Ναταλακί μουυυυυυυ........καλά είμαι....περιμένω τον επόμενο μήνα να κάνω την επέμβαση Θεού θέλοντος ...πότε θα ξανάρθεις εσύ???
Printable View
Ναταλακί μουυυυυυυ........καλά είμαι....περιμένω τον επόμενο μήνα να κάνω την επέμβαση Θεού θέλοντος ...πότε θα ξανάρθεις εσύ???
Αχ αντε ηρθε επιτελους και η σειρα σου!!! Ειδες ποσο γρηγορα περναει ο καιρος??? Εγω ερχομαι Ελλαδα τον Ιουλιο παλι και κατεβαινω 1α Αθηνα αρα να συναντηθουμε ΟΠΩσδΗΠΟΤΕΕΕΕΕ!!! λοιπον μην ανησυχεις καθολου!!! στα καλυτερα χερια θα εισαι και ολα θα πανε ΤΕΛΕΙΑ!!! Μακαρι οταν την κανεις να ειμαι και εγω Αθηνα να ερθω να σε δω και στο νοσοκομειο!!! Μονο μην παρεις και εσυ μια βαλιτσα πραγματα οπως ειχα κανει εγω και τελικα τα κουβαλουσα τσαμπα αφου ουτε το λαπτοπ χρεισιμοποιησα ουτε τιποτα!! αχαχαχαχα
Εμένα μου φαίνεται πως έχει περάσει 1 χρόνος!!!!πφφφφφφφφφ..... περιμένω πως και πως και εύχομαι να μην στραβώσει κάτι πάλι ναι αυτή τη φορά ελπίζω να τα πο'υμε σύντομα.....εσύ πως τα πάς??ακόμα να ζιγιστείς??????
Καλα ειμαι ΕΥΤΥΧΩς!!!! Ακομα να ζυγιστω αλλα αυριο θα το κανω!! Ευχομαι ο μηνας που μενει να σου φανει σαν μια στιγμη!! Ποσο του μηνος εχετε πει??
Κορίτσια τι κάνετε??Γιατί δεν γράφετε καλέ πιά???Τι έχετε πάθει??
Να σας ρωτήσω γυμναστική από ποιό μήνα ξεκινάμε και τι είδους????
ο δικός μου γιατρός μου είχε πει μετά από το τρίμηνο μπορώ να πάω σε γυμναστήριο αλλά να μην κάνω κοιλιακούς και οποιοδήποτε μηχάνημα χρησιμοποιεί βάρος (για να μην δημιουργηθεί καμία κήλη )και φυσικά στο γυμναστήριο με τον παραμικρό πόνο στην κοιλιακή χώρα σταματάμε, μέχρι τότε άνετα όσο περπάτημα άντεχα καθώς επίσης και κολύμβηση ή aqua aerobic καθώς μέσα στο νερό δεν πιέζονται τα εσωτερικά όργανα και ράμματα,βασικά μου είχαν πει πως το κολύμπι είναι η καλύτερη άσκηση που θα μπορούσα να επιλέξω
είναι όμως όλα σχετικά ʼννα,ο κάθε γιατρός έχει τους δικούς του "κανόνες" το πιο καλό θα ήταν να τον ρωτήσεις,επανεξέταση δεν έχεις?
Ναι έχω βέβαια,την Τρίτη που μας έρχεται..Θα τον ρωτήσω να δω τι θα μου πει και ο Ντοκτορ..
Θα αρχίσω και εγώ σιγα σιγά με το περπάτημα και με ο,τι άλλο μου επιτρέψει!!
Ευχαριστώ αγγελουδάκι για την απάντηση!!!!;)
Kalimera se olous!
Eimai kainourgia edo sto forum, kai tha ithela na systitho
Skeftomai edo kai arketo kairo na kano ki ego tin epemwasi sleeve, alla mia o fowos mia ta oikonomika, me pigan piso.
Exo kanei kai kapoia tilefona me giatrous alla opos tha xerete ki eseis sto rio perimeneis enamisi me dio xronia na pareis seira. Tora edo diawasa oti meso tou IKA kanoun ki alloi autoi tin epemwasi, kai xoris tosi anamoni.
