βλασφημεεεε αμφισβητεις τον έναν και μοναδικο θεο...... τα καζανια της κολασης σε περιμενουν...Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Printable View
βλασφημεεεε αμφισβητεις τον έναν και μοναδικο θεο...... τα καζανια της κολασης σε περιμενουν...Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Υπήρξες και συ θρησκευόμενος μου φαίνεται.....Quote:
Originally Posted by noumac
Θα σου βάλω να ακούσεις Καντιώτη, να στανιάρεις λίγο!
https://youtu.be/foWmCAdkZgc
https://m.youtube.com/watch?v=Ph5LdmWdvz8Quote:
Originally Posted by noumac
Αει μια και αρχισαμε τις βλασφημιες παρτε και αυτο το βιντεο λολ
Εξηγει στα αγγλικα για οποιον θελει την ιστορικη προελευση των αβραμικων θρησκειων (ιουδαισμος, χριστιανισμος, ισλαμ) και πώς αυτος ο ενας θεος προεκυψε απο μια αρχαια πολυθειστικη θρησκεια της μεσης ανατολης. Το βρισκω πολυ ενδιαφερον και εχει καλες εγκυρες πηγες, δεν τα αμφισβητω ως δεδομενα.
Αλλα σε γενικοτερο επιπεδο ως προς την υπαρξη η ανυπαρξια μιας ανωτερης δυναμης δε μου λεει κατι, αγνοωω δηλαδη τον τιτλο, συνεχιζω να δηλωνω θεϊστικη αγνωστικίστρια. (ειμαι απο κινητο για αυτο δε βγαινει σωστα το λινκ)
https://youtu.be/kZY2eeozdo8
Έχεις αναρωτηθεί γιατί ο Θεός δε βιώνεται με τον ορθολογισμό;Quote:
Originally Posted by Lou!
Εφόσον είναι Αγάπη, όπως λες, γιατί να μη μας κάνει πιο εύκολο το δρόμο;
Δεν ξέρω, αλλά εγώ δε διάβασα αυτά στην Ορθόδοξη παράδοση...
Μόνο αγάπη λένε είναι; Αυτοί λένε ότι είναι και δικαιοσύνη!
Ποιος είπε ότι οι ορθόδοξοι δεν πιστεύουν σ' ένα Θεό που τιμωρεί κιόλας;
Τώρα βέβαια έχουν "βελτιώσει" τη συνταγή.... Λένε ότι ο Θεός δε στέλνει στην κόλαση, αλλά εσύ πας κάνοντας κακή χρήση της ελευθερίας σου!! (αλήθεια πώς γίνεται αυτό;) Αυτό που παραδέχομαι σ' αυτούς είναι ότι είναι "ταχυδακτυλουργοί" και "μάγοι" του λεξιλογίου και των φιλοσοφικών εννοιών!! Πολλοί από αυτούς είναι πολλοί έξυπνοι, δε λέω το αντίθετο... Αυτοί που έφτιαξαν τα δόγματα ξέραν τι έκαναν!
Quote:
Originally Posted by deleted-member30-03
συμφωνώ!!!!!!!!!
Επειδή η προσέγγιση από την σκοπιά του "ποιά θρησκεία εξασφαλίζει να βγάλεις γκόμενα" είναι και η πλέον έγκυρη διεθνώς [γέλια] να πω και εγώ την άποψη μου:Quote:
Originally Posted by deleted-member30-03
Γιατί να φας άκυρο ρε φίλε αν πεις στην κοπέλα ότι είσαι σατανιστής; Όταν ο Δημητροκάλλης και ο Κατσούλας είπαν στη Μαργέτη ότι είναι σατανιστές εκείνη τους "έκατσε" για τελετές και όταν κάποια στιγμή γέλασε της είπαν "τώρα πρέπει να το ξανακάνουμε όλο από την αρχή". Δες τώρα πόσο καλύτερες είναι οι ζωές όλων τους... Βλέπεις λοιπόν ότι ακόμα και εσύ έχεις πιθανότητες πολλές να βγάλεις γκόμενα.
Για τις αναγνώστριες τα παραπάνω βέβαια, ισχύουν αν είσαι γυναίκα που δεν την ενοχλεί να την βιάζουν δύο σε ρομαντικό σκηνικό με κεριά πάνω από σατανιστικά σύμβολα προκειμένου να κάνετε όλοι μαζί το παιδί της Ροζμαρί. Αν τα γούστα σου είναι - αυτό που οι σημερινοί "σχολιαστές" / "δημοσιογράφοι" των ΜΜΕ θα λέγανε - "συντηρητικά" ή "αναχρονιστικά" και σε χαλάει ένα τέτοιο σκηνικό, τα ίδια ΜΜΕ θα σου προτείνουν τον αθεισμό-αμοραλισμό για να μην σκοτίζεις το μυαλουδάκι σου με ηθικές αξίες, χριστιανικές διδαχές και άλλα τέτοια δύσκολα, στην οποία περίπτωση ανοίγουν διάπλατα οι πόρτες να γ******* με παντρεμένους, οικογενειακά μέλη, και ότι είναι όρθιο γενικότερα.
Να μην ξεχνάμε το υπόδειγμα το οποίο έχουν θέσει οι εταίροι μας στη Γερμανία όπου προσφάτως νομιμοποιήθηκε η κτηνοβασία με την αδειοδότηση ειδικών μπουρδέλων στα οποία οι γερμανοί μπορούν να γ******* ζώα... 100 χρόνια μπροστά. Δεν το συζητώ. Προσωπικά δυσκολεύομαι να διακρίνω τα ζώα από τα άλλα ζώα, αλλά αυτό είναι ασήμαντο μπροστά σε μια τέτοια πρόοδο. Εγώ θα περιμένω την περαιτέρω οικονομική εκμετάλλευση των νεκροτομείων τους προκειμένου να εξυπηρετήσουν την παραγνωρισμένη τάξη των νεκρόφιλων τους οποίους διαθέτουν. Δεν μπορεί να μην κάνουν κάτι για μια τέτοια μειονότητα... Για τους κτηνοβάτες μεριμνήσανε.
Όλο πρωτιές αυτή η Γερμανία.
Τώρα το συμπέρασμα το οποίο προκύπτει από το να δηλώσει Χριστιανός Ορθόδοξος ο ποιητής, η κοπέλα στόχος να τον δει με "πιο καλό μάτι" (πιο καλό από το αριστερό ή το δεξί της μάτι ρωτάω εγώ) και ότι αυτό σημαίνει για τον ποιητή ότι "πατρίδα/θρησκεία/οικογένεια" είναι ψεύτικες αξίες, το χάνω να σας πω την αλήθεια. Να θέσω όμως μερικές ερώτησεις τις οποίες έχω:
Εντάξει, κάποιοι δεν αντιλαμβάνονται την έννοια της πατρίδας ή επιλέγουν να είναι πιο international επειδή αυτό είναι cool... Και συνήθως συνοδεύεται και από πολλά λεφτά τα οποία γίνονται με φοροδιαφυγή μέσω οικονομικών τρυπών (παρθένες νήσοι, μπαχάμες κλπ). Με άλλα λόγια, υποκαθίσταται η έννοια του πατριωτισμού με την έννοια της φιλαργυρίας. Ιστορικά αυτό που το έχουμε ξαναδεί...; Α, ναι... οι ανα τους αιώνες Εφιάλτες προδίδανε τις πατρίδες τους για χρήματα. Οκ... το 'χω τώρα. Το να αναφερθώ σε προγόνους του ποιητή οι οποίοι χύσανε το αίμα τους ώστε ο ποιητής να μην κάνει το "ταξί" σε τούρκους μάλλον θα πάει χαμένο, οπότε το αφήνω. Φυσική επιλογή ρε παιδίά. Δεν χρειάζεται να επιβιώσουμε δα και όλοι.
