κατ εμέ να γίνεται σε πιο προχωρημένα θεραπευτικά πλαίσια όταν το άτομο έχει αποκτήσει έναν \"ήρεμο\" και διαφορετικό-πιο υγιή τρόπο να αντιλαμβάνεται τα πράγματα και όταν αρχίζει να τα βρίσκει με τον εαυτό του.
Αυτά με το να \"εκφράζεις τον θυμό για να μην μείνει κουσούρι\" είναι αστικοί μύθοι και είναι επιστημονικότατο ότι ο θυμός φέρνει περισσότερο θυμό και τίποτα άλλο.
Ειδικά που στα πλαίσια της γνωσιακής μαθαίνεις και τα \"γνωστικά λάθη\" όπως η ασπρόμαυρη κατηγοριοποίηση, η επιλεκτική αρνητική προσοχή, το καταστροφικό συμπέρασμα, η συναισθηματική σκέψη και όλα αυτά τα αρνητικά \"φίλτρα\" που μπορούν να \"αμαυρώσουν\" την αντίληψη για τον κόσμο (και που απορρέσουν από \"βαθύτερες\" προβληματικές ψυχικές δομές και χαρακτηριστικά της προσωπικότητας- από τα αρνητικά \"σχήματα του εαυτού\"), μαθαίνεις να \"giving a break\" τόσο σε σένα, όσο και στους άλλους.
Ναι μεν οι γονείς δεν ήταν ικανοί, αλλά αυτά ξέραν αυτά κάναν. Έτσι είχαν μάθει και αυτοί, πολύ πιθανό να είχαν περάσει δύσκολα παιδικά και εφηβικά χρόνια και γενικότερα ζωή. Πολλά από τα ψυχοπαθολογικά στοιχεία \"τρέχουν\" από γενιά σε γενιά με το προβληματικές συμπεριφορές να διαδίδονται πιθανών από γονείς σε παιδιά και αυτοί με την σειρά τους είναι πολύ πιθανό να την διαδόσουνε στα δικά τους παιδιά.
Στην ψυχοθεραπεία αυτό πρέπει να κάνεις, να \"σπάσεις\" αυτούς τους \"κύκλους του αίματος\". Η απάντηση λοιπόν δεν είναι ο θυμός. Δεν υπάρχει κανένας λόγος πλέον. Ο θυμός πρέπει να υπάρχει ΜΟΝΟ όταν υπάρχει η πιθανότητα να αλλάξουν πράγματα στο μέλλον και αυτό με περιορισμούς. Να πολεμάμε αλλά οι μάχες μας να γίνονται με σύνεση να φέρνουν αλλαγές. Όχι να γίνονται από εκδίκηση και βεντέτα. Αν \"σε τρώει\" το άδικο δεν είναι η λύση ούτε να φωνάξεις ούτε να μιλήσεις στους γονείς, αλλά να συμφιλιωθείς απόλυτα με την έκβαση της κατάστασης και να προχωρήσεις. Μετά μπορείς να κάνεις μαι πολιτισμένη κουβέντα, αν έχει καλή έκβαση καλώς.
Κάποιο στρες και αρνητικά συναισθήματα όντως μπορούν να απορρέουν από \"εικονικούς στόχους\" που κάπως μένουν ασυνείδητα και \"τσιγκλάνε\", \"η μάνα ποτέ δεν με αγάπησε και όλο με τιμωρούσε με το παραμικρό χωρίς να μου μάθει και τα θετικά μου. Πρέπει να κάνω κάτι γι αυτό\". Μπορείς να μιλήσεις στην μάνα σου αν με αυτό τον τρόπο \"λύσεις\" αυτόν τον εικονικό στόχο αλλα δεν υπάρχει κάτι να αλλάξεις σε αυτό πέρα από το μυαλό σου. Δεν χρειάζεται να κάνεις πολλές κουβέντες από τους γονείς, μπορείς απλά να επανερμηνεύσεις αυτούς τους εικονικούς στόχους, να συμφιλιωθείς με τα πράγματα και τέλος. Χωρίς θύματα και πολέμους χωρίς λόγο.
Εύχομαι καλή συνέχεια με την ψυχοθεραπεία και όλο να υπάρχει βελτίωση! :)
Odysseia μου ειρωνικα το εγραψα, ξερω πολυ καλα τι αξιζω. Απλως η κυρια lightbluepath μας εχει βγαλει ολους αξεστους, γελοιους και χωρις αξια... απλα συμφωνισα μαζι της γιατι ο γιατρος ειπε να της λεμε σε ολα ναι.