Xero wewaia oti den mporeite sto forum na mou peite poioi sas egxeirisan, alla epeidi den wgazo moni mou akri, mipos einai dynaton na mou systisete kapoion meso prosopikou minimatos? Tha xairomoun poly na me woithousate giati den eimai se thesi na to pliroso idiwtika...:sniffle:
:yes:
μαραικι καλα εισαι??
απο κιλακια μια χαρα σε βρισκω!
αντε και κοντεβεις το διψηφιο!!!!!!!!!
Κορίτσια και αγόρια που έχετε πάει???
Δεν γράφει πια κανείς στο φόρουμ και ανησυχώ....
Εγώ είμαι πλέον στην αρχή του 3 μήνα και πιστεύω οτι συνεχίζω αργά την απώλεια μου, αλλά το παλεύω και εύχομαι να τα χάσω(κάψω) τα ρημάδια τα κιλά μου.....
Έχω βαρεθεί λίγο τις ίδιες τροφές αλλά δεν με πειράζει τόσο, ήθελα να σας ρωτήσω τη διατροφή που ακολουθήσατε μετά τις μαλακές τροφές σας την έφτιαξε ο γιατρός σας η επισκεφθήκατε διαιτολόγο??
Εσείς πως είστε??
Anna20 καλησπέρα. Απ'ότι γνωρίζω ο γιατρός σου λέει βασικά το τι απαγορεύεται, αλλά τη διατροφή σου τη φτιάχνει ένας διαιτολόγος που γνωρίζει όμως από sleeve, όχι οποιοσδήποτε διαιτολόγος. Εγώ προσωπικά δεν πήγα ποτέ σε διαιτολόγο για οικονομικούς λόγους γι'αυτό ασχολήθηκα και το έψαξα μόνη μου, συμβουλευόμουνα το sleeve και διατροφή και ρωτούσα τα παιδιά εδώ αν δεν ήξερα κάτι. Προσπαθούσα και προσπαθώ να έχω στο διαιτολόγιό μου πάντα πρωτεϊνη είτε από κρέας είτε από γαλακτοκομικά, υδατάνθρακες, φρούτα και σαλάτα και να κάνω συχνά γεύματα. Τώρα είσαι σε φάση που μπορείς να τρως ποικιλία τροφών οπότε να μην βαριέσαι με τις ίδιες τροφές. Πιστεύω ότι το καλύτερο θα ήταν να πας σε έναν εξειδικευμένο διαιτολόγο για να σε βοηθήσει να έχεις μία σωστή διατροφή. Επίσης θεωρώ ότι τα καταφέρνεις μία χαρά και έχεις πολύ καλή απώλεια κιλών για δύο μήνες και κάτι σλιβαρισμένη. Καλή συνέχεια στην προσπάθειά σου.
anna, η απώλεια 19 κιλών σε δυο μόνο μηνες δεν είναι αργή! Ταχύτατη είναι! Εγώ που είχα και περισσότερο κιλά από σένα έχασα 15 το πρώτο δίμηνο και πάλι πολλά ήταν! Αυτά που σου είπε η Τζίνα είναι σωστά, δοκίμαζε τι αντέχεις, λίγη ποσότητα και πολύ μάσημα!
καλησπερα σε ολους!
δεν ξερω αν ταιργιαζει εδω το παρακατω η αν πρεπει να ανοιξω αλλο τοπικ αλλα θα σκασω αν δεν το πω..
Αποφασισα να κανω και γω το μεγαλο βημα...εχω κανει της απαραιτητες εξετασεις,εχω στειλει τα χαρτια στο ταμειο ολα ενταξει ετοιμα..
ΑΛΛΑ........
Εχω καθηστεριση-1βδομαδα- (ειν η 2φορα συνεχομενη απ τοτε που χα κανονικο κυκλο)ισως φταιει το ανχος η τα επιπλεον κιλα που πηρα..
Ειναι η εκλογες στη μεση, οι δικοι μου λενε να περιμενω να ηρεμισουν λιγο τα πραγματα γιατι πολυ αναμπουμπουλα τωρα μην υπαρχουν τιποτα ελλειψεις σε φαρμακα υλικα κλπ... και να περιμενω
Αν περιμενω πολυ παει και αυτος ο μηνας παει συνεπως και η εξεταστικη...αρα κυνηγαμε του σεπτεμβριου να προλαβουμε...αλλα βαλε για την αναρωση κλπ..
