η υποκρισια μου την σπαει παντα ομωςQuote:
Originally Posted by Curie
Printable View
η υποκρισια μου την σπαει παντα ομωςQuote:
Originally Posted by Curie
λέγεται χιούμορ!Quote:
Originally Posted by axl100
end of spam for me,sorry!
Ντολ, ευχαριστώ.
@Curie, σχετικά με το κείμενο που παρέθεσες και που πραγματικά είναι πολύ ενδιαφέρον. Πιστεύεις πως οι γυναίκες δεν μπορούν να αντιστρέψουν με συνειδητή τους επιλογή την ανδρική ματιά? Πχ καθιστώντας τον άντρα αντικείμενο της δικής τους ματιάς? Αν ένας άντρας σταθεί γυμνός μπροστά σε μια γυναίκα που θα τον εξετάζει, αυτή ντυμένη, αυτός γυμνός, πιστεύεις πως δεν θα πάρει μια γεύση της εσωτερίκευσης που περιέγραψες, ή του διχασμού ανάμεσα στο υποκείμενο που παρατηρείται και στον παρατηρητή του?
Καλημέρα σας, καταρχήν!Quote:
Originally Posted by RainAndWind
Το κείμενο αυτό πραγματικά κρύβει μεγάλες αλήθειες και πιστεύω ότι κατά μεγάλη πλειοψηφία αντιστοιχούν αυτά στα δύο φύλα, όμως απόλυτο σαφώς δεν υπάρχει.
Θα απαντήσω και κάπως πλαγίως στην ερώτηση..με μερικά ακόμη σχόλια..
Τα κορίτσια από πολύ μικρή ηλικία και μέσα στις οικογένειες γαλουχούνται πολύ έντονα με το συναίσθημα το φόβου, άρα και κατ' επέκταση της μεγάλης προσοχής του εαυτού
τους καθώς ο χαρακτηρισμός "αδύναμο φύλο" μπορεί να μην λέγεται για λόγους ισότητας και φεμινισμού αλλά υπάρχει σε πολλά μυαλά.
Οπότε θεωρείται το θηλυκό πιο εκτεθειμένο σε κινδύνους κάθε είδους, πράξης και λόγων. Το θέμα είναι όμως ότι αντί να το αντιστρέψουν σαν νοοτροπία στο μυαλό ενός κοριτσιού
του διδάσκουν μόνο παθητικό τρόπο προφύλαξης, μη-πρόκλησης και επίσης φόβου για την έκθεση. Μια καταπίεση που ουδέποτε δέχονται τα αρσενικά παιδιά.
Ήδη "πονηρεύουν" το μυαλό μια κοπέλας για πάρα πολλά πράγματα όντας μικρή και επίσης δεν αφήνουν περιθώρια για παιδικότητα, εξ ου και πιο γρήγορη ωρίμανση κατά τα φαινόμενα
των κοριτσιών. Το μυαλουδάκι τους έχει ήδη υπερφορτωθεί με ευθύνες και άγχη για προσεκτική και μετρημένη, κατά πάρα πολλά και σε μεγάλο βαθμό, ζωή!
Αυτή λοιπόν η διαδικασία μπαίνει σαν βιώσιμη στο μυαλό μιας κοπέλας, ενώ σε ένα αγόρι, αρκεί απλά να πράττει κατά το δοκούν και στην καλύτερη να προσέχει απλά το αντίκτυπο για λόγους ευγένειας, συνέπειας και υποχρεώσεων.
Αναμενόμενο λοιπόν να ασχολούνται τόσο έντονα με τον εαυτό τους και το τι θα δείξουν για να μην προκαλέσουν κάτι άσχημο. Ξεφεύγοντας όμως από αυτό το πρότυπο αδύναμης γυναίκας και προχωρώντας, πάντα κατόπιν ενηλικίωσης, σε μια δυναμική γυναίκα με γόητρο, εργασιακή και οικονομική δύναμη λίγο τα πράγματα πότε γίνονται πιο εύκολα πότε πιο δύσκολα.
Δηλαδή αν αποφασίσει μια γυναίκα να τηρεί σε εντέλεια πολλαπλούς ρόλους, πάλι εκτεθειμένη είναι, και τώρα σε πολλές θέσεις ευθύνης (μπορεί να έχει και ηγετική στάση)κατ επέκταση γίνεται
ακόμη πιο παρατηρούμενη, γιατί αυτό, ποτέ στο παρελθόν δεν ήταν αυτονόητο.
Με την προσοχή στραμμένη προς τις κινήσεις μιας γυναικάς τις καθιστά να είναι πολύ περισσότερο σκληρά εργαζόμενες για τα επιθυμητά αποτελέσματα. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να απαλλαχτούν από τον ρόλο τελειότητας που τους έχει φορεθεί για τα καλά. Είναι δυσβάσταχτο να πρέπει να φροντίζεις για πολλά, κρινόμενη συνεχώς, ενώ δεν αρκεί απλά όπως στους άντρες να κάνεις ένα πράγμα απλά ικανοποιητικό.
Ένας άντρας δύσκολα πιστεύω μπαίνει σε διαδικασία επιθεωρούμενου γιατί πολύ απλά δεν του έχουν περάσει ποτέ στο μυαλό του ότι το χρειάζεται. Σε περιπτώσεις μόνο που μπορεί να συμβαίνει θεωρώ ότι είναι καθαρά εργασιακές με προϊστάμενο γυναίκα και υφιστάμενο άντρα. Ή στην περίπτωση να έχει ένας άντρας ευαισθησίες παρόμοιες με τις γυναικίες ή και διαφορετικό gender.
Το επίτευγμα για μένα θα είναι να αποφορτιστεί η γυναίκα από τις τόσες έννοιες και βάρη που ουσιαστικά ελεύθερη δεν την αφήνουν, να επιλέξει ρόλους κατά δική της προτεραιότητα, και η οικογένεια να μην της τρελαίνει το μυαλό για προσεκτική παθητική στάση αλλά για ενεργό συμμετοχή και το δικαίωμα στην χαλάρωση του εαυτού της όπου το χρειάζεται.
Η θήρευση και προστασία δεν αρκούν για έναν άντρα, όπως στον αντίποδα, όλα τα υπόλοιπα για δημιουργική, ποιοτική, με ευαισθησίες και σε εντέλεια ζωή με πολλαπλούς ρόλους και ευθύνες είναι πάρα πάρα πολλά για μια γυναίκα(!) για να μπορεί και αυτή να νιώθει λίγο ελευθερία σαν άνθρωπος και μη ελεγχόμενη και τόσο παρατηρούμενη.