Εύχομαι να σε βοηθήσει το μήνυμα μου αυτό, προσπαθώ να πω δυο κουβέντες μήπως και βοηθήσω.. βλέπω άλλωστε και σημάδια συμπεριφοράς που δεν μου είναι παντελώς άγνωστα...και προτού αρχίσω να γράφω απλά να σου πω πως είναι επικίνδυνη η υπερβολή και η επιμονή στην άρνηση... πρέπει και να προσέξουμε βέβαια μην βρεθούμε μόνοι (στην κυριολεξία μόνοι) μια μέρα με την συμπεριφορά μας.. είτε επειδή θα το έχουμε επιλέξει εμείς είτε επειδή θα μας έχουν διώξει όλοι.Quote:
Originally posted by lightbluepath
Η βρισιά κοπελιά όταν προέρχεται από θυμό δεν είναι ανήθικη μπροστά σε άλλα λόγια που μπορεί να ειπωθούν. Εσύ και οι φίλες σου λέτε πλαγίως τα χειρότερα πράγματα και σταματήστε επιτέλους να με κυνηγάτε επειδή δεν έχετε τι να κάνετε.Quote:
Originally posted by frei
Αφου καλυφτηκε η lightbluepath, τελος! Αυτο εχει σημασια.
Δεν σε εχουνε κανει ακομα ban τοσο που βριζεις?
lbp, ότι κάνουν εδώ κάνουν και έξω (και ίσως ακόμα χειρότερα όταν έχεις να τους λουστείς κάθε μέρα face to face). Και στα σχολεία και στις δουλειές, έτσι μαθαίνουν όλοι, να πηγαίνουν με τους πιο δυνατούς και να βγάζουν νοκ αουτ τους πιο αδύναμους αλλά και όποιους δεν πάνε με τα νερά της ισχύουσας άποψης και συμπεριφοράς. Ένα καινούργιο χαρακτηριστικό της μοντέρνας εποχής είναι και το bullying, το ομαδικό πέσιμο κοινώς (και πολλές φορές με πλάγιους τρόπους όπως λες) μια κοινωνική συμπεριφορά η οποία μπορεί να οδηγήσει ακόμα και σε ψύχωση το θύμα....
Ίσως να μην σου είναι άγνωστο αυτό που λέω.
Σε τέτοια περίπτωση, όταν απειλείται η ψυχική σου υγεία με τέτοιο τρόπο ή την κάνεις αβλεπή, ή κάνεις υπομονή και ψάχνεις λιγάκι καλύτερα το θέμα, βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί και μελετάς καταρχάς τις δικές σου κινήσεις και αυτά που θα πεις.
Μου θύμησες ένα φίλο, που του την είχαν πέσει ομαδικώς , μετά ήθελε να τους βρει έναν έναν και να τους σαπίσει στο ξύλο. Αλλά και έναν άλλο, που βρέθηκε σε μια δουλειά με πολύ σάπιους ανθρώπους και μετά κυκλοφορούσε έξω στον δρόμο με ένα νουντσακου έτοιμος να πάρει τον νόμο στα χέρια του. Η και κάποιον άλλο, που από την πολύ κοροιδία που αντιμετώπιζε, λόγω της μαλθακής συμπεριφοράς του ,τον έστειλαν οι δικοί του στον ψυχίατρο και διεγνώσθει σχιζοφρενής .
Όπως βλέπεις πολλοί άνθρωποι την πατάνε. Αλλά κάποιοι από αυτούς, είναι η αλήθεια, το αντιμετωπίζουν καλύτερα και γλιτώνουν το ταμπελάκι..
Όπως σου έχω ξαναπεί το να επικαλείσαι μια \"ασθένεια\"
(και που τελικά πολλές πολλές φορές αυτές οι διαγνώσεις αχρηστεύουν το άτομο χωρίς να του δίνουν κάποιο εφόδιο να βάλει τις βάσεις για να δυναμώσει)
για να δικαιολογείς την συμπεριφορά σου... δεν καταφέρνεις τίποτα πέραν από το να αναπαράγεις τα ίδια φαινόμενα που σε έβγαλαν από τα όρια σου και την πρώτη φορά.
Δεν θέλει και πολύ να τρελαθεί ένας ευαίσθητος άνθρωπος που έχει μάθει να αντιπαθεί την μάζα, όταν η μάζα έχει τάση να τον απορρίπτει.
Βλέπω άλλωστε πως πολλές φορές δεν συμφωνείς με τις κοινές απόψεις λόγω αντίδρασης. Αν μπορώ να σε ψυχολογήσω έστω λίγο καλύτερα από τα υπόλοιπα παιδιά (ακόμα και αν δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ), αυτό είναι επειδή έχω κάποιες παρόμοιες εμπειρίες, καθώς και αντιδράσεις που έχουν παραμείνει & φάσεις με περίσσια ένταση. Παρόλα αυτά προσπάθησα αρκετά για να καταλάβω πως λίγες δυσάρεστες εμπειρίες μπορεί να επικρατήσουν επί των ευχάριστων εμπειριών μας (ακόμα και αν οι δεύτερες είναι πιο πολλές..).
Αυτό που θα μπορούσε να σε βοηθήσει είναι να βρεις ανθρώπους/ άνθρωπο που να είναι αληθινά δίπλα σου σε πραγματικές συνθήκες, όχι να προσπαθείς να πιαστείς από ένα φορουμ με ανθρώπους που δεν τους καίγεται καρφάκι γιατί δεν υπάρχει και κάποιος λόγος εδώ που τα λέμε.. (η γιατί δεν έχουν κάτι να κερδίσουν από σένα).