Πάμε τώρα και στη θρησκεία. Γιατί ενοχλούνται πολλοί πού άλλοι [όχι οι ίδιοι] πιστεύουν Στον Θεό, ή πάνε εκκλησία ή οτιδήποτε; "Από πίτα που δεν τρως τι σε μέλλει και αν καείς" λέει ο λαός. Εκτός αυτού δεν είδα να βρίζουν ποτέ όσους δεν πιστεύουν Στον Θεό. Οπότε γιατί κλαίγεται ο ποιητής; Τον έστειλε κανείς με το ζόρι εκκλησία μικρό και του έμεινε ψυχικό τραύμα;
Στη μάνα του ποιητή η οποία αντί να τον κάνει έκτρωση(*1) τον γέννησε και στον πατέρα του που τον τάιζε και που για αυτόν εκπροσωπούν "ψεύτικες αξίες" τα έχει πει αυτά, ή τα κρατάει μυστικό για να τρώει στο ίδιο τραπέζι μαζί τους και να κοιμάται κάτω από την ίδια στέγη ο ποιητής;
(*1) Από όλους αυτούς τους "μοντέρνους" στοχαστές η έκτρωση θεωρείται μια φυσιολογική επιλογή για ένα ζευγάρι. Μόνο ο Χριστιανισμός καταδικάζει την άμβλωση μαζί με κάτι ψιλο-οργανώσεις για την προστασία του παιδιού τις οποίες οι νομοθέτες έχουν γραμμένες στα παλαιότερα των υποδημάτων τους.
Και αναρωτιέμαι και εγώ μπας και ο ποιητής είναι "δημοσιογράφος" / "σχολιαστής"; Λες και έχει βγει από το ίδιο σχολείο με τους άλλους που λένε ειδήσεις σε τηλεόραση/ραδιόφωνο/εφημερίδες και σχολιάζουν με τις ώρες και με μεγάλη ευαισθησία απέναντι σε τράπεζες. Όχι τόσο για παιδιά, ηλικιωμένους, γυναίκες, ασθενείς, νεογνά ή οτιδήποτε άλλο... αλλά για τις τράπεζες έχουν μια ευαισθησία... Αλλο πράγμα σου λέω! Άλλο πράγμα!
Εξαρτάται με τι τρόπο θα πίστευε
Διασττρεβλωνεις αγαπητε , διαστεβλωνεις , ερμηνευεις τις διδαχες του Ιησου , αυτος που ιδρυσε στο κατω κατω τον Χρισιανισμο ........................ ναι , ειμαι βαθια θρησκευομενος , δεν μενδιαφερει τι λενε τα Ευαγγελια , αυτα σε μεγαλο βαθμο , οντας γραμμενα απο ανθωπους , ευκολα μπορουν να παρερμηνευθουν ...... και εχουν μεσα γρμμενες ανακριβειες , αφου ο Χριστος δεν εγραψε τιποτα ........................... το οτι μια υπερτατη δυναμη , που κατασκευασε το συμπαν , ασχολειται με τις επιθυμιες του καθενος , μονο σαν κατι εξωφρενικο μπορω να το θεωρησω , οπως και οτι αυτη η ανωτατη δυναμη εχει και γυιο , παλι στην σφαιρα του παραλογισμου κινειται ............ οι διδαχες του Χριστου , που σχηματικα /συμβολικα ειπε , υιος Θεου ειμι , δν το εννοουσε κυριολεκτικα , αν το ειπε βεβαια , γιατι ειπαμε , τα Ευαγγελια ειναι γραμμενα απο ανθρωπους , οπως και το ανοητο οτι η ανωτατη αυτη δυναμη τιμωρει οποιον κανει κατι κακο ..............ολα αυτα ειναι παραποιημενες οι διδαχες του Χριστου , κολαση δεν υπαρχει , ουδεποτε ο Χριστος ανεφερθη σε αυτην , παλι ανθρωπινα κατασκευασματα ......... το δικο μου πιστευω , ειναι οτι ολοι εχουμε εναν μικρο Θεο μεσα μας , αυτο εννοουσε ο Χριστος οταν ειπε , ΄και ως Θεοι εσεσθε ΄........ο ανθρωπος εχει τεραστιες δυναμεις εν αδρανεία μεσα του , αρκει να το πιστεψει ..............εγω προσευχομαι σε ενα Θεο , η εναν Αγιο , της αρεσκειας μου , πιστευω ακραδαντα οτι η προσευχη μου εχει αποτελεσμα , διοτι ετσι αφυπνιζω τον μικρο Θεο που εχω μεσα μου , καιο δεν δινω πενταρα για το τι λεει η εκκλησια , προσευχομαι στο δωματιο μου , η σε καποιον χωρο που μπορω να αυτοσυγκεντρωθω , και πιστευω ακραδαντα οτι αυτο που ζητω στην προσευχη μου , θα γινει πραματικοτης , ξερω τι πραματα μοπορεις να ζητησεις, αλλα ειπε ο Κυρος , ΄αν εχετε πιστη οσο ενας κοκκκος σιναπεως , θα πειτε σε αυτο το βουνο να μετακινηθει , και ετσι θα γινει ' ................παλι μεταφορικα μιλουσα ο Χριστος, δν ειναι δυνατον ενσα βουνο να μετακινηθει , απλα ηθελε να δειξει την δυναμη της πιστεως , της ακραδαντης πιστεως , χωρις ιχνος αμφιβολιας , ποση δυναμη εχει ........αυτα ειναι τα πιστευω μου , και δηλωνω ενας ευτυχης ανθρωπος , που ειχα την τυχη να μυηθω απο νεος στον Χριστιανισμο ....εκκλησια δεν πηγαινω , δεν υπαρχει λογος κατ εμε ........ουτε εξομολογουμαι , αφου ολοι οι ανθρωποι ειμαστε αμαρτωλοι , και θα συνεχισουμε να ειμαστε , ειναι ιδιον των κοινων θνητων ...................δυστυχως η θρησκεια ειναι παραποιημενη απ τους ανθρωπος του τοτε , τους εκπροσωπους της , τις Οικουμενικες συνοδους , και ο καθενας μποορει να προσαρμοσει την θρησκεια στα μετρα του , διοτι ενεχει αναχρονιστικα στοιχεια , που απευθυνονται σε ανθρωπους χαμηλης νοημοσυνης , που παραμενουν στην επιφανεια της θρησκειας , και δεν εντρυφουν στην ουσια της , αφου οι εκπροσωποι της τους τους κρατανε αθελα τους στο σκοταδι .........Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Δικαίωμά σου να πιστεύεις, όπως θες!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Όμως από τη μια λες ότι τα Ευαγγέλια είναι γραμμένα από ανθρώπους και δε σε ενδιαφέρει τι λένε, από την άλλη όμως παραθέτεις από τα Ευαγγέλια! Η ερώτησή μου είναι: υπάρχουν πληροφορίες σχετικά με τη διδασκαλία του Ιησού, εκτός των Ευαγγελίων;
Όχι. Είναι η μόνη πληροφορία που έχουμε για το τι είπε. Οπότε ας δούμε αυτά, σύντομα. Από τα τέσσερα, τα τρία λέγονται συνοπτικά. Το "κατά Ματθαίον", το "κατά Μάρκον" και το "κατά Λουκάν". Λέγονται έτσι διότι και τα τρία βασίστηκαν σε μια κοινή πηγή. Την πηγή q, γνωστή και ως "τα λόγια του Ιησού". Μερικοί προσθέτουν και δεύτερη πηγή, το "κατά Μάρκον", το οποίο αποτέλεσε μπούσουλα των άλλων δύο. Το "κατά Ιωάννην" ανήκει σε διαφορετική κατηγορία και είναι περισσότερο θεολογικό από τα άλλα τρία, εστιάζει στη θεϊκή φύση του Χριστού. Εκεί βρίσκεται και η φράση που παρέθεσες, "εγώ είπα θεοί έσεσθε".....