Να μοιράζονται περισσότερο και ηθικοί ρόλοι εκτός από δουλειές του σπιτιού, ψώνια και τα σχετικά. Ένα αξιοθαύμαστο παράδειγμα από τους βόρειους λαούς που δεν έχουν κωλύματα ότι η ανάπτυξη και η αναθεώρηση μπορεί να αποβούν μοιραίες για την κοινωνική συνοχή(Έλληνες, ήμαρτον επί τούτου).
Σε περίπτωση που εργαζόμενο ζευγάρι αποφασίσει να κάνει παιδί. Εκτός των όλων επιδομάτων και υπηρεσιών κοινωνικής πρόνοιας που παρέχοντα άριστα θέλω να σταθώ στο ότι η γυναικά παίρνει την αναμενόμενη άδεια για τον τοκετό και έπειτα δικαιούται για το μεγάλωμα του παιδιού 18 ή 20μηνη άδεια(δεν θυμάμαι ακριβώς), με ποια προϋπόθεση όμως;
Να την μοιραστούν οι 2 γονείς εξίσου(!!!) αλλιώς χάνεται. Δηλαδή δεν μπορεί να την πάρει όλη ένας γονέας. Οπότε το πρώτο 10μηνο το παίρνει η γυναίκα για ευνόητους λόγους που μπορεί και να μην το πάρει και όλο και το επόμενο ο άντρας. Έτσι δημιουργείται ένα αίσθημα δικαίου ότι και ο άντρας αν θέλει παιδί πρέπει να βιώσει όλες τις ευθύνες που έχει αυτό σε πλήρη ενασχόληση στο σπίτι και το επίσης σημαντικό να νιώσει ότι κινδυνεύει επαγγελματικά!! Όπως οι χιλιάδες των γυναικών που θέλουν να κάνουν παιδιά που ή τους αρνούνται προσλήψεις ή τυγχάνουν κακομεταχείρισης και αποκλεισμού εντελώς από εργασία. Απίστευτο σουηδικό πρότυπο προς μίμηση.
Προσωπικά αν ήμουν άντρας θα χαιρόμουν να δω μια πιο απελευθερωμένη, κατά τα παραπάνω, γυναίκα και θα την ήθελα στο πλευρό μου.
Εμείς μπορούμε να μείνουμε και άλλους αιώνες πίσω σε παιδεία και στερεότυπα σε αυτήν την κοινωνία-χώρα με τις αντίστοιχες συνέπειες...
Να θεωρούμε το εξής γελοιότατο, πως με ότι μας δίδαξαν και μας μεγάλωσαν οι πρόγονοι μας με το απόσταγμα ηλιθιωδών προτύπων αυτό θα είναι και η αιώνια επιτυχημένη φόρμουλα!
Τα συμπεράσματα δικά σας!
Ευχαριστώ
Kαλημέρα σας
Διαβασα με πολλή προσοχή το κείμενο που παρέθεσες curie και τις αποψεις σου, τα οποία βρήκα πολυ ενδιαφέροντα.
Θα σταθώ σε 2-3 σημεία
"Μια γυναίκα πρέπει συνεχώς να παρατηρεί τον εαυτό της.Συντροφεύεται σχεδόν συνεχώς από την εικόνα του ίδιου της εαυτού"
Το θεωρώ εν γένει σωστή τοποθέτηση, ο ρόλος του άντρα στην ελληνική κοινωνία είναι πιο δεδομένος και ξεκάθαρος, δεν απαιτεί καποιος απ' αυτόν την πολυπλοκότητα των ρόλων που απαιτείται από την γυναίκα.
Πιστεύω ότι αυτό τείνει προς αλλαγή όμως κάποια πράγματα είναι βαθεια ριζωμένα μέσα μας.
Για παράδειγμα ο άντρας μέσα στην οικογένεια αναλαμβάνει όλο και περισσότερους ρόλους, είτε γιατί νιώθει ότι οικογένεια -συντροφικότητα σημαίνει μοιράζομαι ευθύνες και είναι μια πράξη αγάπης προς τον εαυτο του και την γυναίκα του, είτε γιατί με κάποιον τρόπο του επιβάλλεται από τις συνθήκες .Στην δεύτερη συνηθέστερη, αισθάνεται μια πίεση στην ανάληψη καθηκόντων και αν ανταποκριθεί το κάνει κυρίως για την αποφυγή συγκρούσεων με την σύζυγο.
Και στην δυο περιπτώσεις θα ακουσουμε να λεει "βοηθάω την γυναίκα μου" και έτσι θα το αντιμετωπίσουνκαι οι τρίτοι. Κανένας δεν θα τον κρίνει όμως αν δεν ειναι και πολυ συνεπής στον ρόλο αυτό.Η κριτική ματιά θα πέσει παλι στην σύζυγο.
Αυτό έγγυται και σ' αυτό που έγραψες ότι ένας άντρας μπαινει δύσκολα σε διαδικασία επιθεωρούμενος.
Η γυναίκα καλειται συνέχεια να αποδεικνύει ότι μπορεί ν' ανταποκριθεί σ' ολα. Ακόμα ν' αποδεικνύει συνέχεια και την γυναικεία της φύση , η οποία προσδιορίζει την εικόνα της.
Παρατηρώ ότι η νέα γενιά, αυτή που τώρα αρχίζει να βγαίνει στο προσκήνιο, πάει ν' ανατρέψει την "αδικία" αυτή. Όμως η ανατροπή δεν γίνεται με ομαλο τρόπο. Ίσως είναι φυσιολογικο, γιατί η ανατροπή με το στοιχείο της αντίδρασης μέσα της , μπορει να μην γίνει οργανωμένα και με σωστές βάσεις. Για αυτό και βλέπω στα νεοτερα αγορια και κορίτσια κάτω των 25 χρόνων ένα "χασιμο" , σαν να μην ξέρουν σε ποιο ρουχο να μπουνε, σαν να ψάχνουν και δεν μπορούν να βρουν μια "ταυτότητα" που να τους προσδιορίζει.
χαίρομαι για αυτά που τόνισες και συμπλήρωσες!
