Ευχομαι να τα καταφέρεις την επόμενη φορά.
Printable View
Ευχομαι να τα καταφέρεις την επόμενη φορά.
Γιωργο οταν ξαναμπεις σβησε μερικα μηνυματα γιατι ειναι γεματος ο φακελος σου
Kαλημερα, μαλον δεν ειμαι ετοιμος ακομη, μαλον δεν μπορω, δεν ξερω, εσβησα μηνυματα .
γιώργο, καλημέρα.
σίγουρα το να εθιστείς στην ηρωϊνη δν ήταν κ η καλυτερη επιλογή που έκανες στη ζωή σου.
όλοι οι άνθρωποι όμως κάνουμε λάθη.
πχ εγώ ειχα εθιστεί για ένα διάστημα στην κοκαϊνη.
κράτησε 6 μήνες.
είδα ομως τον ευατό μου να έχει καταντήσει στο χειρότερο σημείο.
για μένα πιο κάτω δν πηγαινε.
έκοψα μόνη μου.
οπότε κ εσύ νομίζω πως η καλυτερη λύση θα ειναι να κάνεις το ίδιο.
εκτός αν έχεις τη δυνατότητα να πάρεις άδεια από τη δουλειά σου.
ή έχεις τη δυνατότητα να σταματήσεις για ένα διάστημα.
σκέψου πάντως πως από το να πεθαίνεις κάθε μέρα κ από λίγο.
αξίζει να κάνεις πολλές προσπάθειες.
μν απελπίζεσαι.
στο χέρι του καθενός μας ειναι τα πάντα.
θα πονάς φριχτά για μια βδόμαδα, το έχεις δοκιμάσει αλλωστε.
δν αξίζει όμως ξανά?
Eχεις δικιο,ετσι πρεπει να γινει να κοψω! αφου το χω ξανα κανει τοσες φορες ,και εχω μεινει και για χρονια καλα!
Οι πονοι ειναι πολυ ενοχλητικοι , παρα πολυυ!! τωρα που σου γραφω ειμαι στην δουλεια ,βλεπω εξω τον κοσμο που φοραει κοντομανικα και εγω ειμαι με μπουφαν!! 2 ωρες παλευω να κανω ενα λογαριασμο!! και μαζοχας θα με λυποταν!
Υπαρχοθν φαρμακα και κανουν δουλεια αλλα ολα ειναι σχετικα με την αποφαση που εχεις.
Δυστυχως με την δουλεια δεν μπορω να λειψω! εχω προβλημα και πρεπει να ειμαι εκει ,αμα χασω και την δουλεια μου!! μετα δεν με κραταει κατι απο το να γεινω αστα να πανεε!!
γιώργο....καλημέρα...:)
Σήμερα διάβασα το θέμα σου και αλήθεια συγκινήθηκα.
Αυτό που κατάλαβα από όλα όσα μας γράφεις, είναι πως θες πραγματικά να αλλάξεις τη ζωή σου, σε έχει κουράσει αυτή κατάσταση.
Όπως έχω ξαναγράψει έχω δυο φίλους που το έκοψαν στεγνά και χωρις να πάνε σε κοινότητα. Απ' όσο βλέπω είσαι αδύναμος να το κάνεις.
Όμως, όσο δύκολο και αν σου φαίνεται, αυτή είναι η πραγματική νίκη. Θα πονέσεις, θα υποφέρεις αλλά αν το βάλεις καλά μες στο κεφάλι σου πως δεν σου αξίζει να ζεις για πάντα αυτόν τον εφιάλτη και αγαπήσεις το γιώργο πραγματικά, θα το κάνεις.
Όσο καιρό και να κρατήσει το μαρτύριο που λες πως δεν αντέχεις, δεν είναι στο χερι του να κρατησει για πάντα.
Και αν κάνεις την προσπάθεια περνώντας όσο πιο δύσκολα γίνεται, μετά πολύ δύσκολα θα τη θυσιάσεις για να ξανακυλήσεις.
Εύχομαι να τα καταφέρεις και να μη σταματήσεις να σηκώνεαι όσες φορές και αν πέσεις...:)
Γιώργο καλημέρα. Μάλλον δεν είσαι έτοιμος ακόμα, γιατί όλη αυτην την ιστορία την προχωράς "προστατευμένα". Δεν εχεις εικόνα άσχημη, έχεις δουλειά, ο περίγυρός σου δεν ξέρει το πρόβλημά σου, οικονομικά από ότι καταλαβαίνω δεν είσαι χάλια, με λίγα λόγια δεν έχεις πιάσει πάτο. Μπορεί για να γυρίσει το μυαλό σου να χρειάζεται αυτό που λες στο τέλος "να γίνω άστα να πάνε".
Καταλαβαίνω ότι η ηρωίνη είναι μια ουσία πολύ εθιστική (εδώ ενα υπνωτικο παίρνεις και κοιμάσαι σαν ανθρωπος και "κολλάς"). Οι υποτροπές είναι συνηθισμένες, οπότε εντάξει. Πάμε για άλλα. Ζήτησε βοήθεια όμως, πρεπει να δώσεις στον εαυτό σου μια ευκαιρία, να κάνεις μια σοβαρή προσπάθεια. Και όταν τα καταφέρεις δε θα σε νοιάζει να φοράς κοντομάνικο!
Ειναι ωραια να εισαι καθαρος , να διασκεδαζεις με την δικια σου δυναμη , να μην εχεις αναγκη απο κατι αλλο , να ειναι αυθορμητο και οχι με ενα "κουμπι" . Μου εχει λειψει ο υγιης τροπος σκεψης, ζηλευω! τους γυρο μου που γελανε ,χαιροντε απο μονη τους! ακομα και την γευση απο ενα ωραιο φαγητο! τα χρωματα που βλεπουμε γυρο μας, ολα αυτα σε εμενα δεν ειναι το ιδιο, οι γευσεις μου ειναι πολυ απαλες ισα που τις ξεχωριζω, τα χρωματα ισα πυ ξεχωριζοντε ,ακομα και οταν κανω ερωτα που πλεων δεν με πολυ ενδιαφερει για εμενα ειναι υποχρεωση πρεπει να το κανω επειδη το κανουν ολοι ,αλλα δεν μου λειπει! για να δουλεψω πρεπει να παρω το φαρμακο μου! δεν ειμαι ελευθερος πλεον.!