Γιατί όπως και με τα παραδείγματα που ανέφερα η ζωή θα σε ρίξει πολλές φορές, οι άνθρωποι θα σε ρίξουν πολλές φορές, και θα πρέπει να βρίσκεις τρόπους κάθε φορά να ανέχεσαι αυτό που θα σου συμβαίνει. Στην τελική θα μπορούσες απλά να αποφεύγεις τους ανθρώπους με τους οποίους δεν αισθάνεσαι καλά αλλά κανένας δεν θα μπορεί να είναι πάντα ο ιδανικός χαρακτήρας. Θα υπάρχουν και οι φορές που θα σε απογοητεύουν ακόμα και όσοι συμπαθείς. Μπορείς να κάνεις κάποιους συμβιβασμούς ή απλά να μην συμμετέχεις στο κοινωνικό γίγνεσθαι (πολύ περιγραφικός ο χαρακτηρισμός.. :). Γιατί πάντα θα υπάρχει κάτι που θα μας στραβώνει.. Εφόσον όμως αποφασίζεις να κολυμπήσεις μάθε καλά να κολυμπάς!
Ελπίζω να σε βοηθήσει η παραπάνω άποψη..
Quote:
Originally posted by frei
Odysseia μου ειρωνικα το εγραψα, ξερω πολυ καλα τι αξιζω. Απλως η κυρια lightbluepath μας εχει βγαλει ολους αξεστους, γελοιους και χωρις αξια... απλα συμφωνισα μαζι της γιατι ο γιατρος ειπε να της λεμε σε ολα ναι.
εππππππ σεμνα.
σωστόQuote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by frei
Odysseia μου ειρωνικα το εγραψα, ξερω πολυ καλα τι αξιζω. Απλως η κυρια lightbluepath μας εχει βγαλει ολους αξεστους, γελοιους και χωρις αξια... απλα συμφωνισα μαζι της γιατι ο γιατρος ειπε να της λεμε σε ολα ναι.
εππππππ σεμνα.
Ονειροπλασμένε thanks. Τα γράφεις εκ προσωπικής πείρας αυτά ε;Έχω βρει ένα φίλο και συγκεκριμένα από το σάιτ αυτό με ακούει σε όλα, διαφωνούμε και με αυτόν μερικές φορές όπως είπες αλλά είναι δύσκολο να κάνω άλλους φίλους. Πρώτον γιατί είδες εδώ στο σάιτ τι χαμός γίνεται (ομαδικά πεσίματα, δεν ταιριάζω με κανέναν) και έξω πάλι δεν θέλω να αρχίσω καινούριο χόμπι. Γενικά πάντως στη ζωή μου αυτό έχω δει κι ας μην ήθελα να το παραδεχτώ. Από μικρή με κοροιδεύαν στο σχολείο, μετά στο γυμνάσιο και στο λύκειο με ειρωνευόντουσαν και στο Πανεπιστήμιο αποδείχτηκαν όλοι επίσης σκάρτοι γιατί με κάνανε σκατά. Τώρα γύρισα πάλι στην πόλη μου και όπως καταλαβαίνεις από συμμαθητές μου γιοκ. Δεν τα πήγαινα καλά μαζί τους, η μία μάλιστα έσκισε και φωτογραφία που ήταν μαζί μου, επειδή ντρεπόταν για μένα. Χωρίς να έχω κάνει τίποτα. Όσο για την ασθένειά μου που λες, δεν την επικαλούμαι. Που το είδες αυτό; Τελικά όμως ευτυχώς υπάρχουν μόνο οι γονείς που είναι πάντα εκεί που μου τους σχολίασαν και αυτούς μη χ... και οι συγγενείς. Βέβαια αυτοί δεν θα ζούνε για πολύ, εκτός ίσως τα ξαδέρφια που τώρα λείπουν όλα ή έχουν παντρευτεί ή δουλεύουν και έχω μόνο κάτι μικρά. Τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή. Η αλήθεια είναι ότι γι\'αυτό που έγραψες ότι έχω διαφορετικές απόψεις λόγω αντίδρασης, δεν ισχύει. Απλά διαφέρουν οι απόψεις μου, δεν ανήκω στη μάζα.
