Quote:
Originally posted by GEORGECATZ
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟ FORUM. ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΟ CLUB ΤΟΝ ΠΤΥΧΟΜΕΝΩΝ ΣΤΙΣ 20/5/2011 ΣΤΗΝ ΒΙΟΚΛΙΝΙΚΗ
Printable View
Quote:
Originally posted by GEORGECATZ
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟ FORUM. ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΟ CLUB ΤΟΝ ΠΤΥΧΟΜΕΝΩΝ ΣΤΙΣ 20/5/2011 ΣΤΗΝ ΒΙΟΚΛΙΝΙΚΗ
Quote:
Originally posted by xristiana
Πάντως, περίεργο Τζένη που έχασες 30 κιλά, εγώ πήρα τον κ. Σκρέκα να ρωτήσω για sleeve, και μου είπε η γραμματέας του ότι με την πτύχωση χάνεις 20-25 κιλά το πολύ. Όταν λες χορταίνεις πχ με το παραμικρό, εννοείς ότι δεν πεινάς άλλο, ή απλά φουσκώνεις; Επίσης στον ένα ενάμιση χρόνο που έχεις κάνει την εγχείρηση πως αισθάνεσαι; Έχεις υποφέρει με το να βλέπεις τους άλλους να τρώνε κι εσύ να μην μπορείς να φας;
καλα μου παιδια
μπορω να σας αποκαλω ετσι νομιζω σαν πτωτη διδαξασα
τωρα μετα απο 2 χρονια και 4 μηνες απο την πτυχωση
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση όρων χρήσης.
μπορω να σας ανακοινωση οτι θελει προσπαθεια να κρατηθω τσα 58 κιλα
πανε οι ομορφες εκεινες μερες που ετρωγα σα σπουργητι και ενοιωθα σα να χω φαει ενα βοδι
δεν ξερω πως ειναι με το σλιβ αλλα εγω καταθετω την εμπειρια μου.
Kαλημέρα,Τζενάκι μου!Πέρασε τόσος καιρός ε;Όντως...
Νομίζω πως το ξέρουμε όλοι αυτό.Πως δεν κρατάει για πάντα,είτε πρόκειται για πτύχωση είτε για sleeve.
Κι όταν υπάρχει και διατροφική διαταραχή εκεί είναι που δυσκολεύει ακόμα περισσότερο το πράγμα...
Μπράβο σου που κρατιέσαι στο χαμηλό βάρος!Τα πηγαίνεις εξίσου καλά και με τα βουλιμικά επεισόδια;
Είσαι γενικότερα καλά στη ζωή σου;Μας έλειψες...
τι κανεις Ναταλακι?
ολα καλα?
τι κιλα εισαι τωρα μετα το sleeve?
σχετικα με τα βουλιμικα καλα ειμαι.
ευτυχως
μονο καποια μικρα υπερφαγικα επισοδια εχω
ελπιζω να μην συνεχιστουν
προσπαθω να θυμαμαι το πως ετρωγα στην αρχη οταν δεν χωρουσε το στομαχι.
:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:
συγχαρητηρια τζενη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1ελπιζω και εγω να κρατηθω στο ιδανικο βαρος οταν το φτασω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
καλη επιτυχια γιωργο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!καλε ς κατηφορες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!:wink2:
Maria Hope δεν μπορεις να φανταστεις ποσο σε ζηλευω
σ αυτη τη φαση που βρισκεσαι ενοιωθα υπεροχα
να μπορουσε να μην χωραει και τωρα το στομαχακι μου πανω απο 2 μπουκιες
τι καλα που θα τανε
η αληθεια ειναι οτι εγω δεν το απολαμβανω τοσο......συνεχεια το παρακανω με αποτελεσμα να χαλιεμαι και να κανω πολλους εμετους.....και τα περισσοτερα φαγητα μου δημιουργουν καουρα.....
εχω μαθει πλεον να ζω με μια μονιμη καουρα!!!!!!