Δυστυχως ομως δεν εχουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια δυναμη, αλλος καταφερνει να κανει πραγματικοτητα τα ονειρα του! αλλος γινεται πρωταθλητης στον αθλητισμο! δεν μπορουμε ολοι να γινουμε πρωταθλητες¨)
Ετσι και εγω δεν εχω την δυναμη που πρεπει , δεν ειμαι σαν και εσας ,μπορει να μου αξιζει κιολας , δεν ξερεις. Το αποτελεσμα θα ειναι παντα ενδιαφερον ,απλα σε εμενα ειναι αυτο που μου αρμοζει , αφου αυτο διαλεξα πρεπει σαν ανδρας να ειμαι ετοιμος να υποστω και τις συνεπειες , ακομα και τον θανατο ! μπορει να τον φοβαμαι ,αλλα επειδη ειναι μες στο παιχνιδι και τον εχω δει καμια φορα ,εστω και απο μακρια , δεν αρμοζει να μιξοκλαιγομαι και δεν γουσταρω!! εχω αξιοπρεπεια !οσο και να σας κανει εντυπωση Ρ". απλα θα ηθελα να ειναι μια και εξω ,οχι αργος και βασανιστικος ! αυτο το φοβαμαι!
Γιατι ομως να υπαρχει ρατσισμος απο εσας , απο την κοινωνια στους χρηστες που δεν ενοχλουν, εγω δεν καω κακο σε κανενα, δεν κλεβω ,δεν πιραζω αλους σε εμενα κανω κακο ,ισα ισα που προσφερω και στην κοινωνια μεσω της δουλειας μου , ειμαι ευγενικος και ολα τα αλλα, γιατι λοιπον με βλεπουν οσοι γνωριζουν -αφου ευτυχως δεν φαινομαι εμφανισιακα για πρεζακιας- με ρατσισμο? γιατι βρε παιδια δεν μπορειτε να κανετε παρεα ,δεν θελετε να συνεργαστειτε με ενα χρηστη? αμα ειναι καλος στην δουλεια του ? εξιγιστε μου γιατι? τοσος ρατσισμος?
To πεπρωμενο σου μπορεις να το φταιξεις εσυ τωρα, δεν εισαι καταδικασμενος σε τπτ ουτε εισαι αδυναμος. Και η ουσια της ζωης δεν ειναι να εισαι πρωταθλητης, αλλα να εχεις αγαπη και ευτυχια, και να μπορεις να κανεις ωραιες σχεσεις με τους ανθρωπους γυρω σου.. Εγω με τους εξαρτημενους δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα, κι εγω εξαρτητικη προσωπικοτητα ημουν, ελπιζω οτι τωρα δεν ειμαι πια τοσο, οχι απο ουσιες ομως.. Τωρα οι χρηστες ηρωινης συνηθως φαινονται.. αδυνατοι, χλωμοι, και με χαλασμενα δοντια/χωρις δοντια, μακρια μανικια το καλοκαιρι.. Πως ειναι να εισαι χρονια χρηστης και να μη φαινεσαι δεν ξερω..
Υπαρχουν τροποι , η ιατρικη εχει προχωρησει πολυ , υπαρχουν ανθρωποι γυρο σου ,στην Τ.V. που δεν το φανταζεσαι οτι πινουν πρεζα κι ομως εμφανισιακα ειναι πολυ πιο καλα απο καθε καθαρο ανθρωπο. Το προβλημα με την ηρωινη ειναι οτι χανεις την ειδοποιηση οταν εχεις καποιο προβλημα υγειας, οταν σου λυπουν καποια στοιχεια απο το σωμα σου, αβιταμινωση και αλλα τετοια, η διαφορα εμενα με εσενα π.χ. ειναι οτι εσυ αμα σου λειψει η ζαχαρη θα το νιωσεις ,θα αναζητησεις μια σοκολατα ας πουμε , εγω δεν θα το νιωσω και θα παθω ζημια σε καποιο οργανο μου που θα την ειχε αμεση αναγκη, για αυτο πρεπει απο μονος μου να εχω προνοησει να μην μου λειψει κατι απο τον οργανισμο μου ,αρα πρεπει να περνω βιταμινες ,σιδερο, και αλλα πολλα, βεβαια ειναι πολυ κουραστικο αλλα με εχει σωσει .οσο για αυτους με τα δοντια και στο δρομο ,δυστυχως δεν τους νοιαζει τιποτα λεφτα εχουν μονο για να πιουν και δεν ασχολουντε με την καθαριοτητα για αυτο και παθαινουν ηπατιτιδες και αλλα πολλα , εμενα τα δοντια μου ειναι πολυ καλα και λευκα βεβαια εχω χαλασει πολλα λεφτα γιατι εχω και μερικα ψευτικα αλλα ουτε ειμαι χλωμος και ετσι οπως λες γιατι προσεχω και εχω υπαρξει και καιρο περιστασιακος χρηστης. βεβαια εχω προβληματα υγειας οπως με τα πνευμονια μου αμα δεις την ακτινογραφια ειναι λες και τα εχουν βαψει με ασημι χρωμα , εχω ασθμα και μερικα προβληματα ορασης και καρδιακα ,αν εξερεσεις τις μαυρες σακουλες κατω απο τα ματια μου δεν θα καταλαβεις ευκολα οτι πινω.
Για να μην σας φρικαρω δενλεω οτι δεν τρεχει αμα κανεις χρηση ενωοειτε οτι κανει κακο δεν ειμαι τρελος απλα αμα προσεχεις καποια πραματα μπορεις να συντηρεισε απλα.