Δεν αναφέρθηκε σε κόλαση;Quote:
Originally Posted by Macgyver
Και τι άλλο μπορεί να σημαίνουν τα παρακάτω; - πάλι στα ευαγγέλια βρίσκονται, εφόσον δεν υπάρχει πουθενά αλλού καταγραμμένη η διδασκαλία του Ιησού -
"Ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν ὅτι πᾶς ὁ ὀργιζόμενος τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ εἰκῆ ἔνοχος ἔσται τῇ κρίσει· ὃς δ᾿ ἂν εἴπῃ τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ ῥακά, ἔνοχος ἔσται τῷ συνεδρίῳ· ὃς δ᾿ ἂν εἴπῃ μωρέ, ἔνοχος ἔσται εἰς τὴν γέενναν τοῦ πυρός."
" εἰ δὲ ὁ ὀφθαλμός σου ὁ δεξιὸς σκανδαλίζει σε, ἔξελε αὐτὸν καὶ βάλε ἀπὸ σοῦ· συμφέρει γάρ σοι ἵνα ἀπόληται ἓν τῶν μελῶν σου καὶ μὴ ὅλον τὸ σῶμα σου βληθῇ εἰς γέενναν."
"πᾶν δένδρον μὴ ποιοῦν καρπὸν καλὸν ἐκκόπτεται καὶ εἰς πῦρ βάλλεται."
"μὴ φοβηθῆτε ἀπὸ τῶν ἀποκτεννόντων τὸ σῶμα, τὴν δὲ ψυχὴν μὴ δυναμένων ἀποκτεῖναι· φοβήθητε δὲ μᾶλλον τὸν δυνάμενον καὶ ψυχὴν καὶ σῶμα ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ"
"καὶ ἐὰν σκανδαλίζῃ σε ἡ χείρ σου, ἀπόκοψον αὐτήν· καλὸν σοί ἐστι κυλλὸν εἰς τὴν ζωὴν εἰσελθεῖν, ἢ τὰς δύο χεῖρας ἔχοντα ἀπελθεῖν εἰς τὴν γέενναν, εἰς τὸ πῦρ τὸ ἄσβεστον, ὅπου ὁ σκώληξ αὐτῶν οὐ τελευτᾷ καὶ τὸ πῦρ οὐ σβέννυται.
καὶ ἐὰν ὁ πούς σου σκανδαλίζῃ σε, ἀπόκοψον αὐτόν· καλὸν σοί ἐστιν εἰσελθεῖν εἰς τὴν ζωὴν χωλόν, ἢ τοὺς δύο πόδας ἔχοντα βληθῆναι εἰς τὴν γέενναν, εἰς τὸ πῦρ τὸ ἄσβεστον, ὅπου ὁ σκώληξ αὐτῶν οὐ τελευτᾷ καὶ τὸ πῦρ οὐ σβέννυται.
καὶ ἐὰν ὁ ὀφθαλμός σου σκανδαλίζῃ σε, ἔκβαλε αὐτόν· καλὸν σοί ἐστι μονόφθαλμον εἰσελθεῖν εἰς τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, ἢ τοὺς δύο ὀφθαλμοὺς ἔχοντα ἀπελθεῖν εἰς τὴν γέενναν τοῦ πυρός, ὅπου ὁ σκώληξ αὐτῶν οὐ τελευτᾷ καὶ τὸ πῦρ οὐ σβέννυται."
Τέλος, η παραβολή της τελικής κρίσης: " πορεύεσθε ἀπʹ ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον "Quote:
Originally Posted by Macgyver
" καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον ".......
Οι Οικουμενικές Σύνοδοι είναι άλλη μεγάλη ιστορία.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Η Ε' Οικουμενική Σύνοδος - προηδρεύοντος του αυτοκράτορα Ιουστινιανού - αναθεμάτισε τον Ωριγένη για τις δοξασίες του περί προΰπαρξης των ψυχών, μετανσάρκωσης και αποκατάστασης των πάντων. Όσον αφορά την τελευταία, πρέσβευε ότι το πυρ της κολάσεως δεν είχε τιμωρητικό, αλλά καθαρτικό - ιαματικό χαρακτήρα με συνέπεια κάποια στιγμή η κόλαση να πάψει να υφίσταται και ο πιο αμετανόητος να επανέλθει στην παραδείσια κατάσταση.
Την διδασκαλία περί Αποκατάστασης ανέπτυξε και ο Γρηγόριος Νύσσης, αποκαθαίροντάς την, όμως, από τα πλατωνικά της στοιχεία...
Δεν ξερω τα Ευαγγελια απ εξω , οποτε λαθος μου οτι ο Χριστος δεν ανεφερθη στην κολαση , το πυρ το αιωνιον ,ειναι σχηματικη εκφραση , αν και παλι τα Ευαγγελια ειναι γτραμμενα απο ανθρωπους , το οτι παραθετω αποσπασματα απο αυτα , δεν αναιρει την αποψη μου οτι περιεχουν ανακριβειες ..............ακομη και η αναφορα στην κολαση , μπορει ναναι ανακριβης αναφορα καποιου Ευγγελιστη ..........ξερω γω ?Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
σε ολες τις περιπτωσις , οπως και ναχει , εγω εχω τα δικα μου πιστευω , δεν ψαχουλευω ιδαιτερως τα ευαγγελια , εχω σχηματισει μια γνωμη , ενα πιστευω , και δεν εχω την προθεση ναλλαξω τα πιστευω κανενος ...........
https://www.youtube.com/watch?v=u1xrNaTO1bI
αφιερωμενο μακ!!!
Λαικ:):):):)
Τοποθετείς τους άθεους ως αμοριλιστες λες κ η ηθική είναι κάτι που επιβάλλεται υπο τον φόβο μιας αιώνιας καταδικης. Λες κ είναι προνόμιο των άθεων μονο να πηγαίνουν με παντρεμένες κ να κανουν έκλυτο βίο.Quote:
Originally Posted by M87
Στο δεύτερο σκέλος αυτό με την κτηνοβασια είναι hoax δηλαδή ψευδής είδηση υπο τον τιτλο Σοκ για να χειραγωγησει κ να κλικαρουν όσοι επηρρεάζονται απο τα αντίθετα πιστεύω κ συναισθήματα τους.
Μετα γενικεύεις πως οποίος δεν αισθάνεται πατριωτης κ σ'αυτο το σημείο τίθεται το ερώτημα πως οριζεις τον πατριωτισμο, είναι κάποιος φιλάργυρος με μονο σκοπό τις καταθέσεις σε παρθένες νήσους.
Μετα λες πως κάποιοι ενοχλουνται με την πίστη του αλλου. Κ παλι αυτό είναι πολύ γενικό κ έχει να κανει με το άτομο κ ποσο σέβεται την ελευθερία του αλλου να πιστεύει κάπου. Δεν είδα τους εκπροσώπους της ορθοδοξίας να καταλαβαίνουν πως κ αλλά δόγματα έχουν την αναγκη εκπροσώπησης κ τόπου λατρείας.
Γενικά οτι να ναι!!
Καλώς τον!
Ο σοφός Ελληνικός λαός λέει:Quote:
Originally Posted by serios
"Ο ΦΟΒΟΣ ΦΥΛΑΕΙ ΤΑ ΕΡΗΜΑ"
Αν μου βρείς άνθρωπο ο οποίος χαλιναγωγεί ένστικτα / επιθυμίες / ορμές / παρορμησεις ΧΩΡΙΣ τον φόβο εξωτερικής [ως προς τον εαυτό του] κρίσης εγώ προτείνω να τον πάτε στο Βατικανό και να τον ανακυρήξετε σε άγιο στο καπάκι. Μη μου μιλήσεις για φόβο "νομικού ελέγχου" καθότι έχει αποδειχθεί πολλάκις ότι, ότι "νόμιμο" δεν είναι και "ήθικό". Περισσότερες λεπτομέρειες για αυτό μπορείς να ρωτήσεις έναν δικηγόρο ή βουλευτή... καλύτερα να πας μετά τις 7 το απόγευμα που οι περισσότεροι εξ' αυτών γίνονται τάπα για να αντέξουν τους εαυτούς τους.
