Τελικά τι θέλουν πραγματικά οι γυναίκες;

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

για να δείξεις κατι θα πρέπει να είναι ο άλλος έτοιμος να το καταλάβει.να έχει τα εφόδια για να το κάνει αυτό.Δεν θα προσπαθούσα καν με την Μέση γυναίκα.Δεν πιστεύω ότι μπορείς να της εμπνεύσεις συναισθήματα όπως η αγάπη.θέλουν κάτι πιο χειροπιαστό αφού η έννοια της αγάπης είναι κάτι απίστευτα άγνωστο αφηρημένο για αυτές.Μια άχρηστη ενόχληση...Δεν θέλω να με αγαπούν αλλά να αγαπάω.

---

Ακομα δεν μου απαντησες ομως. Πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα που δεν θεωρεις την "μεση γυναικα" οπως λες που θα ηταν ετοιμη να το καταλαβει; Πες μου πιο συγκεκριμενα.
Επισης πιστευεις οτι με το σκεπτικο που εισαι τωρα θα ησουν σε θεση να αναγνωρισεις μια τετοια γυναικα αν την εβλεπες; Οταν λες οτι ολες οι γυναικες δεν εχουν την ικανοτητα να αγαπουν πως θα δωσεις την ευκαιρια σε καποια να σου δειξει οτι μπορει; Γιατι αυτο θες καο για αυτο κωλοχτυπιεσαι εδω με τα καυστικα σου σχολια...Γιατι εγω βλεπω σε εσενα εναν βαθια πληγωμενο ανθρωπο που καταφευγει στον κυνισμο και το τερματιζει τελειως ενω θελει το ακρως αντιθετο καταβαθος. Οποτε κατα ειρωνικο τροπο ισως και εσυ δεν εχεις τα εφοδια αυτη τη στιγμη να καταλαβεις ποτε καποια μπορει να σε αγαπησει, βασικα δεν θα αφησεις καμια. Ετσι σαμποταρεις τον εαυτο σου, τον εμποδιζεις απο το να αγαπηθει και επιβεβαιωνεις τον χειροτερο σου φοβο...αυτοεκπληρουμενη προφητεια δηλαδη....

Λες πως δεν θες να σε αγαπουν αλλα να αγαπας, αλλα δεν το πιστευω, θελεις και να σε αγαπουν, το θες πολυ μαλιστα. Αλλιως γιατι να σε πειραζει η σκεψη οτι μια γυναικα μπορει να σε θελει για τα λεφτα η για το κοινωνικο στατους η οτιδηποτε τετοιο; Μηπως επειδη θες να σε αγαπαει καποια επειδη εισαι αυτος που εισαι;
Αλλιως δεν θα σε ενοιαζε, θα αγαπουσες την καθε gold digger ανευ ορων...αλλα δεν το κανεις, θυμωνεις.

Αρα; Σκεψου το ξανα και πες μου...πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα;
Και τι θα μπορουσε να κανει μια γυναικα για να σε πεισει οτι σε αγαπαει;
Μην αποφευγεις ξανα την ερωτηση ισοπεδωνοντας τα ολα. Πες μου πως το φανταζεσαι, τι νιωθεις οτι θα ηθελες;

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

μην πιστεύεις..Τώρα πόσες είναι αυτές δεν ξέρω.ίσως να έχουν και αυτές κάποια ανεξαρτησια και να είναι χαλαρές και να θελουν να αποδειξουν κατι στον εαυτο τους.Ο ασκητής συμφωνεί με τα λεγόμενα μου.τα κινητρα τους δεν ειναι τοσο σαρκικα

---

Τοτε απαντησε μου σε αυτο. Αφου ειναι ανοργασμικες τοτε οι λεσβίες γιατι υπαρχουν; γτ κάνουν μεταξυ τους σεξ αφου και οι δυο δεν ερχονται σε οργασμο και ειναι όλα ψεμματα.

Καμια ανεξαρτησια. το αντιθετο μαλιστα. Ξερω μια που κεράτωνε τον αντρα της με εναν πρωην που είχε, μεγαλο αλητη, και οταν το εμαθε ο αντρας της την χωρισε και τωρα κανει 2 δουλειες αυτη για να ταιζει τον γκόμενο. αυτός μεγάλος χαραμοφάεις και όμως αυτη τον γλυφει μην τον χάσει.... τετοιο κελεπουρι!!!

Και θα σου πω και κατι αλλο για εκεινο το βίντεο με της χρυσοθηρες που ειχες βάλει, παρεπιπτωντος πολυ καλο γελασα πολυ. Ειχα δει κι εγω ενα παρομιο βιντεο που ενας τυπος εδωσε σε εναν στο δρομο μια βαλιτσα με λεφτα μεσα για να του δωσει την γυναικα του για μια νυχτα και ο ξεφτιλας οχι απλως το δεχτηκε, αλλα πηρε τα λεφτα παρατησε την κοπέλα του σε αυτον και εφυγε.

Αυτο τι σημαινει πως όλοι οι αντρες πουλανε τις γυναικες τους στους πλουσιους;

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Ακομα δεν μου απαντησες ομως. Πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα που δεν θεωρεις την "μεση γυναικα" οπως λες που θα ηταν ετοιμη να το καταλαβει; Πες μου πιο συγκεκριμενα.
Επισης πιστευεις οτι με το σκεπτικο που εισαι τωρα θα ησουν σε θεση να αναγνωρισεις μια τετοια γυναικα αν την εβλεπες; Οταν λες οτι ολες οι γυναικες δεν εχουν την ικανοτητα να αγαπουν πως θα δωσεις την ευκαιρια σε καποια να σου δειξει οτι μπορει; Γιατι αυτο θες καο για αυτο κωλοχτυπιεσαι εδω με τα καυστικα σου σχολια...Γιατι εγω βλεπω σε εσενα εναν βαθια πληγωμενο ανθρωπο που καταφευγει στον κυνισμο και το τερματιζει τελειως ενω θελει το ακρως αντιθετο καταβαθος. Οποτε κατα ειρωνικο τροπο ισως και εσυ δεν εχεις τα εφοδια αυτη τη στιγμη να καταλαβεις ποτε καποια μπορει να σε αγαπησει, βασικα δεν θα αφησεις καμια. Ετσι σαμποταρεις τον εαυτο σου, τον εμποδιζεις απο το να αγαπηθει και επιβεβαιωνεις τον χειροτερο σου φοβο...αυτοεκπληρουμενη προφητεια δηλαδη....

Λες πως δεν θες να σε αγαπουν αλλα να αγαπας, αλλα δεν το πιστευω, θελεις και να σε αγαπουν, το θες πολυ μαλιστα. Αλλιως γιατι να σε πειραζει η σκεψη οτι μια γυναικα μπορει να σε θελει για τα λεφτα η για το κοινωνικο στατους η οτιδηποτε τετοιο; Μηπως επειδη θες να σε αγαπαει καποια επειδη εισαι αυτος που εισαι;
Αλλιως δεν θα σε ενοιαζε, θα αγαπουσες την καθε gold digger ανευ ορων...αλλα δεν το κανεις, θυμωνεις.

Αρα; Σκεψου το ξανα και πες μου...πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα;
Και τι θα μπορουσε να κανει μια γυναικα για να σε πεισει οτι σε αγαπαει;
Μην αποφευγεις ξανα την ερωτηση ισοπεδωνοντας τα ολα. Πες μου πως το φανταζεσαι, τι νιωθεις οτι θα ηθελες;

---

είσαι ψυχολόγος μάλλον.πρωτα απο ολα αφηνεις τον αλλο ελεύθερο και τον δέχεσαι σχεδον οπως ειναι.δεν προσπαθείς να τον βγάζεις με τις προσδοκίες σου εκτός και αν βλέπεις κάποιο συμφέρον για τον ίδιο αλλά όχι για εσενα.δεν προσπαθείς να χτίσεις ένα είδωλο που μπορεί να αγαπήσεις.Ένα καθρέφτη που μπορείς να αντικρίζεις για σου θυμίζει το είδωλο σου.Αυτό δεν το κάνεις ποτέ ειδικά όταν βλέπεις τον αλλο να υποφέρει για να γίνει κάτι που δεν μπορεί να αντέξει ο ίδιος..παντως μου αρέσουν οι ερωτήσεις σου.ίσως θα έπρεπε να τις σπαταλάς βέβαια εκεί που αξίζει.βέβαια Εσύ ξέρεις που αξίζει μαλλον

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Ακομα δεν μου απαντησες ομως. Πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα που δεν θεωρεις την "μεση γυναικα" οπως λες που θα ηταν ετοιμη να το καταλαβει; Πες μου πιο συγκεκριμενα.
Επισης πιστευεις οτι με το σκεπτικο που εισαι τωρα θα ησουν σε θεση να αναγνωρισεις μια τετοια γυναικα αν την εβλεπες; Οταν λες οτι ολες οι γυναικες δεν εχουν την ικανοτητα να αγαπουν πως θα δωσεις την ευκαιρια σε καποια να σου δειξει οτι μπορει; Γιατι αυτο θες καο για αυτο κωλοχτυπιεσαι εδω με τα καυστικα σου σχολια...Γιατι εγω βλεπω σε εσενα εναν βαθια πληγωμενο ανθρωπο που καταφευγει στον κυνισμο και το τερματιζει τελειως ενω θελει το ακρως αντιθετο καταβαθος. Οποτε κατα ειρωνικο τροπο ισως και εσυ δεν εχεις τα εφοδια αυτη τη στιγμη να καταλαβεις ποτε καποια μπορει να σε αγαπησει, βασικα δεν θα αφησεις καμια. Ετσι σαμποταρεις τον εαυτο σου, τον εμποδιζεις απο το να αγαπηθει και επιβεβαιωνεις τον χειροτερο σου φοβο...αυτοεκπληρουμενη προφητεια δηλαδη....

Λες πως δεν θες να σε αγαπουν αλλα να αγαπας, αλλα δεν το πιστευω, θελεις και να σε αγαπουν, το θες πολυ μαλιστα. Αλλιως γιατι να σε πειραζει η σκεψη οτι μια γυναικα μπορει να σε θελει για τα λεφτα η για το κοινωνικο στατους η οτιδηποτε τετοιο; Μηπως επειδη θες να σε αγαπαει καποια επειδη εισαι αυτος που εισαι;
Αλλιως δεν θα σε ενοιαζε, θα αγαπουσες την καθε gold digger ανευ ορων...αλλα δεν το κανεις, θυμωνεις.

Αρα; Σκεψου το ξανα και πες μου...πως θα εδειχνες την αγαπη σου σε μια γυναικα;
Και τι θα μπορουσε να κανει μια γυναικα για να σε πεισει οτι σε αγαπαει;
Μην αποφευγεις ξανα την ερωτηση ισοπεδωνοντας τα ολα. Πες μου πως το φανταζεσαι, τι νιωθεις οτι θα ηθελες;

---

τωραα ρωτας της σωστες ερωτησης.με προλαβες και εγ ηθελα να του το πω αυτο.αλλα ρε συ ναταλια συγγωμη κι ολας.καλοπροερετα το λεω.αλλα μηπως αυτη την ερωτηση πρεπει να την κανεις και στον εαυτο σου.η δικημου γνωμη ειναι στη μεση.υπαρχουν 2 ειδων ανδρες αυτοι που επενδυουν στα αισθηματα και στους ανθρωπους στη φιλια στη σχεσειςκαι σε πολλα αλλα.και οι ανδρες που επενδυουν στο χρημα στο κερδος στην εκμεταλευση..
το ιδιο ακριβως ισχυει και για της γυναικες ακριβως το ιδιο.απο κει περα.
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΕΙ.........

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

τωραα ρωτας της σωστες ερωτησης.με προλαβες και εγ ηθελα να του το πω αυτο.αλλα ρε συ ναταλια συγγωμη κι ολας.καλοπροερετα το λεω.αλλα μηπως αυτη την ερωτηση πρεπει να την κανεις και στον εαυτο σου.η δικημου γνωμη ειναι στη μεση.υπαρχουν 2 ειδων ανδρες αυτοι που επενδυουν στα αισθηματα και στους ανθρωπους στη φιλια στη σχεσειςκαι σε πολλα αλλα.και οι ανδρες που επενδυουν στο χρημα στο κερδος στην εκμεταλευση..
το ιδιο ακριβως ισχυει και για της γυναικες ακριβως το ιδιο.απο κει περα.
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΕΙ.........

---

Σωστός οπως τα λες ειναι.

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

είσαι ψυχολόγος μάλλον.πρωτα απο ολα αφηνεις τον αλλο ελεύθερο και τον δέχεσαι σχεδον οπως ειναι.δεν προσπαθείς να τον βγάζεις με τις προσδοκίες σου εκτός και αν βλέπεις κάποιο συμφέρον για τον ίδιο αλλά όχι για εσενα.δεν προσπαθείς να χτίσεις ένα είδωλο που μπορεί να αγαπήσεις.Ένα καθρέφτη που μπορείς να αντικρίζεις για σου θυμίζει το είδωλο σου.Αυτό δεν το κάνεις ποτέ ειδικά όταν βλέπεις τον αλλο να υποφέρει για να γίνει κάτι που δεν μπορεί να αντέξει ο ίδιος..παντως μου αρέσουν οι ερωτήσεις σου.ίσως θα έπρεπε να τις σπαταλάς βέβαια εκεί που αξίζει.βέβαια Εσύ ξέρεις που αξίζει μαλλον

---

Δεν ειμαι ψυχολογος, αλλα δεν ειμαι και τιποτα απο αυτα που περιγραφεις εσυ ως την μεση γυναικα. Το γεγονος ειναι ομως πως ειμαι πραγματι μια μεση γυναικα, αρα νομιζω πως η κριση σου ειναι λιγο θολωμενη απο τη μοναξια τον πονο και τον θυμο σου, κανεις λαθος δηλαδη.
Και οι ερωτησεις που κανω εχουν στη βαση τους την ενσυναισθηση οχι οτι εχω τη γνωση να σε ψυχαναλυσω. Ειμαι φιλολογος, μεταπτυχιακη φοιτητρια, καθαριστρια και σερβιτορα με μυαλο και αισθηματα, ανθρωπος οπως ολοι.
Μη πεφτεις στη παγιδα να βλεπεις τις γυναικες ως γυναικες μονο, κατι το αγνωστο και διαφορετικο απο εσενα δηλαδη και οχι ως ανθρωπους. Ανθρωποι ειναι οχι το alien και μοιραζονται παρα πολλα κοινα στοιχεια, χαρακτηριστικα, συναισθηματα και τις ιδιες επιθυμιες με εσενα.

Λες πως η αγαπη ειναι να αποδεχεσαι τον αλλον οπως ειναι...για να το κανεις αυτο δεν πρεπει να τον γνωρισεις πρωτα; Αν εχεις προεξοφλημενο απο τη πρωτη στιγμη πως μια γυναικα ειναι απλα ενα σκευος ηδονης και θελει μονο να παιρνει επιβεβαίωση η λεφτα απο εσενα πιστευεις ειναι δυνατο να τη γνωρισεις στα αληθεια σαν ανθρωπο και να την αγαπησεις οπως ειναι; Εσυ δηλαδη μπορεις αυτη τη στιγμη να αγαπησεις οπως ζητας να αγαπηθεις;
Νομιζω ειναι δυσκολο...σαμποταρεσαι μονος σου.

Γιατι κατα τα αλλα συμφωνω μαζι σου πως για να αγαπας πραγματικα καποιον δεν μπορεις να τον εχεις εξιδανικευμενο ως ειδωλο, ουτε και να συμπυκνωνεις ολα οσα ειναι σε ενα στερεοτυπο, ειτε αυτο το στερεοτυπο ειναι θετικο ειτε αρνητικο πχ "η *****", η "η γλυκομιλητη χρυσοχερα" που ειπε καποιος...αντιστοιχα ουτε εναν αντρα που αγαπας μπορεις να συμπυκνωσεις σε μια περιγραφη ως "καλο" η "κακο" παιδι, ουτε ως "φτωχο και τιμιο" παιδι ουτε ως "πλουσιο σουαβ τυπο" ουτε ως "καποιον" ουτε ως "κανεναν"....
Απλα πρεπει να βρεις μεσα σου γιατι νιωθεις την αναγκη να κανεις τετοιες γενικευσεις μεσα σου και να βρεις το θαρρος να γνωρισεις καποιον πραγματικα, ως ανθρωπο...ουτε ως αντρα ουτε ως γυναικα...

Εγω πχ ξερω πως αμα κανω καμια φυλετικη γενικευση στο μυαλο μου, την κανω επειδη εγω δεν ειμαι ετοιμη η φοβαμαι η δεν εμπιστευομαι η δεν μπορω να διαχειριστω κατι συγκεκριμενο μεσα μου. Αλλα η λογικη λεει πως κανεις ανθρωπος δεν ειναι ακριβως ιδιος με κανεναν αλλον....εδω τα δαχτυλικα μας αποτυπωματα διαφερουν και ειναι μοναδικα, λες να μην ισχυει αυτο για τη προσωπικοτητα/το μυαλο/τη ψυχη/τη καρδια οπως θες πες το του καθενα ασχετως φυλου... ;

Ειλικρινα παντως χαιρομαι που σου αρεσουν οι ερωτησεις μου. Σημαινει πως ασχετα αν το παραδεχεσαι η οχι καπου καταβαθος σε βοηθανε λιγουλακι.
Μη μου τα απαντας αλλο απλα κρατα τα αυτα, σκεψου τα.
Και αμα θες να πουμε κατι αλλο εδω ειμαστε.

Quote:

---

Originally Posted by archangel

Τοτε απαντησε μου σε αυτο. Αφου ειναι ανοργασμικες τοτε οι λεσβίες γιατι υπαρχουν; γτ κάνουν μεταξυ τους σεξ αφου και οι δυο δεν ερχονται σε οργασμο και ειναι όλα ψεμματα.

Καμια ανεξαρτησια. το αντιθετο μαλιστα. Ξερω μια που κεράτωνε τον αντρα της με εναν πρωην που είχε, μεγαλο αλητη, και οταν το εμαθε ο αντρας της την χωρισε και τωρα κανει 2 δουλειες αυτη για να ταιζει τον γκόμενο. αυτός μεγάλος χαραμοφάεις και όμως αυτη τον γλυφει μην τον χάσει.... τετοιο κελεπουρι!!!

Και θα σου πω και κατι αλλο για εκεινο το βίντεο με της χρυσοθηρες που ειχες βάλει, παρεπιπτωντος πολυ καλο γελασα πολυ. Ειχα δει κι εγω ενα παρομιο βιντεο που ενας τυπος εδωσε σε εναν στο δρομο μια βαλιτσα με λεφτα μεσα για να του δωσει την γυναικα του για μια νυχτα και ο ξεφτιλας οχι απλως το δεχτηκε, αλλα πηρε τα λεφτα παρατησε την κοπέλα του σε αυτον και εφυγε.

Αυτο τι σημαινει πως όλοι οι αντρες πουλανε τις γυναικες τους στους πλουσιους;

---

δεν ξερω τι γίνεται στην καθε περίπτωση ακριβως.οπως ειπα υπάρχουν και εξαιρέσεις για το θέμα απιστίας που ειπες.τα βίντεο τα έβαλα λίγο για αστείο κιόλας.και καλά να και τα αποδεικτικά στοιχεία.χαλαρωσε.κοπέλα δεν είσαι?

Παντως αυτα που λεει η Ναταλια μου τα ελεγε και η πρωην και μπορω να πω ζοριστηκα λιγο και με προβληματισαν κατοπιν εορτης.
Εχουν ενα δικιο γιατι οντως εσυ μπορει να νοιωθεις αγαπη προς αυτη, αν καθησεις απραγος - αμετοχος πως θα το αναγνωρισει? Οντως χρειαζονται καποιες θυσιες που η αληθεια ειναι θα σε ξεβολεψουν.
Ναι και το παιδι μας το υπεραγαπουμε, αλλα αν εισαι ολη μερα δουλεια και μετα καφενειο τι να λεει για αυτο?
Μην τις αποπαιρνετε, εχουν και τα δικθα τους, οχι απολυτα βεβαια.

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

τωραα ρωτας της σωστες ερωτησης.με προλαβες και εγ ηθελα να του το πω αυτο.αλλα ρε συ ναταλια συγγωμη κι ολας.καλοπροερετα το λεω.αλλα μηπως αυτη την ερωτηση πρεπει να την κανεις και στον εαυτο σου.η δικημου γνωμη ειναι στη μεση.υπαρχουν 2 ειδων ανδρες αυτοι που επενδυουν στα αισθηματα και στους ανθρωπους στη φιλια στη σχεσειςκαι σε πολλα αλλα.και οι ανδρες που επενδυουν στο χρημα στο κερδος στην εκμεταλευση..
το ιδιο ακριβως ισχυει και για της γυναικες ακριβως το ιδιο.απο κει περα.
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΕΙ.........

---

Αμα δεις το τελευταιο μου μηνυμα δεν το αρνουμαι αυτο που λες...απλα οκ ευτυχως δεν το κανω τοσο εντονα οσο ο φιλος μας ο κρις, το συνειδητοποιω.
Αλλωστε αν δεν το συνειδητοποιουσα δεν θα τα συζητουσα εδω για να τα επεξεργαστω, θα ειχα καταληξει στις γενικευσεις και θα ζουσα με γνωμονα αυτες την ζωη μου.
Το θεμα ειναι πως αισθανομαι ενστικτωδως πως δεν ειναι σωστες, δεν νιωθω και η ιδια καλα μεσα μου αμα το κανω/πιστεψω. Και ξερεις γιωργο, το να φωναζει κανεις "ειναι μαυρο ειναι μαυρο" για κατι καμια φορα ειναι η κραυγη απο τη μαχη που κανει μεσα του να πιστεψει πως ειναι ασπρο...η εκκλιση να τον πεισουν οι αλλοι πως ειναι ασπρο, για να μην παλευει μεσα του αλλο αυτη η αντιφαση... :)

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Δεν ειμαι ψυχολογος, αλλα δεν ειμαι και τιποτα απο αυτα που περιγραφεις εσυ ως την μεση γυναικα. Το γεγονος ειναι ομως πως ειμαι πραγματι μια μεση γυναικα, αρα νομιζω πως η κριση σου ειναι λιγο θολωμενη απο τη μοναξια τον πονο και τον θυμο σου, κανεις λαθος δηλαδη.
Και οι ερωτησεις που κανω εχουν στη βαση τους την ενσυναισθηση οχι οτι εχω τη γνωση να σε ψυχαναλυσω. Ειμαι φιλολογος, μεταπτυχιακη φοιτητρια, καθαριστρια και σερβιτορα με μυαλο και αισθηματα, ανθρωπος οπως ολοι.
Μη πεφτεις στη παγιδα να βλεπεις τις γυναικες ως γυναικες μονο, κατι το αγνωστο και διαφορετικο απο εσενα δηλαδη και οχι ως ανθρωπους. Ανθρωποι ειναι οχι το alien και μοιραζονται παρα πολλα κοινα στοιχεια, χαρακτηριστικα, συναισθηματα και τις ιδιες επιθυμιες με εσενα.

Λες πως η αγαπη ειναι να αποδεχεσαι τον αλλον οπως ειναι...για να το κανεις αυτο δεν πρεπει να τον γνωρισεις πρωτα; Αν εχεις προεξοφλημενο απο τη πρωτη στιγμη πως μια γυναικα ειναι απλα ενα σκευος ηδονης και θελει μονο να παιρνει επιβεβαίωση η λεφτα απο εσενα πιστευεις ειναι δυνατο να τη γνωρισεις στα αληθεια σαν ανθρωπο και να την αγαπησεις οπως ειναι; Εσυ δηλαδη μπορεις αυτη τη στιγμη να αγαπησεις οπως ζητας να αγαπηθεις;
Νομιζω ειναι δυσκολο...σαμποταρεσαι μονος σου.

Γιατι κατα τα αλλα συμφωνω μαζι σου πως για να αγαπας πραγματικα καποιον δεν μπορεις να τον εχεις εξιδανικευμενο ως ειδωλο, ουτε και να συμπυκνωνεις ολα οσα ειναι σε ενα στερεοτυπο, ειτε αυτο το στερεοτυπο ειναι θετικο ειτε αρνητικο πχ "η *****", η "η γλυκομιλητη χρυσοχερα" που ειπε καποιος...αντιστοιχα ουτε εναν αντρα που αγαπας μπορεις να συμπυκνωσεις σε μια περιγραφη ως "καλο" η "κακο" παιδι, ουτε ως "φτωχο και τιμιο" παιδι ουτε ως "πλουσιο σουαβ τυπο" ουτε ως "καποιον" ουτε ως "κανεναν"....
Απλα πρεπει να βρεις μεσα σου γιατι νιωθεις την αναγκη να κανεις τετοιες γενικευσεις μεσα σου και να βρεις το θαρρος να γνωρισεις καποιον πραγματικα, ως ανθρωπο...ουτε ως αντρα ουτε ως γυναικα...

Εγω πχ ξερω πως αμα κανω καμια φυλετικη γενικευση στο μυαλο μου, την κανω επειδη εγω δεν ειμαι ετοιμη η φοβαμαι η δεν εμπιστευομαι η δεν μπορω να διαχειριστω κατι συγκεκριμενο μεσα μου. Αλλα η λογικη λεει πως κανεις ανθρωπος δεν ειναι ακριβως ιδιος με κανεναν αλλον....εδω τα δαχτυλικα μας αποτυπωματα διαφερουν και ειναι μοναδικα, λες να μην ισχυει αυτο για τη προσωπικοτητα/το μυαλο/τη ψυχη/τη καρδια οπως θες πες το του καθενα ασχετως φυλου... ;

Ειλικρινα παντως χαιρομαι που σου αρεσουν οι ερωτησεις μου. Σημαινει πως ασχετα αν το παραδεχεσαι η οχι καπου καταβαθος σε βοηθανε λιγουλακι.
Μη μου τα απαντας αλλο απλα κρατα τα αυτα, σκεψου τα.
Και αμα θες να πουμε κατι αλλο εδω ειμαστε.

---

φαίνεσαι καλο κοριτσι..αλλα οτι συμβαίνει συμβαινει.δεν χρειάζεται να κανεις την θεωρια πραξη για κατι απλο.να πειραματιστεις που λεμε..

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

φαίνεσαι καλο κοριτσι..αλλα οτι συμβαίνει συμβαινει.δεν χρειάζεται να κανεις την θεωρια πραξη για κατι απλο.να πειραματιστεις που λεμε..

---

Και που το ξερεις να ειμαι καλο η κακο κοριτσι; Χαχαχα
Βλεπεις; Ειναι ευκολο να βαλεις τον αλλον σε ενα κουτακι. Αλλα ακομα και η καλη ταμπελα ειναι ταμπελα. Αμα θελεις τη συμβουλη μου προσπαθησε να το εχεις υποψη σου αυτο οταν γνωριζεις μια γυναικα και προσπαθησε να τη γνωρισεις χωρις να προκαταβαλλεσαι...τωρα αμα βγει μαπα το καρπουζι δε πειραζει, πας στο επομενο, επειδη το ενα καρπουζι ειναι σκετη φλουδα δε σημαινει πως το επομενο δεν ειναι σκετη ζαχαρη...
Οσο αυτο για τη θεωρια και τη πραξη που λες δεν το καταλαβαινω.
Αν θελεις εξηγησε το μου.
Οσο για κατι το απλο που λες, υπαρχουν πολλα που δεν ξερω για τις ανθρωπινες σχεσεις και τους ανθρωπους αλλα ξερω πως δεν ειναι απλες, ουτε οι ανθρωποι ειναι απλοι και μονοδιαστατοι.
Μπορουσα τοση ωρα να σε ειχα σταμπαρει ως σεξιστη και μισογυνη αλλα προσπαθησα να σου κανω δυο ερωτησεις πιο χαλαρα και σταματησες να γραφεις τα ασχημα πραγματα που εγραφες....αρα οπως δεν εισαι εσυ μονοδιαστατος ετσι δεν ειναι και καμια γυναικα μονοδιαστατη. Μπορει να μη σου ταιριαζουν πολλες, ναι. Αλλα δεν σημαινει πως ειναι μονοδιαστατες ουτε πως δεν υπαρχουν και αυτες που σου ταιριαζουν.

Κρισ αν δε βλέπεις στη Ναταλία την ακρίβεια έκφρασης το μυαλό τις σπουδές και το επίπεδο τότε φίλε μου δε βλέπεις τίποτα και σε πληροφορω όλες οι φίλες μου τέτοιο μυαλό έχουν κι εμένα με κάνουν παρέα γτ τις λέω αστεία και μου δώσανε το ελεύθερο να τους λέω ότι βλακεία θέλω γτ ξέρουν ότι τις αγαπώ μαθήματα σου δίνουν κ δεν τα παίρνεισ

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Αμα δεις το τελευταιο μου μηνυμα δεν το αρνουμαι αυτο που λες...απλα οκ ευτυχως δεν το κανω τοσο εντονα οσο ο φιλος μας ο κρις, το συνειδητοποιω.
Αλλωστε αν δεν το συνειδητοποιουσα δεν θα τα συζητουσα εδω για να τα επεξεργαστω, θα ειχα καταληξει στις γενικευσεις και θα ζουσα με γνωμονα αυτες την ζωη μου.
Το θεμα ειναι πως αισθανομαι ενστικτωδως πως δεν ειναι σωστες, δεν νιωθω και η ιδια καλα μεσα μου αμα το κανω/πιστεψω. Και ξερεις γιωργο, το να φωναζει κανεις "ειναι μαυρο ειναι μαυρο" για κατι καμια φορα ειναι η κραυγη απο τη μαχη που κανει μεσα του να πιστεψει πως ειναι ασπρο...η εκκλιση να τον πεισουν οι αλλοι πως ειναι ασπρο, για να μην παλευει μεσα του αλλο αυτη η αντιφαση... :)

---

Χερομε που έφτασε στο σημείο να το καταλαβενης και η ίδια έριδες που δεν νοιωθεις καλά και εσύ με τον εαυτό σου.και εγώ δεν ένιωθα καλά με τον εαυτό μου όταν πίστευα οτι όλες είναι που..νες όπως ο φίλος μας μονο που σε εμένα κράτησε μέχρι 20 και ξεκίνησε περιπου στα 17.ξέρω πολύ καλά απο που προέρχετε αυτό και τα αιτία της αφού αν θυμασε σου είχα πει οτι είχα περάσει απο αυτό το τρυπακι.συμφωνω απόλυτα σε όλα αυτά που λες στην παραπανω απάντηση(και είναι η πρωτη φορά που χερομε τόσο πολύ που Συμφωνώ μάζη σου και σε απόλυτο βαθμο)
Θα απαντήσω κάποια στιγμη στο φίλος μας Κρις.τώρα γράφω απο κινιτο και μου έχει βγάλω τη ψυχή.όταν θα έχω το λάπτοπ θα γραψω.

ΥΓ
παραδεχόμενος οτι το εχεις σε μικροτερο βαθμο απτό φιλο μας.και ηδη μάλλον αρχίζεις και το ξεπερνά

Quote:

---

Originally Posted by chris athens

δεν ξερω τι γίνεται στην καθε περίπτωση ακριβως.οπως ειπα υπάρχουν και εξαιρέσεις για το θέμα απιστίας που ειπες.τα βίντεο τα έβαλα λίγο για αστείο κιόλας.και καλά να και τα αποδεικτικά στοιχεία.χαλαρωσε.κοπέλα δεν είσαι?

---

..... κοπελα; εγω;

Ψαχνω γυναικα και εχω ταραξει το φορουμ με αυτο και με ρωτας αν ειμαι γυναικα;
Θα σου δωσω ενα hint.... δεν ειμαι λεσβια!

Κοιτα. εχω πολλα παραπονα απο τις γυναικες. Ειλικρινα την χειροτερη γνωμη. Αλλα ξερω πως δεν ειναι όλες τερατα. Μπορει να περνουν τις πιο λάθος αποφασεις. Μπορει να γουσταρουν τα χειρότερα ατομα και να εχουν το χειροτερο γουστο. Μπορει ακόμα να φαιρονται τοσο εκνευριστηκα που μου ερχεται να τις πνιξω με τα ιδια τους τα αντερα, αλλα ξερω πως δεν ειναι τελειως χαλια. Πως υπάρχουν γυναικες που αξιζουν εκει εξω. Ξερω γυναικα που είχε εναν αντρα που την απατουσε, την εβριζε, την χτυπουσε, δεν δουλευε και για χρόνια πεινουσαν και παρολαυτα ηταν πιστη σε αυτόν. Ξερω γυναικα που παρακαλαει τον αντρα της να κανουν καθε μερα σεξ σε σημειο που αυτηνου τρεμουν τα πόδια του απο την κουραση. Και τον κοιταζει στα ματια!!! Ουτε καν ενδιαφερεται για αλλον.

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Και που το ξερεις να ειμαι καλο η κακο κοριτσι; Χαχαχα
Βλεπεις; Ειναι ευκολο να βαλεις τον αλλον σε ενα κουτακι. Αλλα ακομα και η καλη ταμπελα ειναι ταμπελα. Αμα θελεις τη συμβουλη μου προσπαθησε να το εχεις υποψη σου αυτο οταν γνωριζεις μια γυναικα και προσπαθησε να τη γνωρισεις χωρις να προκαταβαλλεσαι...τωρα αμα βγει μαπα το καρπουζι δε πειραζει, πας στο επομενο, επειδη το ενα καρπουζι ειναι σκετη φλουδα δε σημαινει πως το επομενο δεν ειναι σκετη ζαχαρη...
Οσο αυτο για τη θεωρια και τη πραξη που λες δεν το καταλαβαινω.
Αν θελεις εξηγησε το μου.
Οσο για κατι το απλο που λες, υπαρχουν πολλα που δεν ξερω για τις ανθρωπινες σχεσεις και τους ανθρωπους αλλα ξερω πως δεν ειναι απλες, ουτε οι ανθρωποι ειναι απλοι και μονοδιαστατοι.
Μπορουσα τοση ωρα να σε ειχα σταμπαρει ως σεξιστη και μισογυνη αλλα προσπαθησα να σου κανω δυο ερωτησεις πιο χαλαρα και σταματησες να γραφεις τα ασχημα πραγματα που εγραφες....αρα οπως δεν εισαι εσυ μονοδιαστατος ετσι δεν ειναι και καμια γυναικα μονοδιαστατη. Μπορει να μη σου ταιριαζουν πολλες, ναι. Αλλα δεν σημαινει πως ειναι μονοδιαστατες ουτε πως δεν υπαρχουν και αυτες που σου ταιριαζουν.

---

Ολοι ειναι καλοι μεχρι αποδειξεως του εναντιου