Διαφωνώ απόλυτα και εννοείται ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες. Όχι λοιπόν κάποια πράγματα δε συγχωρούνται! Γιατί οι πράξεις αφήνουν πίσω ζημιές στη ψυχολογία και τη ζωή ενός παιδιού. Γιατί όλοι λίγο-πολύ εδώ μέσα βρισκόμαστε και εξαιτίας αυτών των πράξεων. Φυσικά και όλοι κάνουμε λάθη, αλλά η επαναλαμβανόμενη λάθος πράξη παύει να δικαιολογείται. Και όλο αυτό το δήθεν αγώνα που κάνουν, ok, αφού ήθελαν να κάνουν παιδιά - για να ικανοποιήσουν δικές τους ανάγκες καταρχήν - θα πρέπει να αγωνιστούν. Και κάποιοι άνθρωποι δεν πρέπει να κάνουν παιδιά. Αν και θέλω να κάνω οικογένεια, θα το σκεφτώ πολύ να κάνω παιδί λόγω της κατάθλιψης. Δε θέλω το παιδί μου να έχει μία καταθλιπτική μητέρα, γιατί τα λάθη και το κακό που θα κάνω σε αυτό το παιδί θα είναι αμέτρητα.. ΟΔΥΣΣΕΙΑ, μη ζητάς συγγνώμη που είπες την άποψή σου και την εμπειρία σου από το όλο θέμα. Είναι πράγματα που τα έχεις ζήσει και κανένας δεν ξέρει τα \"εν οίκω\" σου καλύτερα από εσένα.Quote:
Originally posted by lightbluepath
Οδύσσεια διάβασα το ποστ σου, και είσαι πολύ σκληρή με τους γονείς. Αυτοί σε φέρνουνε στον κόσμο, όχι εσένα, γενικά και κάνουν τόσο αγώνα να σε μεγαλώσουν και να είναι πάντα σωστοί, που μπορεί να κάνουνε και λάθη. Παλεύουν με τη δουλειά να μη σου λείπει τίποτα και αυτό είναι το ευχαριστώ; Δεν ξέρω τι έχεις βιώσει, αλλά από αυτά που λες το ξύλο όχι ότι το εγκρίνω αλλά είναι άνθρωποι και μπορεί να έχουν προβλήματα ή νεύρα που λες, πρέπει να τους τα συγχωρούμε όχι να τα ρίχνουμε όλα πάνω τους. Θα προτιμούσες να μην είχες γεννηθεί δλδ; Εγώ πάντως και να με βαράγανε θα προτιμούσα να είχα γεννηθεί και θα τους ευγνομωνούσα.
Κοίταξε να δεις κοπελιά, το γεγονός πιστεύω ότι μας έφεραν στον κόσμο είναι το πιο σημαντικό από όλα! Θα προτιμούσες να μην υπήρχες; Και μην λες ψεύτικο τον αγώνα που κάνουνε και ότι το κάνουν εγωιστικά είναι πολύ άσχημα αυτά. Μπορεί να έχουνε προβλήματα οι άνθρωποι. Όλα από αυτούς θα τα περιμένουμε;Quote:
Originally posted by chr1986
Διαφωνώ απόλυτα και εννοείται ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες. Όχι λοιπόν κάποια πράγματα δε συγχωρούνται! Γιατί οι πράξεις αφήνουν πίσω ζημιές στη ψυχολογία και τη ζωή ενός παιδιού. Γιατί όλοι λίγο-πολύ εδώ μέσα βρισκόμαστε και εξαιτίας αυτών των πράξεων. Φυσικά και όλοι κάνουμε λάθη, αλλά η επαναλαμβανόμενη λάθος πράξη παύει να δικαιολογείται. Και όλο αυτό το δήθεν αγώνα που κάνουν, ok, αφού ήθελαν να κάνουν παιδιά - για να ικανοποιήσουν δικές τους ανάγκες καταρχήν - θα πρέπει να αγωνιστούν. Και κάποιοι άνθρωποι δεν πρέπει να κάνουν παιδιά. Αν και θέλω να κάνω οικογένεια, θα το σκεφτώ πολύ να κάνω παιδί λόγω της κατάθλιψης. Δε θέλω το παιδί μου να έχει μία καταθλιπτική μητέρα, γιατί τα λάθη και το κακό που θα κάνω σε αυτό το παιδί θα είναι αμέτρητα.. ΟΔΥΣΣΕΙΑ, μη ζητάς συγγνώμη που είπες την άποψή σου και την εμπειρία σου από το όλο θέμα. Είναι πράγματα που τα έχεις ζήσει και κανένας δεν ξέρει τα \"εν οίκω\" σου καλύτερα από εσένα.
\"Κοπελιά\", είναι το πρώτο και το τελευταίο post που θα σου απαντήσω γιατί σε όλη την πορεία μου στο forum έχω δείξει ότι απέχω από ξεκατινιάσματα. Καλό θα είναι να μάθεις να σέβεσαι τη γνώμη των άλλων. Άποψή σου τα παραπάνω, άποψή μου αυτά που έγραψα. Απλό και κατανοητό. Είναι κάποια πράγματα που έχουμε ζήσει και που μας έφτασαν στο χείλος του γκρεμού. Δε μπορείς λοιπόν με γενικολογίες να απορρίπτεις τί λέει ο καθένας για τους γονείς του. Δεν ξέρεις τί γίνεται σε κάθε σπίτι και ο καθένας μας μίλησε για ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ του εμπειρίες. Μακάρι να έχεις γονείς που σε στηρίζουν στο πρόβλημά σου αλλά κάποιοι δυστυχώς δεν έχουμε. Αυτή είναι η αλήθεια. Και επειδή είναι γονείς δεν σημαίνει ότι δεν κρίνονται για τις πράξεις τους. Αυτά, \"κοπελιά\".