και τωρα που βρισκεσαι τελικα, θα κοψεις οπως ειχες αποφασισει ή συνεχιζεις;
Εκει που παω μου ειπαν να κανω ανα καποιες μερες μειωση ποσοτητας και μετα απο καποιες μερες οταν θα εχω πεσει πολυ να παρω σουμποτεξ και μετα να αρχησω το off. δεν ειμαι τοσο δυνατος για να το κανω ακομα, ετσι μου ειπαν αλλα δεν ξερω και δεν θελω να λεω μεγαλα λογια , ξερω οτι πρεπει να καθαρησω θα ηθελα να ειμαι σαν ολους ,αλλα με τρομαζει οχι τοσο οι χαρμανες οσο η καταθλιψη που θα εχω για 2-3 μηνες μεχρι να μικρυνουν οι υποδοχεις οπιοειδων αδενες καπως ετσι , δλδη μεχρι να γεμιζουν απο μονοι τους χωρις να επεμβαινω εγω με τη κολο πρεζα!
Θελει πεισμα και θεληση... Και να βρεις κινητρα για να σου δωσουν αυτο το πεισμα και τη θεληση.. καλα οντως οι χρηστες γινονται σαν γιατροι στο τελος, ξερουν πολλα παραπανω για το σωμα τους απο τον μεσο ανθρωπο!
Τα λες πολυ σωστα αυτα θελει για να γινω καλα, και τρομαζω που δεν μπορω να τα κατακτησω ! αυτο ειναι που με φοβιζει .Ξερεις εχω ξανα κοψει πολλες φορες το εβαλα πεισμα και το εκανα το καταφερα ,αυτη την φορα εχω απογοητευτει γιατι δεν μπορω να τα βρω ολα αυτα ! δεν υπαρχει χειροτερο πραγμα απο αυτο !
Eυχομαι να τα βρεις.. Συνηθως το κινητρο για ζωη ειναι η ιδια η ζωη..
Γιωργο μη σε τρομάζει η καταθλιψη,που λες οτι θα νιωθεις μετα
Για πες μου,τωρα ζεις μες τη χαρα?Είσαι ικανοποιημένος?Απο οτι λες καθε αλλο..
Οταν κόψεις θα εχεις παντα διπλα σου εναν ψυχολόγο ή ψυχιατρο που να εχει γνωσεις στο συγκεκριμένο θεμα και να σου υποδειξει πως θα το διαχειριστεις και να το ξεπεράσεις αυτο.
Εχεις τοσα πραγματα και ενδιαφεροντα για να ασχοληθεις,οπως μας εχεις αναφερει.Θα βρεις πολλους τροπους να καλυψεις αυτα τα κενα που φοβασαι
Ετσι ειναι ,αλλα κανενας δεν μπορει να απαλυνει την θλιψη ! ιδικα καλοκαιριατικα ολοι θα κανουν μπανιαθα ειναι μες στη χαρα και εγω στην γονιτσα μου με τα μουτρα στο πατωμα διαθεση χαλια και τετοια! σν ρομποτ δεν θα νιωθω τιποτα ουτε χαρα ουτε συγκινιση ,απολυτη βαρεμαρα τα λεπτα θα ειναι ωρες! και αμα ξερω οτι ολα αυτα θα μπορω σε μια στιγμη να τα αλλαξω δλδη αμα πιω! εκει φοβαμαι οτι δεν θα αντεξω!
Αλλα οπως εστροσα θα κοιμηθω ! εγω φταιω δεν με εκανε κανεις πρεζακια μονος μου εγινα !
Ξερετε βρε παιδια φοβαμαι κολαω στο μετα , οτι θα κανω λαθοι στη δουλεια μου θα χασω πελατες αφου δεν θα ειμαι τοσο δραστηριος και αυτο τον καιρο δεν παμε καλα οικονομικα ειναι δυσκολα τα πραματα αμα κανω λαθοι θα εχω προβλημα δεν ειμαι πλεον υπαλληλος να εχω καποια συγκεκριμενα πραματα να κανω και τελος .
Φοβαμαι τις σχεσεις μου με τουσ φιλους μου δεν θα εχω ορεξη να βγω εξω.Φοβαμαι τις σχεσεις μου με τις γυναικες δεν θα μπορω εχω κοπελα πως θα της μιλησω πως θα της πω αυτα που θελει να ακουσει τα κοπλιμαν , τα ωραια λογια ,το χαμογελο ,πως θα πλησιασω μια κοπελα αφου θα εχω την μανια οτι δεν προκεται να με θελει και αλλα τετοια καταθλιπτικα .Αφου ολοι ξερουμε οτι οι γυναικες θελουν στην αρχη τουλαχιστον να εισαι πολυ ευχαριστως, ομιλιτικος ,διασκεδαστικος εστω και αν γνωριζουν ολοι οτι ειναι καπως υποκριτικα αυτα !
Για πειτε μου πως θα τα κανω ολα αυτα?
Αρα εσυ θεωρεις οτι τα χεις τωρα ολα αυτα.Σου αρεσει η ζωη σου ετσι.Είναι ολα μες την ενεργια και τη ζωντανια..Ολα είναι σωστα.
Εαν το βλεπεις ετσι ναι..μαλλον εχουν δικιο και δεν εισαι ακομα αποφασισμενος..
απλως αρχικα εδειχνες οτι τα βλεπες αλλιως.
ΥΓ:Αν νομιζεις οτι μια σωστη κοπελα θελει/ή εστω προτιμάει τα κοπλιμεντα και οχι εναν ειλικρινη και ντομπρο ανθρωπο απεναντι της είσαι σε λαθος δρόμο,ή εχεις βρει λάθος κοπελες
Γιώργο γεια σου. ΠΟυ πήγες και σου είπαν να κάνεις σταδιακή μείωση και όλα τα υπόλοιπα; Αν θέλεις απαντάς.