Μας γνωστοποιείς δηλαδή, ότι το αναγνωστικό κοινό υποβάλλεται σε δοκιμές "έκθεσης" κατασκευασμένων ειδήσεων, τα οποία καλείς hoax, προκειμένου να διαπιστωθεί έμμεσα ότι, οι IP οι οποίες θα "πατήσουν" πάνω στον σύνδεσμο για να διαβάσουν περισσότερα, επηρρεάζονται από τα αντίθετα πιστεύω και συναισθήματα τους. Λέω IP γιατί πρέπει να υποθέσω ότι δεν γνωρίζουν όσοι κάνουν μια τέτοια συλλογή, τα πραγματικά ονοματεπώνυμα πίσω από τις IP αυτές, αν και η υπόθεση αυτή "μάλλον" αποτελεί σενάριο επιστημονικής φαντασίας.Quote:
Originally Posted by serios
Να ρωτήσω ποιός/οι οργανισμός/οι ονομαστικά πραγματοποιούν την πιο πάνω κατασκευή ειδήσεων και της συλλογής πληροφοριών; Για το ότι τα ΜΜΕ συνεργάζονται με τους πάντες το γνωρίζαμε ήδη, οπότε δεν μου προκαλεί εντύπωση που η πιο πάνω είδηση "σοβαντίστηκε" παντού.
Πέρα από αυτό εγώ θα σε παραπέμψω εδώ:
https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...y_or_territory
Δηλαδή η μεγάλη των Γερμανών σχολή, χαρακτηρίζεται νομικά από καθεστώς το οποίο διακρίνει ανάμεσα σε:
α. Την περίπτωση όπου το ζώο υποχρεώνεται να ενεργεί ενάντια στον νόμο (ότι και αν εννοεί με αυτό) οπότε και επιβάλλεται πρόστιμο και
β. Την περίπτωση όπου το ζώο ΔΕΝ υποχρεώνεται να ενεργεί ενάντια στον νόμο (ότι και αν εννοεί και πάλι) οπότε θεωρείται νόμιμο.
Συνεπώς από τα όσα βλέπω μάλλον κρύβει και μια δόση αλήθειας η κατασκευασμένη είδηση η οποία - σύμφωνα με σένα - είχε ως σκοπό τον εντοπισμό και καταγραφή των IP ή φυσικών προσώπων τα οποία έχουν αντίθετα πιστεύω και συναισθήματα.
Ύστερα εμένα με αποκαλούν συνομωσιολόγο... Από ότι βλέπω δεν είμαι ο μόνος. Απλά εσύ είσαι "στην άλλη όχθη". Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Πάμε παρακάτω:
Κοίτα, το θέμα αυτό απασχόλησε για πολλά χρόνια μελετητές του εβραικού πληθυσμού οι οποίοι προ του 1967 δεν είχαν κράτος και πατρίδα, με αποτέλεσμα σε όλα τα άλλα κράτη να επιλέγουν εργασίες οι οποίες μπορούσαν "να μετακινηθούν εύκολα" και να επαναεγκατασταθούν εύκολα μετά από πιθανό διωγμό τους. Χαρακτηριστικά επιλέγανε εργασίες όπως τις συναφείς με εμπόριο και τράπεζες επειδή, αυτού του είδους οι επιχειρήσεις επέτρεπαν να διασώσουν "κάτι" από το βιός τους σε περίπτωση διωγμού στην χώρα στην οποία φιλοξενούνταν. Γι αυτό και υφίσταται η συσχέτιση των εβραίων με την "αγάπη" χρημάτων. Ο ουσιαστικός λόγος ήταν η δυνατότητα μεταφοράς των όσων "χτίζανε" σε μια χώρα, να τα διασώσουν μετά από διωγμό.Quote:
Originally Posted by serios
Η γενικότερη "τάση" ανεξαρτητοποίησης από χώρα-διαχείριση-φορομπηχτικών πολιτικών (κράτη δυνάστες του πληθυσμού τους) δημιουργεί ένα νέο κύμα ανθρώπων οι οποίοι δεν επιθυμούν πατρίδα προέλευσης και οι οποίοι τοποθετούν ως υψηλότερη αξία τα χρήματα τους (οποιαδήποτε μορφή) από την όποια χώρα υποδοχής. Η διεθνής νομοθεσία καθώς και η εσωτερική / εξωτερική πολιτική διαφόρων κρατών (π.χ. βρετανική κοινοπολιτεία, ΗΠΑ κλπ) επιτρέπει τέτοια παραθυράκια σε τέτοιους φορολογικούς παράδεισους. Κομβικό σημείο της όλης προσπάθειας είναι η συλλογή συγκεκριμένου τύπου διαβατηρίων προκειμένου οι άνθρωποι αυτοί να περιέρχονται σε "γκρίζες ζώνες" κυρίως φορολογικής νομοθεσίας οι οποίες σχετίζονται με το "πόσες μέρες κατ' έτος παραμένει κανείς σε μια χώρα" προκειμένου να θεωρηθεί υπόχρεος φορολογίας / ελέγχου κλπ. Λυπάμαι, αλλά έχουν γραφεί αρκετά για το παραπάνω ζήτημα, έστω και αν οι πιο πολλοί αναγνώστες πιθανον να τα αγνοούν.
Ναι αλλά στην Ελλάδα υπάρχει ανεξιθρησκεία το οποίο εξασφαλίστηκε νομικά - δεν λέω αν αυτό είναι σωστό ή λάθος. Εάν εγώ πάω στην Σαουδική Αραβία, νοικιάσω μια καμπριολέ και βάλω μέσα μαζορέτες με μπικίνι "Ο Θεός να δώσει ύφασμα" όμως, όλοι θα πούνε βλέποντας το πτώμα μου την επόμενη μέρα "καλά του κάνανε, αυτά να τα κάνει στην πατρίδα του" και θα έχουν δίκιο.Quote:
Originally Posted by serios
Η εθνικότητα λοιπόν, καθώς επίσης και οι θρησκευτικές πεποιθήσεις (αυτό το λέμε ΘΡΗΣΚΕΙΑ) πάνε "πακέτο", με τον ορισμό πληθυσμού (αυτό το λέμε ΕΘΝΟΣ) σε συγκεκριμένη γεωγραφική περιοχή (αυτό το λέμε ΧΩΡΑ) και όλα μαζί συνθέτουν την ΠΑΤΡΙΔΑ των Ελλήνων, Σαουδαράβων κλπ.
Τώρα, οι επιβεβλημένες μέσω πολέμων και φυσικών καταστροφών (π.χ. Ολυμπιακοί αγώνες) μετακινήσεις πληθυσμών, οι οποίες επιβάλλονται σε έθνη με ισχυρή πολιτισμική ταυτότητα, σκοπό έχουν την δημιουργία νομοθεσίας προκειμένου να αποδυναμωθεί η συγκεκριμένη πληθυσμιακή συνοχή της χώρας στόχος / υποδοχής.
Με απλά Ελληνικά, σου αφήσανε / κουβαλήσανε μουσουλμανική μειονότητα για να σου σηκώσουν ΚΑΙ τζαμί στην Αθήνα, παρότι κάποιος π.χ. δεν θέλει, γιατί θα σου πει ότι "υπάρχουν μπόλικες μουσουλμανικές χώρες με επίσημη θρησκεία τον μουσουλμανισμό. Να βοηθήσουμε την συγκεκριμένη οικογένεια να μετακινηθεί εκεί για να λατρεύουν ανοιχτά τον μουσουλμανισμό χωρίς περιορισμούς" [άσε που κοστίζει πολύ λιγότερο από την τρέχουσα πολιτική].