το μονο που απολαμβανω ειναι το χασιμο κιλων!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !:bouncy:
προσεχε
μην το πιεζεις και το ανοιξεις
δεν μπηκαμε στο χειρουργειο για πλακα
μαρια μου ειναι λογικο να εχεις μονιμα καουρα?το συζητησες με τον γιατρο σου?κανουμε επεμβαση για να εχουμε καλυτερη ποιοτητα ζωης,αλλα αν εισαι συνεχεια με καουρες κ εμετους μαλλον κατι πρεπει να αλλαξεις!
πρεπει να μαθω να τρωω σωστα και να χορταινει το ματι μου!!!!!!!!!!ηδη εχω ξεκινησει διατροφη, βαζω τις μεριδες που πρεπει ακομα και αν το ματι μου δεν ικανοποιειται!!!!θα δουμε....τζενη εχεις δικιο οτι δεν μπηκαμε για πλακα στο χειρουργειο για αυτο και ειπα στον εαυτο μου οτι πρεπει να συνετιστει!!!!
αγγελουδακι μου για αρχη μου εχει πει ο γιατρος καποιες τροφες θα με ενοχλουν....αλλα αργοτερα θα συνηθησει το στομσχι και θα τισ δεχτει παλι...μεχρι τοτε απλα υπομονη.....ισως να εχω καουρες και επειδη το παρακανω!!!!!!!!!!!αλλα ειπαμε αυτα τελος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!α� �ο εδω και περα θα συνετιστω και θα κανω οτι κ οσο πρεπει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
αχ αυτο το οτι και οσο πρεπει...εγω απλα ηθελα να πω οτι ολα αυτα τα χειρουργεια ειναι οπως μου χε πει και ο γιατρος μου "μια δευτερη ευκαιρια" και το στομαχι θα μεγαλωσει αν δεν προσεχεις και τα κιλα θα επιστρεψουν. εκανα το χειρουργειο επειδη ειχα χρονια που ελεγα "ας γινοταν να ημουν παλι 10 χρονων κι δε θα ξαναεκανα τα ιδια λαθη, ας γινοταν να ειχα μια ακομη ευκαιρια" και το sleeve μου το εδωσε αυτο...
Μαράκι μου, πάρε ένα παιδικό μικρό πιατάκι και βάζε εκεί μέσα τις μερίδες σου. Θα ξεγελιέτε το μάτι με το ότι το πιάτο είναι γεμάτο. Εγώ σπίτι που το κάνω αυτό δεν με ενοχλεί καθόλου η ποσότητα ενώ όταν πάμε κάπου που έχω κανονικό μέγεθος πιάτο και καν δεν λερώνετε ουτε το μισό, νιώθω κάπως παράξενα!!! Δοκίμασέ το!!! Εγώ πήρα ένα πιατάκι του Mcqween ξέβαθο μικρό και ένα με τις πριγκίπισσες λίγο πιο βαθουλό!!!Quote:
Originally posted by Maria Hope
πρεπει να μαθω να τρωω σωστα και να χορταινει το ματι μου!!!!!!!!!!ηδη εχω ξεκινησει διατροφη, βαζω τις μεριδες που πρεπει ακομα και αν το ματι μου δεν ικανοποιειται!!!!θα δουμε....τζενη εχεις δικιο οτι δεν μπηκαμε για πλακα στο χειρουργειο για αυτο και ειπα στον εαυτο μου οτι πρεπει να συνετιστει!!!!
αγγελουδακι μου για αρχη μου εχει πει ο γιατρος καποιες τροφες θα με ενοχλουν....αλλα αργοτερα θα συνηθησει το στομσχι και θα τισ δεχτει παλι...μεχρι τοτε απλα υπομονη.....ισως να εχω καουρες και επειδη το παρακανω!!!!!!!!!!!αλλα ειπαμε αυτα τελος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!α� �ο εδω και περα θα συνετιστω και θα κανω οτι κ οσο πρεπει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
καλο ξημερωμα τετοια ωρα που σας βρηκα στην αναζητηση μου για λυση στα περιττα κιλα μου.