Τι θες να πεις για τα ξεκατινιάσματα; Έγινε εδώ ξεκατίνιασμα; Απλά δεν έχω υπομονή όταν μου τη λένε έτσι. Διαφωνούμε αλλά δεν χρειάζεται να μου επιβάλλεις και τη γνώμη σου. Αυτό μου την έσπασε. Επιπλέον δεν μου απάντησες θα προτιμούσες να μην υπάρχεις; Γιατί για μένα το να κάνεις ένα παιδί είναι έργο το πιο σημαντικό γιατί όλοι θα ήθελαν να υπάρχουν. Εκτός από τους καταθλιπτικούς.
Quote:
Originally posted by chr1986
Αν και θέλω να κάνω οικογένεια, θα το σκεφτώ πολύ να κάνω παιδί λόγω της κατάθλιψης. Δε θέλω το παιδί μου να έχει μία καταθλιπτική μητέρα, γιατί τα λάθη και το κακό που θα κάνω σε αυτό το παιδί θα είναι αμέτρητα..
καλα τωρα και εσυ,
εγινες επαγγελματιας καταθλιπτικια?
σε λιγο θα παρεις και συνταξη.
Εχεις ολο το καιρο μπροστα σου να διαμορφωσεις οπως θες την ζωη σου.
Quote:
Originally posted by lightbluepath
Όλα από αυτούς θα τα περιμένουμε;
τωρα να γελασω η οχι?
Γιατί να γελάσεις; Προσωπικά για μένα; Ρε άι από κει που θα μου πεις εμένα. Για ψυχολογική υποστήριξη μιλάμε τώρα.Quote:
Originally posted by krino
τωρα να γελασω η οχι?
για το αν θα τα περιμενουμε ολα απο τους γονεις.....
ψυχολογικη υποστηριξη δεν σημαινει νταντεμα.
Μην μπερδευομαστε.
Ναι, μάλλον δεν το έθεσα σωστά.. Αν δε φτάσω στο σημείο να μπορώ να διαχειριστώ την κατάθλιψη ή και να την ξεπεράσω (πολύ λίγες πιθανότητες) δε θα κάνω παιδί.. Τα παιδιά καταλαβαίνουν τα πάντα.. Δε θα ήθελα να βιώσει και εκείνο τα δικά μου ψυχολογικά θέματα.Quote:
Originally posted by krino
καλα τωρα και εσυ,
εγινες επαγγελματιας καταθλιπτικια?
σε λιγο θα παρεις και συνταξη.
Εχεις ολο το καιρο μπροστα σου να διαμορφωσεις οπως θες την ζωη σου.
Quote:
Originally posted by chr1986
Ναι, μάλλον δεν το έθεσα σωστά.. Αν δε φτάσω στο σημείο να μπορώ να διαχειριστώ την κατάθλιψη ή και να την ξεπεράσω (πολύ λίγες πιθανότητες) δε θα κάνω παιδί.. Τα παιδιά καταλαβαίνουν τα πάντα.. Δε θα ήθελα να βιώσει και εκείνο τα δικά μου ψυχολογικά θέματα.
στο θεμα των παιδιων ειμαι πολυ αυστηρος οσο εχει να κανει τις προδιαγραφες (για αυτο εφτασα 40 και δεν εχω, οχι γιατι δεν θελω)
και ετσι αν δεν τηρουνται καποια πραγματα απλα δεν θα κανω ποτε.
Βλεπω πολυ θαρραλεα την αποφαση σου,
γιατι το παιδι δεν φταιει σε κατι.
Ωστοσο τις συνθηκες αυτες τις διαμορφωνουμε και εμεις.
Καταρχάς,απ\'ότι βλέπω το συγκεκριμένο θέμα έχει πολύ \'\'ζουμί\'\' και αυτό το δείχνει η ποσότητα των μηνυμάτων...Θα ήθελα να σάς παρακαλέσω να μήν έχετε προσωπικές αντεγκλήσεις μεταξύ σας...Δημιουργήστε ένα θέμα μέ τίτλο\'\'Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΟΣ\'\'και τελείωσε το θέμα...Μήν γράφετε,εάν δεν έχετε κάτι ουσιαστικό να πείτε...Λοιπόν,όσον αφορά από αυτά που γράφτηκαν,επειδή υπάρχουνε πολλές απόψεις και όλες είναι σεβαστές,αλλά δε μπορώ νά διαβάζω ότι εάν ένας γονιός \'\'ξυλοκοπάει\'\' το παιδί του,εντάξει όλοι κάνουνε λάθη και γονιός είναι θά μάθει...Η υποχρέωση τού γονιού είναι νά μεγαλώνει τό παιδί του σωστά και με αγάπη και όχι μέ φόβο καί τρομοκρατία...Εάν δέν είναι έτοιμος,πολύ απλά δεν κάνει παιδιά...Γιατί,μετά ο μετέπειτα ενήλικας άνθρωπος που βγαίνει στην κοινωνία,βγαίνει΄\'\'διαλυμ� �νος\'\' και δε μπορεί να \'\'επιβιώσει\'\' και ειδικά στή ζούγκλα που ζούμε σήμερα...