Εν συνεχεία - ΑΚΡΙΒΩΣ όπως και στις ΗΠΑ και στην Ελλάδα - σου λένε με νόμο ότι, "μεινότητα" είναι όλοι [με εξαίρεση τον πληθυσμό της χώρας υποδοχής φυσικά] μέχρι την στατιστική εξίσωση των πληθυσμών. Τι σημαίνει όμως αυτό για την Ελλάδα των - κάποτε - 10.000.000 Ελλήνων ορθοδόξων χριστιανών;
Σημαίνει ότι αφού εισάγεις άλλες π.χ. 4 μειονότητες (π.χ. μουσουλμάνων, ινδουιστών, καθολικών, μωαμεθανών) οι προαναφερθέντες τέσσερεις θα θεωρούνται μειονότητα μέχρι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι - και συνεπώς και Έλληνες - στην Ελλάδα να μείνουν 2.000.000. Με άλλα λόγια έχεις πραγματοποιήσει μια ψιλο-γενοκτονία Ελλήνων χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, επειδή τις μειονότητες τις μετράς "ως Έλληνες" στις απογραφές δίνοντας τους ταυτότητα, δικαίωμα ψήφου, φοροαπαλλαγή για δέκα χρόνια μέχρι να εγκατασταθούν καθώς και οικονομικά βοηθήματα / κίνητρα τα οποία δεν δίνονται στους Έλληνες. Ο συνολικός πληθυσμός των "Ελλήνων" (πρακτικά αυτό συμπεριλαμβάνει τον μειούμενο Ελληνορθόδοξο πληθυσμό καθώς και τις αυξανόμενες πληθυσμιακά μεινότητες μουσουλμάνων / ινδουιστών / καθολικών / μωαμεθανων) παραμένει σταθερός, αλλά στο δια τάυτα ο Έλληνας γείτονας σου πλέον έχει πεθάνει, και από δίπλα εσύ ακούς γλώσσα διαφορετική της Ελληνικής.
Προυπόθεση να πετύχει το εγχείρημα είναι οι εισαγώμενοι - αρχικά ως μειονότητες - πληθυσμοί να έχουν ισχυρή πολιτισμική συνοχή - π.χ. όσοι προανέφερα - προκειμένου να μην αφομειωθούν εύκολα από τον πληθυσμό της χώρας υποδοχής. Τα έχει πει ο Henry Kissinger πολλά χρόνια τώρα.
Βέβαια αυτά όλα ισχύουν με την υπόθεση ότι ο "Ελληνικός" (Χριστιανοί ορθόδοξοι, μουσουλμάνοι, ινδουιστές, καθολικοί, μωαμεθανοί) πληθυσμός παραμένει περίπου σταθερός (για να ανακοινώνονται απογραφές πληθυσμού "γύρω" από την κοινή πεποίθηση του πληθυσμού "είμαστε 10.000.000 Έλληνες" χωρίς να διευκρινίζονται λεπτομέρειες σχετικά με τους Έλληνες από καταγωγή ή Έλληνες στα χαρτιά). Αν είχαμε πρόσβαση ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ (εννοώ όχι μαγειρεμένα) δημογραφικά δεδομένα, θα μπορούσαμε να πούμε και πιο πολλά πάνω στο ζήτημα, αλλά αυτό είναι όνειρο θερινής νυκτός.
Θεωρώ ότι α. πρέπει να αποδεχθούν κάποια έθνη ότι π.χ. το φυσικό αέριο στη Συρία (μόνο ως παράδειγμα γιατί ισχύει σχεδόν παντού) ανήκει στους Σύριους (σιγά μη και γίνει κάτι τέτοιο). β. Αν μη τι άλλο, ότι οι Σύριοι (και πάλι μόνο ως παράδειγμα) έχουν δικαίωμα να μένουν στην Συρία και όχι στην προσφυγιά. Και γ. οι σατανιστές πρέπει να αποφασίσουν πού θα εδραιώσουν κράτος, να κάνουν έναν πόλεμο "έξι ημερών" ή να αποδεχτούν ότι δεν θα έχουν συγκεκριμένη πατρίδα ανοιχτής λατρείας του Σατανά. Μπορεί να μην αρέσει η άποψη αυτή, αλλά δεν βλέπω να τους υποδέχεται κανενας "με ανοιχτές αγκάλες" και πρέπει να αναρωτηθώ "γιατί";
Εδώ είμαι αν θες να το συζητήσουμε πάντως.
Eυχαριστω serios , απο τα πολυ αγαπημεναμου κομματια ............βρε serios , εκεινη την ωρα επρεπε να φυγω , στον δρομο σκεφτκα οτι μου ταιριαζει γαντι το κομματι , ειναθι ομως πραματι απο ταγαπημενα μου , οι depeche mode , ειναι το αγαπημενο μου συγκροτημα απο το 1983 , αλλα ειμαι ωρες ωρες εντελως ηλιθιος , ελπιζω τις λιγοτερες , και μετα επιασα το γιατι μου αφιερωσες το κομματι , πολυ πετυχημενο εκ μερους σου ..............Quote:
Originally Posted by serios
Μ87, μου αρέσουν κι εμένα οι θεωρίες συνωμοσίας, ιδίως αυτές που γνωρίζω κάπου βαθιά μέσα μου πως στηρίζονται σε σενάρια επιστημονικής φαντασίας, ως εκ τούτου όσες είναι αβάσιμες, έωλες και απραγματοποίητες..
Αντίθετα, αυτά που θίγεις εσύ, μόνο θεωρίες συνωμοσίας δεν μπορεί να τα χαρακτηρίσει κανείς, γιατί δεν απέχουν πολύ απ' την αλήθεια..
Εγώ αν και δηλώνω λευκή και άγραφη όσον αφορά πατρίδες, θρησκείες, οικογένειες, γιατί δεν θέλω να έχω κανέναν πάνω απ' το κεφάλι μου να με ορίζει,(πράγμα αδύνατο εν τέλει, αφού κανείς δεν μπορεί να ξεφύγει απ΄τα γονίδιά του και να διαγράψει τις επιρροές απ' το περιβάλλον του.. απλά δηλώνω την επιθυμία μου).. Αν και δηλώνω άγραφο χαρτί λοιπόν μέχρι της απόδειξης του αντιθέτου, δλδ μέχρι να εμφανιστεί ο Θεός εμπρός μου, έχω θορυβηθεί πολύ με όλες αυτές τις αλλαγές που συντελούνται στην χώρα αυτή σε όλα τα επίπεδα..
Οι πολιτικοί με τα μέτρα που ψηφίζουν, μας επιβάλλουν έναν τρόπο ζωής..
Δεν αφήνουν τα πράγματα να εξελιχθούν ομαλά ανάλογα με τις ανάγκες της κοινωνίας.. αλλά εκβιάζουν καταστάσεις γιατί εκτελούν σχέδια που τους υπαγορεύονται άνωθεν..
Τέλος πάντων.. δεν λέω κάτι συγκεκριμένο τώρα και το ξέρω, γιατί δεν έχω να πω κάτι συγκεκριμένο..
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση..
είναι άλλο πράγμα ο μωαμεθανισμός και άλλο ο μουσουλμανισμός??
εγώ νόμιζα ότι ήταν το ίδιο....
ΥΓ: Μ87 χαραμίζεσαι εδώ μέσα.. αν έχεις μπλογκ και τα γράφεις πάλι καλά..
Είναι κρύμα να μην μπορούν να βλέπουν και να νιώθουν όλοι τα θαύματα.... Εγώ πιστεύω όχι γιατί έτσι με έμαθαν αλλά γιατί έχω ζήση μερικά πράγματα και κάνεις δεν μπορεί να τα αναίρεση... Και δεν τα είδα μόνο όταν υποφέρα ίσα ίσα τα είδα όταν ήμουν ευτιχισμενη και όταν εγώ λεω θεέ μου θέλω αυτό και έρχεται χωρίς καν να κουνισω το δάχτυλο μου ... Όταν τον πατέρα μου του είπαν ότι σε λίγο θα πέσει στο κρεβάτι από παράλυση και σε δύο χρόνια θα παιθανει το πολύ και η γιαγιά μου ήρθε και μου είπε Κατερίνα εμένα ήρθε στον ύπνο μου η Παναγία και όταν έρχεται και μου μηλαει ότι και να μου πει είναι αλήθεια και τις είπε να μην στεναχωριέτε γιατί όλα θα αλλάξουν και το ίδιο απόγευμα ο μπαμπάς μου δεν είχε καν νευροπαθια.. Και αυτό είναι ένα από τα πολλά ....ο κάθε ένας μπορεί να πιστεύει όπου θέλει είναι δικαίωμα του εννοείται απλός οποίος όπου και να πιστεύει δεν σημαίνει ότι το κάνει για να έχει κάπου να πιαστεί
Δε μπορώ να ξέρω γι' αυτά, πάντως το κάστανο κι οι παντόφλες του Παϊσίου δε μπορώ να δεχτώ ότι συνιστούν θαύματα!Quote:
Originally Posted by Katiadiva
Θεομπαιξία και πρωτογονισμό, στην καλύτερη περίπτωση, ναι!
