Προσπαθεια να εισαι εξυπνος.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Ας το μεταφρασουμε ετσι , να σε καθοδηγουν τα συναισθηματα και να σε καθοδηγουν με το σωστο τροπο , αυτο θα ηταν cool:)

---

Τα συναισθηματα ειναι ομως προσωρινα και αλλαζουν μορφη συνεχως.
Δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσαν να σε καθοδηγησουν σωστα . Σε πολλες περιπτωσεις θα μπορουσε να ηταν καταστροφικο.
Π.χ ποσες φορες τυχαινει να θυμωσεις με καποιον ( και χωρις να υπαρχει λογος ) για 5 λεπτα και μετα να δεις τα πραγματα αλλιως.
Ή ποσες φορες τυχαινει να ενθουσιαστουμε με αλλους ανθρωπους για να καταληξουμε μετα απο μικρο( ή μεγαλο) χρονικο διαστημα οτι τελικα δεν εκαναν για εμας ή οτι μας εκαναν καkο?
Μονο μετα απο λογικη επεξεργασια των συναισθηματων μας , πιστευω πως θα μπορουσαμε να τα αφησουμε να μας καθοδηγησουν...
Τεσπα γνωμη μου , μπορει να λεω και βλακειες
Ισως καποιος με ισορροπημενο συναισθηματικο κοσμο θα μπορουσε να βασιζεται στα συναισθηματα του. Εγω που πασχω σε αυτον τον τομεα μαλλον δεν μπορω.

Ισοροπιες ,τρωγεσαι με τα ρουχα σου...προσπαθησε να τα αλλαξεις , μονο που το μυαλο δεν ειναι υπολογιστης για να δεχτει αναβαθμιση ετσι ευκολα:(
Ευχαριστω και σενα μπετε:)

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Και τωρα σκεφτομαι , προσπαθω να κανω τον εξυπνο δινωντας τετοιες απαντησεις ή πραγματι με εκφραζουν? (Ασχετως εαν χρηζουν εξυπναδας ή οχι). Γιατι προβληματιστηκα σημερα ετσι δεν ξερω και ειχα καλη διαθεση....θα φτιαξει αργοτερα που θα βγω παραεξω να διασκεδασω αλλα οκ...αναρωτιεμαι.

---

χαχα ό,τι και να κάνεις εσύ είσαι απ' τους υπεύθυνους εδώ μέσα και δικαιολογείσαι.. δεν είναι δουλοπρέπεια αυτό! Μακάρι, να κουβεντιάζαμε πιό συχνά
και με τους άλλους συντελεστές του φόρουμ και ν' ανταλλάσαμε απόψεις, έτσι για ΞΥΠΝΑΜΕ λίγο το μυαλό, απ' το πολύ κουτόχορτο που μας ταϊζουν!

Τα ιδια κ τα ιδια, μας ζαλισαν τα αρχιδια!
ρε παιδια ανοιγει ο κηπ ενα θεμα με προσωπικους του προβληματισμους, κ εκφραζει καποιες αποριες, κ αρχιζετε παλι τις προσωπικες επιθεσεις κ τις αλληλοκατηγοριες! Αν ειναι δυνατον πια!

Λοιπον θα πω κ εγω την αποψη μου.. Η εξυπναδα, ως εννοια, ειναι πολυ σχετικη.. Οκ υπαρχουν καποια αντικειμενικα στανταρντς, αλλα απο κει κ περα ειναι κ αναλογως τι ζηταει ο καθενας, που θα την "εφαρμοσει" αυτη την εξυπναδα, αν θα την διοχετευσει για καλο η κακο σκοπο κτλ... υπαρχουν ανθρωποι εξυπνοι κατα την πορεια της ιστοριας, οι οποιοι ειτε καναν κατι που προσεφερε στην ανθρωποτητα, ειτε κατεστρεψαν ζωες... αν ανατρεξετε σε βιβλιογραφια θα βρειτε ονοματα.. χρησιμοποιεις την "εξυπναδα" για να εφευρεις ενα φαρμακο που θα θεραπευσει μια ασθενεια... ο ανθρωπος αυτος ναι ειναι εξυπνος.. ενας αλλος θα "χρησιμοποιησει" την εξυπναδα για να παρασκευασει εναν τοξικο ιο.. κ αυτος ειναι εξυπνος... αρα που καταληγουμε? Οτι η εξυπναδα ειναι σχετικη κ εχει να κανει με το πως την αξιοποιει ο καθενας...

Επισης ειναι περα απο θεμα καθαρα βιολογικο (αν παρουμε ως βαση το δεικτη νοημοσυνης/ευφυιας IQ), το οποιο δεν το επιλεγουμε εμεις, κ θεμα προσπαθειας π θα καταβαλλουμε για αυτοβελτιωση. Δεν αρκει απλα να εχεις ενα χωραφι, πρεπει να το οργωνεις κ να το σπερνεις συνεχεια, για να παραγει καρπους. Αν το αφησεις, οσο γονιμο κ αν ηταν εξαρχης, θα γινει ξερο κ θα γεμισει γαιδουραγκαθα. Αρα, υπαρχουν ανθρωποι που εχουν εκ φυσεως υψηλη νοημοσυνη, αλλα επαναπαυονται, κ ετσι δεν εξελισσουν τον εαυτο τους, τις δυνατοτητες τους. Κ αλλοι που εχουν χαμηλοτερο δεικτη νοημοσυνης, αλλα προσπαθουν, διαβαζουν, καλλιεργουν τις δυνατοτητες τους, κ εντελει ειναι πολυ πιο πετυχημενοι απο την πρωτη κατηγορια. Απειρα τετοια παραδειγματα.

Επισης κ μια αλλη εννοια που χρησιμοποιειται πολυ τελευταια ειναι η "συναισθηματικη νοημοσυνη", η οποια δεν εχει να κανει με το δεικτη νοημοσυνης, ουτε ειναι αναλογη η αντιστροφως αναλογη, οπως υποστηριζουν πολλοι. Ως συναισθηματικη νοημοσυνη οριζουμε την ικανοτητα του ατομου να εχει επιγνωση του εαυτου του κ των αλλων, να ειναι ευελικτος, να ειναι διαλλακτικος κ να χειριζεται καταστασεις, να τα βγαζει περα σε αντιξοοτητες κτλ. Βασικο χαρακτηριστικο της ειναι η "ενσυναισθηση", δλδ να μπορεις να "μπεις" στη θεση του αλλου κ να κατανοησεις (αν οχι δικαιολογησεις) τα συναισθηματα κ τις πραξεις του. Γενικα, η συναισθηματικη νοημοσυνη καθιριζεται απο το τριπτυχο σκεψεις- συναισθηματα- πραξεις, κ τις μεταξυ τους αλληλεπιδρασεις. Αυτα τα στοιχεια αλλωστε διαμορφωνουν το χαρακτηρα κ την συμπεριφορα του ατομου στην κοινωνια.

Πολλες φορες συνανταμε ατομα που μπορει να εχουν τελειωσει το σχολειο με αριστα, το πτυχιο με αριστα, 5 ξενες γλωσσες, 4 μεταπτυχιακα κ διδακτορικα, εχουν δλδ υψηλο δεικτη νοημοσυνης (IQ), αλλα να μην μπορουν να εκτιμησουν κ αξιολογησουν μια κατασταση, να οργανωσουν μια αποστολη, να διεκπαιρεωσουν μια σημαντικη υποχρεωση, να συνεργαστουν με αλλους, να νιωσουν ενσυναισθηση κτλ, Εχουν επομενως χαμηλο δεικτη συναισθηματικης νοημοσυνης (EQ). Πολλες φορες σε μεγαλες επιχειρησεις προτιμουν ατομα με μεγαλο EQ διοτι ειναι ενας τομεας που απαιτει ευελιξια, ευστροφια, συνεργασια. κτλ.

Βεβαια, ο καθε ανθρωπος ειναι διαφορετικος κ δεν υπαρχει κατι στανταρ. Ειναι κ τα κριτηρια που θετει το ατομο για τον ευατο του, τις προσδοκιες κ τι απαιτησεις εχει απ τους αλλους η εχουν οι αλλοι απ αυτον. Δλδ θεμα ψυχοσυνθεσης, αξιες με τις οποιες εχει γαλουχηθει, τροπος θεωρησης κ ενστερνισμος πεποιθησεων (ακουσια η εκουσια), προσωπικα βιωματα, τι επιδιωκει κτλ.. Αν αρχισουμε την αναλυση δεν θα τελειωσουμε ποτε!!

Τελος, ενα καταπληκτικο βιβλιο που καλυπτει ενδελεχως το θεμα ειναι το "H Συναισθηματικη Νοημοσυνη" του ψυχολογου Daniel Goleman. Πραγματικα αξιζει σας το εγγυωμαι!!
Αυτα τα ολιγα απο μενα!!

Quote:

---

χαχα ό,τι και να κάνεις εσύ είσαι απ' τους υπεύθυνους εδώ μέσα και δικαιολογείσαι.. δεν είναι δουλοπρέπεια αυτό! Μακάρι, να κουβεντιάζαμε πιό συχνά
και με τους άλλους συντελεστές του φόρουμ και ν' ανταλλάσαμε απόψεις, έτσι για ΞΥΠΝΑΜΕ λίγο το μυαλό, απ' το πολύ κουτόχορτο που μας ταϊζουν!

---

Μαλλον θα παψω να ειμαι υπευθυνος , δεν μου αρεσει και θελω να βριζω γενικως ελευθερα οπως ολοι οταν με πατανε ή για τον α ή β λογο , αλλα οκ.... εχω χασει λιγο την ταυτοτητα μου.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Μαλλον θα παψω να ειμαι υπευθυνος , δεν μου αρεσει και θελω να βριζω γενικως ελευθερα οπως ολοι οταν με πατανε ή για τον α ή β λογο , αλλα οκ.... εχω χασει λιγο την ταυτοτητα μου.

---

Το μόνο που με προβλημάτισε, είναι αυτό που είπες ότι δεν μπορείς την καλωσύνη αν δεν κάνω λάθος. Γιατί όμως;

Απο την αλλη μαλλον θα παραμεινω υπευθυνος γιατι αγαπω το χωρο....

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Το μόνο που με προβλημάτισε, είναι αυτό που είπες ότι δεν μπορείς την καλωσύνη αν δεν κάνω λάθος. Γιατί όμως;

---

Μου αρεσει η καλοσυνη , το concept παει με ολη την υπολοιπη φιλολογια του νηματος. Τεσπα , την κονσερβα δεν θα την μαθω ποτε...

Ρε αυτα που εγραψα τα διαβασε κανενας? Μονο μεταξυ σας ξερετε να τρωγεστε...

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Ρε αυτα που εγραψα τα διαβασε κανενας? Μονο μεταξυ σας ξερετε να τρωγεστε...

---

Τα διάβασα εγώ. Και συμφωνώ. Και το βιβλίο είναι πράγματι καλό, το έχω διαβάσει πριν χρόνια.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Μου αρεσει η καλοσυνη , το concept παει με ολη την υπολοιπη φιλολογια του νηματος. Τεσπα , την κονσερβα δεν θα την μαθω ποτε...

---

ναι...δεν θα μαθεις ποια ειναι η κυρια κονσερβα....γιατι θα πρεπει να ονοματισω...και ο καυγας θα συνεχιστει....αλλα τωρα ποια εχω χασει το ενδιαφερον μου....

ο μονος λογος που τσαντιστηκα..και φορτσαρα και τα πηρα εν κρανιω....ειναι γιατι λογω παρερμηνειας σχολιου στο χθεσινο θεμα...πιστεψα οτι σε ολο αυτο εμπλεκεται το Ξωτικο...
και πιστεψε με εκνευριζομαι μονο με τους ανθρωπους που εχω σε εκτιμηση.....και μονο αυτοι ενδεχμενως μπορουν να με τσαντισουν ή να με στεναχωρησουν....
οι υπολοιποι...απλα με αφηνουν αδιαφορη....και σπανια θυμωνω μαζι τους....
το Ξωτικο ομως δεν ειχε καμμια σχεση...οποτε εξανεμιστηκε και καθε ιχνος θυμου ή κακης διαθεσης :)

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Τα διάβασα εγώ. Και συμφωνώ. Και το βιβλίο είναι πράγματι καλό, το έχω διαβάσει πριν χρόνια.

---

Πραγματι, ειναι εξαιρετικος ο συγγραφεας!!

Δεν θα μαθω το ονομα της κυριας κονσερβας γιατι δεν θες να πεις ντομπρα ποιον κατηγορεις.

Ευχαριστω λακρυ για το μηνυμα. Τωρα ξυπνησα μετα απο εναν υπνακο και για αυτο αργησα να απαντησω. Εχω διαβασει ενα βιλιο πριν καμμια 15 χρονια σχετικα με το θεμα και μαλλον ειναι αυτου του συγγραφεα , ειχα διαβασει το μισο δεν μου αρεσε εμενα:P

Εαν αναφερει μια υπαλληλο σουπερμαρκετ που χειριστηκε μια κατασταση ομηριας τοτε μαλλον λεμε το ιδιο , ειναι το μονο που μου χει μεινει μετα απο χρονια. Τοτε ειχα και αλλες ανησυχιες:)

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Εαν βρεις τις ισοροπιες σου ,τι σε νοιαζει κατα ποσο εισαι ετσι ή αλλιως ή σωστος χαρακτηρας κλπ. Αλλωστε περαστικοι ειμαστε απο τη ζωη ,ζουμε μερικα χρονια και πεθαινουμε , κοκοι αμμμου κυριολεκτικα. Εαν θες να εισαι ενα προβληματισμενος κοκος αμμου...τι να πω

---

Αν πιστευει κανεις στην αιωνιοτητα της ψυχης, παυει κι ο ιδιος κι οι πραξεις του να θεωρουνται κοκκοι αμμου,κι οι επιλογες αρχιζουν κι αποκτουν μεγαλυτερη βαρυτητα, πχ το κεντρο βαρους μετατοπιζεται απο τα προσκαιρα κι ασημαντα στα ουσιαστικα.Και μονο οτι υπαρχει μεσα μας η ταση για προβληματισμο,εξελιξη, γνωση κλπ ειναι απο τις ενδειξεις οτι δεν ειναι τοσο συντομη και πεζη η υπαρξη.

Quote:

---

Originally Posted by Raffaella

Αν πιστευει κανεις στην αιωνιοτητα της ψυχης, παυει κι ο ιδιος κι οι πραξεις του να θεωρουνται κοκκοι αμμου,κι οι επιλογες αρχιζουν κι αποκτουν μεγαλυτερη βαρυτητα, πχ το κεντρο βαρους μετατοπιζεται απο τα προσκαιρα κι ασημαντα στα ουσιαστικα.Και μονο οτι υπαρχει μεσα μας η ταση για προβληματισμο,εξελιξη, γνωση κλπ ειναι απο τις ενδειξεις οτι δεν ειναι τοσο συντομη και πεζη η υπαρξη.

---

Ναι αλλα ισως ειναι και το αισθημα της επιβιωσης απλως , γιατι ειμαστε γεννημενοι να επιβιωνουμε. Για αυτο αλλωστε υπαρχουμε. Τεσπα δεν μπορω να το ξερω αυτο , μακαρι να υπαρχει κατι φυσικα:)

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Δεν θα μαθω το ονομα της κυριας κονσερβας γιατι δεν θες να πεις ντομπρα ποιον κατηγορεις.

Ευχαριστω λακρυ για το μηνυμα. Τωρα ξυπνησα μετα απο εναν υπνακο και για αυτο αργησα να απαντησω. Εχω διαβασει ενα βιλιο πριν καμμια 15 χρονια σχετικα με το θεμα και μαλλον ειναι αυτου του συγγραφεα , ειχα διαβασει το μισο δεν μου αρεσε εμενα:P

Εαν αναφερει μια υπαλληλο σουπερμαρκετ που χειριστηκε μια κατασταση ομηριας τοτε μαλλον λεμε το ιδιο , ειναι το μονο που μου χει μεινει μετα απο χρονια. Τοτε ειχα και αλλες ανησυχιες:)

---

ουπσ....δεν θελω να πω ντομπρα ποιον κατηγορω? εεε....δεν ειναι οτι θα τον συρω και στα δικαστηρια κιολας.....να κριθει και προφυλακιστεος...

στην τελικη...η οποιαδηποτε γνωμη μου για τον οποιονδηποτε ειναι προσωπικη δεν ενδιαφερει κανενα....κι απο την στιγμη που δεν αναφερομαι ονομαστικα παραμενει προσωπικη.....
και ξαναλεω...δεν ειναι θεμα ντομπροσυνης...αλλα αν ετσι πιστευεις κανενα προβλημα...
εκει που ενδιαφερομουν ονοματισα.....εδω ομως για να το πω απλα κωλοχεστηκα....οποτε και δεν με ενδιαφερει η συνεχεια...:)

Quote:

---

Originally Posted by nflu

ουπσ....δεν θελω να πω ντομπρα ποιον κατηγορω? εεε....δεν ειναι οτι θα τον συρω και στα δικαστηρια κιολας.....να κριθει και προφυλακισταιος...

στην τελικη...η οποιαδηποτε γνωμη μου για τον οποιονδηποτε ειναι προσωπικη δεν ενδιαφερει κανενα....κι απο την στιγμη που δεν αναφερομαι ονομαστικα παραμενει προσωπικη.....
και ξαναλεω...δεν ειναι θεμα ντομπροσυνης...αλλα αν ετσι πιστευεις κανενα προβλημα...
εκει που ενδιαφερομουν ονοματισα.....εδω ομως για να το πω απλα κωλοχεστηκα....οποτε και δεν με ενδιαφερει η συνεχεια...:)

---

Μπλα μπλα μπλα , αυτο ακριβως που λεω.....χεστηκες φυσικα. Κατηγορησες την διαχειριση , ενα ακομα ατομο κλπ κλπ ειχες αδικο και απο πανω.... τι να πεις τωρα χεστηκες. Να πεις το ονομα φυσικα δεν γινεται , ετσι ως ηρθαν.

και τον αγνωστο χ εις διπλουν , ακομα και οταν λυθηκε η παρεξηγηση....

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Μπλα μπλα μπλα , αυτο ακριβως που λεω.....χεστηκες φυσικα. Κατηγορησες την διαχειριση , ενα ακομα ατομο κλπ κλπ ειχες αδικο και απο πανω.... τι να πεις τωρα χεστηκες. Να πεις το ονομα φυσικα δεν γινεται , ετσι ως ηρθαν.

---

νομιζω πως το τραβας......και δεν υπαρχει και λογος...μιλαω με ανθρωπο που καταλαβαινει ή παιζουμε με τις λεξεις?
χεστηκα για την κονσερβα...σορυ...αλλα ετσι ειναι...ουτε για την διαχειριση ουτε για κανεναν αλλον....
και απο το ατομο που επρεπε ζητησα και δημοσια και ιδιωτικα συγνωμη....αν και η παρανοηση ηταν λογικη.....ωστοσο παρανοηση....

για πες...τι ακριβως θελεις να βγαλεις απο ολο αυτο....ζητα το και που ξερεις μπορει και να το χεις......

Quote:

---

Originally Posted by nflu

νομιζω πως το τραβας......και δεν υπαρχει και λογος...μιλαω με ανθρωπο που καταλαβαινει ή παιζουμε με τις λεξεις?
χεστηκα για την κονσερβα...σορυ...αλλα ετσι ειναι...ουτε για την διαχειριση ουτε για κανεναν αλλον....
και απο το ατομο που επρεπε ζητησα και δημοσια και ιδιωτικα συγνωμη....αν και η παρανοηση ηταν λογικη.....ωστοσο παρανοηση....

για πες...τι ακριβως θελεις να βγαλεις απο ολο αυτο....ζητα το και που ξερεις μπορει και να το χεις......

---

Ζητω να μαθω ποιος ειναι κονσερβα που ζητα ανοιχτηρια και ειναι υπο την προστασια της διαχειρισης. Δεν το εχω , δεν πειραζει , ο καθενας εδειξε το ποιον του.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Ζητω να μαθω ποιος ειναι κονσερβα που ζητα ανοιχτηρια και υπο την προστασια της διαχειρισης. Δεν το εχω , δεν πειραζει , ο καθενας εδειξε το ποιον του.

---

δηλαδη...εσυ τωρα...ως moderator..μου ζητας ξεκαθαρα να κανω ονομαστικη επιθεση σε εναν ανθρωπο που δεν με ενδιαφερει...και να γινει ενα τζερτζελο.....:)
οχι αυτο δεν θα το χεις.......
οσο για το αγχος σου και την πρεμουρα...μου κινουν βεβαια την περιεργεια...αν και δεν το χα σκεφτει ετσι ομολογω....πριν...
συμφωνω....ο καθενας δειχνει το ποιον του....:)

Quote:

---

Originally Posted by nflu

δηλαδη...εσυ τωρα...ως moderator..μου ζητας ξεκαθαρα να κανω ονομαστικη επιθεση σε εναν ανθρωπο που δεν με ενδιαφερει...και να γινει ενα τζερτζελο.....:)
οχι αυτο δεν θα το χεις.......
οσο για το αγχος σου και την πρεμουρα...μου κινουν βεβαια την περιεργεια...αν και δεν το χα σκεφτει ετσι ομολογω....πριν...
συμφωνω....ο καθενας δειχνει το ποιον του....:)

---

Τζερτζελο δεν θα γινει.



Κατινια , ντομπροσυνη 0 , συγγνωμη απο το ξωτικο τα παμε αλλα σας εχω χεσμενους τους αλλους , πας να βγεις και απο πανω και ολα αυτα τα ωραια.
Πως μπορει να γινει καποιος Τζερτζελο ετσι δεν το βλεπω.

Τελος απο μενα.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Τζερτζελο δεν θα γινει.



Κατινια , ντομπροσυνη 0 , συγγνωμη απο το ξωτικο τα παμε αλλα σας εχω χεσμενους τους αλλους , πας να βγεις και απο πανω και ολα αυτα τα ωραια.
Πως μπορει να γινει καποιος Τζερτζελο ετσι δεν το βλεπω.

---

τωρα θες σοβαρη απαντηση σε αυτο το ντελιριο?
παντως περα απο οτιδηποτε αλλο εγω εξαρχης δεν κατηγορησα εσενα για τιποτα και ουτε καταφερθηκα εναντιον σου...αρα δεν βλεπω και για ποιο λογο θα επρεπε να σου ζητησω συγνωμη....
συ ειπας...συ ενεπλακεις...συ εξεθεσες εαυτον.......
το κατινια...το παιρνω απλα ως αστειο...και το αντιπαρερχομαι....γιατι αλλιως θα επρεπε να σου υποδειξω χωρο να την τοποθετησεις και δεν θελω....:)

Ναι εαν δεν ξερει να διαβαζει καποιος τοτε προκειται περι ντελιριου , τα υπολοιπα ειναι γραμμενα.

αρα το θεμα λυθηκε :)
επαφιεται σε αυτους που ξερουν να διαβαζουν....:)

ρε κηπ απο τα λιγα που διαβασα γνωρισεσ μια γκομενα η οποια σε ενεργοποιησε κ αρχισεσ να προσπαθεισ να την εντυπωσιασεισ ειτε γτ σου αρεσε η παρεα ειτε γενικα γτ μπερδευτηκεσ;συγνωμη κι ολασ αλλα αυτο για μενα ειναι το ζουμι

Quote:

---

Originally Posted by elis

ρε κηπ απο τα λιγα που διαβασα γνωρισεσ μια γκομενα η οποια σε ενεργοποιησε κ αρχισεσ να προσπαθεισ να την εντυπωσιασεισ ειτε γτ σου αρεσε η παρεα ειτε γενικα γτ μπερδευτηκεσ;συγνωμη κι ολασ αλλα αυτο για μενα ειναι το ζουμι

---

Εχμ αυτο με εβαλε σε σκεψεις , αλλα ξερω οτι ειναι νορμαλ. Απο κει και περα ισως να ειμαι και υπερβολικος , τωρα πχ που εχω καλη διαθεση τετοια πραγματα δεν με απασχολουν.:) Αλλα που και που με ταλανιζει αυτη η σκεψη. Βεβαια το θεμα ξεφυγε με τους καυγαδες αλλα οκ. Αν βρεθω στην καταλληλη ψυχολογια μπορει να κανω μια προσπαθεια παλι να το περιγραψω. Νομιζω ειναι ανασφαλεια απο μερους μου γιατι πχ το καιρο που ημουν αρωστος , νομιζα οτι ειμαι καθυστερημενος...αυτο ειναι μια ιδεα.

φιλε Κηπ.νομιζω οτι κομπλαρεις μες τον κοσμο και δεν μπορεις να λειτουργεις φυσιολογικα και τοτε φαινεσαι στους αλλους καπως περιεργος και λιγοτερο εξυπνος απο οτι πραγματικα εισαι..

Κιπ, αντιπαρέρχομαι όσα προηγήθηκαν και επιχειρώ να απαντήσω στην αναρώτησή σου, βασιζόμενος σε προσωπικά βιώματα.
Το πρόβλημα είναι στην προσπάθεια. Οταν προσπαθώ να φανώ έξυπνος, να γίνω αρεστός, να πω μιά ατάκα, να γίνω κατανοητός κ.λ.π. αποτυγχάνω. Γιατί? Επειδή επικεντρώνομαι στον εαυτό μου και όχι στους άλλους. Οσες φορές είμαι σε μιά παρέα ή απέναντι σε έναν άνθρωπο κα απλά απολαμβάνω τη χαρά της συνύπαρξης, ανιχνεύω τις ανάγκες του άλλου, κατανοώ τον ψυχισμό του και το μήνυμα που προσπαθεί να μου περάσει, τότε μου βγαίνουν αυθόρμητα οι ατάκες. Γιατί μπαίνω στη ροή. Κι εκεί βγάζω τν πραγματκό μου εαυτό, απροσποίητα και ανεπιτήδευτα.

Μην προσπαθείς να δείξεις στον άλλο μά συγκεκριμένη εικόνα του εαυτού σου. Αν είσαι αυθεντικός, αν πιστέψεις στο μήνυμα που στέλνεις, θα βρεις τις λέξεις να το στείλεις...

Μ'αρεσει η προσεγγιση του nick cave, ειναι λογικοτατη.
Αλλα... οταν καποιος εχει μειωμενη αντιληψη και ισως IQ, πιστευω οτι οσο αυθεντικος και να ειναι δεν θα του βγουν οι ατακες.
Φυσικα αυτο δεν ισχυει για τον αγαπητο περιπατητη ο οποιος... "το εχει" απο τα λιγα που εχω διαβασει. ;)

Quote:

---

Originally Posted by angelos

Μ'αρεσει η προσεγγιση του nick cave, ειναι λογικοτατη.
Αλλα... οταν καποιος εχει μειωμενη αντιληψη και ισως IQ, πιστευω οτι οσο αυθεντικος και να ειναι δεν θα του βγουν οι ατακες.
Φυσικα αυτο δεν ισχυει για τον αγαπητο περιπατητη ο οποιος... "το εχει" απο τα λιγα που εχω διαβασει. ;)

---

Aν όμως κάποιος με χαμηλό IQ προσπαθήσει, θα τα κάνει ακόμα χειρότερα...:)
Κι όπως ξέρουμε πλέον, φίλε Αγγελε, το IQ δεν είναι το παν. Μπορεί κάποιος να μην έχει ευστροφία, αλλά να έχει ενσυναίσθηση. Και μπορεί ο πρώτος να έχει περισσότερους οπαδούς, αλλά ο δεύτερος θα έχει μάλλον περισσότερους φίλους...:)

Θα συμφωνησω και σε αυτο... ^

Και μιας και η αποψη σου εχει ενδιαφερον, μπορεις να μου εξηγησεις γιατι εγω αισθανομαι επιλεκτικα εξυπνος?
Δηλαδη σε πραγματα/εργασιες που μου αρεσουν... αισθανομαι (και κανω) εξυπνα πραγματα, ενω σε εργασιες που δεν με ενδιαφερουν ειμαι... αδεξιος με αποτελεσμα καποιος να με... θεωρησει ισως και χαζο. :) Το ιδιο συμβαινει οταν εχω απεναντι μου ανθρωπους, και οχι εργασιες.

Ναι , καλη η προσεγγιση το νικ .... το θεμα ειναι να ευχαριστιεσαι την επικοινωνια. Αλλα υπαρχουν στιγμες που δεν θες και τοσο να επικοινωνησεις αλλα πρεπει . Φυσικα στην συνεχεια "ζεσταινεσαι" , οπως λεμε "τρωγοντας ανοιγει η ορεξη" . Εγω για παραδειγμα οταν επικοινωνω με καποιον που ισως η χημεια δεν ειναι τοσο καλη ή ειναι σχετικα αγνωστος...."μπαινω" αγχωμενα και κατοπιν ελευθερωνομαι. Καποιες φορες δεν ελευθερωνομαι εαν ειναι πολυ κακη η επικοινωνια , οπως οταν δεν καταλαβαινεις ας πουμε τι λεει ο αλλος γιατι εχει ιδιαζουσα προφορα:). Παντως σε ολους νομιζω συμβαινει να επικοινωνουνε ισως λιγο μηχανικα και ουσιαστικη επικοινωνια που να σε γεμισει και να τη θυμασαι μετα με χαμογελα να ειναι πιο σπανια:)

Quote:

---

Originally Posted by angelos

Θα συμφωνησω και σε αυτο... ^

Και μιας και η αποψη σου εχει ενδιαφερον, μπορεις να μου εξηγησεις γιατι εγω αισθανομαι επιλεκτικα εξυπνος?
Δηλαδη σε πραγματα/εργασιες που μου αρεσουν... αισθανομαι (και κανω) εξυπνα πραγματα, ενω σε εργασιες που δεν με ενδιαφερουν ειμαι... αδεξιος με αποτελεσμα καποιος να με... θεωρησει ισως και χαζο. :) Το ιδιο συμβαινει οταν εχω απεναντι μου ανθρωπους, και οχι εργασιες.

---

Επιλεκτικα εξυπνος , επιλεκτικη μνημη κλπ. Ναι ισχυει σε ολους. Δινεις την ψυχη σου σε κατι και επειδη σου αρεσει τα καταφερνεις. Αν σου αρεσει και εισαι και παθιασμενος με αυτο ειναι η καλυτερη συνταγη. Μπορω να θυμαμε απιστευτα πραγματα στα αντικειμενα που με ενδιαφερουν και να μην θυμαμαι τα πιο γελοια πραγματα, οσες φορες και να τα επαναλαβω. Ειναι σαν να μην υπαρχουν.
Ειμαστε "περιεργες" μηχανες:P

Quote:

---

Θα συμφωνησω και σε αυτο... ^

Και μιας και η αποψη σου εχει ενδιαφερον, μπορεις να μου εξηγησεις γιατι εγω αισθανομαι επιλεκτικα εξυπνος?
Δηλαδη σε πραγματα/εργασιες που μου αρεσουν... αισθανομαι (και κανω) εξυπνα πραγματα, ενω σε εργασιες που δεν με ενδιαφερουν ειμαι... αδεξιος με αποτελεσμα καποιος να με... θεωρησει ισως και χαζο. :) Το ιδιο συμβαινει οταν εχω απεναντι μου ανθρωπους, και οχι εργασιες.

---

Και σιγουρα οταν εχεις καποιον ανθρωπο που σε γεμιζει , ενα ενδιαφερον ατομο , τοτε ειναι πολυ καλα. Εαν τον βαριεσαι τοτε δεν παει καλα η δουλεια. Σωστη αποψη αγγελε . Ειχα κανει και ενα θεμα παλια με τα 7 θανασιμα αμαρτηματα της σημερινης εποχης , της ταχυτατης σημερινης εποχης που ενα απο το πιο σοβαρα "αμαρτηματα" ειναι να εισαι βαρετος:)

Και για να ανακεφαλαιωσω. Πιστευω οτι αυτο που φταιει ειναι ανασφαλεια δικια μου (δεν θα μπορουσε να φταιει και αλλος:p) , και οφειλεται σε αρκετες αιτιες μαλλον. Επειδη αυτο το φαινομενο παρουσιαστηκε μετα το ψυχωτικο επεισοδιο , θα ελεγα οτι περασα μια περιοδο που αισθανομουν παντελως ηλιθιος και φυσικα και οι γυρω μου με ειχαν για παντελως ηλιθιο. Δεν το εχω ξεπερασει μαλλον , οχι οσο θα ηθελα.

Λυση πιστευω ειναι να εντρυφησω περισσοτερο στην επικοινωνια , "σκασε και κολυμπα":P , δεν βλεπω κατι αλλο , μεχρι να βρω αυτο που θελω. Οχι σαν αγγαρεια φυσικα:)

εχω την υποψια, μετα απο τα διαφορα που σταδιακα επεξηγησες στο θεμα σου, οτι ο βαθυτερος προβληματισμος σου αφορα περισσοτερο την σχεση των δυο φυλων (αλλα και τις φιλικες).
ακομα και το θανασιμο αμαρτημα "βαρετος" που περιγραφεις παραπανω, ειναι υποκειμενικο. ενας "βαρετος" για εμενα μπορει να ειναι πολυ ενδιαφερων και ερωτευσιμος για καποια αλλη.
νομιζω οτι ολο το προβλημα επικεντρωνεται στην φραση "προσπαθεια να φανεις" .
αν προσπαθεις να βελτιωθεις, να "γινεις" και οχι να "φανεις", ολα ειναι μια χαρα. και δεν μιλαω για εξυπναδα αποκλειστικα, αλλα για οποιαδηποτε αρετη: μορφωση, ομορφαδα, ενδιαφερον, γοητεια εντελει....
οταν προσπαθεις να φανεις, θα βγει οπωσδηποτε η "προσπαθεια". αμηχανια δλδ που μπορει να καλυπτει τις πραγματικες αρετες που μπορει να εχεις.
η λυση για εμενα ειναι στην αεναη αυτοβελτιωση κατα μονας και την χαλαροτητα και απλοτητα με παρεα.
οτι εισαι και οτι καταφερες, θα φανει, δεν χρειαζεται αγχος η προσπαθεια.

Quote:

---

Originally Posted by angelos

Θα συμφωνησω και σε αυτο... ^

Και μιας και η αποψη σου εχει ενδιαφερον, μπορεις να μου εξηγησεις γιατι εγω αισθανομαι επιλεκτικα εξυπνος?
Δηλαδη σε πραγματα/εργασιες που μου αρεσουν... αισθανομαι (και κανω) εξυπνα πραγματα, ενω σε εργασιες που δεν με ενδιαφερουν ειμαι... αδεξιος με αποτελεσμα καποιος να με... θεωρησει ισως και χαζο. :) Το ιδιο συμβαινει οταν εχω απεναντι μου ανθρωπους, και οχι εργασιες.

---

Είναι πολύ φυσικό. Οταν έχεις απέναντί σου κάτι ή κάποιον που σε ενδιαφέρει,, έχεις σε αυτό/ν επικεντρωμένη όλη την προσοχή σου, γι αυτό αλληλεπιδράς αποτελεσματικά. Οταν έχεις κάτι/κάποιον που βρίσκεις βαρετό, του αφιερώνεις ελάχιστη από την προσοχή σου, σκεφτόμενος "αντε να τελειώνουμε"...

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Ναι , καλη η προσεγγιση το νικ .... το θεμα ειναι να ευχαριστιεσαι την επικοινωνια. Αλλα υπαρχουν στιγμες που δεν θες και τοσο να επικοινωνησεις αλλα πρεπει . Φυσικα στην συνεχεια "ζεσταινεσαι" , οπως λεμε "τρωγοντας ανοιγει η ορεξη" . Εγω για παραδειγμα οταν επικοινωνω με καποιον που ισως η χημεια δεν ειναι τοσο καλη ή ειναι σχετικα αγνωστος...."μπαινω" αγχωμενα και κατοπιν ελευθερωνομαι. Καποιες φορες δεν ελευθερωνομαι εαν ειναι πολυ κακη η επικοινωνια , οπως οταν δεν καταλαβαινεις ας πουμε τι λεει ο αλλος γιατι εχει ιδιαζουσα προφορα:). Παντως σε ολους νομιζω συμβαινει να επικοινωνουνε ισως λιγο μηχανικα και ουσιαστικη επικοινωνια που να σε γεμισει και να τη θυμασαι μετα με χαμογελα να ειναι πιο σπανια:)

---

Πολύ εύστοχο αυτό που είπες. Ακόμα και σε καταστάσεις που μας φαίνονται βαρετές, μπορούμε να ανακαλύψουμε σημεία που έχουν ενδιαφέρον και να γυρίσουμε το παιχνίδι. Αλλωστε, όταν κάνουμε κάτι από υποχρέωση και μόνο, γιατί να μην προσπαθήσουμε συνειδητά να το ευχαριστηθούμε κιόλας...:)