Quote:
Originally posted by Asterix
Καταρχάς,απ\'ότι βλέπω το συγκεκριμένο θέμα έχει πολύ \'\'ζουμί\'\' και αυτό το δείχνει η ποσότητα των μηνυμάτων...Θα ήθελα να σάς παρακαλέσω να μήν έχετε προσωπικές αντεγκλήσεις μεταξύ σας...Δημιουργήστε ένα θέμα μέ τίτλο\'\'Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΟΣ\'\'και τελείωσε το θέμα...Μήν γράφετε,εάν δεν έχετε κάτι ουσιαστικό να πείτε...Λοιπόν,όσον αφορά από αυτά που γράφτηκαν,επειδή υπάρχουνε πολλές απόψεις και όλες είναι σεβαστές,αλλά δε μπορώ νά διαβάζω ότι εάν ένας γονιός \'\'ξυλοκοπάει\'\' το παιδί του,εντάξει όλοι κάνουνε λάθη και γονιός είναι θά μάθει...Η υποχρέωση τού γονιού είναι νά μεγαλώνει τό παιδί του σωστά και με αγάπη και όχι μέ φόβο καί τρομοκρατία...Εάν δέν είναι έτοιμος,πολύ απλά δεν κάνει παιδιά...Γιατί,μετά ο μετέπειτα ενήλικας άνθρωπος που βγαίνει στην κοινωνία,βγαίνει΄\'\'διαλυμ� �νος\'\' και δε μπορεί να \'\'επιβιώσει\'\' και ειδικά στή ζούγκλα που ζούμε σήμερα...
Σε αυτό και φυσικά συμφωνούμε, αλλά πως θα ωφελήσει αυτό το πράγμα, το άτομο που έχει ξυλοκοπηθεί 20 χρόνια μετά?
Δηλαδή άντε και πες ένα άτομο παθαίνει πανικούς γιατί εν μέρη πέρασε μια πολύ στρεσαριστική παιδική ηλικία με τον πατέρα του να είναι πολύ αυστηρός και τυπικός με τις κοινωνικές συναναστροφές, κάτι που έκανε το άτομο να είναι πολύ προσεκτικός σε κοινωνικές καταστάσεις, κάτι που οδήγησε σε κοινωνική φοβία και τελικα σε αγοραφοβία και πανικούς. Οκ το άτομο τελικά δουλεύει με τους πανικούς και καταλαβαίνει σταδιακά ότι ευθύνονταν η συμπεριφορά του πατέρα του. Τώρα αυτό που πρέπει να κάνει είναι να δει τα πράγματα θετικά και ότι ακόμα και αν ο πατέρας του ήταν \"μαμάκας/\'ετσι/γιουβέτσι\" ουσιαστικά κάτι έμαθε από αυτό (έστω με τον σκληρό τρόπο) και ότι τώρα πρέπει να προχωρήσει. Δεν είναι ότι θα πάει να πλακώσει τον πατέρα του στο ξύλο και θα φύγουν οι πανικοί ξέρω γω! Ισα ίσα που ο θυμός χειροτερεύει το στρες και την θλίψη! Ο σκοπός της ψυχοθεραπείας είναι να αποκτήσεις ειρήνη με σένα (και μέσω αυτού και με το πως αντιλαμβάνεσαι τις καταστάσεις/τους άλλους) όχι να κηρύξεις πόλεμο!
Petran πιστευεις οτι θα μπορουσε καποιος να θεραπευεσει τον πανικο[η οτι τον απασχολει ]εαν δεν το φερει στην επιφανεια?Δεν θα ηταν χρησιμο να πεταξει τις ενοχες απο πανω του?Κανεις δεν μιλησε για βια αντιθετα πιστευω οτι η σιωπη κ η μη αποδοση ευθυνων προκαλει βια,θυμο,καποια στιγμη θα ξεσπασει ανεξελεγκτα οχι μονο στο ιδιο το ατομο αλλα κ στους γυρω του.
