Η "κακια" του κοσμου και η σχεση της με την ψυχικη ασθενεια.

Quote:

---

Originally posted by keep_walking

Quote:

---

keep, θες να δώσεις ένα παράδειγμα για το τι εννοείς \"υποφέρω\"?

---

Υποφερω γενικα , οποτε συνηθως το οτι υποφερει κανεις εχει σχεση με τον εαυτο του και με την επαφη του με τους αλλους , οταν μιλαμε για ψυχικο πονο.

Εαν υποφερεις για καποιους επειδη εσυ εισαι υπερευασιθητος και οι αλλοι ειναι \"καλοι\" δηλδη δεν καναν κατι ασχημο απλως εσυ εχεις διαστρεβλωσει την πραγματικοτητα οποτε υποφερεις επι ματαιω...γιατι εσυ φταις που υποφερεις στην ουσια, εχμ δεν ξερω γινομαι κατανοητος?

---

ναι,αλλά αν ήταν όντως καλοί και εσύ έκανες το κακό,δε θα κοιτούσαν να σου κάνουν κακό..σωστά?δεν ξέρω γιατί,αλλά την καλοσύνη την έχω συνδέσει με συγχώρεση,ταπεινότητα

Υποφερεις στο χτυπημα...αλλα το χτυπημα μπορει να ειναι χαδι καλοπροαιρετο οποτε εσυ πρεπει να προβαλλεις θετικη ενεργεια σε αυτον που εδωσε το χαδι και οχι αρνητισμο , αλλα εαν ειναι οντως χτυπημα θα υποφερεις ...βεβαια η λυση ειναι και η οργη πολλες φορες εαν ειναι οντως χτυπημα...τεσπα μπερδευτηκα:P

Quote:

---

Originally posted by curtains
Η λεξη κακοποιηση γιατι υπαρχει? Η λεξη παιδεραστια? Η λεξη βιασμος? Ολα σχετικα ειναι. Και καλοσυνη υπαρχει, αλλα και ενστικτο αυτοσυντηρησης που δεν θα επιτρεψει σε καποιον να ειναι καλος με καποιον που ξερει πως θελει να τον σκοτωσει. Και η εννοια της δικαιοσυνης υπαρχει για να μας βοηθαει να οριζουμε καποια πραγματα οπως τα εχουμε αντιληφθει, να διακρινουμε μεσα στο πλαισιο που επιβαλλουν αυτες οι νορμες, να τιμωρουμε το κακο, το οποιο ποικιλει σε καθε κοινωνια, να προσπαθουμε να προσεγγισουμε μια ταξη πραγματων που ισορροπει κτλ. Στην φυση ομως, που φυση δεν ειναι μονο η κοινωνια των ανθρωπων, δικαιοσυνη οπως την οριζουμε εμεις δεν υπαρχει.

---

η συζητηση νομιζα οτι περιοριζοταν στην λεξη κακο και κατα συνεπεια κ στο καλο..
αν ειναι να πιασουμε εννοιες οπως βιασμος,παιδεραστια,δικαιο συνη κτλ παμε σε αλλη θεματολογια..αλλο κεφαλαιο(συνδεονται βεβαια)
να δωσω ενα παραδειγμα.. για εμενα μπορει να ειναι κακος κ ο αδικος ο χ,ενω για καποιον αλλον μπορει να ειναι ο πιο δικαιος κ καλοσυνατος!
κ αναρωτιεμαι παλι..μηπως αντιλαμβανομαστε διαφορετικα ο καθενας αυτες τις εννοιες?
θελω να πω δεν ειναι μια μαθηματικη εννοια 2+2=4
δεν ειναι μια απολυτη εννοια..
ελπιζω να μην βγηκα εκτος :)
απλες σκεψεις...