Από ότι είδα θα παίρνεις υποκατάστατο. Μη φοβάσαι όλα αυτά που λες. Δεν θα είσαι καταθλιπτικος παίρνοντας το συγκεκριμένο. Εκτος από κάποιες πρώτες μέρες, και θα δουλεύεις, και ομιλητικός θα είσαι και με τους φίλους σου θα είσαι μια χαρά. Μη φοβάσαι τόσο πολύ. Η πρέζα είναι που σε κάνει να νομίζεις ότι τώρα είσαι καλός σε όλα. Το υποκατάστατο που θα παίρνιες θα σου καλύψει τα συμπτώματα στέρησης,θα σου μειώσει την επιθυμία και θα σε κανει να είσαι καλά χωρίς τη χρηση οπιοειδών. Προσπάθησε να κάνεις όνειρα, και ζητησε βοήθεια, ψυχολογική στήριξη. Και κάτι τελευταίο, κάνοντας χρήση δεν κάνεις κακό μόνο στον εαυτό σου αλλά και στους ανθρωπους που σε αγαπάνε. Είναι θέμα χρόνου να σε κατάλάβει κάποιος.
Ευχομαι να τα καταφέρεις.
Καλυτερα να σε μισουνε για κατι που εισαι παρα να σε αγαπανε για κατι που δεν εισαι λεει ενα ρητο.. Οι φιλοι οσοι ειναι φιλοι θα μεινουνε αν 2-3 μηνες εχεις τις μαυρες σου. Και οι σχεσεις με τις κοπελες θα ειναι πιο αληθινες πια.
Σε καταλαβαίνω απόλυτα! Ίσως καλύτερα από τον καθένα εδώ μέσα (στο forum) γιατί έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα κι εγώ για 13 χρόνια. Και το χειρότερο απ' όλα είναι ότι "κόλλησα" με την πρέζα στα 30 μου. (Εσύ δεν ξέρω πόσο χρονών είσαι).Quote:
Originally Posted by giorgos panou
«"Εγώ αυτά τα 13 χρόνια τα έχω δοκιμάσει όλα αυτά (άπειρα off μόνος μου, ψυχιάτρους, ναλτρεξόνη στην Ισπανία (το 2002 πριν έρθει στην Ελλάδα), "στεγνά" προγράμματα, Ν.Α.) και δεν κατάφερα τίποτα. Έμενα καθαρός για κάνα-δύο μήνες και μετά ξανακυλούσα. Γι' αυτό κιόλας γράφω ότι "τώρα πια δεν έχω εμπιστοσύνη στον εαυτό μου". Γι' αυτό περιμένω πως και πως να με καλέσουν στην μεθαδόνη γιατί όπως καταλαβαίνεις είναι η τελευταία μου ευκαιρία."»Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Απορώ αφού έχεις αδύναμο χαρακτήρα (σαν εμένα), γιατί δεν παίζεις "το τελευταίο σου χαρτί", την τελευταία ευκαιρία που σου (μας) δίνεται; Εννοώ την μεθαδόνη. Είναι ο έσχατος τρόπος. Πέρα από κει δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος. Αξίζει να το δοκιμάσεις και αν δεν καταφέρεις κι εκεί τίποτα τότε "τι είχες τι έχασες;". Ξαναγυρίζεις στην πρέζα και τελειώνει η φασαρία. Δοκίμασε. Το χρωστάς στον εαυτό σου!
Το 'χεις πάρει χαμπάρι ότι ζούμε στην (συντηρητική) Ελλάδα; Εδώ η νοοτροπία για τέτοιου είδους θέματα είναι τουλάχιστον 50 χρόνια πίσω. Δεν βλέπεις στις πολιτισμένες χώρες (Γερμανία, Ολλανδία, Γαλλία) πως αντιμετωπίζονται οι τοξικομανείς; Μέχρι και ηρωίνη τους μοιράζουν στα νοσοκομεία (αντί για μεθαδόνη). Και πολλά-πολλά άλλα που βαριέμαι να τα γράψω τώρα.Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Ναι Στελιο ετσι ειναι ειναι πισω η χωρα ,δυστυχως σε πολλα! Δεν ξερω αμα δεν βγαλω ακρη θα το σκεφτω και αυτο .
Τον Αυγουστο γινομαι 31! εχασα τα καλυτερα μου χρονια ! Απο τα 17-18 μου ειμαι σε ενα εφιαλτη αν εξερεσω καποια λιγα χρονια που ειχα ξυπνισει και καποια χρονια περιστασιακης χρησης.
γιωργο ειναι πραγματικα ασχημο που εχασες τα καλυτερα σου χρονια μεσα σ αυτην την κολαση... επικεντρωσου παρ ολα αυτα στο τι μπορεις να κανεις τωρα.. ποτε δεν ειναι αργα... θελει βεβαια πολυ προσπαθεια, δυναμη κ αυτοελεγχο... ψαξ το με καποιο προγραμμα κ ξεκινα... κ οσο για το κλειστο που λες, αν σε βοηθαει επιχειρησε το... στην παρουσα φαση προεχει πανω απ ολα η υγεια σου... καλη δυναμη στην προσπαθεια σου... κανε συνειδητη επιλογη, προσπαθησε να το δεις συνολικα το ολο θεμα τοσα χρονια που εισαι στην χρηση...
ποσο σε εχει κουρασει αυτη η κατασταση... ποσο σε ταλαιπωρει...ποσο σε εχει αλλαξει σαν ανθρωπο... ποσο πολυ θελεις να απαλλαγεις....
(σου γραψα κ στο αλλο σου το θεμα..)
επεσε στα χεριαμου ένα ιατρικο περιοδικο ενός πελατημου.Ειχε ένα αρθρο οπου αναφερετε στους εμβολιασμούς για την απεξαρτηση ουσιων ,αναφερε την ηρωινη,την κοκαινη, τα στεροιδη κ.α. όπως ακομα κι για την νικοτινη!.
Στο πολυσελιδο αρθρο αναφερε ότι υπαρχει εμβολιο το οποιο γινετε σε 3 φασεις ανα 1-2 μηνες, οπου ταυτόχρονα τις μερες αυτές θα υπαρχει κι παρακολουθηση από καποιον γιατρο κι καποια φαρμακα. Η ουσια ηταν ότι υπαρχει εμβολιο οπου μπαινει στον εγκεφαλο κι επιρεαζει τους αδενες κι γενικ τα σημεια του εγκεφαλου που γεννιετε η αναγκη για χρηση ουσιων, επειδή δεν το εχω μαζιμου το περιοδικο ,δεν μπορω να αναφερω ακριβως τον τροπο που γινετε, παντος μου εκανε μεγαλη εντυπωση πως μπορει να υπαρχει ουσια οπου να ρυθμιζει το τι θελει καποιος !!! η το να σε κανει να μην εχεις ορεξη για την συγκεκριμενη ουσια!! δεν είναι ανταγωνιστης οπιούχων το εμβολιο ουτε μπαινει στους οπιούχους υποδοχείς του εγκεφαλου όπως δλδη η ναλαξωνη η η ναλτραξινη, αυτό το εμβολιο επεμβαινει στην συνηδηση !! στα συναισθηματα του εξαρτημενου με σκοπο να τον κανει να μην το εχει αναγκη!! ακομα κι μετα από τις μερες που υπαρχει η αναγκη για αυτην για την ηρωινη! δλδη μετα το συνδρομο στέρησης!
μου εκανε μεγαλη εντυπωση που εχει φτασει η ιατρικη! να μπορει να κουμανταρει κι την σκεψη μας δλδη!! στο αρθρο αναφερε ότι υπαρχει αυτό εδώ κι 2 δεκαετιες αλλα λογο του ότι η μεγαλητερη αγορα η Η.Π.Α πλεον εχει αρκετες οιουχες ουσιες που εχουν αρρωστησει οι ανθρωποι δεν το προχωρησαν τοσο ,αφου το εμβολιο είναι μονο για την ηρωινη!όχι για κοδεινη κ.α. άλλες ουσιες! μαλιστα εγραφε ότι υπαρχουν παρα πολύ καλα αποτελλεσματα!
σε αντιθεση με το εμβολιο για την ηρωινη της κοκαινης δεν είναι τοσο καλα τα ποσωστα επιτυχιας! οπου είναι μια φορα ο εμβολιασμος, το ιδιο κι για την νικοτινη τον απλο καπνο το τσιγαρο δλδη! υπαρχει εμβολιο κι για αυτην την εξαρτηση όμως για πολλους λογους δεν εχει προχωρησει!
στο αρθρο αναφερε ότι οι λογοι που δεν εχουν γινει γνωστα τα εμβολια αυτά είναι λογοι εμπορικοι αλλα κι πρακτικοι! δλδη για να κανεις τα εμβολιο π.χ. για την ηρωινη θα πρεπει ο ασθενης να παρακολουθηση για καποιο καιρο μια συγκεκρημενη διατροφή αλλα κι φαρμακευτικη αγωγη! τελος αναφερε ότι δεν εχουν βρεθει κακες παρενέργειες σε οσους εχουν κανει την θεραπεια αυτην, μοναχα σε φασεις οπου ο ασθενης εκριβε καποια προβλήματα στο ιατρικο ιστορικοτου!
προσωπικα θα το εκανα, καποιος γνωστοςμου το εχει κανει στον πειραια, όμως τα αποτελλεσματα δεν ηταν καλα! βεβαια δεν μπορω να κατηγοησω την θεραπεια αφου ο γνωστοςμου την παρατησε στην μεση! το ποσο ηταν γυρο στα 300 ευρο χορια τα φαρμακα.
γνωριζει κανενας σας κατι σχετικο? εχετε ξανα ακουσει για εμβολιο που να παρεμβαινει στην σκεψη????????
βρηκα ξανα το αρθρο, συγκεκρημενα για το εμβολιο της ηρωινης αναφερει οτι επεμβαινει στο νευρικο συστημα μεσο ηλεκτρικου οξεους με αλβουμινη βοειου ορου! - δεν γραφω οπως τα λεει γτ. δε θα παρουμε χαμπαρι τπτα χιχι- παντος λεει οτι παρεμβαινει μεσω του κεντρικου νευρικου συστηματος δεσμευει τοην μορφινη στον οργανισμο παραφωντας αντισοματα προς αυτην! αποτελεσμα να μην την θελει πλεον ο ασθενης! αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι που αναφερει πως προκαλει συμπεριφορικες βελτιωσεις στον ασθενη! δλδη αλλαζει την σκεψη!! για αυτο τον λογο μαλον δεν ειναι αναγνορισμενο απο το κρατος.
ετσι λοιπον βρηκα καποιον γιατρο που δουλευει αυτο το εμβολιο, μετα τις γιορτες θα τον επισκεφτω, αυτο που με αγχωνει ειναι οτι ζητα καποιες υπευθηνες δηλωσεις οπως κι καποιον μαρτυρα !ολα αυτα για να απαλαγουν μαλον απο καποια συνεπεια! ευχομαι να μην ειναι μπαρουφες , οπως υπαρχουν κι εχουν εκμεταλευτει αρκετοων ανθρωπων την αναγκη τους κι την θεληση τους για να απαλαγουν απο την ασθενεια του εθισμου.
αν γνωριζει κανεις κατι σχετικο ας μου πει ,ευχαρηστω κι καλες γιορτες
Το εμβολιο ειναι ακομα στην πολυ αρχη της χρησης του, και οπως σε ολες αυτες τις περιπτωσεις,ειτε δεν γνωριζουν ακομη τις συνεπειες, ειτε τις κρυβουν για ευνοητους λογους. Ειχε θεαματικα αποτελεσματα σε αρουραιους και ποντικια. Εν ολιγοις, το εμβολιο δημιουργει αντισωματα στον οργανισμο,τα οποια εμποδιζουν την ηρωινη κ τις υπολοιπες ψυχοτροπες ουσιες να δρασουν. Που σημαινει οτι οταν εσυ θα παιρνεις τη δοση σου, δε θα νιωθεις τιποτα. Σαν να μην την πηρες. Και ετσι , σταδιακα θα χασεις το ενδιαφερον σου, θα δεις οτι ειτε το κανεις ειτε οχι δεν εχεις αποτελεσμα. Δεν ακουσα πουθενα οτι επηεαζει τη σκεψη,δηλαδη οτι σε κανει να μην θες να κανεις χρηση. Εκτος αν μιλαμε για διαφορετικο εμβολιο. Παντως δε νομιζω να βγηκε και δευτερο σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα,μαλλον για το ιδιο λεμε...
Αν θες τη γνωμη μου, ειναι λιγο επικινδυνο. Μιλαμε για εμβολιο που αρχισε να δοκιμαζεται πριν 3-4 χρονια σε ποντικια, και η χορηγηση σε ανθρωπους γινεται εδω και κανα χρονο, αλλα λιγες χωρες το εχουν εγκρινει. Το γεγονος οτι απαιτουνται υπογραφες,υπευθυνες δηλωσεις και μαρτυρες ειναι σαν να σου λεει ''θα εισαι ενα απο τα πειραματοζωα μας, και υπογραφεις για να μην μου ζητησουν ευθυνες οταν πεθανεις η αρρωστησεις σοβαρα''. Επισης, στους ανθρωπους που δοκιμαστηκε ειχε αποτελεσματα μονο σε συνδυασμο με ψυχολογικη υποστηριξη κ ψυχοθεραπεια για ενα αλφα χρονικο διαστημα. Γιατι το εμβολιο δεν αντιμετωπιζει το προβλημα ριζικα... Απλως εμποδιζει τις τοξικες ουσιες να επιδρουν πανω σου. Δεν σε πειθουν οτι δεν τις χρειαζεσαι!
χρονια πολλαQuote:
Originally Posted by kokkinoskoufitsa
για άλλο πραγμα μηλαμε, εσυ αναφερεσε σε εμβολια που εχουν μεσα"ανταγονηστες" δλδη κατι η σαν την ναλτραξονη(ασπιδα) μια ουσια οπου μπαινει στους οποιοιδες αδενες κι δεν αφηνει καμια ουσια με οποιο να μπαινει μεσα, αρα δεν παιζει"μαστουρα" το συγκεκρημενο υπαρχει πολλα χρονια , ειτε σε χαπι ειτε σε καψουλα που γινετε μόσχευμα μεσα στο σωμασου κι κραταει για κανα εξαμηνο.στην ελλαδιτσα μας αυτό υπαρχει αρκετα χρονια, μαλιστα υπαρχει κι μια κλινικη αρκετα κονταμου- για αυτό κι την αναφερω- ο αγιος νικολας, οπου σου κανουν πρωτα ταχεια αποτοξινωση λογο του ότι ποναει πολύ!! αν το παρεις το χαπι για π.χ. αμεα ,δλδη χωρις να εχουν φυγει από το σωμα σου οι ουσιες παθαινεις "ντερντι" οσες χαρμάνες θα εβγαζες σε 5-6 μερες τις βγαζεις σε 10 ωρες μαζεμένες!!
επισης υπαρχει κι η ναλαξονη, είναι η ενεση που κανουν συνηθως στα ασθενοφόρα σε περιστατικα υπερβολικης δωσης! κι αυτό ποναει αλλα όχι πολύ, πιο πολύ παθαινεις κριση πανικου!! παντος εμενα με ειχε κανει να νιωθω σαν να μου ρουφαει το μυαλο μια σκουπα με τουρμπίνες! από εκει που εισαι σε απολυτη ηρεμια, που δεν επικοινωνεις με το περιβαλον ξαφνου με το που σου βαρεςσουν την ενεση ερχεσαι στον"κοσμο παλυ τουτον"! αυτή η ουσια υπαρχει κι στην βουπρομορφινη που χοριγει πλεον ο ΟΚΑΝΑ.
ετσι λοιπον αναφέρομαι σε άλλο εμβολιο εγω, αυτό το αρθεο που διαβασα κι ο γιατρος που αναφερθηκα εδώ στην αθηνα, κανουν αυτό το εμβολιο κι δεν αναφερουν ότι δεν νιώθεις αν κανεις υποτροπη, απεναντίας το ατομο που γνωριζω εγω πινει -δυστυχως για τον ανθρωπο- πινει πλεον κανονικα παλυ, σαν πριν αρα δεν εχει καποια παρομοια ουσια, κατι άλλο παιζει κι θα το ψαξω αρκετα πριν το κανω! εξαλου θελω κι λιγες μερες ακομα μεχρι να μαζεψω τα λεφτα!
οσο για τα πειραματα που αναφέρεις δυστυχως εχεις δικιο., αλλα αν το σκεφτεις σχεδόν ολες οι μεγαλες ιατρικες ανακαληψεις καπως ετσι δεν εγιναν? εξαλου εχω ξανα συμετασχει σε πειραμα, ειχα δεχτει για μια νεα ουσια, οπου είναι σαν υποκαταστατο, είναι μια ουσια πολύ φιλικη στον οργανισμο, την παραγουν οι εγκυες γιναικες τις τελευταιες μερες του τοκετου τους! αυτή η ουσια δεν είναι τοξικη όπως όλα τα υποκατάστατα -συναγωνηστες- οποιουχων, αλλα θελει πολύ καιρο για να ερθει στην αγορα!
μπα,οχι,το εμβολιο στο οποιο αναφερομαι εγω δεν χρησιμοποιειται χρονια... Συγκεκριμενα, περυσι τον Μαϊο αρχισε να χορηγειται σε ανθρωπους παρανομα, χωρις να εχει εγκριθει απο τις εθνικες φαρμακευτικες εταιρειες. Ενα δικο μου ατομο το δοκιμασε, στο εξωτερικο, γιατι δεν ειχε εγκριθει στην ελλαδα. Τωρα δεν ξερω αν χρησιμοποιειται νομιμα.