καταρχην θελω μερικες διευκρινησεις οσο αφορα τη διαμερισματοποιηση του στομαχου.ειναι αλλο πραγμα λαπαροσκοπικη πτυχωση και αλλο η διαμερισματοποιηση ? (μη γελατε ασχετος ειμαι.)
απο οσο εψαξα στις σελιδες αυτου του θεματος εδω δεν μπορεσα να βρω το κοστος μιας τετοιας επεμβασης σε τωρινη εποχη γιατι ειδα καπου αλλα ηταν το 2008.Μενω πειραια.Σε ποιες κλινικες εχετε παει ?μαλλον θα τα πληρωσω γιατι το ικα απο οσο ακουσα εχει λιστα αναμονης 4 μηνες και δε ξερω ουτε θελω να μαθω ποσα κιλα θα χω φτασει τοτε.
και μια ακομη απορια τι ακριβως γινεται κοβουν το στομαχι το περισευουμενο η απλα το μειωνουν?υπαρχει περιπτωση να ξεχιλωσει οπως πριν την επεμβαση ?
ευχαριστω πολυ καλη σας μερα .
Κωστή καλωσήρθες,
οι χειρουργικές λύσεις για την παχυσαρκία είναι παραπάνω από μία.Κάθε λύση έχει τον κατάλληλο ασθενή,δεν υπάρχει μία επέμβαση που να ταιριάζει σε όλους.Μια λάθος επέμβαση μπορεί να φέρει αντίθετα αποτελέσματα από τα αναμενόμενα.
Για αυτό μην βιάζεσαι να πάρεις απόφαση και να βγάλεις συμπεράσματα για ποια λύση θα ακολουθήσεις.
Η λύση εξαρτάται από τις γνώσεις του γιατρού στι θέμα καθώς και από το διαροφικό και ιατρικό σου ιστορικό.
ευχαριστω για το καλοσωρισμα και την γρηγορη απαντηση.το θεμα ειναι οτι το ψαχνω απλα εχω αποριες οσο αφορα το πως θα ξεκινησω να παω σε καποιον γιατρο η κλινικη δεν εχω ιδεα ποιος που και πως.και θα θελα μια ενημερωση για το πως θα ξεκινησω να ψαξω την ολη διαδικασια να δω μερικους γιατρους να παρω καποιες αποψεις απο ειδικους αλλα και απο εδω μεσα απο ατομα που εχουν κανει επεμβαση πως ειναι τα πραγματα μετα την επεμβαση.εγω ειμαι 1.80 και 120 κιλα μπορει σε καποιους να φαινονται λιγα για να κανω επεμβαση αλλα το εχω αποφασισει γιατι 3 χρονια εχω χαραμισει να κανω διαφορες διαιτες οπως και να πηγαινω σε ινστιτουτα αδυνατισματος.
παρασκευη εκανα την ενχειριση σημερα δευτερα βγηκα και απλα ολα τελεια οποιοσ το σκεφτεται ας το αποφασισει συντομα αξιζει ο κοπος !!!!
kalhmera se olous!
15/5/11 einai ta kainouria mou genne8lia , opws mou eipe kai o giatros mou molis vgika apo to xeirourgeio!
oliki ptyxwsh!
ksekinaw apo 147 ..... :smilegrin:
twra ta arnitika! vghka apo to xeirourgeio me loumpagko! xaxxaxaxaaxax koulo e?
kai 8elw thn voi8eia sas se kati!
eno DEN peinaw to stomaxi mou einai synexws skasmeno , skaftomai synexeia faghta KAI
MHN gelasete , trexoun astamathta ta salia mou! eimai sthn prwth vdomada kai pairnw mono ygra ...
epishs allakse kai h fonh mou! parathrhse kaneis kati tetoio?