Quote:

---

το κακό νομίζω είναι σε αυτές τις περιπτώσεις το να μην μπορείς να αντιληφθείς ότι πηγάζει από μέσα σου αλλά να τα αποδίδεις όλα στους άλλους. νομίζω σε αυτή την περίπτωση δεν έχεις καμία ελπίδα να βελτιώσεις τη ζωή σου.

---

Συμφωνω απολυτα!!!!! Περαν του παραλογου να ειναι ολοι κακοι... δεν μπορεις να αλλαξεις τον κοσμο , εσυ διαμορφωνεις εαυτο , επικοινωνιες,προσεγγισεις και σιγουρα βελτιωνεσαι συνεχεια απο τα γενοφασκια σου.

Quote:

---

Originally posted by dora-agxos

Quote:

---

Originally posted by curtains
Η λεξη κακοποιηση γιατι υπαρχει? Η λεξη παιδεραστια? Η λεξη βιασμος? Ολα σχετικα ειναι. Και καλοσυνη υπαρχει, αλλα και ενστικτο αυτοσυντηρησης που δεν θα επιτρεψει σε καποιον να ειναι καλος με καποιον που ξερει πως θελει να τον σκοτωσει. Και η εννοια της δικαιοσυνης υπαρχει για να μας βοηθαει να οριζουμε καποια πραγματα οπως τα εχουμε αντιληφθει, να διακρινουμε μεσα στο πλαισιο που επιβαλλουν αυτες οι νορμες, να τιμωρουμε το κακο, το οποιο ποικιλει σε καθε κοινωνια, να προσπαθουμε να προσεγγισουμε μια ταξη πραγματων που ισορροπει κτλ. Στην φυση ομως, που φυση δεν ειναι μονο η κοινωνια των ανθρωπων, δικαιοσυνη οπως την οριζουμε εμεις δεν υπαρχει.

---

η συζητηση νομιζα οτι περιοριζοταν στην λεξη κακο και κατα συνεπεια κ στο καλο..
αν ειναι να πιασουμε εννοιες οπως βιασμος,παιδεραστια,δικαιο συνη κτλ παμε σε αλλη θεματολογια..αλλο κεφαλαιο(συνδεονται βεβαια)
να δωσω ενα παραδειγμα.. για εμενα μπορει να ειναι κακος κ ο αδικος ο χ,ενω για καποιον αλλον μπορει να ειναι ο πιο δικαιος κ καλοσυνατος!
κ αναρωτιεμαι παλι..μηπως αντιλαμβανομαστε διαφορετικα ο καθενας αυτες τις εννοιες?
θελω να πω δεν ειναι μια μαθηματικη εννοια 2+2=4
δεν ειναι μια απολυτη εννοια..
ελπιζω να μην βγηκα εκτος :)
απλες σκεψεις...

---

ετσι. τωρα μιλησες με μαθηματικη ακριβεια.

όταν με παίρνει από κάτω κηπ, προσπαθώ να σκέφτομαι ότι όλοι άνθρωποι είμαστε και προσπαθούμε να τα βγάλουμε πέρα στον κόσμο,με τον τρόπο του ο καθένας. κάποιοι άνθρωποι θα μου κάνουν, κάποιοι άλλοι όχι. δεν είναι θέμα κακίας και καλοσύνης, είναι θέμα συμβατότητας.

μιλάω καθαρά για διαπροσωπικές σχέσεις. αν θέλετε να το πάμε σε άλλα επίπεδα (κρατών, ισχυρών κτλ κτλ )ευχαρίστως!

βασικα πρεπει να τους μπερδεψα ολους ετσι οπως τα εγραψα

:)

όχι, δεν μας μπέρδεψες! καταλάβαμε!

Quote:

---

Originally posted by claire
όταν με παίρνει από κάτω κηπ, προσπαθώ να σκέφτομαι ότι όλοι άνθρωποι είμαστε και προσπαθούμε να τα βγάλουμε πέρα στον κόσμο,με τον τρόπο του ο καθένας. κάποιοι άνθρωποι θα μου κάνουν, κάποιοι άλλοι όχι. δεν είναι θέμα κακίας και καλοσύνης, είναι θέμα συμβατότητας.