Καταρχάς εγώ είπα τη γνώμη μου και μου επιτέθηκαν, Μετά δεν μπορούσα να μην απαντήσω. Οκ? Και πρέπει να σου δίνω εξηγήσεις δεν κατάλαβα. Δεύτερον, είσαι λίγο υπερβολικός για την τρομοκρατία. Εντάξει δεν είναι και τόσο βαρύ ψυχολογικά το ξύλο αλλά όπως και να \'χει οι γονείς έχουν και αυτοί τα προβήματά τους όπως έχω πει, ή έτσι μεγάλωσαν συνεπώς δεν μπορούμε να τους φορτώνουμε όλα τα λάθη τους.Quote:
Originally posted by Asterix
Καταρχάς,απ\'ότι βλέπω το συγκεκριμένο θέμα έχει πολύ \'\'ζουμί\'\' και αυτό το δείχνει η ποσότητα των μηνυμάτων...Θα ήθελα να σάς παρακαλέσω να μήν έχετε προσωπικές αντεγκλήσεις μεταξύ σας...Δημιουργήστε ένα θέμα μέ τίτλο\'\'Η ΩΡΑ ΤΟΥ ΞΕΚΑΤΙΝΙΑΣΜΑΤΟΣ\'\'και τελείωσε το θέμα...Μήν γράφετε,εάν δεν έχετε κάτι ουσιαστικό να πείτε...Λοιπόν,όσον αφορά από αυτά που γράφτηκαν,επειδή υπάρχουνε πολλές απόψεις και όλες είναι σεβαστές,αλλά δε μπορώ νά διαβάζω ότι εάν ένας γονιός \'\'ξυλοκοπάει\'\' το παιδί του,εντάξει όλοι κάνουνε λάθη και γονιός είναι θά μάθει...Η υποχρέωση τού γονιού είναι νά μεγαλώνει τό παιδί του σωστά και με αγάπη και όχι μέ φόβο καί τρομοκρατία...Εάν δέν είναι έτοιμος,πολύ απλά δεν κάνει παιδιά...Γιατί,μετά ο μετέπειτα ενήλικας άνθρωπος που βγαίνει στην κοινωνία,βγαίνει΄\'\'διαλυμ� �νος\'\' και δε μπορεί να \'\'επιβιώσει\'\' και ειδικά στή ζούγκλα που ζούμε σήμερα...
τα σπιτια
http://www.youtube.com/watch?v=EIyEAeF7vJg
Quote:
Originally posted by mariafound
Petran πιστευεις οτι θα μπορουσε καποιος να θεραπευεσει τον πανικο[η οτι τον απασχολει ]εαν δεν το φερει στην επιφανεια?Δεν θα ηταν χρησιμο να πεταξει τις ενοχες απο πανω του?Κανεις δεν μιλησε για βια αντιθετα πιστευω οτι η σιωπη κ η μη αποδοση ευθυνων προκαλει βια,θυμο,καποια στιγμη θα ξεσπασει ανεξελεγκτα οχι μονο στο ιδιο το ατομο αλλα κ στους γυρω του.
Όχι αντιθέτως, αυτό που λες είναι τεράστιο λάθος που έχει επικρατήσει στην σημερινή κουλτούρα από πεθαμένες ψυχαναλυτικές θεωρίες, η απόδοση ευθυνών και η επίθεση προκαλεί περισσότερη βία. Σωστό είναι να το φέρεις πάνω, αλλά να το φέρεις για να το αλλάξεις όχι για να το μηρυκάζεις περισσότερο και να οργίζεσαι!
Αυτά που λένε στην \"pop psychology\" ότι πρέπει να \"το φέρεις πάνω και να το εκφράσεις\" είναι αστικός μύθος που δεν έχει καμία σχέση με την σύγχρονη επιστημονική ψυχολογία και ψυχοθεραπεία. Ο θυμός φέρνει περισσότερο θυμό και τίποτα άλλο. Να το φέρεις πάνω-ναι- αλλά όχι για να οργιστείς περισσότερο αλλά για να συμβιβαστείς και να συμφιλιωθείς μαζί του-για σένα. Όχι για τους άλλους. Δεν θα αλλάξει απολύτως τίποτα αν το θυμάσαι, θυμώνεις περισσότερο με αυτό και πας στους γονείς σου για να τους φωνάζεις ξέρω γω. Αυτό προφανώς μόνο ψυχοθεραπεία δεν είναι!
Και φυσικά ο πανικός μπορεί να θεραπευτεί χωρίς καν να ψάχνεις το παρελθόν με τους γονείς σου. Δεν έχει άμεση σχέση ο πανικός με αυτά τα γεγονότα (αλλά έμμεση), ο πανικός έχει δικό του μηχανισμό που διατηρείται, που είναι άσχετος με τις πολλές αιτίες που οδήγησαν σε αυτόν, με τον ίδιο τρόπο που ένας ηρωινομανής δεν θα κόψει την ηρωίνη αν αρχίσει και κάνει ψυχοθεραπεία για το τι έφταιξε και άρχισε την ηρωίνη. Πρέπει να επικεντρωθεί στην μείωση της ηρωίνης την ίδια για αρχή.
