Παλεύω με τις κρίσεις πανικού 9 χρόνια.Δεν αντέχω άλλο...

Helena σ\' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και τις ευχές σου που ελπίζω να παραγματοποιηθούν.Το Σάββατο που μας πέρασε πήγα σε ένα ψυχίατρο σε νοσοκομείο και παρότι ήταν καλός μου είπε δυο πράγματα που δεν μ \'αρεσαν.Το πρώτο είναι ότι μου είπε πως έχω δυσθυμία.Δεν ήξερα τι είναι αυτό(μια φορά μόνο το είχα ακούσει αυτό από προηγούμενο ψυχίατρο μου και για λίγο χρονικό διάστημα)και μου εξήγησε ποια είναι τα συμπτώματά της που παρουσιάζω και έχει δίκιο και καλό είναι να ξέρει κανείς την αλήθεια αλλά εγώ νόμιζα ότι έχω ξεπεράσει την κατάθλιψη σε μεγάλο ποσοστό και αυτό ενίσχυσε τη φοβία μου μήπως ξαναπάθω κατάθλιψη.Το δεύτερο που μου είπε και δε μ άρεσε αν και παραδέχτηκε ότι δεν μπορεί κανείς να ξέρει αν αυτό ισχύει είναι ότι αν πάω στην Ολλανδία δεν θα υπάρχει κατανόηση από τους γιατρούς εκεί γιατί θα μιλάω σε τρίτη γλώσσα(αγγλικά)και δεν θα μπορούν να κατανοήσουν αυτά που λεω απόλυτα οπότε δεν θα μπορούν να με βοηθήσουν και να έχω αποτέλεσμα στην αποθεραπεία.Είπε βέβαια ότι μπορεί εκεί να βρω περισσότερη κατανόηση απ ότι εδώ πέρα αλλά εγώ του είπα το αυτονόητο ότι κι εδώ που μιλούσα τη μητρική μου γλώσσα με τους γιατρούς μου επί εννιάμισυ χρόνια δεν είδα αποτέλεσμα ούτε κατανόηση και σ\' αυτό συμφώνησε.Το θέμα είναι ότι μου έδωσε μία αίσθηση απαισιοδοξίας σε αυτό που πάω να κάνω και αυτό μ έριξε.Εσείς τι λέτε γι αυτό?

Όσον αφορά την αναχώρησή μου είναι πλέον θέμα χρόνου και πιστεύω να φύγω μέσα στις επόμενες μέρες.

Θα ήθελα επίσης την Στέλλα και τον thercities να μιλήσουν κι αυτοί περισσότερο στο τόπικ μου για τα διάφορα άλλα θέματα που συζητάμε εδώ.

Έχω ευχάριστα και δυσάρεστα νέα να σας πω.Τα ευχάριστα νέα είναι ότι μου απάντησαν από ένα νοσοκομείο της Ολλανδίας και μου κλείσαν ραντεβού για τα μέσα Μαρτίου.Περιμένω τώρα ένα γράμμα τους για να μου πουν τι χρειάζεται για να πάω εκεί.Τα δυσάρεστα νέα είναι ότι από χθες Τρίτη έπαθα κατάθλιψη δεν έχω όρεξη να βγω έξω κοιμάμαι πάρα πολύ και η διάθεσή μου είναι πολύ πεσμένη.Όλα τα τελευταία γεγονότα που μου τύχανε(γαστροραγία και παραμονή μου στο νοσοκομείο κάτω από άθλιες συνθήκες,δηλητηρίαση του γάτου μου που τον έσωσα τελευταία στιγμή και θάνατος του μικρού μου γάτου) καθώς και κάποια άλλα άτυχα γεγονότα μικρότερης σημασίας με ρίξαν πολύ απλά δεν ανέλυσα εδώ πόσο με πληγώσανε και στην κατάσταση που είμαι τέτοια γεγονότα είναι είναι ό,τι χειρότερο μπορούσε να μου συμβεί.Τις τελευταίες μέρες δεν ένιωθα καλά ένιωθα ότι ήμουν στα πρόθυρα της κατάθλιψης και αυτό συναίβει δυστυχώς χτες.Από το Σεπτέμβριο είχα πει στη μάνα μου την πρόθεσή μου να φύγω στο εξωτερικό και να κάνω εκεί θεραπεία αλλά αυτή το χαβά της δεν κοίταξε να με βοηθήσει να πάω εκεί γρήγορα με αποτέλεσμα να μου συμβούν όλα αυτά και να φτάσω να έχω πάλι κατάθλιψη.Αυτό που με ανησυχεί τώρα είναι το πως θα φύγω στην Ολλανδία τη στιγμή που είμαι έτσι και δεν έχω όρεξη να βγω έξω.Έχω αυξήσει τα Efexor σε 6 και παίρνω 1 Seroxat τη μέρα.Είμαι και πάλι σε πολύ δύσκολη θέση και δεν ξέρω αν θα μπορώ στα μέσα Μαρτίου να πάω στην Ολλανδία να συνεχίσω την θεραπεία μου.Όταν κάτι δεν γίνεται στην ώρα του τα αποτελέσματα είναι αυτά...

Orion η μητέρα σου είναι ένα άτομο μειωμένης αντίληψης και δίχως προσωπικότητα σαν τη δική μου.Αυτό φαίνεται και μόνο από το κακό που σου έχει κάνει.Τα ίδια κάνει και λέει η μάνα μου μοιάζουν πολύ.Η ίδια αποτελεί καχέκτυπο και αντί να κρίνει άλλους ας κοιτάξει να κατανοήσει τα δικά της εγκληματικά λάθη.Την άποψη ότι αυτές τις ασθένειες τις παθαίνουν τα άτομα με αδύναμες προσωπικότητες την υποστηρίζουν όλοι όσοι δεν τις βιώνουν γιατί δεν μπορούν να καταλάβουν πως είναι.Η αλήθεια ξέρεις ποια είναι?Ότι αυτές τις ασθένειες τις παθαίνουν τα άτομα με δυνατή προσωπικότητα γιατί απλά αν τις παθαίναν άτομα με αδύναμη προσωπικότητα δεν θα μπορούσαν να τα βγάλουν πέρα.Βλέπεις ότι εμείς χρόνια παλέυουμε με αυτές και υπάρχουν άλλοι εδώ μέσα αν δεις καλά που τις αντιμετωπίζουν και για 10,12 και 15 χρόνια.Βασικά για να πάθεις μία τέτοια ασθένεια πρέπει να είσαι ευαίσθητος,έξυπνος και σκεπτόμενο άτομο.Δεν έχεις παρατηρήσει ότι άτομα που είναι αφελείς ή αναίσθητοι δεν αντιμετωπίζουν ποτέ τέτοιες ασθένειες?Εμένα κάποιοι γιατροί μου όπως ο ομοιοπαθητικός μου παλιότερα με είχαν συγχαρεί που αντέχω όλη αυτή τη δικιμασία.

Το θέμα είναι ότι από ένα σημείο και μετά κουράζεσαι και όταν δεν έχεις κάποιον να σε βοηθήσει και να στηριχτείς πάνω του τουλάχιστον στις δύσκολες στιγμές και παλέυεις ολομόναχος τότε δυσκολεύουν πολύ τα πράγματα...

Την Πέμπτη έλαβα νέο mail από το νοσοκομείο που μου κλείσαν ραντεβού και μου είπαν ότι πρέπει να έχω ασφάλιση για να πάω εκεί αλλιώς μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα.Απορώ γιατί δεν μου το είπαν από την αρχή και αν χρειαστεί να τη βγάλω θα μου πάρει χρόνο και θα καθυστερήσω κι άλλο.Τι τραβάει τελικά κανείς για να βρει την υγεία του...Για ένα κωλόχαρτο τώρα μπορεί να καθυστερήσει η θεραπεία μου που θα πρεπε να έχει ήδη αρχίσει.

Τον τελευταίο καιρό νιώθω πεσμένος όπως σας είπα εξαιτίας των δυσάρεστων γεγονότων που μου συναίβησαν τον τελευταίο καιρό.Έχω παρατηρήσει όχι μόνο σε μένα αλλά σε όλους ότι όλα τα δυσάρεστα γεγονότα πέφτουν μαζί λες και γίνεται επίτηδες για να σε τρελάνουν.Τουλάχιστον να πάω όσο γίνεται πιο σύντομα στο εξωτερικό να μπει επιτέλους εδώ ένα τέλος σε αυτή την ιστορία.

Είμαι 9μισι χρόνια άρρωστος και πέρα από την τωρινή μου κατάσταση δεν μπορώ να μην σκεφτώ τι έχασα όλα αυτά τα χρόνια.Η μεγαλύτερη αδικία της όλης ιστορίας είναι ότι αρρώστησα στην καλύτερη και πιο δημιουργική ηλικία,στα 18 μου και είμαι τώρα στα 27,5 και ακόμα παλεύω.Σκέφτομαι πόσο διαφορετική θα ήταν η ζωή μου αν δεν μου είχε τύχει αυτό.Και να πω ότι κράτησε1,2,6 χρόνια...Αλλά 9μισι χρόνια και ακόμα να έχω δρόμο να διανύσω...Έχασα τις σπουδές μου,την κοινωνική μου ζωή,τις παρέες μου,τις σχέσεις που θα έκανα,στερήθηκα το σεξ,τον αθλητισμό,τη γυμναστική,τις πολιτικές δραστηριότητες,τα ταξίδια μου.Κι όλα αυτά γιατί?Για να πληρώνω τα λάθη των άλλων και μόνο μου \"λάθος\" η ευαισθησία μου,η κληρονομική προδιάθεση σε αυτές τις ασθένειες και την προσπάθειά μου να δώσω πανελλήνιες όπου εκεί ξεκίνησαν όλα.Και να πω ότι το έπαθα αυτό στα 40,στα 50 και να στερούμουν τότε όλα αυτά πάλι θα ήταν οδυνηρό αλλά όχι τόσο.Το να το πάθεις σε αυτή την ηλικία είναι ό,τι χειρότερο.Και φυσικά είχα ανέκαθεν σε όλη αυτή την ιστορία την μητέρα μου να τροχοπεδεύει την αποθεραπεία μου με τις πράξεις της που δεν με άφηναν ποτέ να είμαι σε ψυχική ηρεμία για να γίνω καλά και σκόνταψα σε αποτυχημένους ψυχίατρους που ούτε κατανόηση βρήκα ούτε σωστή αγωγή μπορέσαν να μου δώσουν για να ξεπεράσω το πρόβλημά μου.Δεν ήταν όνειρό μου να γίνω ψυχασθενής και μάλιστα για τόσα χρόνια και σε τόσο νεαρή ηλικία.Δεν είχα όνειρα για καμία υπερ-ζωή αλλά να ζήσω σαν ένας απλός νέος άνθρωπος σπουδάζοντας,βγαίνοντας με τις παρέες μου,απολαμβάνοντας τις σχέσεις και το σεξ και την ενασχόλησή μου με τις υπόλοιπες δραστηριότητες που με ικανοποιούν.Αντί αυτού έχω καταντήσει ένα ζόμπι,δεν έχω κανει τίποτα απολύτως στη ζωή μου,πάχυνα,ασχήμυνα,στερήθ� �κα τα πάντα και το χειρότερο απ όλα υπέφερα τόσα χρόνια από όλες αυτές τις ασθένειες.Αντί να βρίσκομαι στα έδρανα των πανεπιστημίων βρισκόμουν στα γραφεία των ψυχιάτρων και των ψυχολόγων,αντί να παίρνω εφόδια έπαιρνα ψυχοφάρμακα και έμεινα στάσιμος στη ζωή μου δίχως να κάνω αυτά που θέλω και να αναζητάω τόσα χρόνια την αποθεραπεία μου για να τελειώσει αυτό το μαρτύριο.Τέτοια τροπή στη ζωή μου δεν τη φανταζόμουν ποτέ.Ζω εδώ και 9μισι χρόνια έναν εφιάλτη.Ελπίζω αυτό το ταξίδι που θα κάνω να με βοηθήσει και να μπει επιτέλους ένα τέλος σε αυτή την ιστορία που έχει φάει τα καλύτερά μου χρόνια και να μπορέσω επιτέλους να ζήσω σαν φυσιολογικός άνθρωπος όπως ήμουν πριν.