μιλάω καθαρά για διαπροσωπικές σχέσεις. αν θέλετε να το πάμε σε άλλα επίπεδα (κρατών, ισχυρών κτλ κτλ )ευχαρίστως!

---

Ναι αλλα πρεπει να \"διαβαζεις\" καλα και να εχεις αμυνες...γιατι καποιοι θα σε πατησουν , καποιοι αλλοι ειναι θησαυροι κλπ κλπ.

Πρεπει να ξερεις να μην αφησεις να σε πατησουν , να ξερεις να ανακαλυπτεις τους θησαυρους κλπ.

Δεν ειναι μονο θεμα συμβατοτητας...ειναι και θεμα επιβιωσης...να το περιβαλλον και να που πρεπει να παιξεις...στην κοινωνια.

Συμβατοτητα ειναι για την σχεση , για την παρεα συμφωνω , ο αλλος μπορει να ειναι λιγο δυστροπος αλλα ενδιαφερων πχ , ο αλλος καλος μεχρι ...αηδιας και βαρετος συναμα ομως....τεσπα.

εγω παντως θα ηθελα να ανοιξει κ ενα θρεντ

με την βλακεια του κοσμου :)

Προκαταληψη και στιγμα για να γενικεψουμε την γενικευμενη κουβεντα:) ειναι ασχημο πραγμα , γιατι ειναι ενα τεχνικο εμποδιο που ορθωνεται και δεν μπορεις να το υπερπηδησεις με ανεση , πρεπει να φτυσεις αιμα ασκοπως και δεν μπορεις και να οργιστεις κιολας γιατι ειναι ενα ...ανθρωπινο κουσουρι που βασιζεται σε καθαρα ανθρωπινες αδυναμιες.

Quote:

---

Originally posted by keep_walking


Ναι αλλα πρεπει να \"διαβαζεις\" καλα και να εχεις αμυνες...γιατι καποιοι θα σε πατησουν , καποιοι αλλοι ειναι θησαυροι κλπ κλπ.

Πρεπει να ξερεις να μην αφησεις να σε πατησουν , να ξερεις να ανακαλυπτεις τους θησαυρους κλπ.

Δεν ειναι μονο θεμα συμβατοτητας...ειναι και θεμα επιβιωσης...να το περιβαλλον και να που πρεπει να παιξεις...στην κοινωνια.

Συμβατοτητα ειναι για την σχεση , για την παρεα συμφωνω , ο αλλος μπορει να ειναι λιγο δυστροπος αλλα ενδιαφερον πχ , ο αλλος καλος μεχρι ...αηδιας και βαρετος συναμα ομως....τεσπα.

---

σωστό! και καλή εξάσκηση για να αποκτήσεις καλές άμυνες είναι η τριβή. να βγεις έξω και να συναναστραφέις με τους ανθρώπους.

θέλω να πω ότι αν απλά κρυφτείς με σκοπό να αποφύγεις την κακία του κόσμου, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. ο κόσμος θα συνεχίσει να σου φαίνεται κακός και ο εαυτός σου ανήμπορος να αντιμετωπίσει όλη αυτή την κακία.


μάλλον για έναν υπερευαίσθητο άνθρωπο να είναι βουνό όλο αυτό βέβαια...

Ενα άλλο που θα ήθελα να συμπληρώσω πέρα απο την σωστη παρατήρηση τις δώρας μιλώντας για την βέβαιη γνώση 2+2=4
Η άποψη που λέει δεν θέλω να μου κάνουν αυτά που δεν μου αρέσουν να μου κάνουν οι άλλοι αυτή απο μόνη της σε κατατάσσει στην πλευρά των αδύναμων μιάς και ο ισχυρός είναι αυτός που καθορίζει τους κανόνες ενώ ο αδύναμος δεν μπορεί
Πάντως αμα δεν σου αρέσει ο κακός κόσμος γιατί να θέλεις να του μοιάσεις και να μην χαίρεσαι που δεν είσαι σαν και αυτούς

Quote:

---

Η άποψη που λέει δεν θέλω να μου κάνουν αυτά που δεν μου αρέσουν να μου κάνουν οι άλλοι αυτή απο μόνη της σε κατατάσσει στην πλευρά των αδύναμων

---

Η καλοσυνη ειναι και αυτη οπλο...μην το υποτιμας και μην την θεωρεις αδυναμια...

Η κολαση ειναι οι αλλοι

Βασικά εγώ δεν πιστεύω ότι οι άνθρωποι του 21 αιώνα είναι καλοί ...

Quote:

---

Originally posted by dora-agxos
εγω αναρωτιεμαι ποιο ειναι το καλο και ποιο το κακο?

μηπως αυτες τις 2 εννοιες τις οριζουμε εμεις αναλογα με τις διαθεσεις-βολεψη μας?

---

+1

Quote:

---

Originally posted by elenh
λίγο άσχετη πάλι και επηρεασμένη από αυτό που μου συμβαίνει θυμάμαι που κάποτε ένα παλικάρι είχε πει κάτι πολύ σοφό τελικά \"το κακό δε μπορεί να κάνει κακό στο κακό,μόνο στο καλό\"

---

το κακο ειναι καλο μπροστα στο χειροτερο κακο

Quote:

---

Originally posted by kasakoukou
Η κολαση ειναι οι αλλοι

---

Ναι, νομίζω έτσι είναι.
Βέβαια ποτέ δεν πρέπει να ξεχάσει κανείς ότι και εμείς με τη σειρά μας οι \"άλλοι\" είμαστε για άλλους.

ο κόσμος είναι κακός keep_waking και γίνεται πιο κακός μέρα με τη μέρα. πιο κακοί γίνονται οι μοναχικοί, και τους ακολουθούν οι παίκτες, τα social animals (σαν να λέμε οι παίκτες μιας ομάδας). όσο πιο μόνος (νιώσεις) και όσο περισσότερο καιρό το νιώσεις, τόσο περισσότερο κακός μπορεί να νιώσεις, για την αδικία να σε πετάξουν εκτός του κοπαδιού και να σε αφήσουν στο δάσος να γίνεις εύκολη λεία για τους κακούς τους λύκους. δεν υπάρχει λύτρωση keep_waking παρά μόνο σε δύο περιπτώσεις. είτε ξοφλάει ο κόσμος μαζί με σένα, είτε ξοφλάς εσύ πριν τον κόσμο.

αλλά πέραν των απλουστευμένων εννοιών καλός και κακός κρύβονται μύριοι άλλοι τόσοι χαρακτηρισμοί, που δεν τους ασπάζονται όλοι στον ίδιο βαθμό.

Quote:

---

Originally posted by insect
ο κόσμος είναι κακός keep_waking και γίνεται πιο κακός μέρα με τη μέρα. πιο κακοί γίνονται οι μοναχικοί, και τους ακολουθούν οι παίκτες, τα social animals (σαν να λέμε οι παίκτες μιας ομάδας). όσο πιο μόνος (νιώσεις) και όσο περισσότερο καιρό το νιώσεις, τόσο περισσότερο κακός μπορεί να νιώσεις, για την αδικία να σε πετάξουν εκτός του κοπαδιού και να σε αφήσουν στο δάσος να γίνεις εύκολη λεία για τους κακούς τους λύκους. δεν υπάρχει λύτρωση keep_waking παρά μόνο σε δύο περιπτώσεις. είτε ξοφλάει ο κόσμος μαζί με σένα, είτε ξοφλάς εσύ πριν τον κόσμο.

αλλά πέραν των απλουστευμένων εννοιών καλός και κακός κρύβονται μύριοι άλλοι τόσοι χαρακτηρισμοί, που δεν τους ασπάζονται όλοι στον ίδιο βαθμό.

---

Δεν καταλαβα τιποτα...

Ακολουθούν τα \"social animals\";
Τότε γιατί αποκαλούνται \"social\";

δεν κατάλαβες επειδή δεν γράφω έκθεση για να βαθμολογηθώ, γράφω στο δικό μου στύλ το οποίο καταλαβαίνω μόνο εγώ.

Κάσα, τα social animals,όπως τα μυρμήγκια (ο όρος άλλωστε είναι γενικός), αποκαλούνται έτσι επειδή μόνο μέσω ομάδας είναι ικανά να προσφέρουν.

Αντιλαμβανόμαστε τι θέλεις να πεις.
Αυτά τα μέλη της αγέλης που πάνε μόνο κοπαδιαστά είναι να λυπάσαι.
Απλώς έκανα χιούμορ.

καλα εκανες που το διευκρινησες. το χιουμορ, η τεχνολογια και η φυση ειναι τα τρια πραγματα στα οποια δεν παω κοντρα (σχεδον) ποτε.

αν επιτρεπεται ποσες/ποσοι ειστε με το ψευδωνυμο ksakoukou?

έχω τουλάχιστον άλλον ένα/μία υπόψη μου.
Γιατί ρωτάς;

Όπως υπάρχουν καλές και και κακές στιγμές, καλό ή χαλασμένο φαί, καλά και κακά πράγματα στη ζωή το ίδιο συμβαίνει και με τους ανθρώπους. Είναι το να μην βρεθείς με τα ακατάλληλα άτομα, ιδίως αν πρόκειται για τα διαμορφωτικά παιδικά χρόνια. Στην ηλικία αυτή, επαφή με κακό κόσμο σου προκαλεί ψυχικά τραύματα, φοβίες και πολλά άλλα που όχι μόνο σου στερούν τις χαρές της ζωής σε τέτοια ηλικία αλλά και σε τραυματίζουν για πολλά χρόνια ακόμα. Σε ακολουθούν και επηρεάζουν κάθε τι στη συνέχεια. Στην πορεία της ζωής μαθαίνεις να τους αντιμετωπίζεις.
Το πρόβλημα είναι με την παιδική ηλικία, που γίνονται μέρος της διαμόρφωσης του χαρακτήρα σου και εκεί αρχίζουν τα πολύ δύσκολα....

Quote:

---

Originally posted by ioannis2
Όπως υπάρχουν καλές και και κακές στιγμές, καλό ή χαλασμένο φαί, καλά και κακά πράγματα στη ζωή το ίδιο συμβαίνει και με τους ανθρώπους. Είναι το να μην βρεθείς με τα ακατάλληλα άτομα, ιδίως αν πρόκειται για τα διαμορφωτικά παιδικά χρόνια. Στην ηλικία αυτή, επαφή με κακό κόσμο σου προκαλεί ψυχικά τραύματα, φοβίες και πολλά άλλα που όχι μόνο σου στερούν τις χαρές της ζωής σε τέτοια ηλικία αλλά και σε τραυματίζουν για πολλά χρόνια ακόμα. Σε ακολουθούν και επηρεάζουν κάθε τι στη συνέχεια. Στην πορεία της ζωής μαθαίνεις να τους αντιμετωπίζεις.
Το πρόβλημα είναι με την παιδική ηλικία, που γίνονται μέρος της διαμόρφωσης του χαρακτήρα σου και εκεί αρχίζουν τα πολύ δύσκολα....

---

Πόσο δίκιο έχεις.
Είναι αλλιώς να γνωρίσεις ανθρώπους όταν είσαι κεραμικό σκεύος και αλλιώς όταν είσαι ακόμα πηλός...