Αυτό και αν ισχύει και βαφτίζεται δυστυχώς και προοδευτική διαφορετικότητα! Μεταμφιεσμένη συντηρητικότητα εγώ την βλέπω, με τα συγχαρήκια να πηγαίνουν ξέρετε που γιατί στην αντίθετη πλευρά είναι δεδομένα καθήκοντα που δεν χαίρουν μιας κάποιας "ανταμοιβής"! Τα μπράβο ανταλλάσσονται στους εξέχοντες!!Quote:
Originally Posted by Frini
Μιας και ανήκω στο target group τα τελευταία χρόνια και φαντάζομαι μεταφορικά εννοείς το "ρούχο", τα στενόκορσα στερεότυπα σαφώς εγκλωβίζουν την εικόνα που βλέπει ο καθένας για τον εαυτό του και αναρωτιέται αν καταρχήν μπορεί να την αλλάξει και κατά δεύτερο πόσο μπορεί χωρίς να αρχίσει να του δημιουργεί προβλήματα ο περίγυρος.Quote:
Originally Posted by Frini
Εκεί δεν χάνονται ακριβώς αλλά γίνονται λίγο σαν τον "ΠΥΡΓΟ ΤΗΣ ΒΑΒΕΛ" ο κάθε ένας εκφράζει μια διαφορετικότητα και νομίζουν ότι μιλάει άλλη γλώσσα. Δεν είναι έτσι όμως, το πως αισθάνομαι και θέλω να το εκφράσω προς τα έξω-εικόνα μου δεν θα πρέπει να τυραννιέται από το πως θα με βλέπει ο άλλος και αν μπορώ να του είμαι αρεστός και να τον πλησιάσω. Μια ελευθερία θα ξεκαθάριζε το τοπίο και ο καθένας θα τραβούσε προς τον άνθρωπο που νιώθει άνετα να εκφραστεί σε όλα, δεν περνάει λογοκρισία και κυρίως ταιριάζει.
Ενώ τώρα κοπιάζουμε για να ταιριάξουμε κάπου όλοι!!
Σαν πραγματικότητα ζόρικη όμως αυτό ισχύει ακόμη δυστυχώς...
Ναι φυσικά μεταφορικα το είπα, μακάρι να μην βρουν κανένα κοστουμι να χωρέσουν και να είναι ο εαυτος τους..
Η διαφορετικότητα οφείλει στον εαυτό της να είναι αυθεντική.
Κάποιες φορές και το παρατηρώ ιδιαιτερα στα νέα παιδιά, η διαφορετικότητα γίνεται αυτοσκοπός και χάνεται η ουσία .
Και το χειρότερο μεγαλώνοντας , πιθανον να την εγκαταλείψουν όπως έκαναν πολλές γενιές πριν απ' τη δική τους ,σαν ένα κοστούμι που πια δεν τους κάνει και να υιοθετουν τα αποδεκτά πρότυπα και στερεότυπα..
Eγω δεν αντεξα να το διαβασω ολο ομολογω και επειδη δεν εχω διαβασει και ολα τα προηγουμενα μηνυματα δεν καταλαβα σε τι απαντουσε το κειμενο ακριβως, μιας και το θεμα του νηματος ειναι αλλο νομιζω....Quote:
Originally Posted by Curie
Δεν μπηκε κανενας lgbtqi να μας γραψει απο πρωτο χερι εδω την αποψη του επι του θεματος, εμενα αυτο θα με ενδιεφερε. Δεν εχουμε κανεναν εδω να? Ή δεν ενδιαφερονται για το θεμα? Δεν ειναι προτιμοτερο να ακουμε καποιον να μιλαει για τις δικες του, τις ιδιες του τις εμπειριες και οχι αλλους να μιλανε εκ μερους τους, ειτε απο το στρατοπεδο των "συμμαχων", ειτε των "αντιπαλων", ειτε των ουδετερων?
Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
μακροσκελές κείμενο το ομολογώ ,ο οίστρος ήταν μεγάλος :p και αφορούσε για τους ρόλους των 2 φύλων και πως μεταλλάσσονται σύμφωνα με τον κοινωνικό περίγυρο..σχετίζεται με τα gender περισσότερο...
τι θα ήθελες να μάθεις ακριβώς;
Θα ηθελα να ακουσω εδω μεσα τις αποψεις περι αυτου του ειδους ρατσισμου απο δικα τους προσωπικα βιωματα, απλων και συνηθισμενων και καθημερινων ανθρωπων (οχι πχ του πιο δημοφιλη ακτιβιστη κλπ) με διαφορετικο σεξουαλικο προσανατολισμο, κατα προτιμηση Ελληνων, μιας και οι περισσοτεροι εδω περα ειμαστε Ελληνες και μενουμε εδω, και ειναι διαφορετικη η ελληνικη πραγματικοτητα απο την πακιστανικη η την ολλανδικη η την αμερικανικη.
αν και το θέμα δεν έχει φτιαχτεί για αυτό μπορώ να σου δώσω μια εικόνα..
ψίθυροι πάντα υπήρχαν και υπάρχουν, κάποιες φορές γίνονται φωνές και πιο σπάνια ύβρεις..αναλόγως που θα είσαι και ποιον θα πετύχεις..
στην Αθήνα τα πράγματα σαφώς είναι καλύτερα από όπου αλλού στην Ελλάδα, βοηθάει και η πολυπολιτισμικότητα και ότι είσαι ανάμεσα σε 5εκ.
Έχουν γραφεί σε διάφορες θέματα απόψεις περί της αντιμετώπισης, κυρίως στο "οικογένεια-σχέσεις"..
Το διαφορετικό ενοχλεί και να πας να το εκφράσεις και δημόσια θα γίνει ντόρος... έχουν διώξει ζευγάρι με κοπέλες από καφετερία γιατί καθόταν χέρι χέρι..
Όλοι αυτοί οι ανεπίτρεπτοι χαρακτηρισμοί υφίστανται και βασιλεύουν , τα γκέι μπαρ είναι ένας τρόπος προφύλαξης αλλά και πάλι περιστατικά χλευασμού υπάρχουν και εκεί...
Το τραγικότερο είναι ότι κάποιοι το κάνουν για να γελάσουν..και νομίζουν ότι κοροϊδεύουν κάτι σα να είναι πλάκα, δεν υπάρχει βλέπω σε αυτούς καμμία αίσθηση ότι
είναι κάτι άξιο σεβασμού.. υπάρχουν και οι str8 που πραγματικά είναι μέσα στο ίδιο μαγαζί και δεν έχουν κανένα απολύτως θέμα..