Και τώρα θα πω και κάτι, που μπορεί να πειράξει μερικούς, αλλά θα το πω!
Απορώ με όλα αυτά πώς δεν έχει βγει ακόμα ένας νέος "Λούθηρος" στην Ορθόδοξη εκκλησία, με όλα εκείνα τα καμώματα των παπάδων.......
Μήπως ήρθε η ώρα να εμφανιστεί ένας και να φέρει την αλλαγή;
Quote:
Originally Posted by M87
Quote:
Originally Posted by serios
Quote:
Originally Posted by M87
Quote:
Originally Posted by serios
Quote:
Originally Posted by M87
Quote:
Originally Posted by serios
Quote:
Originally Posted by M87
Quote:
Originally Posted by serios
Μια ερώτηση σου έκανα βρε serios...! Δεν θα μου απαντήσεις; Υπάρχουν και άλλοι που θέλουν να μάθουν ποιός κατασκευάζει αυτές τις ειδήσεις και συνεργαζόμενος με δημοσιογραφικούς οργανισμούς και διαδικτυακό media εκθέτει τους Έλληνες σε αυτές με απότερο σκοπό την μελέτη και την καταγραφή του. Πες μας τουλάχιστο ποιός χρηματοδοτεί τις συγκεκριμένες ειδήσεις!Quote:
Originally Posted by M87
Ο Σόρος, σε συνεργασία με τον τρίτο ξάδερφο του Ροκφέλερ (πρόσεξε, το "τρίτος" έχει σημασία, διότι ως γνωστόν το τρία είναι ιερός αριθμός)................................... ...Quote:
Originally Posted by M87
Επιπλέον, σατανικές ΜΚΟ απεργάζονται το κακό της Ελλάδας και της Ορθοδοξίας, ιδιαίτερα δε της Μονής Εσφιγμένου. Για το σκοπό αυτό λειτουργούν κατασκηνώσεις προσκόπων, οι οποίοι υφίστανται την κατάλληλη πλύση εγκεφάλου.....
Κι όχι μόνο αυτό.. Αλλά μια μεγάλη ομάδα "γενιτσάρων" νέων, που πηγαίνουν και σπουδάζουν σε παπικά και προτεσταντικά πανεπιστήμια και μετά έρχονται εδώ, αποτελούν την "πέμπτη φάλαγγα" του Καθολικισμού στην καρδιά της Ορθοδοξίας, όπως σοφά έλεγε και ο γρέοντας Καντιώτης..........
Το ίντερνετ δεν είναι αθώο...Quote:
Originally Posted by M87
Είναι η καλύτερη εποχή για προπαγάνδα κ διαρροή ψεύτικων ειδησεων.
Καποιες γίνονται για πλάκα δηλ το γνωστό τρολαρισμα, καποιες είναι ακίνδυνες κ αλλες μπορεί να δημιουργήσουν μέχρι ακραίες αντιδράσεις.
Εγώ σου έδειξαν το φεγγάρι κ επειμενεις να κοιτάς το δάχτυλο.
Στο παράδειγμα που εφέρες για την κτηνοβασια υπάρχει άρθρο στην σελιδα ellinika hoax που είναι μια σελίδα που καταρρίπτει η επιβεβαιωνει ανακριβεις ειδησεις. Θα μου πεις ποιος το λέει οτι η τεκμηρίωση δεν είναι ψεύτικη. Αυτό το κρινεις με βαση τα επιχειρήματα που σου δίνει κ την κριτική σου σκέψη.
Προς πληροφόρηση σου πάντως ειδήσεις με τον τιτλο "Σοκ" "Διαβάστε το πριν κατέβει" κτλ γίνονται για πολλα κλικαρισματα απο τα οποία κάποιοι έχουν κέρδος κ συνήθως χτυπούν στο συναίσθημα με αντίδραση κυρίως ακραίων συναισθημάτων απο τους αναγνώστες.
Φυσικά αυτό είναι ενα ειδος χειραγώγησης κ διαμόρφωσης απόψεων της κοινής γνώμης.
Δεν μπορω να πω ποιος κινεί αυτό το δίκτυο γιατί δεν ειμαι χάκερ μιας κ είναι αγνώστων πηγών πληροφοριες.
δεν ειναι κανεις υποχρεομενος να ασχοληθει με αυτες μυαλο εχει (ελπιζω) για να καταλαβει με τι θα ασχοληθει και τι οχιQuote:
Φυσικά αυτό είναι ενα ειδος χειραγώγησης κ διαμόρφωσης απόψεων της κοινής γνώμης.
εμενα δε μου φαινεται να εχει κανενα νοημα αυτη η σελιδα αν με υποχρεωναν να τις δω θα ειχε οπιος βλεπει κατι το βλεπει επειδη ετσι θελει.Quote:
άρθρο στην σελιδα ellinika hoax που είναι μια σελίδα που καταρρίπτει η επιβεβαιωνει ανακριβεις ειδησεις. Θα
καλα και τα hoax εσεις δηλαδη τι λετε οτι δεν ειναι υποκεινουμενα?
Ακριβως. Διαφημισεις που πληρωνουν ανα κλικ. Μιλαμε για ΚΕΡΔΟΣ οχι αστειαQuote:
Originally Posted by serios
Ψαξτο αν θελεις Μ87. Δεν ειναι καποια τρομερη συνομωσια για να βρει καποιος τις IP των χαζων. Ειναι διαφημιση επι πληρωμη.
Αλλο πραγμα ειμαι χριστιανος ορθοδοξος και αλλο θρησκευω και η καθημερινοτητα μου εξαρταται απο την πιστη.
Εγω ημουν πολυ κατα της εκκλησιας - θρησκειας μεχρι που καταλαβα τον ρολο της. Πιστευα οτι αυτοι που ασχολουνται τους επηρεαζει και μετα τους δημιουργει ψυχολογικα προβληματα, ενω ισχυει συνηθως το αντιθετο. Καποιος που αποκταει ψυχολογικο προβλημα στρεφεται στην πιστη για να βρει στηριγμα. Στο κατω κατω δεν εχουν ολοι οικονομικη δυνατοτητα για ψυχολογους κτλ.
Πχ κοπελα που εμεινε εγγυος, την παρατησε ο γκομενος, εριξε το παιδι, ενω ηταν απο συντηρητικη και αυστηρη οικογενεια, μετα οι επιπτωσεις στην ψυχολογια της ηταν τοσο εντονες, τυψεις, ντροπη, ενοχες, καταθλιψη, που κατεφυγε να θρησκευει για να εξιλεωθει. Αν δεν κατεφευγε πιθανως και να αυτοκτονουσε. Αληθινο γεγονος αυτο.
Να πω ας πουμε για καποιον γονεα που σκοτωθηκε το παιδι του?
Για εναν ανθρωπο που μεγαλωσε μεσα στην κακοποιηση και την απορριψη?
Σχεδον αθεος κ εγω, αλλα δεν μπορω να κατακρινω οποιον πιστευει η θρησκευει γιατι εξω απο τον χορο πολλα τραγουδια λεμε.