Μπορεί να συζητάς για χρόνια για το παρελθόν, να το απενεχοποιείς και ο πανικός να είναι εκεί μια χαρά. Ο πανικός θεραπεύεται αν πρώτα από όλα επανερμηνεύσεις τον ίδιο τον πανικό (π.χ. \"δεν θα πεθάνω, δεν θα γίνω ρεζίλι\") και αντιμετωπίσεις τις καταστάσεις που νομίζεις ότι θα πάθεις πανικό π.χ. να βγεις με τον ψυχολόγο σταδιακά σε μέρη που φοβάσαι. Από έκεί και πέρα το να συζητάς για το παρελθόν βοηθάει μόνο στο σημείο που θα σου φέρει την επίγνωση από δυσλειτουργικές πλευρές της προσωπικότητας σου ώστε να τις αλλάξεις. Για το πως δηλαδή αποκτήθηκαν και πως μπορείς να τις αλλάξεις ώστε γενικά να μην αγχώνεσαι τόσο και να μην κάνεις τα ίδια λάθη στο μέλλον (και γενικότερα να γίνεις καλύτερος άνθρωπος). Δεν είναι ότι θα αρχίσεις να \"απελευθερώνεις φυλακισμένη ενέργεια από το υποσυνείδητο κάνοντας τα πράγματα που δεν έκανες και θα φύγουν οι πανικοί\" αυτό είναι τόσο έγκυρο όσο η κούφια γη και ο φουράκης λολ. Φυσικά και δεν \"πιστεύω\" κάτι, δεν λέω ποτέ δικές μου απόψεις αλλά το τι ισχύει επιστημονικά. Ο καθένας έχει την δικιά του εκδοχή μιας \"διαισθητικής ψυχολογίας\" το θέμα είναι τι πραγματικά ισχύει. :)
σε ένα διάλειμμα που έκανα από το παιχνίδι με την κόρη μου ( γιατί δεν έστησα σωστά το σπίτι στη ζούγκλα με τα 200 ! κομμάτια playmobil ) έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
Quote:
Originally posted by arktos
σε ένα διάλειμμα που έκανα από το παιχνίδι με την κόρη μου ( γιατί δεν έστησα σωστά το σπίτι στη ζούγκλα με τα 200 ! κομμάτια playmobil ) έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
200 κομμάτια playmobil ιει!
Πως όμως σχετίζεται αυτό που λες με το θέμα?
Quote:
Originally posted by PETRAN
Quote:
Originally posted by arktos
σε ένα διάλειμμα που έκανα από το παιχνίδι με την κόρη μου ( γιατί δεν έστησα σωστά το σπίτι στη ζούγκλα με τα 200 ! κομμάτια playmobil ) έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
200 κομμάτια playmobil ιει!
Πως όμως σχετίζεται αυτό που λες με το θέμα?
έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
το πρώτο είχε σχέση με κάτι που έλεγα με την άρσι :)
Quote:
Originally posted by arktos
Quote:
Originally posted by PETRAN
Quote:
Originally posted by arktos
σε ένα διάλειμμα που έκανα από το παιχνίδι με την κόρη μου ( γιατί δεν έστησα σωστά το σπίτι στη ζούγκλα με τα 200 ! κομμάτια playmobil ) έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
200 κομμάτια playmobil ιει!
Πως όμως σχετίζεται αυτό που λες με το θέμα?
έχω να πω : πως αυτός που είναι είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει...
μάλλον αυτός που ήταν...
το πρώτο είχε σχέση με κάτι που έλεγα με την άρσι :)
Μα τον Δία μιλάς με γρίφους γυναίκα!
:D
μα το βούδα , πού βλέπεις τους γρίφους ?
Quote:
Originally posted by arktos
μα το βούδα , πού βλέπεις τους γρίφους ?
Άμα σε βαράει πολύ η ζέστη όπως εμένα τώρα μπορεί να αρχίζεις να βλέπεις γρίφους παντού :P
το παθαινω και εγω αυτο,
αλλα με τα πολλα, πηρα ανεμιστηρα.
;)
PETRAN , θάλασσα δεν παίζει κοντά ?
krino , καλά για μας ασ΄τα...
μπαρδον αλλα εγω σε μιση ωρα φτανω στη θαλασσα....
στείλε μας τη δροσιά της...:)Quote:
Originally posted by krino
μπαρδον αλλα εγω σε μιση ωρα φτανω στη θαλασσα....
τελικα ολα ξεκινανε απο το σπιτι και τελειωνουν στις παραλιες...
:)
Petran με μπερδεψες.Ολες οι παλιες θεωριες ηταν σαθρες κ εφεραν την συγκεκριμενη αντιληψη η μονο ωρισμενες κ οι υπολοιπες [οι υγιεις]εφεραν αλλη?κ πως ξερουμε ποια ειναι η σωστη?Προσπαθω να καταλαβω πως οταν ενα σπιτι δεν εχει θεμελια,εχει ρωγμες κ χρειαζεται συντηρηση εμεις θα το βαψουμε για να μην φαινονται.Κ πως θα βοηθουσε ενα ασθενη με πανικο αν πανε με τον ψυχολογο σε μερη που φοβαται.
Ειπες για την διακοπη χρησης[ουσιων γενικα]οτι δεν θα βοηθουσε η ψυχοθεραπεια.Επειδη ενα πολυ κοντινο μου προσπαθει να απεξαρτηθει κανοντας συγχρονως ψυχοθεραπεια,θα μπορουσες να μου το εξηγησεις?Ποια μεθοδο θα ηταν η καλυτερη να ακολουθησει?