Εντομεταξυ δεν εχω ησυχο υπνο με τιποτα οσο και αν προσπαθησα διαρκως στην τσιτα ειμαι!Καθως και περναω βουλιμικη φαση ετσι στα καλα καθουμενα...δεν τρωω τρελες ποσοτητες αλλα για πρωτη φορα τρωω πολυ πιο γρηγορα απ οτι συνηθως και με χει τρελανει το στομαχι μου και θελω να τα ....... ολα στο μπανιο... οτι και να φαω ακομα και σαλατα!!!
ΔΕΝ εχω παρει ακομα τηλ το γιατρο μου γιατι δεν ξερω τι να του πω!
Τι να κανω???????? HELP δεν αντεχω αλλο εχω σαλταρει!!!!
φωτεινο αστερακι το εχεις ζητησει με το γιατρο σου οτι τρως και μετα κανεις κεννωσεις? τι σε συμβουλεψε σχετικα με την επεμβαση?
Katie οχι δεν εχω συζητησει κατι τετοιο...λογο του οτι και στο παρελθον που αντιμετωπισα κατι τετοιο ηταν περιοδοι που ενιωθα ειτε πολυ ανχομενη ειτε πολυ απογοητευμενη απ μενα...και 2-3φορες να πηγα τουαλετα οντος και να εγινε... Δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε δαχτυλο και τα λοιπα.. απλα οταν απογοητευομαι πολυ και τα σχετικα και φαω γρηγορα νιωθω οτι οτι εφαγα θελει να βγει..και εχω αναγουλα... αλλα προσπαθω να με ηρεμισω και να τα κρατησω στη θεση τους... Αυτες τις μερες το ανακατεμενα και η αναγουλα ηταν πιο εντονη λιγο αλλα δεν ..... καμια φορα... Αρα δεν θεωρω οτι τιθετε θεμα..κανω λαθος?
Οσο για την επεμβαση με εχει ενημερωση πληρως πιστευω και εχω διαβασει πολλα και εδω και γενικα...
το κλειδι ειναι να ηρεμισω αλλα αυτη η αναμονη με τρελενει!
Φωτεινό αστεράκι η αυξομείωση του βάρους μας επηρεάζει πολλές φορές και τον κύκλο μας, ίσως γι'αυτό να έχεις και καθυστέρηση. Όσο για τις βουλιμικές τάσεις καλό θα ήταν να το συζητήσεις με το γιατρό σου. Αν είναι κάτι που νομίζεις ότι μπορείς να το αντιμετωπίσεις ή δεν συμβαίνει συχνά τότε θα έχει αποτέλεσμα και η επέμβαση που θα κάνεις, διαφορετικά εάν υπάρχει πρόβλημα βουλιμίας δεν αρκεί μόνο το σλιβ για να αδυνατίσεις, χρειάζεται και παράλληλη ψυχολογική υποστήριξη. Προσπάθησε να ηρεμήσεις όσο μπορείς γιατί βοηθάει να έχεις καλή ψυχολογία πηγαίνοντας για την επέμβαση. Σου εύχομαι καλή συνέχεια και όλα να πάνε καλά.
Ειχα προβληματα και παλια με τον κυκλο μου λογο βαρους αλλα εχασα καποια κιλα και εγινε ρολοι!αυτο μεχρι πριν λιγο καιρο που αρχισε η καθηστεριση(2φορα ειν αυτη) απλα δεν ξερω αν η καθηστεριση ειναι απ το βαρος η απ το ανχος και τη στεναχωρια..
Οσο για τη βουλιμια οχι δεν εχω ιδιαιτερο θεμα δεν συμβαινει συχνα..αλλα και οταν συμβαινει το αναγνωριζω και προσπαθω να το βαλω σε ταξη!
Το προβλημα ειναι οτι ειμαι σε αναμονη για το ποτε να το κανω λογο της καθηστερισης και το ολο σκηνικο των εκλογων!
Το ξερω αυτο για την ψυχολογια με καλη ψυχολογια ολα ειναι πιο ευκολα!
σε ευχαριστω πολυ να σαι καλα! :-)
συζητησε το με τον γιατρο, να σε ενημερωσει ποτε ειναι καλυτερα να μπεις, αυτος ξερει και την κατασταση στο νοσοκομειο που χειρουργει. οπωςδηποτε να του μιλησεις για τις διατροφικες σου συνηθειες και τα βουλιμικα επεισοδια εστω και αν ειναι κατα καιρους, παιζει πολυ σημαντικο ρολο ο γιατρος να εχει γνωση πριν σου προτεινει τι ειναι πιο σωστο για σενα. Ισως χρειαστε να κανεις και καποιες συνεδριες με ψυχολογο πρωτου αποφασισει πως πρεπει να κινηθειτε.
Συμφωνω με Τζινα βουλιμικα επεισοδια μπορεις να κανεις και με σληβ με αποτελεσμα ευκολους και πολλους εμετους, καθημερινους εμετους που θα οδηγησουν σε καταστροφικα για την υγεια σου αποτελεσματα. Ακραίο παραδειγμα συνεχων εμετων είναι της Ρενας που απεβιωσε λογω ελλειψης θρεπτικων συσταστικων πριν μερικες βδομαδες. αλλο παραδειγμα πιο ηπιο ηταν μυηικη ατροφια, αφυδατωση κλπ κλπ κλπ.
Γιάυτο ειναι τοσο σημαντικο να εισαι καλα με την ψυχη σου πρωτου αποφασισεις για κατι τοσο δραστικο. Την ορεξη περιοριζεις με το σληβ και αυτο μαλιστα για καποιο χρονικο διαστημα. Το μυαλο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.
Καλη επιτυχια σε οτι αποφασισεις και οτι απορια εχεις εμεις ειμαστε εδω
Καλησπέρα κορίτσια!!!
ηθελα να σας ρωτήσω αν ξέρετε γιατί μόλις σηκώνομαι απο το κρεβάτι,τις περισσότερες φορές έχω κάτι ζαλούρες πολύ έντονες..
δεν ξέρω αν είναι ανησυχητικό αλλά έχω φοβηθεί λίγο..Σε 12 περίπου μέρες θα κλείσω 3 μήνες από το χειρουργείο και δεν ξέρω αν είναι φυσιολογικό,θα κάνω και εξετάσεις βέβαια σε 5 μέρες και θα ξέρω αν συμβαίνει κάτι..
Αννα πολυ φυσιολογικο ειναι, ολες το εχουμε περασει και το περναμε καθε χρονο μεχρι στιγμης οταν σφιγγουν οι ζεστες. Τσιμπα λιγο το αλατακι στο φαγητο σου, κανε αλμυρα σνακ αν θες, πινε οσο πιο πολυ νερο μπορεις και απεφευγε οσο μπορεις τον ηλιο. Να προσεχεις οταν οταν σηκωνεσε , σιγα σιγα και οχι αποτομα, προσοχη στο σκυψιμο επισης.
Να ρωτησω και κατι αλλο ? περιμενεις περιοδο ή εχεις περιοδο? αν ναι χτυπησες τζακ ποτ , αυτες οι μερες ειναι πιο ευαισθητες και εχουν σχεδον παντα ζαλαδες ατονιες και υπνηλια καμια φορα.
Θα εχεις και τα αποτελεσματα απο τιες εξετασεις συντομα για να καθυσηχαστεις κιολας.
Εμενα ενα κουφο αλλο που με ανυσηχησε στην αρχη ήταν οι υποθερμιες που παθαινα και ακομη παθαινω πολλες φορες. επειδη εχω χασει πολυ λιπος η κανονικη μου θερμοκρασια πια δεν ειναι 36,6 ή εκει γυρω , ειναι κοντα στο 36 και πολυ συχνα 35,5 οπου το καταλαβαινω γιατι εχω πονοκεφαλο και σφίξιμο. Αν σου τυχει και εσενα καμια φορα μην τρομαξεις. Απλα φαε λιγο και ανεβαινει η θερμοκρασια μετα. Συνηθως οταν περιμενω περιοδο ή πριν συμβαινει αυτο.
Αννα μην ανησυχείς για τις ζαλάδες που έχεις, είναι ακριβώς όπως στα λέει η Κατερίνα. Είχα κι εγώ ζαλάδες για καιρό όταν σηκωνόμουνα απότομα από την καρέκλα ή όταν έσκυβα και ακόμα και τώρα, 1 χρόνο μετά, όταν σκύβω πρέπει να σηκωθώ σιγά σιγά γιατί διαφορετικά ζαλίζομαι. Καλή επιτυχία στις εξετάσεις σου.
Ευχαριστώ πολύ κορίτσια!!!!
και εγώ από αυτά που έχω διαβάσει μου φαίνεται φυσιολογικό, αλλά όσο να πεις φοβάσαι λιγάκι, είμαι και μόνη μου στο σπίτι λόγω φοιτητικής ζωής και φοβάμαι μην ταβλιαστώ ξαφνικά!!!Ειδικά στην περίοδο είναι πιο έντονες,ισχύει..
αλλά θετική σκέψη:roll:
Το παθαινω και εγω Αννα!! Την πρωτη φορα τρομαξα και πηγα νοσοκομειο αλλα μου ειπαν οτι οι τιμες του αιματος μου ηταν καλες! Μαλλον απο την περιοδο ειναι! Εγω τρωω λιγο πιο πολυ αλατι εκεινες τις μερες.. Δεν ξερω αν βοηθαει αλλα ετσι ακουσα... Λεω να ρωτησω τον γιατρο αν ειναι να παιρνω σιδηρο μονο τις ημερες τις περιοδου οπως κανει μια φιλη μου για να μην ζαλιζομαι..
Κορίτσια καλησπέρα . Και εγώ με τρομερές ζαλάδες ταλαιπωρούμαι παραπάνω από μήνα. Στις 9/7 κλείνω 4μηνο από την επέμβαση.
Δεν έχω ζαλάδες μόνο , χάνω το φως μου και μου έρχεται και λιποθυμία όταν σκύβω . Τελικά έχω χαμηλό σίδηρο και την Δευτέρα θα πάω στο νοσοκομείο να μου βάλουν ενδοφλέβια . Έχασα και αρκετά από τα μαλλιά μου και τελικά τα κούρεψα καρέ και μου πάνε τρέλλα !!!!
γεια σαςς!!!!!!!!!!!!!! καλησπερα σε ολους , ολες!!!!!!!!!!! χαιρομαι παρα μα παρα πολυ για ολους σας...διαβαζω το πως πατε , και ανυπομονω να εχω και εγω συντομα τις ιδιες θετικες αλλαγες στη ζωη μου!!!!!!!!!!!!!
ευχομαι να ειστε ολοι καλα στην υγεια σας , και να κρατησετε για παντα μακρια τα κιλα που εχετε χασει!!!!
εγω ειμαι παραααα πολυ χαρουμενη καθως σημερα εστειλα τα χαρτια μου αθηνα , και τωρα περιμενω την εγκριση!!! ευχομαι να μην παρει 2 μηνες για να προλαβω να κανω την επεμβαση πριν την εξεταστικη του σεπτεμβρη!!!! παρολο που λατρευωωωω το καλοκαιρι , ειναι η πρωτη φορα στη ζωη μου που ανυπομονω να περασει γραγορα:blush: εσας ποσο καιρο εκανε να σας ερθει η εγκριση???!
Μαριαντι ωραιααα!! Ευχομαι να παρει γρηγορα την εγγκριση!!
Μια συμβουλη θα σου εδινα μονο γιατι εμεις την παθαμε και ενω ειχα στειλει τα χαρτια μου το σεπτεμβρη του 2011, μεχρι το Δεκεμβρη δεν ειχαμε παρει απαντηση! Καινοταν ρωτησαμε μα που ειναι επιτελους η εγκριση η απαντηση ηταν μα δεν μας στειλατε τιποτα!! Ο.ο
Ειχαμε καταθεσει τα παντα στον ΟΠΑΔ και μια ασχετη ουτε που τα εστειλε και εμτα ζητουσε και τα ρεστα!!!
Τεσπα καναμε ξανα αιτηση τελος Δεκεμβριου (λιγες μερες πριν την πρωτοχρονια!) και πηρα την εγκριση μεσα Ιανουαριου! Δηλαδη λιγοτερο απο μηνα!!
Ευχομαι να πετυχεις στη δευτερη περιπτωση μου και να την παρεις το αργοτερο σε ενα μηνα!! :)
μπραβο marymary, τα μαλλιά θα σταματησουν την πτώση τους απροειδοποίητα όπως την ξεκίνησαν, υπομονή είναι περαστικό! Να προσεχεις τον εαυτό σου!καλη συνεχεια!Quote:
Originally posted by marymary
Κορίτσια καλησπέρα . Και εγώ με τρομερές ζαλάδες ταλαιπωρούμαι παραπάνω από μήνα. Στις 9/7 κλείνω 4μηνο από την επέμβαση.