Εκεί που καταλήγω είναι στο ότι αφορά μεμονωμένα πρόσωπα δυστυχώς! Αν η παιδεία ή μεγαλοσύνη κάποιου το έχει θα φερθεί απλά ανθρώπινα αυτονόητα όπως θα φερόταν σε
κάθε άλλο συνάνθρωπο ΌΜΩΣ είναι ευχής έργον αν μπορεί κάποιος να σε αντιμετωπίσει και με βάση τη ζωή που κάνεις, όχι δλδ βασιλικά και ξεχωριστά αλλά να μάθει το τι διαφορετικό
πράττεις και πως..Γιατί η κοινωνία και οι συνήθειες τις βασίζονται όλες στο ένα και μοναδικό πρότυπο όχι σε άλλα, οπότε εκεί ίσως υπάρξει σύγχυση..δλδ πως σε έναν ανάπηρο δεν μπορείς να του
πεις "πάμε να τρέξουμε στην παραλία" ίσως δεν δίνω και το καλύτερο παράδειγμα, αλλά θέλω να πω δεν είναι σκοπός να γίνουμε το ίδιο και το αυτό για να μας αφομοιώσει η κοινωνία αλλά να
σεβαστεί τα όποια διαφορετικά θέλω χωρίς να ενοχλείτε κανείς..
Μέχρι τότε υπάρχει μια περιθωριοποιημένη ομάδα με θέματα που όπως λέγονται είναι: ανωμαλίες, παρα φύσιν, βρωμιά κ.α. δεν θέλω να επεκταθώ..
Δακτυλοδεικτούμενοι για την ώρα σε μια πορεία που δεν μοιάζει να έχει σημαντικές εξελίξεις ακόμη αλλά το παλεύουμε ο καθένας όπως και όσο μπορεί
από τη θέση του και με τον τρόπο σκέψης του..
ΑΛΛΑ λίγοι μας καταλαβαίνουν ως ώρας σε ουσία και βάθος...ακόμη και σε επίπεδο γενικής κουβέντας...
δεν ξέρω κατά πόσο σε κάλυψα λίλιουμ, μπορείς να ρωτήσεις αν θες να μάθεις κάτι συγκεκριμένο..
Για ποιο λόγο ένα LGBTQ άτομο να κάνει κάτι τέτοιο σε ένα μη φιλικό περιβάλλον για τα lgbtq άτομα? Προσωπικά έχω διαβάσει άπειρες παραβιάσεις δικαιωμάτων τους μέσα σε αυτό το σάιτ και μάλιστα σκοπεύω να παρατήσω το σάιτ γι αυτό το λόγο. Υπάρχουν sites ΛΟΑΤ φιλικά τουλάχιστον και συμβουλεύω Λοαδ άτομα να μην ποστάρουν άλλο σε αυτό το σάιτ, ένα σάιτ που ΠΟΤΕ η διαχείριση δεν έχει πάρει το μέρος τους, (εσείς το έχετε δει πουθενά, ένα σχολιάκι έστω μικρούλι, τόσο δα, που να αναγνωρίζει το ίδιο δικαίωμα όπως στα ετερό άτομα εδώ μέσα η σεξουαλικότητά τους να μη στηλιτεύεται? ΟΧΙ. Μεμονωμένα άτομα το κάνουμε, το καθένα μάλιστα για δικούς της/του λόγους. Από επίσημα χείλη, νάδα. Ε, στα νάδα μας και μας. Το να παλεύεις σε ένα μη φιλικό Λοαδ σάιτ για τα αυτονόητα μου φαίνεται όλο και περισσότερο γελοίο. Μέσα σε διάφορα νήματα γίνεται Ο ΚΑΚΟΣ ΧΑΜΟΣ ΑΠΟ ΟΜΟΦΟΒΙΚΑ, ΤΡΑΝΣΦΟΒΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΣΤΣ ΚΑΡΓΑ ΣΤΟΝ ΜΙΣΟΓΥΝΙΣΜΟ. Αν αυτό θεωρείται μοντερέιτινγκ που διασφαλίζει ένα άτομο να ανοιχτεί και να εξερευνήσει τη σεξουαλικότητά του όπως θα έπρεπε, σε ένα κλίμα υγιές και όχι ΑΓΙΟΥ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΟΝΑ, τότε σας λέω ότι το σάιτ αυτό είναι ΚΑΡΓΑ ΑΝΕΠΑΡΚΕΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ για όσα άτομα μπορεί να είναι ήδη επιβαρυμμένα από άλλα προβλήματα και μπαίνουν εδώ μέσα να λύσουν το κουβάρι τους. Είναι ΑΝΑΣΦΑΛΕΣ 100%.
Πηγαίντε αλλού, που το μοντερέιτινγκ θα σας εξασφαλίζει πως η σεξουαλικότητά σας, οι προτιμήσεις σας, η ταυτότητά σας, δε θα γίνεται ΑΣΤΕΙΑΚΙ στα χείλη κάθε ομοφοβικού και καθεμιάς ομοφοβικής μαλακισμένης, δίχως να τρώνε μια προειδοποίηση καν γι αυτό. Και κάτι άλλο. ΘΡΕΝΤΣ ΠΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ είναι μεταμφιεσμένα ως ΤΙ ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ, αν αυτά λοιπόν που σκέφτονται άλλες και άλλοι είναι αυτά που θα ακούγαμε σε κάθε τελειωμένο στέκι κυρίαρχης αφήγησης βαρβάτων αρσενικών ή κρυφολεσβοφοβικών κυράτσων, θεωρώ ότι το να ζητάς λίλιουμ από άτομα να περιγράψουν σε ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΙΤ ΤΗΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΤΟΥΣ είναι φαιδρό και τραγικό. Εγώ πάντως την δική μου εμπειρία, πείρα, κάβλα και οτιδήποτε, ΔΕΝ θα την χαραμίσω άλλο εδώ μέσα.
*Σάιτ όπως του Κρίνο, α ρε Κρίνο, τελικά δικαιώνεσαι, είναι ΛΟΑΔ ΦΙΛΙΚΑ, που σημαίνει ότι η εμπειρία, η ζωή, οι προτιμήσεις, η ταυτότητα δε θα επιτρέπεται να γίνονται αντικείμενο χλεύης, όπως γίνεται στην κοινωνία μας ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ. Και ό,τι ζω και ακούω στην κοινωνία μου κατά κόρον, γιατί να μπω να το ακούω και σε ένα σάιτ υποτίθεται ψυχολογικής υποστήριξης? Νίκο Δωδώνη, έχεις να απολογηθείς σε πολλά ΛΟΑΔ άτομα για οτιδήποτε φριχτά ομοφοβικό διαβάζουν εδώ μέσα, για παραβιάσεις ηθικές, έχουμε γίνει μέλη αρκετές φορές διαχείριση αντί της διαχείρισης, που είναι ουσιαστικά απούσα, και έχει υποκατασταθεί από διαφημίσεις μέσα στα θρεντ. Να μου λείπουν οι εδώ μαλακίες, αντίο, είπαμε να δίνεις ευκαιρίες, αλλά να διαβάζεις ομαδικά πεσίματα από φοβικούς σε άτομα και να ισχύει ΣΙΓΗ ΙΧΘΥΟΣ, δε νομίζω πως μπορεί ποτέ να δικαιολογηθεί σε σάιτ του είδους. Το Σεξουαλικότητα τμήμα τι το θέλετε τρομάρα σας? Για φιγούρα? Εσείς κύριε ΔΩΔΩΝΗ, επαγγελματία ψυχικής υγείας, τι θα συμβουλεύατε ένα ΛΟΑΔ άτομο, να μπει και να ρισκάρει την υγεία του την ψυχική στο σάιτ σας διαβάζοντας τα καμάρια σας τα μέλη να πετάνε σπόντες για χωρίστρες σε κόλους και άλλα τέτοιου τύπου? Ή μήπως να αφήνετε άτομα να ποστάρουν ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΑ ΕΝΤΕΛΩΣ για τη ΔΙΑΒΟΛΙΚΉ ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ? Είστε ένα νόμιμο μπουρδέλο, αυτό είστε και μάλιστα εκμεταλλεύεστε θρεντς που γίνεται της κακομοίρας για να έχετε ανεβασμένα νούμερα. Και αυτό σας κάνει ΝΟΥΜΕΡΑ, κυριολεκτικά και μεταφορικά.
Kοιτα ρειν οτι γινεται της κακομοιρας εδω μεσα γινεται, και το αφηνει η διαχειριση ναι, και ειναι συγκερκειμενα ατομα που εχουν συγκεκριμενους στοχους συνηθως, αλλα εχω δει γκει ατομα να μπαινουν εδω και να ανοιγουν θεματα και να τους φερονται στα θεματα τους οσοι απαντανε με παρα πολυ ομορφο τροπο και ισοτιμη αντιμετωπιση. Οποτε μην τα βαζουμε ολα σε ενα καζανι.. Υπαρχουν ανθρωποι εδω μεσ απου διαφερουν..
Και μενα με ενοχλουν ολα αυτα τα στερεοτυπικα ξερασματα μισους που βγαζουν μερικοι, και ως μονη λυση βρηκα να τους κανω ιγκνορ.. Αλλα αυτοι που φερονται ετσι πρωτοι εκεινοι εχουν θεματα, οπως ολοι μας, δεν πρεπει να το ξεχναμε και αυτο..
Εγω παντως curienio...σ'αγαπω τρελλα!!!!!ματσ..μουτσ...φιλακ ια στο στομα!!!!!
Είναι λίγο βίαιος ο τρόπος που τα λέει αλλά έχει δίκιο σε αρκετά η ρεην.
Όπως και η λιλ.
Δηλαδή πραγματικά η διαχείριση δεν παρεμβαίνει σε συμπεριφορές όπως αυτές που προανέφερε η ρεην, πράγμα που κι εμένα με βγάζει απ' τα ρούχα μου.
Από την άλλη βέβαια θεωρώ, ότι δεν είναι εχθρικό το σαιτ σε άτομα που ψάχνουν και θέτουν ζητήματα σεξουαλικού προσανατολισμού.
Η βία που ασκείται κατά καιρούς λεκτικά δημιουργεί απρόσφορο έδαφος για να ανοιχτεί οποιοσδήποτε εδώ μέσα, και όχι μόνο οι λοαδ.
Γενικότερα μια ασυδοσία υπάρχει.
Ρέιν μην τρελαίνεσαι... έχεις δίκιο για όσα διαμαρτύρεσαι αλλά μη χαλιέσαι για άτομα που ούτε έτσι ούτε αλλιώς καταλαβαίνουν!
Κάποιοι το παίρνουν το μνμ και ας μη μιλάνε... τα φιλικά και άλλα σάιτ ευτυχώς ειλικρινά που υπάρχουν αλλά εγώ πιστεύω μια μάχη
να την δίνουμε παντού και ας μην είναι ευνοϊκές οι συνθήκες..ας το κάνουμε και στα δύσκολα και στα άνισα γιατί δεν έχουμε κάτι να
φοβηθούμε..εγώ αυτό σου προτείνω και ξέρεις πολύ καλά τις απόψεις μου είναι παντού εδώ μέσα ξεκάθαρες..
να τες και οι δηλώσεις!!! (σε παρακαλώ εδώ είναι δημόσιος χώρος, μη λες τα προσωπικά μας, χαχαχαχα)Quote:
Originally Posted by nflu
την αγάπη μου φλου!!!τα παρελκόμενα μετά ;)
Nα σιγουντάρω λίγο;
Kαι γω διαβάζοντας σχόλια τύπου
"χωσε την υποκρισια βαθια στο κωλο μπας και δει χαρα ο προστατης σου,"
"πουσταρα/πουστηδοι" "κουνιούνται σαν τη καλαμάτα" και άλλα παρόμοια
ένιωσα να προσβάλλομαι εγώ προσωπικά
κι ας μην είμαι LGBTQ.
Έκανα αναφορές, θεωρώντας ότι υποβιβάζουν ακόμα και τον πιο απλό μέσο αναγνώστη
κι ότι είναι αντάξια κιτρινοφυλλάδων.
Κι αν κάποιος από δω πιο ευαίσθητος από μένα σε τέτοια θέματα
δει τέτοια σχόλια,
όχι σε forum υποστήριξης δε θα νιώσει ότι είναι,
αλλά δικιολογημένα κάθε φορά που θα μπαίνει εδώ μέσα
θα ανεβάζει πίεση, αλλά ούτε καν τα πρασίνισαν.
Κι απ' την άλλη σκέφτηκα "πώς θα διέφερε το forum
από τον τρόπο έκφρασης της μέσης κυράτσας
και του μέσου πανίβλακα";
Ξέρω και γω;
Προσωπικά θα το εκτιμούσα περισσότερο αν διέφερε...
huh? ... μα τι σας κάνει να πιστεύετε, όσ@ απορείτε δηλαδή, ότι είμαστε όλ@ str8 ή cisgendered και γράφουμε για λογαριασμό τρίτων "ακτιβιστικά";
Ειναι πραγματι λυπηρο να βλεπεις σ'ενα χωρο οπου τα μελη του λογικα θα επρεπε να ειναι εναντιον του στιγματος καθως οι ψυχικες διαταραχες που ειναι η βαση του φορουμ, αποτελουν ενα αγκαθωδες ζητημα ακομα "εκει εξω", ο τρελος, ο επικινδυνος, ο παρανοϊκος... τελικα να στιγματιζουν επιλεκτικα!
Καποιοι ισως υποστηριξουν οτι δεν πρεπει να υπαρχει λογοκρισια, κι ομως πρεπει να υπαρχει οταν χλευαζονται και κανιβαλιζονται κοινωνικες ομαδες που δεν ενοχλουν κανεναν και διεκδικουν το αυτονοτητο δικαιωμα της ελευθερης εκφρασης!
Στην τελικη, εκτιθενται απο μονοι τους οι λασπολογοι κι αφηνουν να διαφανουν τα αποθημενα που θα πρεπει να δουλεψουν μεσα τους...
Η λεκτικη βια πολλες φορες ειναι πιο οδυνηρη απ'τη σωματικη γιατι η επουλωση της ειναι αρκετα δυσκολη και απαιτει χρονο και προσπαθεια...
χαχαχαχαχα το χεις το πετυχημένο το χεις!!!Quote:
Originally Posted by Body-Rocker
ο καθενας ειναι οτι δηλωσει body,αν κανει κεφι κιολας να το δηλωσει..... εγω ας πουμε μπορει να ειμαι ενας διμετρος μουστακαλης.. που μπηκα εδω να ζησω σε πληρη ελευθερια τον θηλυκο εαυτο μου.....το ξερει κανεις;μπορει κανεις να το διαπιστωσει με καποιο τροπο;λοιπον... ή θα πεις ανοιχτα τι εισαι αν γουσταρεις βεβαια ή εισαι αυτο που δηλωνεις....απλα πραγματα...Quote:
Originally Posted by Body-Rocker
υγ:σε οσους δημιουργησα αμφιβολιες για το φυλο μου......με την απορια θα μεινετε..... :)
... εννοείται πως θα λάβω σοβαρά υπόψιν μου άνθρωπο που κάνει αυτό που κάνεις εσύ... γιατί αυτό που κάνεις - και κάνω, άσχετα σε τί βαθμό και με τί κόστος - το κάνουν ελάχιστοι... κι αν είσαι και... δίμετρος μουστακαλής ακόμη καλύτερα για μένα, λολ!... χθες έκανα κι εγώ ένα είδος "λογοπαίγνιου" μαζί του... κάτι για παντζάρια, κάτι για γιαούρτια... δε τον φτάνω στη χρήση της αγγλικής, το ομολογώ... αλλά ενθυμούμαι πως συνομιλώ με άνθρωπο που θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο απ' το υπόλοιπο ζωϊκό βασίλειο... κι επειδή θα ακολουθήσουν και άλλα... english, δε θα πάρω, ευχαριστώ...:)... σε φιλώ και να εύχεσαι να εξαφανιστώ σύντομα... σε ικετεύω δηλαδής... :)...
http://www.youtube.com/watch?v=qN3kC_4xURA
Συμφωνω κι επαυξανω..Quote:
Originally Posted by nflu
Νφλoυ μηπως το αλτερ ιγκο σου ειναι τελικα διμετρος μουστακαλης?? :p
μμμμ...μη σου πω... το διμετρος μια χαρα με βολευει.....τα μουστακια παλι με τιποτα.....αποτριχωση παντου!!!!!!!!!!!!!!!Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
χαίρομαι που καλύφθηκαν οι απορίες...
να ζήσετε ελεύθερα αυτό που αισθάνεστε παιδιά, ευχή είναι μόνο το ξέρω, αλλά ελπίζω να ζω τη μέρα που θα σταματήσει το διαφορετικό να είναι πόνος ψυχής!
η διαφορετικοτητα καλο μου ειναι μονο μεσα στα μυαλα μας! Ο ερωτας που ειναι σε ολα το μεγαλο ζητουμενο και το νοημα της ζωης...ειναι ενας και μονο ενας!Quote:
Originally Posted by Curie
κοινος για ολους μας!!!!
Quote:
Originally Posted by nflu
και προσθέτω... μόνα τα ζώα έχουν καταλάβει ότι ο μόνος σκοπός της ζωής είναι η απόλαυση της!
Υγειαίνετε κι από μένα!
χμμμμ.. ntfl δεν βλέπω πώς ακριβώς σχετίζεται αυτό που λες εσύ μ' αυτό που λέω εγώ, αλλά δεν πειράζει, είναι και κάπως αργά :-)
ροκ, πρόσεξα πως παλαιότερα είχες κάνει μία ευγενική αίτηση να γράφουμε στα ελληνικά κι έχεις ως ένα βαθμό δίκιο,
το θέμα είναι ότι αρκετή βιβλιογραφία, εκφράσεις/quotes και ορολογία είναι στην αγγλική και δεν είναι πάντοτε εύκολο (από άποψη χρόνου)
να τα μεταφράζουμε, παρατείθενται και κείμενα καθώς και συζήτηση στην ελληνική ομως.
Θα προσπαθήσω να το λάβω, όπου δύναμαι, υπόψιν.
σας φιλώ
και σας αφήνω με τούτο το link: cancer
όχι τόσο για να δέιτε το βίντεο, αλλά για να απολαύσετε τα σχόλια (σελ. 12, 13, 14...λατρευτά)
και σας αφήνω με τούτο το link: cancer
όχι τόσο για να δέιτε το βίντεο, αλλά για να απολαύσετε τα σχόλια (σελ. 12, 13, 14...λατρευτά)
Λυπαμαι Body... με το ζορι εφτασα στην 11,12...και χωρις να τα διαβασω ολα...γιατι ομολογω πως μου ρθε να ξερασω απο τοση καφριλα.....
λυπαμαι πραγματικα που υπαρχουν συνανθρωποι μας που σκεφτονται και εκφραζονται ετσι..... εμετικο..... και δεν διαφωνησε ποτε κανεις για το ποσο εμετικο ειναι...και ελεεινο....απλα ολοι αυτοι καποτε πρεπει να αντιμετωπιστουν σαν αυτο που πραγματικα ειναι....καφροι και οχι ανθρωποι με αποψη ,για να τους δωσεις και σημασια.
ελεγα να μην απαντησω σ'αυτο το θεμα για να μην ενοχλησω, δυστυχως ομως ειδα πως ανεφερθηκε καποι@ και σε μενα, οποτε αναγκαζομαι να το κανω. η αποψη μου ειναι οτι δε φταιει ουτε ο Νικος ο Δωδωνης, ουτε το φορουμ αυτη τη φορα. φταιει η υποκρισια που λεγαμε, που οτι κι αν γραφτει παντα καποι@ δηθεν θα βρεθει να προσβληθει (gay, γυναικα, ΑΜΕΑ, αλλοδαπος, σκυλος).
παραδειγμα:
1. τη πρωτη προταση με τον προστατη την πηρα απ'αυτο το blog http://headoverheels2.blogspot.com που βρηκα στο profile του/της Body-Rocker. δεν ειναι δυνατον οταν τη χρησιμοποιει gay να μην υπαρχει απολυτως κανενα προβλημα, ενω οταν τη χρησιμοποιει straight να ειναι σεξισμος και δηθεν να μας γυρναν τα εντερα απ'την αηδια. καθαρη υποκρισια!Quote:
Originally Posted by Joann
2. η λεξη ******* εχει τουλαχιστον τεσσερις (4) διαφορετικες σημασιες http://el.wiktionary.org/wiki/******* κι εγω χρησιμοποιω τη δευτερη. δυστυχως ομως μονο η πρωτη ειναι ευρεως (κι οχι εβραιος) γνωστη γι'αυτο οι περισσοτεροι -μαζι κι αυτοι που προσβαλλονται- νομιζουν οτι ειναι συνωνυμο της λεξης gay. που και η λεξη gay εχει επισης κι αλλες σημασιες. δικη μου φραση που να τους βριζω ξεκαθαρα με την κανονικη ονομασια τους λεγωντας πχ "γαμω τους ομοφυλοφιλους" δεν θυμαμαι να υπηρξε. γιατι δεν εχω κανενα προβλημα με τους ανθρωπους, το ξαναλεω. ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει οτι θελει στη ζωη του. κι αφου δε με ενοχλουν γιατι να τους ενοχλησω. κι εδω στο φορουμ Curie και ειδικα Body-Rocker μου ηταν πολυ συμπαθης και μ'αρεσε να κανω κουβεντα μαζι τους. ομως με αυτη τη συμπεριφορα, σαν να βαζουν ασπιδα λες και δεχονται επιθεση ή ειμαι εχθρος τους, και σαν να προσβαλλονται οτι κι αν γραψω, σορρυ δε μπορω.
Δεν εχω να ρωτησω κατι συγκεκριμενο, νομιζω οτι η περιθωριοποιηση και η καταπιεση προκαλουν προβληματα, αλλα και οτι ασχημα, αρρωστα και δυσλιετουργικα προτυπα και μοτιβα συμπεριφορας υπαρχουν και στις στρειτ και στις γκει κοινοτητες, οπως επισης οι διατομικες διαφορες ισχυουν και μεσα σε καθε κοινωνικη ομαδα, και στην τελικη, against all odds, καθε ανθρωπος ενηλικος μπορει και πρεπει να παλεψει για την ψυχικη και πνευματικη του ισορροπια ο ιδιος γιατι τη χρωστα στον εαυτο του, και μετα για την ισορροπια των γυρω του..Quote:
Originally Posted by Curie
Κενό, δεν είναι προσωπικό και στο έχω εξηγήσει πάμπολλες φορές,έλεος.. εγώ στην τελική δεν έχω κανένα λόγο να κάτσω να πω το οτιδήποτε για μένα και να εκθέσω προσωπικά δεδομένα προς παραδειγματισμό κτλ.. η φρασεολογία είναι παρεξηγήσιμη και συμφωνώ επί τούτου..
Προσωπικά εφόσον ξέρουμε και ξέρετε όλοι πιστεύω θα ήταν προτιμότερη μια πιο ουσιαστική, ενθαρρυντική και με εναγκαλισμό προσέγγιση του θέματος αντί για παιχνίδι λέξεων και διφορούμενων εννοιών και δημιουργία οπαδών και εχθρών.. και όχι γιατί είναι το μόνο "θέμα" που μας αφορά αλλά γιατί πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι με τεράστιες ανάγκες να μην είναι άλλο στο περιθώριο και κραγμένοι αλλά εναρμονισμένοι με όλους!
Τώρα αν μπορείς εσύ να είσαι τόσο κουλ με γεια σου με χαρά σου, δεν είναι όμως όλοι έτσι..και κυρίως αυτοί που το ζούνε στο πετσί τους..
Δεν θα κάνεις φυσικά κουβέντα με όρους που βολεύουν τον καθένα να καταλάβει αλλά σκέψου όμως ότι υπάρχει και η αντίδραση..
Ούτε εσύ ούτε εγώ θα λύσουμε το πρόβλημα αλλά δίνονται πατήματα να συζητιέται και εκεί στήριξε(!) μη νιώθεις στόχος και αποδιοπομπαίος τράγος..
Να εκθέτουμε τις απόψεις μας,κυρίως αν ενδιαφερόμαστε πραγματικά, για ένα θέμα να ρωτάμε περισσότερο και να λέμε για εμπειρίες παρά να αμπελοφιλοσοφούμε για το ιδεατό!
Τα αληθινά δεδομένα καταλήγουν μόνο σε συμπεράσματα και όχι οι θεωρίες γιατί εκεί ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά...
και εδώ με θυμώνεις όπως το θέτεις γιατί δεν έχω κανένα λόγο να μιλήσω για αυτά και να υπερασπιστώ όλη τη LGBTQ κοινότητα εδώ μέσα, δεν με έχουν διορίσει...και ούτε να δημιουργώ καλές οι κακές εντυπώσεις σε συνομιλητές όταν εκφράζομαι επί τούτου.. μίλα μου ή μη μου μιλάς (δεν έχω δικαίωμα να συμπεριλάβω τη αγαπητή Body) για αυτό που είμαι και για το αν γουστάρεις εμένα και πως είμαι απέναντι σου, όχι επειδή είμαι της τάδε κατηγορίας να θέλω ειδική μεταχείριση και να είναι και προς έπαινο αυτό, γιατί σέβεσαι την κοινότητα ή τα αντίθετο..Quote:
Originally Posted by KENO
Αν θέλω να ξεχωρίσω για κάτι δεν είναι η σεξουαλική μου φύση, (που ευτυχώς υπάρχουν και άνθρωποι σε αυτό το πλανήτη που το θεωρούν αυτονόητο, και προσωπικά τους ΥΠΕΡ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ, που δεν σταματούν λεπτό να μου το δείχνουν!), αλλά για προσωπικά επίκτητα ή μη, πνευματικά ή μη, προσόντα όπως οι """""νορμάλ""""" άνθρωποι !!!!
Απλά εμείς απαντάμε σαν γνώστες και βιωματικοί, και κάτι παραπάνω θα ξέρουμε για ένα θέμα που βιώνουμε από σένα και τον όποιο άλλο...όπως ισχύει και για άλλα θέματα αντίστοιχα να είναι άλλοι καλύτεροι γνώστες.. Δηλαδή σεβάσου αυτό!
Τα υπόλοιπα θεωρητικά ο καθένας μπορεί να πει τα δικά του και δεν έχω κανένα πρόβλημα! Όλες οι γνώμες σεβαστές ασχέτως διαφωνίας ή συμφωνίας! Τα επιχειρήματα μόνο διαφέρουν!
ναι καλή μου λιλιουμ, ευτυχώς αυτούς ξέρουμε που να τους βρούμε!!:) με τους άλλους τι γίνεται που πέφτουμε πάνω τους στη δουλειά, στη γειτονιά, στο πεζοδρόμιο, στη διασκέδαση...όπου όπου..Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
α! και στη δικαιοσύνη μιας και δεν υπάρχει επαρκές νομικό πλαίσιο(ω, οπισθοδρομικοί μου Έλληνες) για να καλύπτονται γκει ζευγάρια όπως τα """""νορμάλ""""""!
είναι από τις καλύτερες υπογραφές που έχω δει και την έχουμε σχολιάσει σε άλλο θέμα αν θυμάσαι..Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
Όμως, οκ αν σου φταίει όμως ο εαυτός σου τουλάχιστον μη τα βάζεις με τον άλλο.. αρκέσου στο εσωτερικό ξεψάχνισμα-κριτική!
Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
και για το rest συμφωνώ!!
Στους πιο αδύναμους ίσως όμως αν θέλουμε να λεγόμαστε άνθρωποι να δίνουμε ένα κουράγιο και μια στήριξη στη μάχη against all odds που λες και εσύ!
δεν ειμαι σιγουρος, αλλα νμζ πως αυτο δεν ισχυει. για τα δηλωμενα ζευγαρια ισχυει το ιδιο οπως και στους παντρεμενους, αλλα πανε πολα χρονια που ψηφιστηκε και δεν θυμαμαι τις λεπτομεριεςQuote:
Originally Posted by Curie
edit
μιλάμε για νομικό πλαίσιο κατά των διακρίσεων γενικώς κι αορίστως;
ή μιλάμε για ειδικό νομικό πλαίσιο περί άδειας "επισημοποιήσεως" σχέσεων τύπου πολ. γαμος, θρησ. γάμος και σύμφωνο συμβίωσης;
γιατί αν μιλάμε για την δεύτερη περίπτωση είναι τοις πάσι γνωστό πως δεν υπάρχει τίποτα απ΄τα παραπάνω και ως λογικό επόμενο κανένα απ' τα δικαιώματα που προκύπτουν από εκεί.
dear δεν ξέρω τι ακριβώς μπορεί να ενδιαφέρει εγώ αναφερόμουν και στα δύο.. και ιδίως για το 2ο.Quote:
Originally Posted by Body-Rocker
και μια σημείωση! εξ εμπειρίας επίσης!
Η κοινωνία η ελληνική ως έχει μια τάση όταν έχει μια πληγή που εκείνη δημιούργησε, από αυταρέσκεια και μόνο να μην αλλάξει τίποτα απολύτως πάνω της, θα προτιμήσει τη γάγγραινα από την πρόληψη...και εξηγώ...
Άτομα που είναι σε αυτήν την κοινότητα έχουν στερηθεί επαγγελματικές θέσεις και ευκαιρίες (δεν εννοώ στον καλλιτεχνικό χώρο, ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ) για να διαπρέψουν ! Με προσόντα αδιαμφισβήτητα ανώτερα από τους λοιπούς του διαγωνισμού, απορρίφθηκε γνωστός μου εξαιτίας τέτοιας φήμης που δεν ήταν ψεύτικη.
Δηλαδή προτιμάται και σε τέτοιο επίπεδο η ρατσιστική διάκριση από την προσφορά ενός ικανότατου προσώπου σε μια θέση! Και τα παραδείγματα αυτά είναι πάρα πολλά! Με αποτέλεσμα να αναγκάζονται πολλοί να καταφύγουν σε λύσεις "λευκού γάμου" για τα μάτια του κόσμου για να μην στερηθούν ανθρώπινες ευκαιρίες και δικαιώματα που τους ανήκουν αυτονόητα!
Και η μισητή μας(ίσως) Γερμανία έχει Υπουργό Εξωτερικών γκέι, που κυκλοφορεί σε επίσημες εκδηλώσεις με τον σύντροφο του!
Να ένα δείγμα γιατί μπορεί η Γερμανία να πηγαίνει καλύτερα από εμάς!
για το συμφωνο συμβιωσης λεωQuote:
Originally Posted by Body-Rocker
στοχοποίηση των ομοφυλόφιλων από τους ναζιστές
http://lh5.ggpht.com/-XDjhz11Wh2Y/T7...B15%25255D.jpg
Τραυματισμένος γκέι διαδηλωτής μετά από επίθεση ακροδεξιών στο Pride της Βουδαπέστης το 2007.
Η φωτογραφία κέρδισε το διεθνές βραβείο φωτορεπορτάζ World Press Photo. Η ομοφοβία καθόλου …”δεν έχει κάνει στο πλάι”!