Η ζωή - είτε ανθρώπινη, είτε γενικότερα ζωική η φυτική - διακρίνεται από τραγωδία, αγώνα για επιβίωση, αδικία, απώλεια, θάνατο και όχι μόνο από γέννηση, αγάπη, επιτυχία, ευτυχία. Και ενώ αναγνωρίζουμε όλοι, ότι η γλυκόπικρη αυτή εμπειρία την οποία ονομάζουμε ζωή, καλό είναι να την καταναλώνουμε στο σύνολο της - επειδή αυτό προσφέρει ισορροπία - και όχι επιλεκτικά, κάποιοι [πολλοί από μας] είτε δεν θέλουν, είτε δεν είναι έτοιμοι να την αντιμετωπίσουν ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ μόνοι τους. Χρειάζονται βοήθεια. Χρειάζονται καθοδήγηση. Για κάποιους η βοήθεια και η καθοδήγηση θα έρθει από την οικογένεια και τους φίλους τους. Για άλλους, ενδεχομένως λιγότερο τυχερούς, θα έρθει από την εκκλησία. Όπως και να έχει, το ζητούμενο είναι το άτομο να γίνει αυτάρκες και δυνατό. Να αντέχει, όχι μόνο τα χάδια της ζωής, αλλά και τις σφαλιάρες της.Quote:
Originally Posted by GeorgeGr1
Πάνω σε αυτές τις ανθρώπινες αδυναμίες στήθηκε το παραμάγαζο της ψυχιατρικής / ψυχολογίας οι οποίες - ως ψευδοεπιστήμες - έχουν άποψη για το μεταφυσικό! και βάλλονται εναντίον της θρησκείας επειδή αφ' ενός τους ανταγωνίζεται σε αυτά τα οποία προσφέρουν [στήριξη και υποστήριξη του ατόμου] και αφ' ετέρου το κάνει αυτό δωρεάν. Γι' αυτό στην 4η σελίδα του παρόντος ήμουν τόσο καυστικός / κυνικός απέναντι στα μέλη deleted-member30-03 και serios.
M έχεις μυαλό τελικά
Η Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι ένα θαύμα πως διασώθηκε ανά τους αιώνες. Αν γνωρίζει κάποιος εκκλησιαστική ιστορία, θα καταλάβει. Πάντοτε υπήρχαν οι άξιοι και οι ανάξιοι παπάδες, από το Βυζάντιο κιόλας, δεν είναι τωρινό το φαινόμενο. Όπως είχα κάνει με μια κυρία μια συζήτηση, για την εκκλησία γενικά, που μου ήταν άγνωστη, αλλά πιάσαμε την συζήτηση. Εκείνη από ότι κατάλαβα, μάλλον είχε θέμα με τους παπάδες, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως δεν πίστευε, απλά ήταν χλιαρή στην πίστη. Της λέω λοιπόν, "ότι εγώ στην εκκλησία, πάω για τον Ιησού Χριστό και για την βοήθεια που ζητώ από Εκείνον, δεν πηγαίνω για τον παπά." Ο παπάς είναι το μέσο, μεταξύ ουρανού και γης, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως είναι σωστός ιερέας. Η αγάπη της Ορθόδοξης Εκκλησίας, είναι τεράστια, ώστε ακόμη και στον ανάξιο ιερέα, να του δίνει την δυνατότητα να μπορεί να δίνει το ύψιστο δώρο, την Θεία Κοινωνία. Και Ορθόδοξη Εκκλησία, δεν είναι οι Πατριάρχες, Αρχιεπίσκοποι κλπ., είναι οι ιεροί κανόνες, που θεσπίστηκαν πρώτα από τον Ιησού Χριστό και έπειτα από του δώδεκα Αποστόλους, που υποστήριξαν την πρώτη Αποστολική Σύνοδο. Όμως είναι θαύμα που επιζεί ακόμη και αυτό το αναφέρω, γιατί στα χρόνια του διωγμού από τους Ρωμαίους αυτοκράτορες, αντιμετωπίζονταν, με βασανιστήρια, ρίξιμο στην αρένα προς βρώση των λιονταριών και πολλά άλλα. Πολλοί χριστιανοί, επειδή δεν μπόρεσαν όλη αυτή την πίεση, πήγαν και προσκύνησαν τελικά στα είδωλα και ηρέμησαν. Όμως ένας χριστιανός, δεν τα παρατά, έχει πίστη στον Θεό και ακόμη και να τον βασανίζουν, εκείνος θα προσεύχεται. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, οι Άγιοι τρεις Παίδες, εν τη καμίνω, που είναι προστάτες της Πυροσβεστικής. Τρία Παιδιά ήταν την εποχή του Ναβουχοδονόσωρ και θα τα έκαιγε, γιατί δεν προσκύνησαν, την εικόνα του βασιλιά, που ήταν από χρυσό. Μόλις τα διέταξε, για να θυσιαστούν και να καούν ουσιαστικά, εκείνοι αντί να κλαίνε ή να ουρλιάζουν, μπήκαν με χαρά στην κάμινω και άρχισαν να προσεύχονται. Η φωτιά δεν τους άγγιξε καθόλου και ίσα ίσα, που έκαψε τους βασιλικούς υπηρέτες, που προσπαθούσαν να φουντώσουν περισσότερο την φωτιά. Έκπληκτος ο Ναβουχοδονόσωρ, τους διέταξε να βγουν και αντίκρισε, ότι η φωτιά δεν είχε πειράξει καθόλου τους Τρεις Παίδες, αντίθετα ήταν ακέραιοι. Τότε τους ρώτησε, ποιος ήταν ο τέταρτος άντρας που είδε, μέσα στην κάμινω και ήταν μαζί σας; Εκείνοι απάντησαν Άγγελος Κυρίου, ο οποίος τους φύλαξε από την φωτιά. Ο βασιλιάς, παρά το ότι ήταν ειδωλολάτρης, έσκυψε ευλαβικά και αναφώνησε "Ουκ εστί Θεός
έτερος, όστις δυναθήσεται ρύσοισθαι ούτως". Λίγα κείμενα διασώθηκαν, στο τι έγινε μετά, κάποια αναφέρουν πως έζησαν για πολλά χρόνια και "ετελείωσαν εν ειρήνη". Το όπλο του χριστιανού, δεν είναι τίποτα άλλο παρά μόνο ο Σταυρός και η προσευχή. Υπάρχουν και πόσοι άλλοι βίοι Αγίων που άλλος θα τους έλεγε τρελούς, που τα περνάνε όλα αυτά, αλλά ποιος είπε, ότι ο δρόμος για να πάρει κανείς το στεφάνι από τον Κύριο, είναι εύκολος; Γι'αυτό παιδιά, ο καθένας ας κάνει ό,τι θέλει με το θέμα πίστη. Το ότι πηγαίνει ο άλλος/άλλη κάθε Κυριακή στην εκκλησία και μετά, πάει και χλευάζει ή κουτσομπολεύει ή βρίζει κλπ, αυτό εγώ το λέω υποκρισία και όχι πίστη. Οι περισσότεροι άνθρωποι, θέλουν τον ιερέα, ένα πρότυπο χριστιανικού βίου, ευλαβικό, ταπεινό κλπ. Κάποιοι είναι, αλλά δεν φαίνονται και αυτό γιατί έχουν εσωτερική ταπεινότητα και κάνουν το έργο τους, σιωπηλά, χωρίς φαμφάρες. Ακόμη και αν αναλογιστούμε ποιοι Σταύρωσαν τον Ιησού Χριστό, θα είναι το ιερατείο. Ο Άννας και ο Καϊάφας, είναι δύο ιεράρχες, οι φαρισαίοι, σαδδουκαίοι κλπ, ήταν σαν λέμε σημερινά ιερατικά κινήματα, που είχαν χωριστεί σε ιερατικές παρατάξεις. Υπερίσχυαν οι φαρισαίοι, επειδή κρατούσαν και τον Νόμο. Άρα ο Χριστός από παπάδες, Σταυρώθηκε και πιστεύω πως σήμερα αν ερχόταν, πάλι από τους παπάδες θα Σταυρώνονταν. Και όλα αυτά, επειδή τους υπεδείκνυε ο Χριστός ποιο είναι το σωστό και ποιο δεν είναι. Και τότε παγκάρια είχαν στον ναό του Σολομώντα και παρα εμπόριο, γίνονταν έξω από τον ναό και πήρε ο Ιησούς το φραγγέλιο και τα αναποδογύρισε όλα και είπε πως δεν έχουν θέση αυτά, στον ναό του Πατέρα μου. Τι νομίζετε; Πως δεν γίνονταν λαμογιές τότε; Υπήρχε όμως ο Χριστός, που πήγαινε και προσέγγιζε άτομα, που η κοινωνία του πέταξε, στην κυριολεξία. Φτωχούς, λεπρούς, δαιμονισμένους κλπ. Ειδικά υπήρχε εντολή στον Νόμο των Ιουδαίων, ότι αν σε δει λεπρός ή αν σε αγγίξει φτωχός, θα πρέπει να εξαγνιστείς. Ακόμη και ειδωλολάτρες, προσέγγιζε, που αντιμετωπίζονταν αυτό με επώδυνες ποινές, αν ένας Ιουδαίος μιλάει σε ειδωλολάτρη. Ο Χριστός έκανε το αντίθετο, από αυτό που έλεγαν οι παπάδες. Το Σάββατο είναι η ιερή ημέρα των Εβραίων. Το Σάββατο απαγορεύεται να κάνεις κάποια δουλειά, επειδή στην Παλαιά Διαθήκη, αναφέρει πως εκείνη την ημέρα ο Θεός ξεκουράστηκε, από την δημιουργία του κόσμου. Αλλοιώνοντας, αυτό το απόσπασμα, οι Ιουδαίοι έκαναν μετρημένα μόνο 12 βήματα το Σάββατο και απαγορεύονταν να μεταφέρουν, ακόμη και ψωμί. Έτσι οι εχθροί των Εβραίων, όπως οι Βαβυλώνιοι, που ήταν ειδωλολάτρες, το παρατήρησαν αυτό και τους επιτεθόντουσαν, μόνο το Σάββατο και εκείνοι, ούτε έτρεχαν, απλά κάθονταν να τους σκοτώσουν. Οι παπάδες το άλλαξαν αυτό, να επιτρέπεται να κάνουν απεριόριστα βήματα, κατά καιρούς επιθέσεων. Έτσι λοιπόν κατηγόρησαν τον Χριστό, επειδή κάνει δουλειά μέρα Σάββατο, ο Χριστός σημειωτέων επίτηδες, σχεδόν μόνο μέρα Σάββατο, έκανε τα θαύματα και αυτό έχει το νόημά του. Ο Θεός, δεν είπε ποτέ κάτι τέτοιο, οι παπάδες το αλλοίωσαν και το έφεραν στα μέτρα τους. Οι φαρισαίοι είχαν βρει κόλπα, να κάνουν όσα βήματα θέλουν, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Είχαν μείνει στο "φαίνεσθαι" και όχι στο "είναι". Τι διαφορά λοιπόν, έχει τότε με τους φαρισαίους, με το σήμερα; Σχεδόν καμία και τότε υπήρχαν λαμόγια παπάδες, που Σταύρωσαν τον Χριστό, επειδή τους την "έσπαγε", ώστε να συνεχίσουν να κάνουν ελεύθεροι λαμογιές και σήμερα αυτό θα γινόταν, αν ερχόταν Εκείνος. Σόρρι, αν σας κούρασα με το μεγάλο ποστ, αλλά παραθέτω κάποιες ιστορικές πραγματικότητες, ώστε να εξηγήσω σε εκείνους που πιστεύουν, αλλά και σε εκείνους που δεν πιστεύουν, επειδή βλέπουν αίσχη μέσα στην Εκκλησία, ότι δεν είναι τωρινό το φαινόμενο.
Προς Θεούς και Θεές.......!!!! ΄
Κύριοι και Κυρίες που οι άνθρωποι σας ονόμασαν Θεούς.....
Εγώ αρνούμαι!
Αλλά έστω κι έτσι, μια και δεν είχατε την ατυχή τιμή να με γνωρίσετε,
κι εγώ ....ας πούμε την δυνατότητα να σας γνωρίζω -θυμάμαι.....
δεν θα σταθώ εδώ τώρα δεν έχει σημασία......
αφού λοιπόν, δεν έχω περισσότερα στοιχεία για να’ μαι ειλικρινής στην προσφώνηση.....Θεοί και Θεές ως είστε γνωστοί.....
Δεν μ ενδιαφέρει ποιοι είστε και από πού έρχεστε!
Δεν με νοιάζει ποια είναι η καταγωγή σας και ποια η φυλή σας!
Δεν με νοιάζει καν τι είστε!
Δεν μ ενδιαφέρει αν είστε αυτοδημιούργητα όντα, αν είστε απλά πιο ισχυρά και εξελιγμένα όντα, ή αν είστε δημιουργήματα του ανθρώπου.
Γιατί ξέρετε σίγουρα ότι ο άνθρωπος έχει την ικανότητα μέσω της πίστης του να δημιουργεί πραγματικότητες.
Λοιπόν, τίποτα από τα παραπάνω δεν με απασχολούν.
Όμως.....με απασχολούν οι προθέσεις σας!
Κι επειδή ούτε αυτές θέλω να διαπραγματευτώ, κι ούτε να τις συζητήσω μαζί σας,
γιατί ότι ήταν να δω, το βλέπω πάνω σ αυτόν τον πλανήτη να συμβαίνει χιλιάαααααδες χρόνια τώρα........
κι επειδή όσες θρησκείες και ιδεολογίες σπείρατε με έμμεσο τρόπο, μόνο τον άνθρωπο δεν σκεφτόσασταν.....
Αν δεν μπορείτε-δεν θέλετε να βοηθήσετε να αναπληρώσει τους χαμένους καιρούς και να πάρει πίσω, όσα του πήραν άδικα κι άνανδρα,
είτε με τη δική σας συνοχή- συμμετοχή, είτε με τη δικιά σας αδιαφορία ή την όποια δικιά σας θεωρία ,είτε φιλοσοφική είτε πνευματική......
Καθαρίστε κι αναλάβετε τους ανέμους που σπείρατε, πάρτε μαζί σας κι ότι βρώμικο και βδελυρό, είτε εσείς αφήσατε, είτε εξαιτίας σας ήρθε ή δημιουργήθηκε....
και αφήστε αυτόν τον πλανήτη ήσυχο!
Αρκετά έχει υποφέρει από τους υπηκόους-εκπροσώπους-οπαδούς σας, κρυφούς και φανερούς-γνωστούς και μη. Όλων των βαθμίδων και μορφών.
Βοηθήστε δίκαια και αληθινά....χωρίς κέρδος.....και με τα οφέλη στον άνθρωπο που τα δικαιούται........
Αν όχι......το δρόμο τον ξέρετε......μαζέψτε και πάρτε μαζί σας ότι είναι δικό σας
έργο-δημιούργημα..... ότι είναι δικό σας τέλος πάντων ,και στο καλό ...και να ΜΗΝ μας γράφετε....
ο μεγαλος ενιαυτος είναι στο τελος του, η διςχιλιετια των ιχθυων επισης! μπαινουμε στον υδροχοο, οι καιροι νερο θα φερουνQuote:
Originally Posted by willowfairy
κοσμοιστορικα γεγονότα είναι μπροστα μας, ειτε πιστευεις σε θεους ειτε απλα στον ανθρωπο αυτά που προκειτε να συμβουν δεν προκειτε να αλλαξουν
η ανθρωποτητα αφεθηκε εδώ και χιλιετιες να χειριστεί να πραγματα μονη της, απετυχε!!! οι θεοι ξαναγυρισαν
Ευχαριστω τεκνα μου που με καλεσατε ηρθα