Δεν έχω ζαλάδες μόνο , χάνω το φως μου και μου έρχεται και λιποθυμία όταν σκύβω . Τελικά έχω χαμηλό σίδηρο και την Δευτέρα θα πάω στο νοσοκομείο να μου βάλουν ενδοφλέβια . Έχασα και αρκετά από τα μαλλιά μου και τελικά τα κούρεψα καρέ και μου πάνε τρέλλα !!!!
Mak σε ευχαριστώ. Πήγα τελικά σήμερα το πρωί και μου χορηγήσαν σίδηρο ενδοφλέβια . Όλα καλά πήγαν και δεν κατάλαβα τίποτα, ευτυχώς βρήκαν και αμέσως φλέβα.
εσενα σου βρηκανε εμενα κανανε κοσκινο!
Μπράβο Marymary καλά έκανες και πήγες να σου βάλουν σίδηρο, τώρα θα νοιώσεις καλύτερα, πιο δυνατή και δεν θα έχεις κι αυτές τις ζαλάδες. Μεγειά και τα μαλλάκια σου, μην ανησυχείς γιατί σύντομα θα σταματήσει και η τριχόπτωση και θα βγουν νέες φύτρες.
Κορίτσια καλημέρα. Τί κάνετε ? έχουμε καιρό να τα πούμε. Μου είπε η Καλ που θα σας βρω ... αλλάξατε στέκι ... χαχαχα!!!
Παρόλο που δεν ζαλίζομαι και αισθάνομαι "φυσιολογικά" εντούτοις εχθές που έσκυψα 2-3 φορές είχα πάλι ζαλάδες ... και δεν ξέρω γιατί ... αφού έβαλα σίδηρο ... τί γίνετε ???? Μήπως παίζει τίποτα άλλο ??? ΄ή κάνει μέρες να επιδράσει ???
μαρια μου εδω θα βρεις σιγουρα τα κοριτσια
http://www.eatingdisorders.gr/forum/...1241#pid227509
Καλησπέρα Μαρία. Να προσέχεις όταν σκύβεις ή όταν σηκώνεσαι από την καρέκλα. Δεν έχεις τίποτα, σιγά σιγά θα σου περάσει. Εγώ το είχα αυτό για αρκετό καιρό παρόλο που δεν είχα πρόβλημα με το σίδηρο. Και μέχρι και σήμερα μπορεί να μου συμβεί καμία φορά. Η ζαλάδα συνήθως είναι πιο έντονη στο σκύψιμο γι'αυτό αν δεν μπορείς να το αποφύγεις να το κάνεις σιγά σιγά.
Σε τί οφείλετε όμως αυτό ???? Επειδή δεν τρώμε αρκετά και δεν αντέχει ο οργανισμός???
Εγω εκτος απο το να ζαλιζομαι, εκεινη την στιγμη νιωθω τα αυτια μου να ανεβαζουν θερμοκρασια λες και θα βγαλω καπνους απο τα αυτια! Λετε να μου ανεβαινει η κατεβαινει η πιεση; Πρεπει να παρω ενα πιεσομετρο! Σαν της γιαγιαδες και εμεις!!
Η πιεση μου συνηθως ειναι 8 η μικρη 10 η μεγαλη.. Καλα δεν ειναι;
δε ξερω αλλα νομιζω ειναι πολυ το 8 εγω εχω 6 με 9
απλα ρωτα καποιον που ξερει
δεν ειναι πολυ το 8!!!!!!!!!!!!! νοσηλευτικη σπουδαζω.......12 περιπου πρεπει να ειναι η μεγαλη και 8 η μικρη...!!!:)
Και εμενα καλα μου ειπαν οτι ειναι, θελει να εχει 4 βαθμους διαφορα απο οι μου ειπε καποιος εδω μεσα.. Μερικες φορες παει και 8 η μικρη 11 η μεγαλη!
Εσενα ρε Καλλιοπη πολυ χαμηλη δεν ειναι;;
το 8 ειναι μια χαρα...το 6 και 9 μου φαινονται χαμηλα και μενα...