eyxaristw
MaRe TA ΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩ ΦΑΓΗΤΟ ΜΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΤΑ ΣΑΛΙΑ ΑΛΛΑ Η ΦΩΝΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕ ... ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΚΛΕΙΣΑ ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΜΕ ΑΡΚΕΤΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΚΙΛΑΚΙΑ ΠΙΟ ΚΑΤΑ
GEORGECATZ eyxaristw gia thn apanthsh giati me pernousa gia trelh!
h fonh mou akoma einai skata!, vevaia mia filh mou pou ekane plastiki sth8ous mou eipe oti meta to xeirourgeio eixe kleisei gia 2 meres h fonh ths , alla emena exei parapanw kai gia thn akrivia xeirotereyei!
mpravo gia ta kila!
egw akoma dn zygistika kai mexri telos kalokairiou dn 8elw na zygistw!
ekpliksi ton septemvri mia kai kalh!:cool:
Κυρίες και κύριοι τους "συναδερφικούς" μου χαιρετισμούς...
Με λένε Τζένη είμαι 35 ετών και όπως πολλοί άλλοι σκέφτομαι να προχωρήσω σε μία βαριατρική επέμβαση.
Από αυτά που έχω διαβάσει προσανατολίζομαι στην γαστρική πτύχωση κυρίως διότι τρόμαξα με τα μειονεκτήματα των άλλων επεμβάσεων και επειδή με ξενίζει η ιδέα του να προχωρήσω στην αφαίρεση τμήματος ενός υγιούς οργάνου. Κάποιος μου σύστησε και έναν χειρούργο (κ. Μπιμπιδάκης) που ασχολείται με αυτές τις επεμβάσεις.
Διαβάζοντας τις συζητήσεις σας μου δημιουργήθηκαν οι εξής απορίες: (1)Είχα την αίσθηση ότι η γαστρική πτύχωση γίνεται λαπαροσκοπικά, μένεις μία βραδιά στο νοσοκομείο, και δεν χρειάζεται καθετηριασμός ενώ κάποιοι από εσάς μίλησαν για 2-3 βραδιές μέχρι και 1 εβδομάδα στο νοσοκομείο και καθετήρες? Είναι δηλαδή αναληθή αυτά που διάβασα στις ιστοσελίδες περί πτύχωσης???!!!
(2) Είναι διαπιστωμένο ότι αυτή η γρήγορη απώλεια κιλών θα οδηγήσει και σε άλλες αισθητικές επεμβάσεις όπως κοιλιοπλαστική κλπ.?
Θα ήθελα επίσης αν κάποιος από εσάς γνωρίζει τον συγκεκριμένο χειρούργο (είτε από επέμβαση, είτε εξ ακοής), να μου δώσει μια δεύτερη γνώμη?
Σας ευχαριστώ πολύ?
Τζένη καλώς ήρθες, ίσως να διαβάσεις ή γράψεις στο Θέμα γαστρική πτύχωση να πάρεις περισσότερες απαντήσεις
σχετικά με το πόσες μέρες θα νοσηλευτείς πιστεύω εξαρτάται από την τακτική του γιατρού σου,όπως επίσης και το αν θα έχεις καθετήρα ή όχι.Για παράδειγμα ο δικός μου γιατρός κρατάει τους ασθενείς του 7 μέρες ως χειρουργημένους στο νοσοκομείο εκ των οποίων τις 2 οπωσδήποτε με καθετήρα άλλοι γιατροί έχω διαβάσει για νοσηλεία 3 το πολύ ημερών
το αν θα αναγκαστείς να κάνεις αμέσως μετά αισθητικές επεμβάσεις εξαρτάται και από την ποιότητα του δέρματος που έχεις,την ελαστικότητά του,σε ποια σημείο είναι τα περισσότερα κιλά που θα χάσεις κλπ (συγγενικό μου πρόσωπο έχασε 60 κιλά και απλά θα κοιλιοπλαστική ,αλλά και από πριν είχε εκεί μεγάλη χαλάρωση )
εγινε συνενωση με παλαιοτερο θεμα
Παιδια μου.. εγω εκανα πτυχωση τον Απριλιο του 10.. 2 βραδιες στο νοσοκομειο.... και ολα γενικά πολυ καλα... απλά τα κιλα που χανεις με αυτη την μεθοδο ειναι ελεγχομενα... και οχι παααααρα πολλα... αν εχετε δεικτη μαζας σωματος πολυ μεγαλο... σκεφτειτε το.... εγω εχασα 23 κιλα, πραγματικά ακοπα και πολυ χαρουμενα... θα ηθελα ομως αλλα 10 επιπλεον...