αα! αν μπορεις σε παρακαλω στειλεμου το λινκ, η γενικα καποιες πληροφοριες! πλζ!Quote:
Originally Posted by kokkinoskoufitsa
του εστειλα μηνυμα κ περιμενω να μου πει καμια λεπτομερεια κ να μου στειλει κανενα λινκ,γιατι εγω δεν ξερω πολλα κ δε θελω να σε ενημερωσω λαθος!!!
μεχρι 11-12 το βραδυ θα μου εχει απαντησει,οποτε περιμενε πμ μου!!! αν δεις οτι παει 1 και δεν εχω στειλει, στειλε μου, υπαρχει μια μικρηηηηη πιθανοτητα να ξεχαστω. :p
Δεν "τρεχει,," , με την ησυχιασου, εξαλου ακομα δεν εχω μαζεψει τα λεφτα που χρειαζετε ¨)¨), κι θα είναι πολλα! μαλον ¨(.Quote:
Originally Posted by kokkinoskoufitsa
στειλε το μηνυμα οπωτες μπορέσεις, σορρυ μην σε αγχωνω! θα στο θυμησω αυριο αν είναι .
ααα! από ότι ειδα -σορρυ κιολας- ειχες καποιο θεμα με το αλκοολ ε? ,τωτες θα ξερεις ότι η "ασπιδα"(ναλτραξονη) είναι φαρμακο που το χωριγουν κι για το αλκοολ, σαν ασπιδα, απλα στον αλκολισμο δεν είναι τα ποσωστα του τα ιδια, είναι πιο λιγα, όπως κι η ασπιδα δεν είναι τοσο δυναμικη όπως στα αλλα, δλδη δεν σε προστατευει τοσο πολύ από το αλκοολ.
τελος θυμαμαι κατι που μου ειχε κανει εντυπωση είναι το εξης, κάθε ουσια για να φυγει από τον οργανισμο μας θελει καποιες μερες,βεβαια είναι σχετικα κι με την υγεια του κάθε ένα, με την ηλικια κι με την ποσωτητα. όμως θυμαμαι ότι αν ηθελε η ηρωινη γυρο στις 4-5 μερες το αλκοολ ηθελε μονο μια μερα!!!!!!1 δλδη είναι πολύ πιο τοξικο από την ηρωινη!! θελω να πω ότι οσο πιο ξενη είναι μια ουσια προς τον οργανισμο μας τοσο πιο γρηγορα την διωχνει το σωμα μας, για παραδηγμα το χασις θελει βδομάδες για να φυγει από τον οργανισμο μας, η κοκα θελει 2 μερες!!!!
οχι κανενα προβλημα, δεν με αγχωνεις!! αν μου απαντησει σημερα, θα σου στειλω σημερα!! :)
ναι ειχα θεμα με το αλκοολ,αλλα δεν το ηξερα αυτο που μου λες για την ναλτραξονη γιατι δεν ειχα ψαχτει καθολου προς αυτη την κατευθυνση. Το ποτο το εκοψα ξαφνικα, μεσα σε μια μερα... Οποτε δε χρειαστηκε να δοκιμασω κατι αλλο,ευτυχως...!
" ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ????""""Quote:
Originally Posted by kokkinoskoufitsa
καλα πως?? δλδη χωρις να πας σε καποιον γιατρο?? χωρις να μπεις σε κλινικη?? χωρις φαρμακα?? χωρις καποια βοηθεια ???
γτ.??? γιατι ?ζηλευω!! εδώ παλευουμε χρονια! κλινικες, γιατρους, φαρμακα, συνεδριες, εκκλησειες, μεχρι κι με νοσοκομα εκανα σχεση μπας κι μου μεταφερνει το συναισθημα της φροντίδας κι της προστασιας! χιχιχχιχι
αποπειρα αυτοκτονιας. οταν βγηκα απο το νοσοκομειο, ημουν αλλος ανθρωπος. Και το τελευταιο πραγμα που με απασχολουσε, ηταν να πιω αψεντι και τεκιλες...Quote:
Originally Posted by giorgos panou
συγχαρητήρια!!! απλα συγχαρητηρια!!! όπως θα εχεις ξανα ακουσει μερικες φορες ,ονους μας κανει κατι σαν κυκλους ,είναι όπως οι εποχές, ειτε καλοκαιρι ειτε χειμωνας ,ετσι λοιπον κι τα συναισθηματα μας κανουν κυκλους! αν συμβει σε καποια από τις στιγμες που τα συναισθηματασου ,οπου οι σκεψεις σου είναι κοντα στο να αλλαξεις προς το καλο! δλδη όταν εισουν στις υποσυνηδητες σκεψεις σου ότι πρεπει να παψεις τον εθυσμο σου! πρεπει να αλλαξεις !!! την στιγμη λοιπον που βρησκεσαι στο σημειο αυτό του κυκλου αν σου συμβει το μεγαλο ΣΟΚ! ,κατι σαν αυτό που εγινε κι κατέληξες στο νοσοκομειο! τωτες λοιπον το ΜΠΑΜ αυτό , το μεγαλο ΣΟΚ! σε πετυχε στην καταλληλη φασησου, κι εγινε το καλο!!! ΑΛΛΑΞΕΣ!!!
ΑΛΛΑΞΕΣ κι μπραβω σου, μπραβο σου όχι γτ. πετυχες να κοψεις αλλα γτ. το κρατας, όπως εχεις ξανα ακουσει το δυσκολο δεν είναι απλα να φτασεις σε έναν σκοπο! σε μια κορυφη.το δυσκολο είναι να παραμηνεις εκει! στην "κορυφη" , στο να εισαι καλα! κι εσυ καταφέρνεις να παραμενεις καλα!!
τελος θα σου πω κατι ακομα που δεν είναι δικομου ,κατι που μου εχει πει μια θεραπευτειαμου. αν καταφερεις να κοψεις την εξαρτησησου από τις ουσιες θα μπορεις να καταφερεις απίστευτα πραγματα μετα!! αφου θα εχεις κερδισει την μαχη με τον εαυτοσου όλα θα σου μοιαζουν ευκολα! τι πιο δυσκολο από το να κερδισεις τον δικοσου κακο εαυτο! αν εχεις παλεψει με την καταστροφησου και την κερδισεις τωτες δεν υπαρχει άλλη πρωκληση που θα σε τρομαξει!!ποια άλλη πρωκληση θα σε φοβερησει ξανα οσο ο δικος σου "δαιμονας"????
ετσι ακριβως ειναι... κερδιζοντας τη μαχη με τον εαυτο σου, τα παντα απο κει και περα φαινονται παιχνιδακι. Και η καθε μερα, ειναι μια μαχη. Δεν τελειωνει ποτε. Καθε μερα που τελειωνει μ'εσενα στο κρεβατι σου νηφαλιο, ειναι μια νικη. Και νικη με τη νικη, νιωθεις απιστευτα δυνατος, και ικανος. Εδω κολλαει η συζητηση που ειχαμε στο αλλο νημα,σχετικα με το αν ειμαστε ενα τιποτα, η κατι. Ε, καταφερνοντας να κοψεις την εξαρτηση σου απο καποιες ουσιες, αρχιζεις σταδιακα να νιωθεις ''κατι''... Και αυτο το κατι,οσο παει και μεγαλωνει !!! Μπορει οι αλλοι στο προσωπο σου να βλεπουν εναν απλο ανθρωπο,σαν ολους τους αλλους,αλλα μονο εσυ ξερεις τι εχεις καταφερει, ξερεις οτι εχεις κανει ''κατι'' μεγαλο και σημαντικο,εισαι ''κατι'' μεγαλο και σημαντικο. Και αυτο εχει πολυ περισσοτερη σημασια,απο το να σε θεωρουν οι γυρω ''κατι'' αλλα εσυ να νιωθεις ''τιποτα''......
είναι η διαφορα στις δυο λεψουλες! η μια είναι το "είμαι" και η άλλη το "φαινομαι" ! ετσι λοιπον όταν καταφέρνεις να κανεις κατι σημαντικο για εσενα "ΕΙΣΑΙ" σημαντικος! ενώ όταν κοροιδευεις τους αλλους, η όταν πλαθεις μια εικονα που να αρεσει στους γυρο, όταν φτιαχνεις ένα ομορφο προφιλ τωτες "ΦΑΙΝΕΣΑΙ" δειχνεις πολύ ομορφος, πετυχημένος κι μπορει να εισαι, σε υλικα πραγματα, αλλα πνευματικα!! ουσιαστικα μπορει να εισαι ένα κενο! ένα χασμα !!Quote:
Originally Posted by kokkinoskoufitsa
αυτό είναι που διαχωριζει και τους δυο κοσμους τον υλικο κι τον ιδεατο! - καλα τωρα θα γελανε μερικοι, χιχι, εδώ γραφω ανορθωγραφα κι το νομαμου κι γραφω λογια του πλατωνα από το βιβλιο του "Ο Τίμαιος "!?? χιχιχι, κι λογικο! απλα είμαι δυσλεκτικος ! επισης οσο παραξενο κι αν ακούγετε από τωτες που αναγκάζομαι να γραφω,να πληκτρολογω κυριος με το δεξι χερι αντι με το κυριος χεριμου το αριστερο , κανω απίστευτα λαθοι!- ετσι λοιπον οι δυο αυτοι κοσμοι εχουν κι την μεγα διαφορα ο ενας εχει εκτιμιτη αξια,είναι φθαρτος κι εχει ορια όπως κι συγκεκριμενη αξια, αφου είναι "εκτιμιτος" απεναντίας ο άλλος κοσμος, ο ιδεατος, είναι ανεκτιμιτης αξιας! αφου δεν είναι αντικιμενο, δεν είναι "πραγμα" να το πιασεις!!ετσι λοιπον είναι κι ανεκτιμιτης αξιας!! μη ανταλαξημος!!~κι αφθαρτος!!! αρα??? αθάνατος!!
Ναι οι λεξουλες εχουν διαφορα. Απλα εγω αναφερομαι στην επιμονη με την οποια καποιοι,απο τη μια αδιαφορουν για το φαινεσθαι,αλλα και απο την αλλη αδιαφορουν και για το ειναι... Αυτο δε γινεται, ειναι περαν καθε φαντασιας... (αυτα που γραφεις ειναι απο την Πολιτεια του Πλατωνα...)
λες να είναι από αυτό? δεν θυμαμαι, προσωπικα μου νομιζω ότι είναι από το τιμαιος, αλλα συγουρακι είναι ότι δεν παιζει να επιμείνω διοτι πολύ απλα δεν"προβλεπετε"χαχαχα, θα αναστηθεί ο πλατωνας κι θα με κοαπνησει!! είναι κι ευκερεια να την "κανει" την ανασταση λογο των ημερων! λογο της αναστασεως του πασχα! χιχιχι, κι καλο είναι λοιπον να προσεχω μην αναστηθεί κι εξαγρηομενος μου δωσει κι εμενα να πιω από το "τελευταιοτου" σφινακι") χαχαχα.
κοιτα! αν αδιαφορουν και για τα δυο τωτες παραδωσαν "ψυχη και σωμα"!! δλδη κατεβαζω ρολα, κανω Ζ" (ζητα) , οσι δουλευουν ταμειακες μηχανες θα καταλαβουν !¨)¨¨), ετσι λοιπον τα παρατανε εν ολιγις! αν καταλαβα καλα αυτό δεν ενοεις?? ε?
παντος ,εσυ!! δεσποινίς τα κατάφερες κι τα καταφέρνεις!! κι όπως λενε οι ανωνυμοι κάθε μερα είναι μια ξεχωριστη μερα! ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΚΑΘΑΡΟς ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΚΑΘΑΡΟΣ!