Printable View
Γιωργο , υπαρχει στον καθε λαο φανατισμος σχετικα με την θρησκεια του , εχω γνωρισει φανατικους χριστιανους , που τυγχανει να ειμαι κι εγω , οχι φανατισμενος ομως , απεχω απο τους φανατισμενους ειτε Χριστιανοι ειναι αυτοι, ειτε οτιδηποτε, διοτι αυτοι οι ανθρωποι δεν ειναι συνεννοησιμοι, ειναι δογματικοι σε ολα τους ......γι αυτο εχω γραψει οτι η ειρωνεια ειναι οτι πολυ περισσοτερο αιμα εχει χυθει στο ονομα του καλου, παρα του κακου ........Quote:
Originally Posted by giorgos panou
δεν νοειται συγχωρεση για κατι που θα ξανακανεις , και θα ξανακανεις ....ειτε ζητησεις συγχωρεση μεσω προσευχης , ειτε οχι ......αυτα ειναι για φανατισμενους , που πιστευουν τυφλα στα μυστηρια της εκκλησιας , οπως κι η εξομολογηση, τι νοημα εχει να εξομολογεισαι για κατι που θα ξανακανεις ..και αυτο το χαζο, μην κρινετε ινα μην κριθητε , μα ολοι μας κρινουμε , εστω απο μεσα μας , το ιδιο ειναι ...δεν κρινουμε οταν διαλεγουμε συζυγο , πχ. , η οταν διαλεγουμε φιλους ? ... ουδεις θνητος αναμαρτητος , ειναι αξιωμα αυτο....ειτε το εξομολογηθεις , ειτε οχι......ακομη κι ο Χριστος που το ειπε , τακανε γυαλια καρφια οταν ειδε τους εμπορους ναχουν κανει τον Οικο του Παρτρος του, οικον εμποριου , αρα εκρινε , ασχετως αν η εκκλησια δινει εξηγησεις γι αυτο ( επρεπε να δωσει ) , something is wrong with this picture .... .............τωρα αν πεθανει καποιος μια μερα πριν την εξομολογηση , παλι θαχει ασυγχωρετες αμαρτιες , οποτε τον κοινωνανε , και ως δια μαγειας , ολα συγχωρουνται, για φανατισμενους only παλι......... δλδ. αυτος που αυτοκτονει, καποιον σοβαρο λογο θαχει, κατι ψυχολογικο ( οπως ενας καλος μου φιλος , παλια ) , και δεν τον διαβαζουν, ε, ειχε μια σκασιλα ο αυτοκτονων , μες την συγχυση του , αυτο ηταν το προβλημα του , αν θα τον διαβασουν η οχι ....η ο πατερας μου που εχει παθει εγκεφαλικο, και μαλλον θα πεθανει χωρις ναχει εξομολογηθει, γιατι δεν μπορει, αμαρτωλος θα παει ? η καποιος που πεθαινει σε ατυχημα ? ..Quote:
Originally Posted by RiddlingMan
Το πρόβλημα βρίσκεται σε μια φράση που είπες ότι δηλαδή όπως και να έχει η αλήθεια είναι μία. Το ποια είναι αδιάφορο. Είτε έλεγες τον βουδισμό είτε τον χριστιανισμό που αναφέρεις δεν έχει σημασία. Η πηγή πολλών δεινών για την ανθρωπότητα βρίσκεται σε αυτή τη φράση. Και ο φανατικός του Ισλάμ στο όνομα της μιας και μοναδικής αλήθειας σφάζει αλλόθρησκους.Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Εγώ είπα στο θεματοθέτη να ρωτήσει ιερέα επειδή υπάρχουν απαντήσεις σε όλα αυτά αλλά θέλουν ανάλυση, δεν λέγονται μέσα από ένα φόρουμ. Ας ρωτήσει έναν έμπειρό ιερέα και πνευματικό, και μετά αν θέλει ας ρωτήσει και έναν ιμάμη, κι έναν λάμα βουδιστή και ας αποφασίσει!
Μαγκ, Αχ ποσο δικιο εχεις! δυστυχως εχεις δικιο! διοτι η ποροση των ανθρωπων δεν ειναι μονο στην προσωπικη τους φαση και στην δικη τους εκτοννωση, αλλα μερικες φορες ολο αυτο γινετε εξτρεμισμος και νομιζουν οτι ειναι το "χερι του Θεου τους"νομιζουν οτι πρατουν θελημα Θεου! κτι που ειναι μεγα πλανη, διοτις δεν υπαρχει καμια θρησκεια που να λεει τετοιαπραματα!!
Παντος, θα σας ελεγα ,εαν και εφοσον σαν ενδιαφερει αυτο το θεμα, οπου παρεπιπτωντος ειναι το ερωτημα οπου η απαντηση του επλασε την φιλοσοφια τι ειναι ο θανατος! Οσοι λοιπον ασχοληθηκαν βαθια με αυτο βρηκαν οτι ο φοβος του θανατου ειναι το μεγα ζητημα! ειναι το συναισθημα οπου αντικατροπιζει το πως νιοθουμε σαν ανθρωποι σε αυτην την λεξη.Οι τροποι να νικησουμε τον θανατο ειναι παρα πολλοι .
Ο Επικουρος ελεγε οτι ο φοβος για τον θανατο ειναι παραλογος, είχε την άποψη πως όταν είμαστε ζωντανοί, ο θάνατος είναι απών, ενώ όταν είμαστε νεκροί, τίποτε δεν μπορεί να μας κάνει κακό, αφού έχουμε πάψει οριστικά να υπάρχουμε. Ως εκ τούτου, ο θάνατος δεν μας βλάπτει όταν είμαστε ζωντανοί και όταν πάλι πεθαίνουμε είναι αδύνατον να πάθουμε οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό.
Ο Πλάτων στο έργο του «Φαίδων», έναν από τους ωραιότερους διαλόγους της παγκόσμιας φιλοσοφίας και όχι μόνο στα όρια της πλατωνικής δημιουργίας, παρουσιάζει τον φιλοσοφικό τρόπο ζωής του Σωκράτη ως μελέτη θανάτου. Στο έργο του αυτό ο Πλάτωνας, μας εισάγει στο κέντρο της φιλοσοφικής συζήτησης, τον θάνατο. Μέσα από το έργο του, ο φιλόσοφος δεν αποστρέφεται τη ζωή, που εξύψωνε ως τον «υπερουράνιο τόπο», αλλά την αποθεώνει μέσα από τον απαθανατισμό του θανάτου, μέσα από το δόξασμά του.
Τελος υπαρχει και η θεωρια των 21 γραμμαριων, δεν ξερω αν την εχετε ακουστα! μου φενετε υπαρχει και ταινια!, αναφερεται σε ερευνες που εχουν γινει κατα την στιγμη που ο ανθρωπος πεθανει κι ξαφνου χανει 21 γρ. τα χανει χωρις λογικη !! ουτε να ειναι καποια σωματικα υγρα ουτε τυποτα, τα εχουν ολα υπολογισμενα, απο πιο σημιο φευγουν δεν ξερω που ειναι! ομως συμβαινει αμεσως μετα τον επιθανατιο βροχο και ειναι πολυ περιεργο!, καποιοι λοιπον λενε οτι τοσο ζηγιζει η ψυχη μας!!
Γιωργο, την ξερω φυσικα την θεωρια των 21 γραμμαριων , εχω δει και την ομωνυμη ταινια , δεν εχει εξηγηθει ακομη, αλλα το αποκλειω η ψυχη ναχει βαρος , ......ειναι κατι αυλο .......Quote:
Originally Posted by giorgos panou
οσο για τον φοβο του θανατου, εχω δει ενα ντοκυμαντερ , που ειχαν στο υπαιθρο ενα πτωμα , και εβλεπαν την εξελιξη του, με την παροδο των ημερων , το θεαμα ηταν ολο και χειροτερο,...................... νομιζω οτι εμεις οι ανθρωποι, θαβουμε η αν θες κρυβουμε τους νεκρους μας, για να μην βλεπουμε πως καταντανε , το σαπισμα ειναι φρικιαστικο, και γατα πουχω δει εξω,νεκρη, γεμιζει μετα τον θανατο της με ασπρα σκουληκια ( εκτος των αλλων ) , αρα δεν θελουμε να βλεπουμε αυτο το θεαμα , μας τρομαζει , πολυ μαλιστα , δικαιως η οχι ......η σκεψη οτι κι εμεις καποια μερα θα καταντησουμε ετσι ειναι τρομακτικη , για καποιους βεβαια ......ολοι οι πολιτισμοι απο τους πολυ αρχαιους , κρυβανε η εθαβαν τους νεκρους τους .....για να μην τους βλεπουν .....
εχω δει το ανοητο να περναει νεκροφορα και να χτυπανε καποιοι ξυλο, λες και αυτοι θα ξεφυγουν , αμ δε, κανεις δεν ξεφευγει....και η ανοησια να χτυπας ξυλο, που ολοι οι λαοι το κανουν , μεχρι και οι Αυστραλοι, ξερεις απο που βγηκε ? παλια , πολυ παλια , οταν οι ανθρωποι δεν ειχαν φτιαξει ακομα πολεις , πιστευαν οτι τα κακα πνευματα ζουσαν στους κορμους των δενρτων , και οταν σκοπευαν να πουνε κατι κακο, χτυπαγαν με ξυλα τους κορμους των γυρω δεντρων , μην τυχον και το ακουσουν τα κακα πνευματα , και το κανουν πραματικοτητα ......μην ακουσω λοιπον κανενα να λεει χτυπα ξυλο.....
Αυτο για το ξυλο δεν το ηξερα ρε συ Μαγκ! χαχα, αλλα νομιζω οτι θα πρεπει να σταματησει, δεν ειναι βλακεια στο 2021 να πιστευει ακομα τετοια ο κοσμος!ε?
Οσο για τους νεκρους και το θαψυμο τους εδω διαφωνω Μαγκ.Ιστορικα υπηρξαν εποχες οπου το θαψιμο των νεκρων ηταν για θεολογικους λογους ,οτι το σωματου ανθρωπο ειχαπλαθει απο συστατικα τη γης και εκει επρεπε να καταλυξει, ο λογος που ο χριστιανησμος δεν συμφωνει με την αποτεφρωση ειναι οτι στην δευτερα παρουσια οι ανθρωποι θα αναστηθουν με την υπαρχουν μορφη τους! με την μορφη τους! ,αν λοιπον τους καψουν πως θα γινει αυτο?
Απο την αλλη υπαρχουν θρησκειες που απετουν την φωτια του νεκρου τους αγαπημενου λογο του οτι δεν τους ενδιαφερει η σαρκα αλλα η ψυχη του νεκρου ,ειτε λογο μετενσαρκωσης.
δεν τα ηξερα αυτα , Γιωργο ........Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Επίσης στο Μεξικό υπάρχει η γιορτή των νεκρών όπου βάζουν ρούχα και προσωπικά πράγματα του νεκρού σε ένα δωμάτιο και το βράδυ αφήνουν ανοιχτό το παράθυρο για να επιστρέψει. Είναι για να θυμούνται τους προγόνους τους. Πάλι στη λατινική Αμερική αν δεν κάνω λάθος ( αυτό το είδα σε μια εκπομπή με έναν Γάλλο που ταξιδεύει παντού με τρένο) ξεθαβουν τους νεκρούς συγγενείς τους και κάνουν τελετή, βγάζουν φωτογραφίες μαζί τους, αδιανόητο για τα δικά μας ήθη.
Υπάρχει και η φυλή Torajan σε ένα νησάκι στην Ινδονησία, το Sulawesi, όπου ουσιαστικά οι άνθρωποι ζουν μαζί με τους νεκρούς τους μπορεί και για χρόνια μετά το θάνατό τους. Είχα διαβάσει ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο πριν χρόνια στο National Geographic. ( Άσχετο, αλλά ούτε αυτό δεν μπορέσαμε να κρατήσουμε σαν χώρα, την Ελληνική έκδοση ενός τόσο αξιόλογου περιοδικού... Όλα τα σκουπιδοκουτσομπολοπεριοδ ικά, καλά κρατούν βέβαια... Για άλλους λόγους, όχι λόγω μεγάλης ζήτησης, αλλά τεσπα... )
Σχετικό άρθρο στα Αγγλικά εδώ:
https://www.nationalgeographic.com/m...eremony-corpse
ειδα λιγο, τοπιασα το ποιντ παντως , πολυ ενδιαφερον, πραματικα ......βλεπω nat. geograghic , στο cosmote tv . αλλα δεν εχω δει τοσο ενδιαφεροντα πραματα , ισως το περιοδικο ναταν καλυτερο.......Quote:
Originally Posted by Sonia
Οντως , οπως λετε κατα τοπους οι ανθρωποι εχουν τελικα δικα τους εθιμα ,ακομα και στα βουνα της Ρουμανιας προς Σερβια στα Καρπαθια πιστευουν οτι μερικα πτωματαενδεχετε να σηκοθουν,εξου και ο θρυλος των βαμπιρ.
Προσωπικα θυμαμαι οταν για επαγγελματικους λογους εμενα Ινδια ,οπου ειναι αλλιως οταν πας σαν τουριστας, διοτι στην πρωτη φαση δεν πορεις να χαρεις οσο θες ενα μερος, δεν μπορεις να εχεις τις εμπειριες οπου θες ! απο την αλλη επειδη καθεσαι πολλους μηνες, και επειδη ζεις με τους ντοπιους μαθαινεις την κουλτουρα τους. Ετσι λοιπον,θυμαμαι και μου ακουγοταν αστειο οτι σαν γεννηθει ενα παιδακι κι φτασει στην ηλικια γυρο στα 6 του, πολλες φορες μπορει να θυμηθει την προηγουμενη ζωη του! , οχι λεπτομερος, αλλα μπορει να θυμηθει την περιοχη, το σπιτι ,την γειτονια κι ακομα και συγγενικα προσωπα.Ετσι οταν καταφερουν και βρουν το προιγουμενο σπιτι του ,επικοινωνουν με τους ανθρρωπους αυτους οπου υποτηθετε οτι ηταν οι συγγενεις του στην προηγουμενη ζωη του και βρησκοντε ολοι μαζι σε ενα ειδος γιορτης!! Ξερω οτι ακουγετε παραλογο, και εω οταν το ακουγα γελαγα! αλλα για αυτους ειναι κατις υπαρκτο και μαλιστα συνεχιζετε και στις νεες γεννιες!
Αυτο που εχουν κοινο μεταξυ τους σχεδον ολες οι θρησκειες , ειναι ο σκοπος τους να μας κανουν να μην φοβομαστε τοσο πολυ τον θανατο!!και τον δικο μας αλλα και αυτον που αγαπαμε, επισς εχουν σκοπο ,οπως ελεγε και ο Νιτσε να μας πλασουν μεσα απο τον τρομο ενα ειδος ηθικης! εναν κοδικα ηθικων αξιων ανεξαρτητα αν καποιος συμφωνει η οχι! ,επειδη ειναι δυσκολο να επιβληθει δια του νομου αυτος, ειναι δυσκολο να υπαρχει ελεγχος σε ολους τους ανθρωπους προσπαθουν μεσα απο τον φοβο! Αυτο ειναι μια αποψη ,προσωπικα δεν πολυ συμφωνω αλλα επειδη θεωρειτε απο τις πιο δυναμικες επρεπε να την γραψω! και το σωστο ειναι να αναφερουμε κατις ακομα και αν δεν συμφωνουμε με αυτο !!