Helena από τη μια μεριά έχεις δίκιο από την άλλη όμως όταν κάποιος περνάει μία τέτοια δοκιμασία για τόσα πολλά χρόνια και σε τόσο νεαρή ηλικία από τα 18 που άλλοι αρχίζουν να χτίζουν τη ζωή τους σε αυτή την ηλικία και έχει στερηθεί τόσο πολλά πράγματα δεν μπορεί να μην το σκεφτεί αυτό.Δε νομίζω όσοι εδώ μέσα έχουν περάσει αυτή την ασθένεια για πολλά χρόνια ειδικά σε νεαρή ηλικία να μην έχουν κάνει παρόμοιες σκέψεις και να μην αναλογίζονται τι έχουν στερηθεί απο τη ζωή τους και πόσο διαφορετική θα ήταν αν δεν τους είχε συμβεί αυτό.Έχω μιλήσει και με άλλους από δω μέσα για αυτό το θέμα και αυτοί νιώθουν το ίδιο.Είναι άδικο κάποιος που έχει τις δυνατότητες να σπουδάσει και να γίνει δημιουργικός στη ζωή του να χαντακώνεται έτσι και γι αυτό το λόγο.Στο δημοτικό ήμουν σημαιοφόρος,το πρώτο μου πτυχίο(Lower)το πήρα στα 14,στην τρίτη λυκείου καλύτερος μαθητής και το αποτέλεσμα?Να είμαι ένας απλός απόφοιτος λυκείου τη στιγμή που θα μπορούσα να κάνω σπουδές και να αποκτήσω πολλά προσόντα.Το θέμα είναι έστω και τώρα,στα 27,5 να μπορέσω να βγω από αυτό το βούρκο και να ζήσω επιτέλους σαν φυσιολογικός άνθρωπος χωρίς να βασανίζομαι.Γι αυτό κάνω αυτή την αλλαγή γιατί εδώ δεν μπόρεσα να γίνω όλα αυτά τα χρόνια καλά και πιστεύω εκεί το κοινωνικό περιβάλλον θα με βοηθήσει και ελπίζω οι επιστήμονες εκεί να ξέρουν τη δουλειά τους και να μπορέσουν να με βοηθήσουν.Τα όποια εμπόδια παρουσιάζονται μέχρι τώρα για να κάνω αυτό το βήμα με κουράζουν όχι μόνο ψυχολογικά και επειδή χρειάζομαι να ξεκινήσω άμεσα θεραπεία σαν ασθενής αλλά και επειδή καταβάλομαι και σωματικά και ως γνωστόν αυτές οι ασθένειες μειώνουν πολύ τις σωματικές αντοχές του ανθρώπου και τον κάνουν να ξεμένει από ενέργεια και κουράζομαι πολύ εύκολα.Πάντως αν νομίζεις ότι αυτές οι καθυστερήσεις και τα εμπόδια με κάνουν να το βάζω κάτω όσον αφορά το ταξίδι μου κάνεις λάθος απλά όπως είπα με κουράζουν πολύ αλλά την αλλαγή αυτή θα την κάνω.Κι αν λόγω γραφειοκρατίας δεν μπορέσω να βρω γιατρό σε νοσοκομείο θα πάω στην τελική σε ιδιώτη.ʼλλωστε και εδώ σε ιδιώτες πήγαινα κυρίως,το θέμα είναι το αποτέλεσμα να είναι διαφορετικό.Εσύ πιστεύεις ότι η απόφασή μου να πάω στο εξωτερικό για να κάνω αποθεραπεία είναι λάθος?Πάντως σου θυμίζω ότι δεν πάω εκεί για μόνιμη μετοίκιση αλλά θα μείνω όσο διάστημα χρειαστεί για να αποθεραπευτώ.

Quote:

---

Originally posted by Alen
Δε νομίζω όσοι εδώ μέσα έχουν περάσει αυτή την ασθένεια για πολλά χρόνια ειδικά σε νεαρή ηλικία να μην έχουν κάνει παρόμοιες σκέψεις και να μην αναλογίζονται τι έχουν στερηθεί απο τη ζωή τους και πόσο διαφορετική θα ήταν αν δεν τους είχε συμβεί αυτό. Έχω μιλήσει και με άλλους από δω μέσα για αυτό το θέμα και αυτοί νιώθουν το ίδιο.Είναι άδικο κάποιος που έχει τις δυνατότητες να σπουδάσει και να γίνει δημιουργικός στη ζωή του να χαντακώνεται έτσι και γι αυτό το λόγο.Στο δημοτικό ήμουν σημαιοφόρος,το πρώτο μου πτυχίο(Lower)το πήρα στα 14,στην τρίτη λυκείου καλύτερος μαθητής και το αποτέλεσμα?Να είμαι ένας απλός απόφοιτος λυκείου τη στιγμή που θα μπορούσα να κάνω σπουδές και να αποκτήσω πολλά προσόντα.

---

Alen,
έχεις ακούσει το παράδειγμα της θεωρίας του χάους για το πέταγμα της πεταλούδας στην Αθήνα που μπορεί να φέριε τυφώνα στο Πεκίνο?
Πράγματι, η ζωή σου χωρίς τις εμπειρίες και τις δυσκολίες που έχεις περάσει, θα ήταν διαφορετική. Κανείς όμως δε μπορεί να προδικάσει πως θα ήταν η ζωή σου εάν συνέβαιναν διαφορετικά πράγματα. Θα μπορούσες να είχες γνωρίσει τον έρωτα της ζωής σου και να ήσουν ευτυχισμένος, θα μπορούσες να ήσουν ένας επιτυχημένος επαγγλεματίας, θα μπορούσες να είχες πέσει σε κατάθλιψη μετά από μια αποτυχημένη σχέση, θα μπορούσες να είχες αυτοκτονήσει, θα μπορούσες να ζεις στην Κρήτη ή στην Αμερική. Θα μπορούσες να έχεις γίνει ένας κακομαθημένος άνθρωπος ή ένας επιτυχημένος ή ένας εγγωιστής ή ένας αισιόδοξος άνθρωπος.

Τα σενάρια είναι άπειρα αλλά όχι προδικασμένα. Τώρα θα πας Ολλανδία και η ζωή σου μπορεί να πάρει την \"χ\", την \"ψ\" ή την \"ω\" πορεία.
Δε ξέρω ειλικρινά πόσο νόημα έχει ή πόσο σε βοηθάει να μπαίνεις στη διαδικασία να αναρωτιέσαι τι θα είχε συμβεί στη ζωή σου αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά. Αν κάτι έχει νόημα είναι να παραμένεις εστιασμένος στο \"εδώ και τώρα\". ʼλλωστε, ο μόνος χρόνος τον οποίο έχουμε και μπορούμε να ελέγξουμε, είναι το παρόν. Ότι και να κάνουμε, πάντοτε στο παρών βρισκόμαστε.

Quote:

---

Το θέμα είναι έστω και τώρα,στα 27,5 να μπορέσω να βγω από αυτό το βούρκο και να ζήσω επιτέλους σαν φυσιολογικός άνθρωπος χωρίς να βασανίζομαι.Γι αυτό κάνω αυτή την αλλαγή γιατί εδώ δεν μπόρεσα να γίνω όλα αυτά τα χρόνια καλά και πιστεύω εκεί το κοινωνικό περιβάλλον θα με βοηθήσει και ελπίζω οι επιστήμονες εκεί να ξέρουν τη δουλειά τους και να μπορέσουν να με βοηθήσουν.Τα όποια εμπόδια παρουσιάζονται μέχρι τώρα για να κάνω αυτό το βήμα με κουράζουν όχι μόνο ψυχολογικά και επειδή χρειάζομαι να ξεκινήσω άμεσα θεραπεία σαν ασθενής αλλά και επειδή καταβάλομαι και σωματικά και ως γνωστόν αυτές οι ασθένειες μειώνουν πολύ τις σωματικές αντοχές του ανθρώπου και τον κάνουν να ξεμένει από ενέργεια και κουράζομαι πολύ εύκολα.Πάντως αν νομίζεις ότι αυτές οι καθυστερήσεις και τα εμπόδια με κάνουν να το βάζω κάτω όσον αφορά το ταξίδι μου κάνεις λάθος απλά όπως είπα με κουράζουν πολύ αλλά την αλλαγή αυτή θα την κάνω.Κι αν λόγω γραφειοκρατίας δεν μπορέσω να βρω γιατρό σε νοσοκομείο θα πάω στην τελική σε ιδιώτη.ʼλλωστε και εδώ σε ιδιώτες πήγαινα κυρίως,το θέμα είναι το αποτέλεσμα να είναι διαφορετικό.Εσύ πιστεύεις ότι η απόφασή μου να πάω στο εξωτερικό για να κάνω αποθεραπεία είναι λάθος?Πάντως σου θυμίζω ότι δεν πάω εκεί για μόνιμη μετοίκιση αλλά θα μείνω όσο διάστημα χρειαστεί για να αποθεραπευτώ.

---

Η απόφαση σου να πας για θεραπεία στην Ολλανδία έχει γίνει για σένα απόφαση ζωής, έχει πάρει κομβική θέση στη ζωή σου. Τρέφεις πάρα πολλές προσδοκίες σε αυτήν την επιλογή σου και ειλικρινά και από καρδιάς σου εύχομαι να πάνε όλα όπως επιθυμείς. Ωστόσο, θέλω να σου πω ότι οι πολύ μεγάλες προσδοκίες, έχουν και πολύ μεγάλο ρίσκο αποτυχίας. Από τη μια μεριά, η ισχυρή σου θέληση να τα καταφέρεις είναι ο μεγαλύτερος σύμμαχος του εαυτού σου (και του μέλλοντα θεραπευτή σου) από την άλλη όμως μη ξεχνάς ότι πας σε μια νέα χώρα, σε άγνωστους θεραπευτές, έχοντας άγνοια για το είδος της θεραπείας ή για την ποιότητα, την ανθρωπιά και τον επαγγελματισμό αυτού που θα σε αναλάβει. Όλη η Ευρώπη και όλος ο κόσμος δε είναι πανάκεια και η Ελλάδα το παραπαίδι. Θα χρειαστείς καλή τύχη και ελπίζω να την έχεις. Ελπίζω, όπως λέει και ο Κοέλιο, όλες οι καλές δυνάμεις του Σύμπαντος να είναι σύμμαχοι στη προσπάθεια που καταβάλεις!

Να προσέχεις τον εαυτό σου.

ti na pw allen...me exeis stenaxwrisei para poly..kai gia to diko sou provlima alla kai giati vlepw oti ta idia travaw kai gw ..kai ta travaw stin idia omorfi ilikia..kai exw xasei ta idia pou exases kai esyto epatha sta 19 kai eimai twra 23
prosfata arxisa na pigenw se psixiatro alla de vlepw treli diafrora..edw kai 3 mines exw stadar varia katathlipsi..exw na paw estw gia kafe 3 mines kai vale..den exw vgei katholou....h moni epaphi pou exw me anthropous einai apo filous kai 2-3 kopeles pou erxonte na me doun...alla kai aytous pia den exw oreksi na tous dw...varieme ta panta..oli mera kathomai kai kolovaraw...noiwthw ena sinexes angxos...noiwthw agwnia pia otan kserw oti tha erthei kapoios na me dei..eimai se poly asximo simeio...
edw kai 3 xronia eixa kriseis panikou alla area..kai mono se kamia kinisi me to amaksi i se meri me poly kosmo...alla i katastasi mou exei epidinwthei para poly
exw sinexeia angxos
oli mera noiwthw ena varos sto stithos...mou fenete agaria akoma kai sto periptero na paw gia tsigara...eimai poly asxima ayto to kairo kai peftw perisotero otan akouw esena kai alla paidia oti to trabane ayto to louki gia tosa xronia..kai lew poso thee mou tha kratisei ayto!
de antexw allo

Γεια σας και πάλι...

Γύρισα πριν από μία βδομάδα από Ολλανδία.Έχω ευχάριστα και δυσάρεστα νέα να σας πω.Ξεκινάω από τα δυσάρεστα.

Πήγα Ολλανδία στις 8/3(έχοντας χάσει μία πτήση λόγω ημικρανίας).Στις 13/3 είχα ραντεβού με ψυχίατρο στο πανεπιστημιακό νοσοκομείο του Nijmegen.Πήγα κανονικά και η όλη ιστορία εκτυλίχτηκε σε 4 φάσεις.

Στην αρχή ήρθε ένας νέος ψυχίατρος μαζί με μία φοιτήτρια ψυχιατρικής που έκανε εκεί την πρακτικής της.Τους είπα το ιατρικό ιστορικό μου και υπήρχε πολύ καλή συνεργασία,κατανόηση και επικοινωνία μεταξύ μας.

Στη δεύτερη φάση πήγα σε ένα άλλο δωμάτιο όπου η φοιτήτρια μου έκανε ένα σωρό αναλυτικές και λεπτομερείς εξετάσεις ψυχολογικού και παθολογικού τύπου.Ως εδώ όλα καλά.Μόλις τελείωσε αυτή η φάση με άφησαν κανά εικοσάλεπτο να περιμένω μόνος.Στην τρίτη φάση αρχίζουν τα στραβά και τα περίεργα...

Με φωνάζουν στο δωμάτιο όπου πήγα πρώτα και αυτή τη φορά μαζί με τους άλλους δύο ήταν και κάποιος άλλος ψυχίατρος μεγαλύτερης ηλικίας που ήταν προφανώς ο υπεύθυνος εκεί.Καθόμαστε λοιπόν και αυτός ο ψυχίατρος(κατά κύριο λόγο)μαζί με τον άλλο άρχισαν να μου κάνουν ένα σωρό ερωτήσεις που ήδη είχα απαντήσει και υποτίθεται τις είχαν συζητήσει μαζί τους,μόνο που αυτή τη φορά δεν είχα ιατρικό χαρακτήρα αλλά ανακριτικό στυλ.ʼρχισαν λοιπόν να με ρωτάνε...\"Γιατί επέλεξες την Ολλανδία?Δηλαδή μας λες ότι ήρθες στην Ολλανδία για θεραπεία?Το σκέφτηκες ότι μπορεί να υπάρχει πρόβλημα με την γλώσσα?(ενώ μέχρι τότε υπήρχε άριστη επικοινωνία)Η ασφάλισή σου σε καλύπτει?ʼμα χρειαστεί να βγάλεις βίζα τι θα κάνεις?Πόσο καιρό μπορείς να μείνεις μάξιμουμ?Πού θα μένεις όλο αυτό τον καιρό?Τα έξοδά σου ποιος θα στα καλύπτει?\"Και φτάνουμε στο κορυφαίο...\"Χρειαζόμαστε να μας στείλουν όλοι ή περισσότεροι προηγούμενοι ψυχίατροί σου mail ή fax όπου να μας λένε το πλήρες ιατρικό ιστορικό σου μαζί με τη διάγνωσή τους,την εξέλιξη της θεραπείας,τι φάρμακα σου δώσανε,τι είδους θεραπεία έκανες,ποιο ήταν το αποτέλεσμα της θεραπείας,τι δεν πήγε καλά και μαζί τα τηλέφωνα και τις διευθύνσεις τους!!!...Τώρα που θα βρισκα όλους τους προηγούμενους ψυχίατρούς μου(γύρω στους 10 εκ των οποίων μερικών έχω χάσει τα τηλέφωνα) μέσα σε τρεις μέρες που μου δώσανε το επόμενο ραντεβού και εγώ βρισκόμενος στην Ολλανδία και μάλιστα να τους πείσω να γράψουν όλο αυτό που μου ζητήσαν και να τους το στείλουν δεν ξέρω.Σας θυμίζω πάντως ότι αυτό που μου ζητήσανε πριν πάω εκεί ήταν ένα πλήρες ιατρικό ιστορικό από τον οικογενειακό γιατρό μου πράγμα που το έκανα.Μάλιστα όλη η (γραφειοκρατική) διαδικασία από όταν πήγα στην Πρεσβεία της Ολλανδίας εδώ μέχρι να μου κλείσουν ραντεβού εκεί μου πήρε δύο μήνες και τους πήγα ό,τι άλλο μου ζητήσαν.

Μετά από αυτό έφυγε ο ψυχίατρος που μου πέρασε αυτή την ανάκριση και έμεινα με τους δύο άλλους.Πέρα από το παράλογο του ζητήματός τους ρωτάω τον (νεότερο) ψυχίατρο το αυτονόητο\"Αφού θέλετε κάτι τέτοιο γιατί δεν μου το ζητήσατε πριν έρθω εδώ όπως τα άλλα και μου το ζητάτε τώρα?\"Η απάντησή του...\"Αυτή είναι καλή ερώτηση αλλά δεν μπορώ να σου απαντήσω!...\"Τώρα αν αυτή είναι απάντηση...Μετά του λέω τι χρειάζεστε κάτι τέτοιο αφού και μόνοι σας μπορείτε να κάνετε διάγνωση?\"Η απάντησή του...\"Χρειαζόμαστε να δούμε από άλλη...οπτική το πρόβλημά σου!\"Του λέω \"δεν καταλαβαίνετε ότι εκτός του ότι θα δυσκολευτώ να τους βρω και μπορεί να μην δεχτούν να το κάνουν αυτό μπορεί να σας δώσουν ψευδείς ή λανθασμένες πληροφορίες κυρίως στο τι δεν πήγε καλά?\"Μου απαντάει \"Ναι αλλά έτσι πρέπει να γίνει\".\"Δηλαδή προτιμάτε να έχετε ψευδείς πληροφορίες στα χέρια σας παρά να μην έχετε τίποτα και να κάνετε εσείς τη διάγνωση?\" τον ρωτάω και μου απαντάει...\"Ναι!...\".Στην επόμενη ερώτησή μου \"αν δεν είχα πάει δηλαδή ποτέ σε ψυχίατρο και ερχόμουν πρώτη φορά σε σας τι θα κάνατε?\" δεν πήρα απάντηση.\"Αφού έχετε το ιστορικό του οικογενειακού μου γιατρού που σας έστειλα και σας είπα εγώ ο ίδιος το ιστορικό μου πριν από λίγο τι το θέλετε αυτό?\"Μου απαντάει \"(και καλά) χρειαζόμαστε την άποψη ενός ειδικού\".Έπειτα αναρωτήθηκα κάτι που δεν πρόλαβα να τους ρωτήσω...Γιατί μου το ζήτησαν αυτό αφού ήρθε ο τρίτος γιατρός και όχι από την αρχή που πήγα εκεί και μου κάναν όλες τις άλλες εξετάσεις πρώτα αφού χρειαζόταν αυτό?Τι άλλαξε από τότε που μίλησαν με τον τρίτο ψυχίατρο που ήταν υπεύθυνος του τμήματος,τι τους είπε και αλλάξαν γενικά στάση από τότε?Μου λέει κάποια στιγμή ο ψυχίατρος αυτός \"Το ξέρω ότι είναι απογοητευτικό αλλά έτσι πρέπει να γίνει...\" και μετά \"έτσι κι αλλιώς θα αργήσει να αρχίσει η θεραπεία...\"

Επειδή επέμενα να τους ζητάω εξηγήσεις και τα πήρα λίγο μου λέει \"ήρθες εδώ για να τσακωθείς?\".Αν συναίβαινε αυτό εδώ θα είχα κάνει φασαρία γιατί ήταν μεγάλη κοροιδία αλλά επειδή ήμουν σε άλλη χώρα δεν ήθελα να το ρισκάρω και σκέφτηκα να του πω \"γιατί δεν λες στα ίσια ότι δεν θες να με αναλάβετε επειδή δεν είμαι Ολλανδός αλλά έλληνας και βρίσκεται δικαιολογίες για να μη με κρατήσετε?\" αλλά σιγά μην το παραδεχόταν.Αξίζει να πω ότι σε όλη τη διάρκεια των δύο τελευταίων φάσεων η φοιτήτρια που πιο πριν μιλούσε και μου κανε ερωτήσεις πλέον όχι μόνο δε μιλούσε αλλά όποτε γυρνούσα προς τη μεριά της γυρνούσε προς τα πλάγια για να μη με κοιτάξει και είχε πάρει ένα λυπημένο ύφος σαν κάτι άσχημο να συναίβαινε γιατί όντως κάτι άσχημο συναίβαινε.

Θέλω να μου πείτε τη γνώμη σας για αυτό που συναίβει στο νοσοκομείο εκεί και τη στάση τους.Σε όσα άτομα το είπα μέχρι τώρα μπου είπαν φυσικά ότι λειτούργησαν ρατσιστικά επειδή ήμουν έλληνας.Δε θέλει και πολύ μυαλό να το καταλάβει κανείς αυτό.Περισσότερο απ όλες μετράει η γνώμη του προσωπικού μου γιατρού που είναι και φίλος μου που όταν του είπα αυτό που έγινε μου λέει δίχως ενδοιασμούς \"Όχι ρε φίλε απίστευτο!Το κάναν για να μη σε κρατήσουν\"Τον ρωτάω \"Εσύ σαν παθολόγος θα ζητούσες ποτέ από ασθενή σου το ιατρικό ιστορικό από προηγούμενους παθολόγους?\" και μου λέει \" όχι βέβαια!\"...Εννοείται δεν ξαναπάτησα σε κείνο το νοσοκομείο και έκλεισα ραντεβού με ιδιώτη στις αρχές Απριλίου ο οποίος βέβαια δε ζήτησε ούτε προηγούμενα ιστορικά ούτε τίποτα τέτοιο(τα λεφτά κάνουν τη διαφορά...)

Αυτή τη ρατσιστική αντιμετώπιση σε ασθενή δεν είναι η πρώτη φορά που τη συναντώ.Το Δεκέμβριο που ήμουν στον Ευαγγελισμό δίπλα μου ήταν ένας Βούλγαρος νοσηλευόμενος με 40 μέρες συνεχόμενες πυρετό χωρίς μάλιστα να του έχουν βρει την αιτία που το είχε.Συναίβεναι λοιπόν το εξής απίστευτο.Περνούσαν οι νοσοκόμες και δίναν σε όλους τους ασθενείς του θαλάμου προληπτικά θερμόμετρα για να μετρήσουμε τον πυρετό και σε αυτόν που το πρόβλημά του ήταν πυρετός και γι αυτό ήταν μέσα στο νοσοκομείο δεν του δίναν καν θερμόμετρο!Έτσι αναγκάστηκε η γυναίκα του να φέρνει θερμόμετρο από το σπίτι τους...Μάλιστα τις περισσότερς φορές που περνούσαν οι γιατροί από το θάλαμο και εξέταζαν τον κάθε ασθενή εκεί μέσα αυτόν ούτε καν περνούσαν να τον ρωτήσουν!Μάλιστα μία δερματολόγο που είχε ζητήσει ο ίδιος από τος πρώτες μέρες που μπήκε για κάποιο άλλο
πρόβλημα που είχε ήρθε λίγα λεπτά πριν πάρει εξιτήριο από το νοσοκομείο!Φυσικά χαζός δεν είναι,ήξερε ότι έπεσε θύμα ρατσιστικής αντιμετώπισης και είχε απευδήσει από αυτό και να φανταστείτε ότι ήταν ο πιο φιλικός,ευγενικός και ήσυχος από όλους τους ασθενείς εκεί μέσα και μιλούσαμε και ανταλλάξαμε και τηλέφωνα αλλά για τους άλλους ήταν...Βούλγαρος...

Αν οι έλληνες είναι ρατσιστές με τους Βούλγαρους,τους Αλβανούς,τους Πακιστανούς κλπ οι Ολλανδοί είναι ρατσιστές με τους έλληνες,τους Τούρκους,τους Μαροκινούς κλπ.Η διαφορά των ελλήνων με τους Ολλανδούς είναι ότι η ελλάδα τρώει τα παιδιά της σε αντίθεση με την Ολλανδία που τα προσέχει ακόμα κι αν είναι ομοφυλόφιλοι ή ναρκομανείς.Ρατσισμός υπάρχει παντού,σε κάθε χώρα ακόμα και στην Αμερική που είναι υπερδύναμη.Ήξερα ότι οι Ολλανδοί είναι ανθέλληνες όπως γενικότερα όλοι οι βορειοευρωπαίοι(Δανοί,Αγγλ οι,Σουηδοί κλπ)όχι μόνο σε διπλωματικό αλλά και σε εθνικό και σε διαπροσωπικό επίπεδο,δεν περίμενα όμως να το δείξουν αυτό και σε έναν ασθενή.Αν είναι ένας γιατρός και μάλιστα ψυχίατρος να αντιμετωπίζει ρατσιστικά τον ασθενή του τότε...

Στα ευχάριστα τώρα...Η Ολλανδία είναι φανταστική χώρα,είναι όντως πολλούς αιώνες μπροστά,πιο ωραία απ ότι περιμένα,είδα πράγματα που δεν τα φανταζόμουν.Οι πόλεις καταπράσινες μέσα στη φύση με ένα σωρό ποτάμια και κανάλια,απίστευτες ομορφιές.Τα ποδήλατα εκεί είναι διπλάσια από τα αμάξια,μέχρι και φανάρια,ειδικοί δρόμοι και δημόσια πάρκινγκ για τα ποδήλατα υπάρχουν,κίνηση στους δρόμους δεν υπάρχει καθόλου ούτε ηχορύπανση,στις δύο βδομάδες που κάθισα εκεί άκουσα μόνο μία φορά κορνάρισμα και ποτέ τσακωμό μεταξύ οδηγών.Αυτοκίνητα βρίσκεις λίγα παρκαρισμένα,δεν βλέπεις το αδιαχώρητο που υπάρχει εδώ στα πεζοδρόμια με τα παρκαρισμένα αμάξια.Ένα παράδειγμα του πολιτισμού τους είναι ότι εκεί αν είσαι σταματημένος σε μία διάβαση πεζών και έρχεται αμάξι σταματάει να περάσεις και αν δεν το κάνεις ο οδηγός σου κάνει ευγενικά νόημα να περάσεις.Εδώ και σε φανάρι να είσαι με πράσινο μπορεί ο οδηγός να αναπτύξει ταχύτητα και να σε κάνει λιώμα.Επίσης,ο πληθυσμός στην Ολλανδία που η έκτασή της είναι περίπου όση η Πελοπόννησος είναι σωστά κατανεμημένος,στο ʼμστερνταμ που είναι η πρωτεύουσα έχει πληθυσμό 800000 κατοίκους ενώ ο συνολικός πληθυσμός είναι 17 εκ!Οι πόλεις εκεί είναι σαν χωριά,δεν υπάρχει το αδιαχώρητο που υπάρχει εδώ.Το ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι ότι πολυκατοικίες δεν υπάρχουν,ο καθένας έχει το δικό του διώροφο σπίτι συνήθως και με αυλή,πράγμα που δείχνει την οικονομική τους ανάπτυξη.Γενικά είναι μία πολύ οργανωμένη κοινωνία.Επίσης ο καιρός ήταν πολύ κρύος,πράγμα που εγώ το χρειάζομαι γιατί τα φάρμακα που παίρνω ως γνωστόν προκαλούν αίσθημα ζέστης και εφίδρωση.

Οι Ολλανδοί σαν άνθρωποι είναι απλοί,πολιτισμένοι,ευγενικ οί,φιλικοί, εξευγενισμένοι,ανοιχτόμυα� �οι,χιουμουρίστες,οι Ολλανδέζες πανέμορφες,ενώ έχουν και ωραία νυχτερινή ζωή με τις μπυραρίες και τις ντίσκο,απορώ πως βγήκε αυτή η φήμη ότι αυτή οι λαοί είναι κρύοι και δεν ξέρουν να γλεντάνε.Δεν έβλεπες την μιζέρια,την κακομοιριά,τη μισαλλοδοξία,τη γραφικότητα,το ψώνιο και την περιέργια που κουβαλάει ο έλληνας πάνω του.Επίσης μου έκανε εντύπωση το ύψος τους,οι Ολλανδοί είναι ο λαός με το μεγαλύτερο μέσο όρο ύψους παγκοσμίως-σε αντίθεση με τους κοντοπίθαρους έλληνες-έβλεπα δίμετρες Ολλανδέζες μπροστά μου και πάθαινα την πλάκα μου.Ακόμα,έβλεπες στους δρόμους πολλή νεολαία,δεν είναι γερασμένη χώρα όπως αυτή εδώ πέρα ενώ μεταξύ τους έχουν άριστες σχέσεις,είναι ένας ενωμένος λαός και δεν υπάρχει αυτό το χάσμα μεταξύ των δύο φύλων που υπάρχει εδώ.Γενικά είναι μία τελείως διαφορετική φυλή,ανώτερη,με τα μειονεκτήματά της αλλά σαφώς περισσότερα πλεονεκτήματα.

Όσο ήμουν εκεί το περιβάλλον είχε αρχίσει να με ευνοεί,το ωράριο του ύπνου έφτιαξε και τις τελευταίες μέρες είχα λιγότερη ημικρανία που πιστεύω ότι αυτά δεν ήταν τυχαία.Μόλις γύρισα εδώ,μλέσα σε τρεις μέρες έπεσα ξανά ψυχολογικά και το ωράριο του ύπνου μου χάλασε και πάλι και οι ημικρανίες επίσης αυξήθηκαν,γεγονότα που επίσης δεν τα θεωρώ τυχαία.Αν δεν είχε τύχει αυτή η κρυάδα στο νοσοκομείο(άλλωστε είπαμε ρατσισμός υπάρχει παντού),όλα τα υπόλοιπα είναι φοβερά,ακόμα καλύτερα απ ότι περίμενα και αυτό είναι πολύ σημαντικό για μένα.Από τη μία άποψη καλύτερα που ήρθαν τα πράγματα έτσι παρά να είχα κάτσει καιρό εκεί και να μην είχα αποτέλεσμα στη θεραπεία.Τουλάχιστον τώρα ό,τι έγινε έγινε στην αρχή και δεν έχασα το χρόνο μου και τα λεφτά μου αν καθόμουν εκεί και δεν είχα αποτέλεσμα στη θεραπεία.

Περιμένω να ξαναφύγω τώρα για Ολλανδία,ήδη μου λείπει.Το συμπέρασμα από αυτή την ιστορία είναι τι τραβάει ένας ασθενής για να γίνει καλά...Δεν του λείπουν η ανικανότητα και η οικονομική εκμετάλλευση των γιατρών,η έλλειψη κατανόησης από τα \"δικά του\" πρόσωπα,το μαρτύριο που τραβάει από την ίδια την ασθένεια,έχει να αντιμετωπίσει και απροσδόκητους παράγοντες όπως ο ρατσισμός αν πάει σε άλλη χώρα...

Ευχομαι ολα να πανε καλα Alen!!

Alen geia sou!Pisteuw pws oi kriseis panikou shmera einai poly koino fainomeno..Eimaste oloi polloi piesmenoi apo thn kathhmerinothta poy logiko einai h psyxh na antidra..K gv ligo prin tis panellhnies emfanisa krish.Kyriws me agorafobika stoixeia.Twra prospathw na mh dinv shmasia...De tis dinv aksia k pernaei pio anwdyna..Na pethanw apo ayto den pethainw...To poly poly na lypothimhsw...E kapoios tha me shkwsei...:)))

Sou eyxomai eilikrina oti kalytero!

απλα φοβουνται μηπως χασουν τα λεφτα τους και θελουν να σε ξεφορτοθουν.τι νομιζεις οτι η ελλαδα εχει καλο ονομα εκει και γενικα?οπως βλεπουμε εμεις τους αλβανους σαν κακομιρηδες ετσι μας βλεπουν και αυτοι.γενικα παντως μια φιλη μου που αλλαξε γιατρο της ζητησε το ιστορικο της συνηθως ετσι γινεται.

Σας ευχαριστώ όλες και όλους για τις ευχές σας και τη στήριξή σας.Αυτό που εύχομαι εγώ τουλάχιστον για αρχή είναι να απαλλαγώ από αυτές τις κωλοημικρανίες που με έχουν γονατίσει και ψυχολογικά,ο πόνος που μου προκαλούν είναι ανυπόφορος και δυστυχώς έχω να το αντιμετωπίσω αυτό σχεδόν καθημερινά...

phdw ο τρόπος αντιμετώπισης μίας κρίσης πανικού που πρόβαλες είναι από τους πιο καλούς,κι εγώ τις αντιμετωπίζω συχνά με αυτό τον τρόπο.Το θέμα είναι όμως να φύγουν εντελώς έτσι ώστε να μην υποφέρουμε καθόλου και να μην χρειαζόμαστε να εφευρίσκουμε τρόπους αντιμετώπισης γιατί μία κρίση πανικού ειδικά όταν είναι έντονη σε κάνει να νιώθεις ότι αυτή τη φορά όντως θα πάθεις κακό.Για παράδειγμα,πριν μία βδομάδα πήγα σε ένα κέντρο και από ένα σημείο και ύστερα με έπιασε έντονη κρίση πανικού και ένιωσα ένα σύμπτωμα που δεν είχα νιώσει πιο πριν,ένιωσα ένα πόνο στο μέρος που βρίσκεται το αριστερό νεφρό και επειδή το συνδύασα με τη γαστροραγία που είχα πάθει το Δεκέμβρη με φόβισε και τελικά έφυγα.Ίσως αυτός ο σωματικός πόνος να προήλθε από σωματική κούραση επειδή ήμουν την περισσότερη ώρα όρθιος-είχα μπει με εισιτήριο για όρθιους(οι προλετάριοι δεν έχουν δικαίωμα στη διασκέδαση...)-και να προκάλεσε αυτό τον πόνο.

Αντώνη συμφωνώ και πάλι μαζί σου.Η Ελλάδα έχει πολύ κακό όνομα παγκοσμίως.Οι έλληνες δεν είναι μόνο κακομοίρηδες αλλά και αγροίκοι,απολίτιστοι,τρεισ βάβαροι,οπισθοδρομικοί,ψευ τόμαγκες,μίζεροι,γραφικοί,� �ώνια,φιγουρατζήδες,γενικώ� � δεν έχουν κανένα απολύτως θετικό στοιχείο σαν λαός και αυτό το γνωρίζουν καλα οι ξένοι γι αυτό όταν βλέπουν έναν έλληνα όχι μόνο του φέρονται απαξιωτικά αλλά γελάνε και μαζί του.
Η Λιάννα Κανέλλη είχε πει ότι μια φορά που είχε πάει μαζί με μία αντιπροσωπεία πολιτικών στην Αγγλία πρόσεξε ότι όταν οι ʼγγλοι πολιτικοί που τους υποδέχτηκαν κατάλαβαν ότι η αντιπροσωπεία των πολιτικών ήταν έλληνες βάλανε τα γέλια!Ο Γ. Παπανδρέου όταν δούλευε παλιότερα στη Σουηδία ως καθηγητής πανεπιστημίου δέχτηκε ρατσιστική επίθεση από έναν Σουηδό που του είπε \"τι θέλετε εσείς οι μαυροκέφαλοι εδώ(έτσι λένε τους έλληνες εκεί επειδή είναι μελαχρινοί),μας παίρνετε τις δουλειές,μας παίρνετε και τις γυναίκες,άντε φύγε από δω πέρα\" και τον έδειρε.Αν δέχεται ένας γιος πρωθυπουργού και αύριο μεθαύριο ο ίδιος πρωθυπουργός της Ελλάδας ρατσιστική επίθεση,εγώ σαν \"απλός πολίτης\" που πήγα εκεί πώς θα με αντιμετωπίζαν?Μία ελληνίδα φοιτήτρια στο Λονδίνο που είχα μιλήσει μαζί της το περασμένο Σεπτέμβριο και που έχει τα ίδια ανθελληνικά αισθήματα με μένα μου είπε ότι εκεί αντιμετωπίζουν τους έλληνες σαν μειονότητα,σαν πολίτες δεύτερης κατηγορίας και μου είπε βέβαια κι αυτή τη γνώμη της για την Ελλάδα ότι \"είναι η χειρότερη χώρα της Ευρώπης,οι έλληνες είναι άτιμη φάρα,όλη η πουστιά στους έλληνες έχει μαζευτεί,μακάρι να γίνει πόλεμος με την Τουρκία να ξεσκεπαστεί η ψευτομαγκιά\" κλπ.Και επειδή οι αριθμοί συνήθως λένε την αλήθεια,σε τελευταία έρευνα που έγινε από επίτιμο καθηγητή ψυχολογίας και εξελικτικής θεωρίας στη Β. Ι ρλανδία με θέμα το IQ οι έλληνες κατέχουν την-τιμητική γι αυτούς-18η θέση ανάμεσα σε 23 χώρες της Ευρώπης.Πρώτοι σύμφωνα με την έρευνα είναι οι Γερμανοί,δεύτεροι οι Ολλανδοί και οι Πολωνοί και ακολουθούν οι Σουηδοί,οι Ιταλοί,οι Αυστριακοί,οι Ελβετοί,οι Βρετανοί,οι Νορβηγοί,οι Ισπανοί κλπ.
Οι ξένοι βλέπουν την Ελλάδα σαν μια παιδική χαρά σαν ένα μπουρδέλο που θα έρθουν το καλοκαίρι να κάνουν τις τρέλες τους και μετά να γυρίσουν σπίτια τους.Με τόσο υποτιμητικό τρόπο αντιμετωπίζουν την Ελλάδα...Έπρεπε να φτάσω 27 χρονών για να γνωρίσω τι σημαίνει πολιτισμός και οργανωμένη χώρα με όλα αυτά που είδα πηγαίνοντας εκεί...Οι συγκρίσεις προσβλητικές και οι διαφορές χαώδεις...

Στο νοσοκομείο που πήγα μου ζήτησαν κι εμένα ιστορικό πριν πάω και τους το στειλα ένα μήνα πριν το ραντεβού εκεί πέρα μέσω mail.Ο ιδιωτικός γιατρός που τώρα έχω κλείσει ραντεβού μαζί του εκεί δεν μου ζήτησε τίποτα απολύτως.Τα υπόλοιπα που μου ζητήσαν στο νοσοκομείο ήταν αστείες δικαιολογίες για να με ξεφορτωθούν.Λεφτά πάντως δεν είχαν να χάσουν,απλά με αντιμετώπισαν ρατσιστικά επειδή θεωρούμαι έλληνας και τους έλληνες τους αντιμετωπίζουν με υποτιμητικό τρόπο παντού.

Υπήρξε μία εξέλιξη στο θέμα αυτών των γιατρών του νοσοκομείου.Μπήκα πριν λίγες μέρες μπήκα στο mail του προσωπικού μου γιατρού και φίλου μου εδώ στην Ελλάδα για να κοιτάξω από περιέργεια αν υπήρξε καμία απάντηση από άλλο νοσοκομείο και έκπληκτος είδα...ένα μήνυμα για μένα που κατά λάθος είχαν στείλει στη διεύθυνση του γιατρού μου λέγοντάς μου ότι έχασα το ραντεβού εκείνη τη μέρα και ότι μου έκλεισαν άλλο και μάλιστα με εκείνο τον τρίτο γιατρό που μου έκανε όλη εκείνη την \"ανάκριση\".Επειδή όταν ήμουν εκεί και μου κάναν αυτό το καφριλίκι δε ρίσκαρα να αντιδράσω επειδή ήμουν σε ξένη χώρα,αυτή τη φορά δεν τους χαρίστηκα και τους στόλισα απαντώντας στο mail τους.Για να μη νομίζετε ότι είμαι αντιδραστικός μόνο εδώ μέσα και εναντίον της Ελλάδας αλλά σε οτιδήποτε είναι άδικο και παράλογο,να τι τους απάντησα


(Τίτλος \"Racists!!!\")

I was surpsised to learn that you send me an e-mail telling me I missed an appointment and you arranged me a new one.First of all the e-mail address you sent your e-mail telling me that isn \'t mine,it is my family doctor \'s,this is my e-mail address and I had told you that.You don \'t pay attention to what I tell you and you are really anorganised while you pretend to be detailed in your job there.I wonder how did you expect me to come to the next appointment you arranged me at 16/3 after all that crap you told me and the way you treated me!You could just tell me you don \'t want to give me treatment because I am not Dutch and I am a foreigner there,I am not naive to understand this is why you told me all that.You did that because you are racists!And don \'t tell me this is the way you work there,I didn \'t buy that and if you do than change it,it is rediculous!I know it was dr (...) initiative to treat me this way but I am ashamed of both you for what you did!I returned in my country in 20/3 and I am not coming back there.I told all my friends and relatives what happened there they all told me what you did was pathetic not just furstrating!!!Specially asking me to bring you the medical history from all my former psychiatrists,this was totally rediculous!Pitty I spent all that money to get there and stay there and the time I lost coming to you with so many hopes,if I knew that I \'d never come there.Pitty I left you my medical examinations I brought there,I \'d need them.You \'d better get an appointment with a sociologist for anti-racist treatment specialized to racists like you!That would be wise for you!Now don \'t ever again contact either me or my family doctor,we don \'t need you and I will try to find a good psychiatrist who is not a racist like you!This is the first time ever something like that happens to me.You should be ashamed really!

Good luck to your hospital and I wish to both of you to have a great racistic career!!!

Quote:

---

Originally posted by Alen
Good luck to your hospital and I wish to both of you to have a great racistic career!!!

---

Χεχε ωραίος:cool:

Χτες Κυριακή πέρασα τη χειρότερη κρίση ημικρανίας που έχω περάσει ποτέ.Το κεφάλι μου πήγαινε να σπάσει για ώρες ολόκληρες,ένιωθα ένα αφόρητο πόνο στο μέτωπό μου και στο πίσω μέρος του κεφαλιού και έκανα δύο φρικτούς εμετούς.Πριν λίγες ώρες που ξύπνησα η ημικρανία έχει σχεδόν φύγει αλλά είμαι τελείως εξουθενωμένος,το κεφάλι μου ακόμα κουδουνίζει και το χειρότερο απ όλα νιώθω μια ζαλάδα που με ανησυχεί και δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει και που προφανώς προέρχεται από αυτό το μαρτύριο που πέρασα.Οι ημικρανίες είναι η χειρότερη ασθένεια από όλες αυτές που περνάω γιατί σε αντίθεση με τις άλλες περιέχει αυτό τον αβάσταχτο πόνο που δεν μπορείς να αποφύγεις και τις έχω σχεδόν κάθε μέρα.Τρεις μέρες αφού γύρισα από Ολλανδία κι ενώ εκεί τις τελευταίες είχαν μειωθεί ξαναγύρισαν πιο έντονες.Πλέον δε βλέπω το λόγο να ζω,οι δυνάμεις μου και οι αντοχές μου νιώθω να έχουν τελειώσει,έχω καταντήσει ένα ζόμπι,υποφέρω κάθε μέρα και οι σκέψεις αυτοκτονίας έχουν πυκνώσει και πάλι.Δεν ξέρω αν θα τα καταφέρω πλέον,δεν το νομίζω.Το άσχημο είναι ότι πέρα από αυτό που τραβάω είμαι και ολομόναχος,όλοι οι γιατροί μέχρι τώρα μια τρύπα στο νερό κάνανε,οι συγγενείς μου μόνο επιπλέον προβλήματα μου προκαλούν και δεν έφταναν όλα αυτά συμβαίνουν και απροσδόκητα πράγματα όπως η ρατσιστική αντιμετώπιση που συνάντησα στο νοσοκομείο της Ολλανδίας που πήγα έτσι για να με γεμίζουν με περισσότερη απαισιοδοξία.Απορώ πώς έχω αντέξει μέχρι τώρα αν και δε νομίζω να αντέξω άλλο πλέον.Το άσχημο της υπόθεσης είναι ότι περνάω όλα αυτά-όπως όλοι μας-όχι από κάποιο δικό μου λάθος αλλά γιατί πληρώνω τα σπασμένα άλλων,της μάνας μου συγκεκριμένα.Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αδικία από το να πληρώνεις τα λάθη των άλλων.Σχεδόν όλοι εδώ μέσα αυτό πληρώνουμε και αυτό είναι απαράδεκτο.ʼλλον εδώ μέσα τον δέρνουν οι γονείς του,άλλον τον καταπιέζουν,άλλον τον εξαναγκάζουν να κάνει πράγματα που δε θέλει,άλλον τον βιάζουν,άλλον του βγάζουν τα κόμπλεξ τους απάνω του και το ακόμα χειρότερο μας ρίχνουν και ευθύνες και από πάνω βγάζοντας μας και φταίχτες.Δεν ξέρω τι έφταιξε και αυτή η γενιά των γονιών βγήκε τόσο ξεμωραμένη και απομαλακυσμένη γενικώς,το θέμα είναι ότι έχουν καταντήσει καρκίνος για μας και μας οδήγησαν σε αυτή την κατάσταση.Αν ήταν στο χέρι μου θα τους είχε πάρει όλους αυτούς ο διάολος αλλά δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ότι μας έχουν καταντήσει να ζούμε μία κόλαση με ψυχικές ασθένειες και όλα τα επόμενά της(σκέψεις αυτοκτονίας κλπ)που δύσκολα μπορούμε να ξεφύγουμε.Εγώ δε νιώθω πια να μπορώ να τα βγάλω πέρα.

Όσο για τη Μαρίνα,εδώ και πάνω από δέκα μέρες έχει το κινητό της κλειστό και την προτελευταία φορά που το είχε κλειστό είχε κάνει απόπειρα αυτοκτονίας που δεν ήταν και η πρώτη της.Ελπίζω να μην έκανε το ίδιο αυτή τη φορά αν και στη ψυχολογική κατάσταση που βρισκόταν το μόνο επόμενο ήταν να κάνει τέτοιες σκέψεις χώρια που το ίδιο το πρόβλημα που αντιμετώπιζε(ανορεξία)που την είχε φτάσει στα 40 κιλά μπορεί να την οδήγησε στο μοιραίο.Όσο και για τους δικούς της γονείς,όσο ήταν εκεί μέσα (παρ ότι δε γνώριζαν ότι είναι εκεί μέσα)της είπαν να μην ξαναπατήσει σπίτι τους γιατί...τους έχει κάνει τη ζωή μαρτύριο!Ωραία ρεμάλια μας τύχανε για γονείς,γονείς-μπουμπούκια,απορώ αν οι ίδιο σου οι γονείς σου φέρονται έτσι και σε οδηγούν σε τέτοια κατάσταση τι πρέπει να κάνει ο εχθρός σου,ο ξένος,το αφεντικό σου κλπ.Δυστυχώς αυτή είναι η αποκρουστική πραγματικότητα που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε και φτάσαμε σε αυτό το σημείο που φοβάμαι ότι από ένα σημείο και ύστερα δεν αντιμετωπίζεται...

Αlen εχεις δικιο καποια στιγμη να απελπιζεσαι με αυτη την κατασταση και να πιστευεις οτι δε θα αντεξεις αλλο,ομως εχεις κανει τοση προσπαθεια,εχεις περασει τοσα και ειναι κριμα να τα παρατησεις τωρα.Ολος αυτος ο ρατσισμος ηταν ισως(περα απο απαραδεκτη συμπεριφορα) το αποκορυφωμα στην ολη ταλαιπωρια που εχεις υποστει,ομως μην το βαζεις κατω..οπως αντεξες τοσο καιρο ετσι θα αντεξεις και τωρα και στο τελος θα τα καταφερεις!!Δυστυχως πολλες φορες,για να μην πω τις περισσοτερες,πληρωνουμε τα λαθη αλλων..Ποσες φορες οι γονεις προσπαθωντας να κανουν ισως το καλυτερο,δεν κανουν χειροτερο κακο και το οποιο μαλιστα οτι και να τους πεις δεν προκειται να το παραδεχτουν.Αλλα ακομα και να δεχτουν οτι κανανε κατι λαθος αμεσως βρισκουν το αλλοθι οτι πιστευαν πως αυτο ηταν το καλυτερο.Αλλωστε οπως ειχε πει καποιος \'ο δρομος προς την κολαση ειναι στρωμενος με καλες προθεσεις\'..Δεν μπορουμε να αλλαξουμε ουτε τα πιστευω των γονιων ουτε και την αντιμετωπιση τους για ορισμενα θεματα,απλα πρεπει να κανουμε οτι το δυνατον καλυτερο για εμας. Οσο για τη Μαρινα,ας ελπισουμε να ειναι καλα και να μην εχει παθει τιποτα..

KAI GW TO PYSTEYW!!!!!!!!!!!
ALEN.
EMEIS PYSTEYOUME SE SENA...PYSTEPSE TO KAI SY!!!!!!!!!!

Σας ευχαριστώ και τους τρεις για τη στήριξή σας.Ευτυχώς έχω και σας.Σήμερα νιώθω καλύτερα και άρχισα να ετοιμάζομαι για το ταξίδι.

Νίκη δεν με νοιάζει να αλλάξω τα πιστεύω των γονιών μου,ας πιστεύουν σε ό,τι θέλουν.Αυτό όμως που με νοιάζει είναι να μην με ενοχλούν και να αλλάξουν νοοτροπία απέναντί μου γιατί δεν φταίω σε τίποτα να πληρώνω τα λάθη τους.Αυτό συμβαίνει με όλα τα μέλη εδώ πέρα και κάτι πρέπει να γίνει με αυτή τη γενιά γονιών που έχει καταντήσει καρκίνος για μας.Έχεις δίκιο που λες ότι ακόμα κι αν καταλάβουν τα λάθη τους δεν τα παραδέχονται ή λένε ότι-και καλά-το κάνουν για το καλό μας,δεν έχουν κακές προθέσεις κλπ.Το μάθαμε καλά το παραμύθι.ʼμα είναι να χρησιμοποιούμε σαν πρόσχημα τις καλές προθέσεις και να κάνουμε τα χειρότερα εγκλήματα απέναντι στους άλλους και σ αυτούς.Αν δε συναίβαινε αυτό δεν θα είχαμε φτάσει σε αυτό το σημείο και δεν θα υποφέραμε τόσο.Όμως αυτό που κάνουν είναι έγκλημα και τα εγκλήματα τιμωρούνται...

Αλέξανδρε,
η αλλαγή του τόπου είναι σωτήρια.όπως και σε εμένα
Ο λόγος που έχεις προβλήματα στην Ελλάδα είναι ότι απλά επιστρέφεις στον τόπο που τα είχες και \"υποσυνείδητα\" σου γυρίζουν όλα όσα έχεις περάσει στη σκέψη σου.Έτσι και εγώ,όταν πάω στο πατρικό μου έχω κάποιες αϋπνίες.
Εγώ όμως είμαι τυχερός! Οι γονείς μου με έχουν βοηθήσει με όλες τους τις δυνάμεις...Τώρα που βγήκα από το λίθαργο των αντικαταθλιπτικών αρχίζω και καταλαβαίνω κάποια πράγματα!
Πάντως πιστεύω ότι θα τα καταφέρεις Αλέξη γιατί τόσα έχεις περάσει...και φτάνεις στη λύση. Θα ξυπνήσεις μια μέρα και θα δεις ότι όλα θα πάνε καλά...
Κάποιες συμβουλές:
1)Φύγε από το νοσοκομείο.Ακόμα και τα χαρτιά να πας...δεν επρόκειτο να σε θεραπεύσουν σωστά.Πιστεύω καταλαβαίνεις...
2)Ψάξε ένα καλό γιατρό-φίλο
3)Να είσαι περισσότερες ώρες έξω παρά μέσα στο σπίτι...Νομίζω ότι είναι κλειδί στις ημικρανίες. Επίσης τροφές με αλάτι που περιέχουν ιώδιο είναι \"φάρμακο\"
4)άρχισε δραστηριότητες. οτιδήποτε,ακόμα και ένα ελαφρό jogging το πρωϊ. Είναι πολύ καλό.
Πραγματικά ΞΕΧΝΑ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει να κάνει με ελλάδα.έφυγες...και τα άφησες όλα πίσω!

Quote:

---

Originally posted by afroditi
Aleν οι περισσότεροι γονείς δεν έχουν το χάρισμα να μεγαλώσουν με \'\'δεξιοτεχνία\'\' τα παιδιά τους.Οι πιο πολλοί τα μεγαλώνουν άγαρμπα,ίσως γιατί έχουν κι οι ίδιοι θέματα εσωτερικά τους που παραμένουν άλυτα και όλο και συσσωρεύονται..

Τι να σου πω?Έτυχε οι γονείς μας να ανήκουν σε αυτή τη μερίδα.Ούτε εσύ φταις γιαυτό φυσικά, πιστεύω πως όντως κάποιοι άνθρωποι πρέπει να δουλεύουν με τον εαυτό τους πριν αποφασίσουν να κάνουν οικογένεια γιατί βλέπουμε πως οι συμπεριφορές τους και περνούν στα παιδιά ως πρότυπα και τα επηρεάζουν άμεσα στο χτίσιμο του χαρακτήρα τους.

Εγώ ξέρεις τι κατάλαβαινω πάντως όλο αυτό το καιρό που δουλεύω με τον εαυτό μου?ότι οφείλουμε να διαχωρίσουμε τη ζωή μας παντελώς από αυτή των γονιών μας.
Οφείλουμε να είμαστε αυτόνομοι.
όλος ο κόσμος έχει προβλήματα οικογενειακά,μικρά ή μεγάλα αλλά τα προβλήματα αυτά διαιωνίζονται αν δεν αποφασίσουμε από μονοι μας να κόψουμε τον \'\'ομφάλιο λώρο\'\' που αυτό σημαίνει μάλλον και να ανεξαρτητοποιηθούμε αλλά και να αποδεχτούμε ότι μεγαλώσαμε σε μια οικογένεια που δεν ήταν τέλεια.
Δεν αξίζει βρε αλεν να μπολιάζεις το παρόν σου με όλα αυτά..Αποδέξου τα και στείλτα στον αγύριστο..Δεν αξίζει..Κοίτα τον εαυτούλη σου, αυτός θα σε σώσει..Μην περιμένεις από τους γονείς να αλλάξουν..Αστους στο χαϊρι τους..Γίνε \'\'αυτόφωτος\'\' οργανισμός..Εμείς είμαστε εδώ να τα λέμε και να τα ξαναλέμε μέχρι να τα χωνέψουμε για τα καλά.Φιλιά

---

;)
afroditi

..Για ακομη μια φορα με ΚΑΛΥπτεις απολυτα σε αυτα που λες!!!!

Συμφωνω με το κοκορακι οτι πρεπει να φυγεις και να τα αφησεις ολα πισω σου..Ειναι πολυ αδικο να πληρωνουμε τα λαθη αλλων συνεχεια..γι\'αυτο κοιτα μονο εσενα απο δω και περα και κανε οτι καλυτερο μπορεις να κανεις για τον ευατο σου!

Σας ευχαριστώ όλους για την κατανόηση και τη στήριξή σας.Σε λίγο φεύγω για Ολλανδία.

Θα τα ξαναπούμε

Να είστε όλοι καλά

Αλέξανδρος

Fysiologika tha empaina edw twra na sas pw ta nea moy apo Ollandia.Xtes omws synaivei kati poy me xenerwse poly.Yparxei ena atomo edw pera poy exei xenerwsei polloys edw mesa kai exei ftasei se shmeio mexri kai na kanei toys alloys na feygoyn apo to forum proswrina.To skefthka ki egw gia ligo na kanw to idio alla den tha ths kanw th xarh.

Xtes loipon kai enw htan apo tis liges meres poy eniwtha kala giati den eixa hmikrania h Helena me phre thl edw sthn Ollandia kai me apeilhse kai meta ekleise to thl epeidh diafwnhsa se kati mazi ths kai de thelise na paradextei kapoia pragmata.Afoy hthele ntailikia as mhn ekleine to thl alla einai kai thrasydeilh.Soy xw dwsei egw dikaiwma Helena na me pairneis thl na me apeileis?Me xereis apo xtes?Gi ayto soy dwsa to thl moy?To lathos moy einai oti sthn kontra soy me ton Alex prin ligo kairo krathsa ises apostaseis paroti o Alex eixe apolyto dikio kai htan pio stenos filos.Xtes malista poy milhsame akoma den exei paradextei oti eftaige h idia se ayth thn kontra ki as leei edw mesa oti paradexthke to lathos ths kai kala giati einai aperanth ypokritria.Exeis katanthsei apokroystikh pros polloys alloys edw mesa me tis malakies poy kaneis.Allon ton eirwneyesai gia thn polh poy menei,allon ton pairneis thl kai ton apeileis epeidh diafwneis me ayta poy eipe kai exeis tsakwthei kai me ton Alexams xwris na katalaveis oti ayta poy eipes ton peiraxan proswpika an kai xerw oti den se endiaferei ayto.Mia allh kopela exei epishs enoxlhthei apo ta mail poy ths stelneis epeidh kai ayth diafwnei mazi soy kai mia allh akoma enoxlhthike poy itheles se mia synanthsh twn paidiwn toy forum na einai kai psyxiatroi-psyxologoi giati emeis den to theloyme ayto alla theloyme mia synanthsh poy na eimaste mono atoma me tetoia provlhmata gia na ta syzhthsoyme eleythera metaxy mas xwris th paroysia giatrwn.Esy htheles thn paroysia kapoioy sygkekrimenoy proswpoy giati theles na gomeniseis mazi toy ki ayto den to katalava mono egw alla ki ena allo melos toy forum to opoio malista to katalave prin apo mena.

Loipon koita koritsi moy na allaxeis stash edw mesa arketa se anexthkame.Alliws...

Λες πως σε απείλησε....αν θέλεις μας λες και τον τρόπο....

Alen !!!! καλησπέρα!

καιρο έχουμε να τα πούμε!
πως είσαι;
εγώ σαφέστατα καλύτερα.
είχε κάνει λάθος η γιατρός και διορθώθηκε! το θέμα!
όλα καλά όλα ανθιρά!

για πες τί απειλή παίχτηκε;

raphsssodos an ayto se endiaferei esena me apeilhse oti tha me vrisei alla \"emeine\" sthn apeilh.

Alen κουράγιο. Δίνεις ένα δύσκολο αγώνα. Ξέρεις πλέον ο πανικός πως λειτουργεί. Αν κάνουμε πίσω θα κάνει αυτός μπροστά. Αρκετά όμως έχει κάνει τόσα χρόνια για να του δώσουμε κι άλλο χώρο στην ψυχή μας και στη ζωή μας.
Φιλικά
Alex30

frouto an den prosexes to mhnyma moy anaferomoyn sthn Helena oxi se sena.Giati apanthses esy?Apo aythn dexthka apeilh oxi apo sena.Xrhsimopoihse ligo to myalo soy prin peis h\' grapseis kati.Pragmatika eisai...allo frouto.Den tha asxolhthw mazi soy giati me atoma me sxizofreneia poy den xeroyn ti toys ginetai opws esy den thelw na milaw.

Alex etsi einai alla dystyxws se ayth th maxh eimaste monoi enw xreiazomaste kapoion na sthrixtoyme.Antitheta exoyme kapoia froyta opws vlepeis edw na mas lene kai malakies.To kalo einai oti yparxoyn liga estw atoma sovara kai exhghmena poy voithane se aytes tis katastaseis estw apo edw.

alen katarxh sorry pou exoume xa8ei alla autes tis meres epeze poly terximo, elpizw na eftase panw to ti exei ginei sthn ellada me tis teleutes kinhtopihseis, to black block organwnete kalitera apo pote kai exoume xexy8ei stous dromous, kaigete h agaphmenh sou brwmopolh....
egw eimai sto treximo me anagnwriseis ptyxiwn ktl, grafeiokrateia sto megaleio ths tespa. kata alala exw fygei apto spiti mou, kai menw me thn kopelia mou, genikws kala eimai alla h ellhnikh pragmatikothta mou gyrnaei ta antera. tespa 8a sou steilw txt me to kinhto mou na ta poume, otan balw monades giati eimai afragkos. loipon elpizw na eisai kala kai 8a ta poume syntoma

Φρούτο, ωραία πλάκα! Παιδιά, να μαζευτούμε να γελάσουμε! Συνέχισε να σβήνεις τα ποστ σου και άσε το χιούμορ σε άλλους που τα καταφέρνουν καλύτερα.

Μία παρατήρηση! στέκομαι στο ακόλουθο που διάβασα παραπάνω <<Den tha asxolhthw mazi soy giati me atoma me sxizofreneia poy den xeroyn ti toys ginetai opws esy den thelw na milaw.>>
δεν επιβάλλει κάποιος σε κανέναν να μιλήσει,επιλογή είναι με ποιόν θα επικοινωνείς και με ποιόν όχι.
από εκει και πέρα. το οτι δεν ξέρει τί του γίνεται κάποιος έχει μεγάλη απόκλιση και δεν ισχύει για αυτούς που πάσχουνε από σχιζοφρένεια ή από κάποια άλλη ψυχική ασθένεια.θα ήτανε προτιμότερο να προσέχει κάποιος Moderator και να κάνει παρατηρήσεις για το ύφος αυτών που γράφουνε.
εκτός αν το σιτε δεν είναι σοβαρό!
φιλικά
LIbido

ther opote mporeseis steile moy to kinhto soy na ta poyme.Ematha liga pragmata apo osa ginane kai xairomai poly gi ayto.Makari na hmoyn ekei kai na mporoysa na symmetasxw s ayta.H Ellada mporei na einai to kokkino pani gia mena alla oson afora tis poleis pleon kokkino pani gia mena kai gia polloys alloys einai to Amsterdam,to Nijmegen poy eixa meinei th prohgoymenh fora htan paradeisos mprosta toy.Otan vrw eykairia tha soy pw giati alla genika den eixa th dynatothta edw pera na milhsw gia osa viwsa edw giati kapoia psyxwtika atoma edw mesa me anagkasan na grafw gia alloys logoys.Elpizw na teleiwnei grhgora to treximo soy me thn grafeiokrateia kai den xanomaste kapoia stigmh tha ta poyme ki apo konta elpizw.

arktos ontws exei poly plaka ayto poy symbainei me orismena atoma edw mesa exei kai th thetikh toy pleyra to thema.Meta tis geloiothtes toy froytoy ap oti vlepeis phre th skytalh kapoia allh omoiopathis ths.Fainetai oi sxizofreneis exoyn kanei metwpo edw mesa...

libido thn prohgoymenh fora poy to froyto egrapse ena mhnyma me apeiles gia mena den eipes tipota kai twra poy ths apanthsa enoxlithikes esy.Mporw na katalavw to logo o opoios einai apla oti eisai ki esy sxizofrenhs kai ayto to xerw apo ta farmaka poy moy eixes pei oti pairneis otan eixame milhsei palia.Anti na ektimhseis to oti soy anoixa ta matia kai soy eipa ti exeis afoy den to katalaves esy apo monh soy kai soy exhghsa poia einai h katastash me toys psyxiatroys sthn Ellada twra erxesai kai kaneis logo gia to yfos poy apantaw se kapoia sxizofrenh poy me apeilei kai exei enoxlhsei kai polloys alloys an den to prosexes?Koita na sovareyteis ligaki kai kane parea me toys omoiopatheis soy kai na xereis oti ayto poy eipa sto froyto kai se enoxlhse isxyei kai gia sena kai gi ayto ap otan katalava oti eisai sxizofrenhs stamatisa na soy milaw kai oyte soy apanthsa sto teleytaio soy mhnyma.To oti den xerei ti ginetai se kapoion fainetai apo ayta poy leei kai kanei kai esy mygiasthkes epeidh to idio isxyei kai gia sena.Ki egw anhkw sthn kathgoria twn psyxika asthenwn kai milaw me atoma kai me diaforetikes pathiseis apo th dikh moy opws maniokatathliptikoys alla me sxizofreneis den thelw na exw kamia epafh kai ayto isxyei kai gia sena.Den thelw na soy xanaapanthsw eisai sth mayrh lista moy gi ayto to logo.Eytyxws yparxoyn atoma edw mesa poy anexarthta apo thn astheneia toys einai sovara kai axiologa atoma kai gi ayto eimai akoma melos se ayto to forum.

To site exei xasei th sovarothta toy teleytaia alla me enan administrator san ton dodoni ti perimeneis...

Ελεος...

Και από μένα

TA TEΛΕΥΤΑΙΑ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΥΠΟΦΕΡΩ ΑΠΟ ΚΡΙΣΕΙΣ ΠΑΝΙΚΟΥ . ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΕΙΝΑΙ
ΤΑΧΥΠΑΛΜΙΑ 120-130 ΣΦΥΓΜΟΙ , ΜΟΥΔΙΑΣΜΑ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ , ΤΡΕΜΟΥΛΟ ΧΕΡΙΩΝ ,ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΗ
ΔΥΣΦΟΡΙΑ ,ΣΦΥΞΙΜΟ ΛΑΙΜΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΦΟΒΟΣ.
Η ΠΡΩΤΗ ΚΡΙΣΗ ΠΑΝΙΚΟΥ ΠΟΥ ΕΠΑΘΑ ΗΤΑΝ ΠΡΩΙ , ΕΤΣΙ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΡΙΣΕΙΣ ΤΙΣ
ΠΑΘΑΙΝΩ ΠΑΝΤΑ ΠΡΩΙ, ΜΟΛΙΣ ΞΥΠΝΗΣΩ.
ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΣΥΜΠΤΩΜΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΦΑΝΕΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΝΟΙΩΘΑ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΤΑΠΙΩ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ ΜΟΥ.
ΟΤΑΝ ΜΟΥ ΠΡΩΤΟΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΟΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΟΛΥ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΚΑΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ.
ΟΜΩΣ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΜΟΥ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑΓΕΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΣ .
ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΜΟΥ ΕΔΩΣΕ ΧΑΝΑΧ ΓΙΑ 3 ΜΗΝΕΣ , ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΟΥ ΠΕΡΑΣΑΝ ΟΙ
ΚΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΟΥΝ ΠΟΤΕ.
ΜΕΤΑ ΑΠΟ 3ΧΡΟΝΙΑ ΟΜΩΣ ,ΠΑΛΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΚΑΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ , ΕΠΑΝΗΛΘΑΝ
ΤΟΤΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΜΟΥ ΕΔΩΣΕ ΧΑΝΑΧ ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ SEROPRAM ΠΕΡΙΠΟΥ ΓΙΑ 1 1/2 ΧΡΟΝΟ.
ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΣΧΕΔΟΝ 2ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΟΙ ΚΡΙΣΕΙΣ ΕΠΑΝΗΛΘΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ (ΓΑΜΟΣ)
ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΗΤΑ ΤRAXEN ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ SEROPRAM ΓΙΑ ΕΝΑ 6ΜΗΝΟ ΠΕΡΙΠΟΥ.
ΔΙΕΚΟΨΑ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΓΙΑΤΙ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΕΙΝΩ ΕΓΚΥΟΣ .
ΣΤΗΝ ΕΓΚΥΜΟΣΥΝΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΕΙΧΑ ΟΜΩΣ ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ ΠΑΝΙΚΟΥ ΠΕΡΙΠΟΥ 8ΜΗΝΩΝ ,ΦΟΒΗΘΗΚΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΩΣΠΟΥ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΩ ΠΕΡΑΣΑ ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΜΟΥΝ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΞΑΝΑΠΙΑΣΕΙ .
ΟΤΑΝ ΓΕΝΝΗΣΑ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΤΗΣ ΛΟΧΕΙΑΣ ΕΙΧΑ ΚΡΙΣΕΙΣ ΠΑΝΙΚΟΥ , ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ,
ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΒΓΑΙΝΩ ΕΞΩ .
ΜΟΛΙΣ ΕΒΓΑΙΝΑ ΕΞΩ ΑΙΣΘΑΝΟΜΟΥΝΑ ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΑ ΕΙΧΑ ΜΟΥΔΙΑΣΜΑΤΑ , ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΗ ΔΥΣΦΟΡΙΑ ΚΑΙ ΦΟΒΟ .
Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΗΤΑΝ TRAXEN KAI SEROPRAM .
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΖΩ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΩ . ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΟΙ ΚΡΙΣΕΙΣ(ΜΠΑΜΠΟΥΛΑΣ) ΘΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΦΑΡΜΑΚΑ ΘΑ ΦΕΥΓΟΥΝ.
ΑΥΤΗ Η ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ ΜΕ ΤΡΟΜΑΖΕΙ...
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ . ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΩ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΠΑΝΙΚΟΥ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ.

Νομίζω, κατά τη δική μου άποψη τουλάχιστον, ένα site οποιοδήποτε, όχι μόνο το συγκεκριμένο, υποβαθμίζεται όταν οι συνομιλητές του υποβαθμίζουν το επίπεδό του.
Ο ρόλος του καλού administrator είναι να επιτρέπει την ελευθερία απόψεων αν το site είναι δημοκρατικό και να επεμβαίνει με σκοπό να ηρεμήσουν τα πνεύματα όταν είναι αναγκαίο. Κάτι που πιστεύω ο Νίκος το κάνει. Και μάλιστα αφήνει να τον κρίνουν!
Τι πιο δημοκρατικό! Τώρα όποιος δεν είναι ευχαριστημένος μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο site ή να φτιάξει το δικό του...

Όταν αυτό το site δεν υπήρχε, εγώ προσωπικά, δεν είχα συναντήσει άλλο ελληνικό site, που να \"γνωρίσω\" και να \"αγγίξω\" και να με \"αγγίξουν\" τόσοι άνθρωποι με παρόμοια προβλήματα με τα δικά μου, πράγμα που με βοήθησε πάρα πολύ. Δεν το πίστευα ότι υπάρχουν τόσοι άλλοι άνθρωποι που ίσως να με καταλάβουν.

Alen, δεν ξέρω τι έγινε μεταξύ σας γι\'αυτό δεν εκφέρω άποψη γι΄αυτά που δεν γνωρίζω αλλά μόνο για αυτά που βλέπω. Για μένα πάντως είναι πολύ άσχημο να χαρακτηρίζουμε ο ένας τον άλλον ψυχωτικό, σχιζοφρενή και δεν ξερω τι άλλο, χαρακτηρισμούς τους οποίους θα απέδιδαν οι άλλοι άνθρωποι πολύ εύκολα σε όλους εμάς χωρίς να έχουν ιδέα για τις ασθένειές
μας.
Έπασχα και πάσχω από κρίσεις πανικού και δεν τις έχω ξεπεράσει 100% αλλά δε θεωρώ ότι είμαι σε καλύτερη μοίρα από κάποιο άλλο παιδί που έχει κάποια άλλη ασθένεια, όπως πχ ψύχωση. Και ξέρεις γιατί; Γιατί τουλάχιστον στο μυαλό του ψυχωτικού οι
νευροδιαβιβαστές είναι που τα κάνουν όλα σαλάτα χωρίς αυτός να το προκαλεί. Ένας με διαταραχές πανικού είναι ο ίδιος που τις προκαλεί στον εαυτό του. Αυτό κι αν είναι \"ψυχωτικό\" αν το θες έτσι. Μην μπαίνουμε σε αυτό το τρυπάκι.
Έχω ζήσει στην
οικογένειά μου αυτή την ασθένεια και σε πληροφορώ ότι παρά την ασθένειά τους είναι άτομα πολύ αξιόλογα που παλεύουν κάθε μέρα να δώσουν τον καλύτερό τους εαυτό. Ίσως για αυτούς να είναι πιο δύσκολο να αποδείξουν πράγματα σε σχέση με μας, ίσως, δεν ξέρω... Γι\' αυτό αξίζουν όλοι συγχαρητήρια!

Κάποιοι εδώ μέσα δεν σέβονται την ελευθερία που τους έχει προσφέρη το συγκεκριμμένο forum η οποία είναι να μιλήσουνε για την ψυχική τους ασθένεια και να βρούνε μία κατανόηση,σεβασμό,συμπάθει α και βοήθεια και ασφάλεια χωρίς τον φόβο οτι θα χαρακτηριστούνε. Κάτι το οποίο στην πραγματική τους ζωή δεν είναι εφυκτό.
Αυτό βέβαια δεν θα συνεχιστεί(η αλόγιστη χρήση και αυθάδεια), να είσαστε βέβαιοι οτι μπορείτε να γράψετε άφοβα, χωρίς να φοβάστε οτι θα σας κριτικάρουνε και θα σας διώξουνε έμεσα.
Το forum δημιουργήθηκε για να βοηθίσει κάποια άτομα και δεν θα σταματήσει επειδή κάποιοι εκμεταλλεύτηκαν αυτή την ελευθερία.
keep writing and keep going
φιλικά
libido!

ʼλεν κάνε μας μια λίστα με τους σχιζοφρενείς σε παρακαλώ... έτσι για να ξέρουμε να μην ασχολούματε κι εμείς μαζί τους..........

εγω προτεινω ανακωχη

Eixa skeftei na proteinw anakwxh nwritera alla den eida apo kanenan kalh prothesh.Tespa kanw anakwxh alla perimenw ki apo ta alla atoma edw na kanoyn to idio.An xanasymbei bebaia ayto den exei anakwxh.Ypotithetai oti eimaste edw gia na allhloboithithoyme kai na maste enwmenoi oxi na tsakwnomaste.Perimenw na akoysw ki apo toys alloys to idio gia na yparxei pneyma empistosynhs.

Sto epomeno mhnyma tha grapsw gia osa viwsa edw sthn Ollandia kai xazeglo tha apanthsw kai se sena.

*

:) μια εικονα 1000 λεξεισ οπωσ παντα ο Black rose μασ..:):) ....μαζι σου...