Αυτα Δημητρουλα :blush:
loipon i olikh ptixwsh egine stis 21/05/2011 exontas epanw mou 97 kila kai shmera stis 31/07/2011 eimai 78 .... teleios akopa kai xwris provlimata kai xwris provlhmata pinas h otidhpote.... 19 kila mesa se 2 mhnes kai exw akoma pisteuw opws to skeftetai as to kanei ...opoios to exei kanei me katalavenei... xwris na kremasw h na xalarwsw POUTHENA an kai pisteuw pws se auto vohthse kai h douleia mou
Τζενη μου έκανα την πτυχωση στομαχου τον Νοέμβριο του 09. Η παραμονη στο νοσοκομειο ειναι 2 μετεγχειριτικες μερες εκ των οποιων η μια εχει καθετηρα. Δεν νιωθεις πονο παρα μονο ενα πλακωμα λες και εχεις φαει πολυ και εχεις σκασει. Αυτο που ενδεχομενως μπορει να σε ταλαιπωρισει την πρωτη μερα ειναι η τάση προς εμετο.Εγω ειμαι πληρως ικανοποιημενη με το αποτελεσμα και μπορω να σου πω πως απο την πρωτη κιολας εβδομαδα την ειχα ξεχασει αυτη την "ταλαιπωρια". Μπηκα χειρουργείο 112kg και τωρα ειμαι 70Κg. Η ψυχολογια στα υψη και ομολογω πως θα το ξανακανα ξανα και ξανα και ξανα χωρις κανενα δισταγμο. Σαφεστατα επαιξε πολυ σημαντικο ρολο ο γιατρος μου, που κατα την δικη μου αποψη ηταν ο κυριοτερος λογος που πηρα αυτη την αποφαση. Ευχομαι να σε βοηθησα...
Καλημέρα παιδιά! Είμαι καινούρια στο site. Είμαι 26 χρονών και 100 κιλά και από 3,5 χρονών είμαι παχύσαρκη. Είχα φτάσει στα 110 κιλά και μετά από σκληρή δίαιτα και ινστιτούτα αδυνατίσματος έφτασα στα 80 αλλά όταν έκοψα το τσιγάρο έβαλα μπαμ μπαμ 10 κιλάκια και μετά άρχισε και πάλι η ανηφόρα. Επειδή δεν αντέχω άλλο λέω να κάνω γαστρική πτύχωση (μέσω ΙΚΑ). Έχω κλείσει ραντεβού στο Ευαγγελισμός στις 22/08 και έχω τρελή αγωνία για το τι θα μου πει ο γιατρός. Ααααχ μακάρι να πάνε όλα καλά.
Με 34,6 BMI δεν αναγνωρίζει το ΙΚΑ καμία παρέμβαση. Πρέπει να έχεις το λιγότερο 40, ή 35 με συνοδές παθήσεις. Μακάρι να καταφέρεις να φτάσεις το στόχο σου, αν και καμία παρέμβαση δεν μπορεί και δεν έχει σκοπό να σε βοηθήσει να φτάσεις σε στόχο ΒΜΙ 20!
Γεια σου Αννούλα! Σε ευχαριστώ που απάντησες στο μήνυμα! Έχω 1,70 ύψος και έβαλα σαν στόχο 58 κιλά (καλά και 62 να φτάσω δεν θα με χαλάσει). Και εμένα μου φάνηκε υπερβολικό το ΒΜΙ 20 που έβγαλε. Ίσως επειδή πρώτη φορά έχω κάνει τικεράκι να πάτησα τίποτα λάθος.Quote:
Originally posted by anna65
Με 34,6 BMI δεν αναγνωρίζει το ΙΚΑ καμία παρέμβαση. Πρέπει να έχεις το λιγότερο 40, ή 35 με συνοδές παθήσεις. Μακάρι να καταφέρεις να φτάσεις το στόχο σου, αν και καμία παρέμβαση δεν μπορεί και δεν έχει σκοπό να σε βοηθήσει να φτάσεις σε στόχο ΒΜΙ 20!
Δεν έκανες κάτι λάθος, με 1.70 ύψος το ΒΜΙ βγαίνει ακριβώς τόσο. Στα 100 κιλά μόλις 34,60 και στα 62 21,45. Οι επεμβάσεις δεν είναι σχεδιασμένες για να σε φέρουν σε τόσο χαμηλά ΒΜΙ, και αν κάποιος σου υποσχεθεί κάτι τέτοιο θα ψεύδεται! Η γαστρική πτύχωση το πολύ να σου προσφέρει γύρω στα 15 κιλά, να σε πάει στα 85, δηλαδή να σε πάει μόλις κάτω από ΒΜΙ 30. Ακόμη και πιο "βαριές" επεμβάσεις δεν θα σε πάνε κάτω από ΒΜΙ 27-28, δηλαδή κάτω από 77-80 κιλά. Νομίζω πως για 15-20 κιλά δεν αξίζει τον κόπο να μπεις σε επέμβαση που θα σου αλλάξει όλη τη ζωή, μπορείς να τα καταφέρεις με προσεγμένη διατροφή. Ήδη τα πρώτα κιλά τα έχεις διώξει από πάνω σου!
Παιδιά καλησπέρα,
πέρασε το καλοκαιράκι και εγώ είμαι ακόμα στην αναζήτηση γιατρού, έχω βέβαια και λόγους οικογενειακους για τους οπίους καθυστερώαλλά το αποτέλεσμα είναι το αυτό... Ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος από εσάς έχει να συστήσει κάποιον γιατρό από τον οποίο να έμεινε ευχαριστημένος ή να άκουσε θετικά σχόλια από κάποιον ασθενή του...
Ευχαριστώ πολύ
:fake sniffle:
καλησπεραααα σε ολους!!!!!!!! καλη επιτυχια στους φρέσκους!!!!! :thumbup::thumbup::thumbup::thumbup::thumbup::thum bup::thumbup:
για πληροφοριες γιατρων κτλ μπορεις να ανατρεξεις στο ιντερνετ. την πτυχωση την κανουν μονο δυο γιατροι ενασ σε ιδιωτικο και ο αλλος σε δημοσιο νοσοκομειο!!!!!!! οτι χρειαστεις ρωτα μας!!!!!:thumbup:
Wow!!!Mπραβο σου!Ειναι σα να βλεπεις αλλο ανθρωπο αριστερα και αλλο δεξια!Τι σου κανουν τα σκατοκιλα!:spin:
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ ΠΟΛΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ:k iss::kiss::kiss::kiss::kiss::kiss:
ΠΤΥΧΩΜΕΝΟΙΙ???????????????????????????? ?????????????????????????????????????ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ??????????????????????????????????:sni ffle:
ΚΑΛΗΜΕΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ;)
:kiss::kiss::kiss::kiss::kiss::kiss::kiss::kiss::k iss:
:spin::spin::spin::spin::spin:
ΚΑΙ ΜΕ ΦΟΥΣΤΙΤΣΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΙΧΙΙΧΙΧΙΧΙΧΙΧΙΧ!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!:bouncing::bouncing::bouncing::bouncing::bou ncing: