Εχει ακροαματικοτητα 60% , η το 60 % ειναι ανεγκεφαλοι , η εγω απο αλλο πλανητη ...............αν καποιος βλεπει αυτη την μ@λακια , ας μου πει τουλαχιστον τι του αρεσει .................................
Printable View
Εχει ακροαματικοτητα 60% , η το 60 % ειναι ανεγκεφαλοι , η εγω απο αλλο πλανητη ...............αν καποιος βλεπει αυτη την μ@λακια , ας μου πει τουλαχιστον τι του αρεσει .................................
πεστα ρε μακ τι να περιμενεις από έναν λαο που δηλωνει ΧΟQuote:
Originally Posted by Macgyver
Βρε mac ! μου , εχω συναντησει φανατικους θρησκοληπτους , αλλα τοσο φανατικο αντιχριστιανο πρωτη φορα συναντω .......ουτε οι μουσουλμανοι δεν ειναι τοσο φανατικοι αντιχριστιανοι , σε καθε ευκαιρια , δηλωνεις τις αντιχριστιανικες σου θεσεις , λες και προσπαθει καποιος με το ζορι να σε αλλαξοπιστησει , ειναι δικαιωμα σου να πιστευεις σε αυτο που θελεις , δεν ενοχλεις κανεναν , λες και σουχει γινει εμμονη ιδεα να στηλιτευεις τον Χριστιανισμο ......Quote:
Originally Posted by noumac
εισαι εκτος θεματος.. το θεμα σου είναι ποιοι παρακολουθουν τέτοιες εκπομπες.... και διαπιστωσα ότι μαλλον λεω μαλλον είναι οι ιδιοι που δηλωνουν ΧΟ... με λιγα λογια η βλακεια παει συννεφοQuote:
Originally Posted by Macgyver
Η βλακεία δεν έχει να κανει με το ποιο δόγμα πιστεύει κάποιος.Δεν νομιζω οτι το να είσαι θρησκος είναι απόδειξη βλακείας κ άθεος απόδειξη εξυπνάδας απαραίτητα.Είναι απλα 2 διαφορετικές πεποιθήσεις για ενα ζήτημα που ταλανίζει τον ανθρωπο απο τοτε που αρχισε να σκέφτεται.Όσο παραπλανημένος μπορεί να είναι ο θρησκος άλλο τόσο κ ο άθεος.Κ οι 2 είναι κάθετοι σε κάτι χωρίς να έχουν αναζητήσει με κάποιον τροπο την αλήθεια απλα δηλώνουν η όχι ενα πιστεύω.
Τώρα νομιζω καλυτερα να μη γενικευουμε για το ποιος παρακολουθεί την συγκεκριμένη εκπομπη. Θα πω μονο οτι στην σημερινη τηλεοραση εκτός απο καποιες ελάχιστες εκπομπές πολιτιστικού ενδιαφέροντος στην ΕΡΤ με τα οποία προβλήματα της κ τα κακά της η τηλεοραση είναι παρωχημένη κ γεμάτη σκουπιδια. Έχουν αλλάξει τα δεδομένα στις προτιμησεις των ηλικιών 18-40 με την χρηση αλλων μέσων να κερδίζουν έδαφος.
Απλα το survivor είναι κάτι εύπεπτο που δεν απαιτεί σκέψη κ κερδιζει εύκολα εδαφος σε οποίον ανοίγει τηλεοραση.
Σίγουρα τιθονται θέματα υπο συζήτηση για το αν θίγεται η αξιοπρέπεια των ανθρώπων που συμμετέχουν με το να πεινανε κ να ζουν σ'αυτες τις συνθήκες για 100000 κ την προβολή.
Γνώριζαν όλοι τους πάντως τις συνθηκες κ ηταν επιλογή τους όπως κ δική νας επιλογή αν το παρακολουθήσουμε.
Για κάποιους η αξιοπρέπεια έχει τιμή.Για αλλους δεν παζαρευεται κ καθένας κανει τις επιλογές του.
serios , θα συμφωνησω μαζι σου , ετερον εκατερον , ...................οσον αφορα το survivor , πες μου τι βλεπεις , για να σου πω ποιος εισαι , ποιοι ειναι αυτοι που παρακολουθουν τα κους κους ? χαμηλης νοημοσυνης προφανως ........καποιος αλλος θα διαλεγε να δει κατι διαφορετικο ............ η ' αποβλακωση ' στην TV δεν συνιστα επιλογη , αδυνατω να παρακολουθησω ανω των 15 λεπτων survivor , και εχω ολη την μερα στην διαθεση μου , λογω κτθλψης , προτιμω να κοιτω το ταβανι ......Quote:
Originally Posted by serios
παντα φιλικα , σε θεωρω σοβαρο ανθρωπο .........βεβαια ειμαι 55 , με θεωρω σκεπτομενο ατομο , αλλα ποιο ειναι αυτο το 60% που παρακολουθει survivor ...και ολο το υπολοιπο σκουπιδαριο της Ελληνικης TV .............................
Ένα τεράστιο ποσοστό από το 60% είναι η νεολαία.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Εδώ κάνεις τεράστιο φάουλ. Εγώ βλέπω survivor για την ίντριγκα. Μετά το παιχνίδι θα μπω και στο facebook να διαβάσω τις μαλακίες που γράφουν και τα memes για να γελάσει λίγο το χειλάκι μου. Εξάλλου η δικιά μου ζωή δεν έχει κανένα ενδιαφέρον προς το παρόν.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Αλλά δεν νομίζω ότι είμαι χαζός (βασικά δεν θέλω να μπω σε διαδικασία αιτιολόγησης). Ας πούμε ότι όπως διαβάζω βιβλία προγραμματισμού/λογοτεχνία/κβαντομηχανική άλλες ώρες, έτσι μ'αρέσει και να βλέπω survivor το βράδυ. Ίσως να με κάνει να νιώθω καλύτερα και να ξεχνιέμαι όταν βλέπω πόσο χαζά συμπεριφέρονται άλλοι ανθρώποι.
Εννοείται πως αν έφτιαχνε η ζωή μου (φίλοι, γκόμενα), θα το παράταγα την επομένη. Θα είχα άλλα πράγματα να κάνω.
Ο κόσμος δεν λειτουργει με βαση τι είναι σωστο αλλά με βαση τι τους προκαλει ευχαρίστηση.
Έτσι ενω ξέρουμε οτι ενα Μπέργκερ η βρώμικο είναι ανθυγιεινό το τρώμε,πίνουμε κ μεθαμε,καπνιζουμε προσπαθώντας να νιώσουμε ευχάριστα.
Υπαρχουν πολλά πραγματα που κανει κάποιος που σε εναν παρατηρητή απο εξω μοιάζουν ηλίθια.
Αν θέλουμε να εντοπίσουμε τις αιτίες του φαινομένου για το ευκολο,αυτό που δεν χρειαζεται σκέψη κ ταυτόχρονα είναι ευχάριστο νομιζω έτσι είναι ο πολιτισμός μας κ για κάποιον τροπο έτσι λειτουργει η μαζα.
Καταληγω λοιπον πως αυτά τα παιχνίδια απευθύνονται στην μαζα.
Αποτελεί πιστοποιητικό ποιότητας κ κριτήριο η μεγάλη θεαματικότητα;
Σε καμια περιπτωση όπως κ αλλά πραγματα.
Συμφωνω , serios , ετσι ειναι , οτι μας προκαλει ευχαριστηση ............αυτονοητον ....Quote:
Originally Posted by serios
Αμα η μαζα βλεπει πραματα τα οποια στερουνται ποιοτητας , και οχι μονο ποιοτητας , αλλα σκουπιδια , μπορουμε να πουμε οτι η μαζα , η Ελληνικη τουλαχιστον , ειναι χαμηλης νοημοσυνης ?Quote:
Originally Posted by serios
η αυτα που ειναι σκουπιδια γα μενα , για καποιον αλλον , οπως τον αγαπητο masterrridley , ειναι θεμα καθαρα προτιμησεων ? διοτι την ιδια γνωμη εχω για τα Ελλ. σηριαλ , οτι ειναι σκουπιδια , μπας κι ειμαι γω ο περιεργος ? ο περιγυρος μου , φιλοι-ες , εχει την ιδια γνωμη μεμενα ομως .............
Προσωπικά θα σου μιλήσω.
Το βλέπω "αναγκαστικά" γιατί η τηλεοραση είναι στο δωματιο κ το βάζει η οικογένεια πολύ απλα γιατί δεν υπάρχει κάτι καλυτερο.
Αν απομονωσεις το αγωνιστικό μέρος είναι σαν παιχνίδια χωρίς σύνορα λίγο πιο μπρουταλ.
Σαν σύνολο βέβαια τίθεται μεγάλη συζήτηση από το μηνυμα που στέλνει μέχρι ζητήματα αξιοπρεπειας.
Προτιμώ να ακούσω την μουσική μου η να διαβάσω κάτι κ συνήθως αυτό κάνω.
Τώρα γενικά μιλωντας δεν είμαι κοινωνιολόγος η ψυχολόγος για να εντοπισω τα κίνητρα της μάζας.
Ιστορικά αν το παρουμε η μαζα ήθελε ψυχαγωγία κ θέαμα.Το γνώριζαν όσοι τους εξουσίαζαν για να τους κατευνάσουν.
Απο ρωμαϊκή αυτοκρατορία με το Κολοσσαίο,βυζαντινή με τον ιππόδρομο σύγχρονη εποχή με ποδόσφαιρο, ριάλιτι κτλ.
Τρελαίνεται ο κόσμος για ποταποτητα,ιντριγκα,κουτσο μπολιό κ φυσικά να γίνει κριτής όπως κάνουμε εμείς τώρα παρα να ασχοληθούμε με κάτι πιο σοβαρό,που η Ελλάδα σίγουρα αντιμετωπιζει πιο φλέγοντα ζητήματα.
Άνοιξε ενα θέμα για την δικαιοσύνη πχ
Το βατοπαιδί έκλεισε με αθώωσή των πάντων
Το ίδιο θα γίνει κ με siemens.
Τι εχουμε να πούμε για αυτά σαν πολίτες;
Το survivor αν θες αλλαζεις κανάλι. Αν γουσταρεις σπας την τηλεοραση.
Με μια δικαιοσύνη όμως με 2 μετρα κ 2 σταθμά κ μια χώρα υ
ποθηκευμένη για τα υπολοιπα 100+ χρόνια τι;
Μια κι ειμαι ονλαιν , καταλαβαινω το αναγκαστικα , που τετοιο προβλημα δεν εχω ...... δεν εχω ιδεα πως παιχεται το παιχνιδι , οποτε το ' μπρουταλ ' δεν ξερω που κολλαει ......υποψιαζομαι απο τα λιγα πουχω ακουσει ομως ....καλος ο παραλληλισμος με Ρωμη , η ποδοσφαιρο , το οποιο απαξιω να παρακολουθησω ...... οντως , η ιντριγκα , το κουτσομπολιο , τραβαει την μαζα , αλλα δεν καταλαβαινω τον συσχετισμο με τα τρεχοντα πραματικα προβληματα , και να μην ειχαμε αυτα , παλι θα ειχε ακροαματικοτητα το συγκεκριμενο , οπως ειχαν τα reality , που αρχισαν το 2000 , bar , big brother , που παλι απορουσα ποιοι τα εβλεπαν , βεβαια αυτο εχει ξεπερασει σε ακροαματικοτητα ακομηκαι τελικο μουντιαλ , που κι εγω θα δω , φυσικα , ας μην βλεπω ποδοσφαιρο , ουτε υποστηριζω καποια ομαδα , το βρισκω χαζο .....ναι , αλλαζω καναλι , δεν μενοχλει το survivor η η Μενεγακη /Στεφανιδου , εκφραζω μια απορια για ποιοι ειναι αυτοι που τα βλεπουν ...... η αν θελεις , για να τοπω παραπερα , ποιοι ειναι αυτοι που συγχαιρουν Τσιπρα /Μητσοτακη .......ειμαστε τοσο υπαναπτυκτοι τελικως ?
σευχαριστω για την απαντηση , δεν εχει νοημα να το ψαχνω αλλο ........ ολα αυτα , ειναι εξω απο μενα .........
παρεπιπτοντως , μαρεσει η τηλεοραση , βλεπω εργα ............ ειδησεις , εχω να δω 5 χρονια , ανοησια και τρομολαγνεια ..... ......
σαν πολιτες , για τα απανωτα σκανδαλα η μετρα λιτοτητας , μας συμβαινει ' το φαινομενο του βατραχου ' , τι ειναι ?......αν βαλεις εναν βατραχο σε μια κατσαρολα με χλιαρο νερο , καθεται ησυχα , αμα αρχιζεις και ζεσταινεις το νερο , παλι δεν ενοχλειται ο βατραχος , αν αργα αργα το φτασεις σε σημειο βρασμου το νερο ,ο βατραχος εχει συνηθισει , και πεθαινει απο το βραστο νερο .......................κατι τετοιο συμβαινει και σεμας ............εχουμε συνηθισει , παροτι βραζουμε και πεθαινουμε .....
Ανέφερα τα σοβαρα ζητηματα γιατί πολύ απλα φαινόμενα σαν το survivor γίνονται για αποπροσανατολισμό κ εκτόνωση της βαλβίδας.
Ρωτά κάποιον να σου πει γιατί το βλέπει.Μια από τις απαντήσεις θα είναι να ξεχαστω απο τα προβλήματα μετα απο μια δυσκολη μέρα.
Ωραίο το παράδειγμα με τον βατραχο, πολύ εύστοχο.
Αν μιλαμε για αποοπροσανατολισμο , τοτε αναφερομαστε σε καποιου ειδους συνομωσιας , το οποιο δεν πολυπιστευω , δεν το αποκλειω κιολας , διοτι ολη η TV , ειναι γεματη σκουπιδια , εκπομπες μαγειρικης , χαζοτηλεπαιχνιδια , χαζοσηριαλ , κους-κους , διαγωνισμοι ταλεντων , που ειναι τοσα πολλα τα συμμετεχοντα παιδια , που φυσικα κανενα δεν προκειται να ξεχωρισει , ακομη κι οι δημοσιογραφοι κι οι ειδησεις , ειναι αδυνατον να τις παρακολουθησει εχεφρων ανθρωπος , σε αποπροσαναταλιζουν , ασχολουμενοι με δευτετερευοντα θεματα , η ανευ ουσιαστικης σημασιας .....κουβεντα να γινεται ...............και να σε τρομοκρατουν ......
Ο αποπροσανατολισμος απο τα ΜΜΕ δεν είναι απαραίτητα μέρος συνωμοσίας.
Έτσι λειτουργουν απο τοτε που εφευρέθηκαν κ εξυπηρετούν τα συμφέροντα της εκάστοτε ελίτ.
Θέλουν την μαζα αποχαυνωμενη,ε θισμενη κ αβουλη.
Eγώ πιστεύω ότι υπάρχει απλώς μια ψυχαγωγία κατώτερης ποιότητας να το πούμε έτσι, δηλαδή δεν μαθαίνω δεν δημιουργώ δεν παραγω δεν εξελίσσομαι....και μπορεί να είναιQuote:
Originally Posted by Macgyver
Να δω survivor
Να πάω στο κλαμπ
Να κάνω shopping therapy , που λες στο άλλο θέμα
Να παίζω παιχνίδια στο ίντερνετ
Να γραφω τις παπαριές μου σε ένα φόρουμ :)
κλπ κλπ
Ε εντάξει......λογικό δεν θα εξελίσσεσαι και όλη την ώρα.......κάπου αναζητάς και την προσωρινή χαρά, την αδρεναλίνη, το γέλιο, την χαλάρωση κλπ κλπ μέσα από αυτά......με μέτρο πάντα.......
Και ύστερα ο μεσος ελληνας γυρίζει πτώμα από την δουλειά και νοητικά , και πρέπει να δει και την οικογένεια, βάζει λοιπόν μια βλακεία γελάν όλοι μαζί και παει για ύπνο......
Κι ομως , προ της ιδιωτικης τηλεορασης , πριν το 1990 , εχω γραμμενα εργα που παρεμβαλλονται ειδησεις , της ΕΡΤ , καμμια σχεση με το σημερινο χαλι , ουτε παραθυρα υπηρχαν , απλη παραθεση γεγονοτων , οχι απαραιτητως κακων , τοτε βλεποντουσαν οι ειδησεις , ηταν 15 λεπτα , περιεκτικα ........Quote:
Originally Posted by serios
Μα δεν αναφερομαι σε εξελιξη , οταν βλεπω μια ταινια , ψυχαγωγουμαι , αυτο ειναι το ζητρουμενο απο την ΤV , να ψυχαγωγηθης , ε , με το σαρβαιβορ και τα σηριαλ , αδυνατω να ψυχαγωγηθω , τα βρισκω εντελως ανουσια και βαρετα ......... αμα ο μεσος Ελληνας , κανει αυτο που λες , καταληγουμε οτι ο μεσος Ελληνας , ειναιι υπαναπτυκτος ......αμα γελαει με βλακειες ,................................. εσυ γελας με βλακειες οπως το Ελληνοφρενεια ? δεν νομιζω ...........Quote:
Originally Posted by cube
Quote:
Originally Posted by Macgyver
Ναι ενώ οι άλλοι που βλέπουν κάτι εκπομπές για κλάματα, τύπου μοντέλα, σελέμπριτις, μαρία η άσχημη , κάτι μεξικάνικες μπαρούφες παλιά ( που μικρή έβλεπα κάποια :P) κλπ είναι καλύτεροι από μας.....
Εγώ γενικά δεν γελάω εύκολα ....
Το βλακεία και το χιούμορ είναι υποκειμενικό........
Εμένα μόνο ο λαζόπουλος μ΄αρεσε αλλά δεν θα απολογηθώ και κάποιος που του αρέσει ράδιο αρβύλα( κρυάδες για μένα) δεν θα μου απολογηθεί.......
Quote:
Originally Posted by cube
Κύβε!
Σου αρέσει ο Λαζόπουλος Κύβε?
Γουάι !
Bλακείες λέω από τη μια κράζω τις εκπομπές από την άλλη λέω το ''βλακεία είναι υποκειμενικό'' , τρέχω να υπερασπιστώ τους έλληνες, ότι να ναι .......
Αλλά τέλος πάντων ξέρω ανθρώπους που καθόλου βλάκες και υποανάπτυκτοι δεν είναι , το αντίθετο, και θα δουν και μια ''βλακεία''......οκ.......
Μα κι αυτα που αναφερεις , μονο για υπαναπτυκτους ειναι , μεξικανικα , μαρια η ασχημη , 50-50 , τουρκικα , και τελειωμο δεν εχει .......κι εγω εβλεπα Λαζοπουλο, με χαλαγε που βωμολοχουσε ( ο μεσος Ελληνας γελαει με την βωμολοχια , δες μια επιθεωρηση , η βωμολοχια παει συννεφο ) , και οι Ραδιο Αρβυλα ,μεχρι προ 4ετιας , ηταν πολυ καλοι , τωρα στερεψαν , δεν γελας ............Quote:
Originally Posted by cube
Εγώ το βλέπω πού και πού- σπρώχνω και κανένα ψιλό σε στοιχηματάκι. Σιγά! Όλη την ώρα σοβαροί θα είμαστε? Χρειάζεται και καμμιά trashιά να γελάμε!
Δεν ειπα ναμαστε σοβαροι συνεχεια , αντιθετως ειμαι υπερ του χιουμορ , υπαρχει σε πολλα ποστ μου , αλλο ομως χιουμορ , αλλο σκουπιδια , δλδ μπορεις να παρακολουθησεις Ελληνοφρενεια ? την πιο ανοητη ΄χιουμοριστικη ΄σαχλάμαρα ? η ενα πρωιναδικο ? εγω δεν μπορω .........ουτε ειδησεις δεν μπορω να δω ........Quote:
Originally Posted by imagine
Χιούμορ τύπου πχ Σεφερλή δεν αντέχω ούτε 1'. Επίσης με απωθούν οι βωμολοχίες- δεν καταλαβαίνω τι το αστείο υπάρχει. Τα πρωινάδικα δεν τα βλέπω, είμαι απασχολημένη τις ώρες εκείνες- σε γενικές γραμμές όμως τα βαριέμαι. Οι ειδήσεις με εκνευρίζουν- κατευθυνόμενες και μονομερείς.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Το survivor με διασκεδάζει, δεν το παρακολουθώ με προσήλωση, το χαζεύω πού και πού. Γελάω με τις χαζο-ίντριγκες, με τους συμμετέχοντες (οι μισοί είναι ψωνάρες) και ειδικά με το σατιρικό υλικό που κυκλοφορεί κάθε μέρα στο ιντερνετ. Ε, μπορεί να βγω και με κέρδος μια και το χω με το στοίχημα. Και δε σημαίνει ότι δεν παρακολουθώ ταινίες -είμαι απόλυτα σινεφίλ- ή δε διαβάζω βιβλία. Έτερον εκάτερον.
Πιθανόν να το βαρεθώ σύντομα.
Κι μενα imagine με απωθουν οι βωμολοχιες , κι ομως , ο Λαζοπουλος , που ειχε τεραστια ακροαματικοτητα , βωμολοχουσε ασταματητα , και γεεεεελια απο κατω , αυτο δεν το βρισκω ενδειξη υψηλου νοητικου επιπεδου , και σε επιθεωρησεις να πας , οι βωμολοχιες δινουν και παιρνουν , παλι ενδειξη χαμηλου νοητικου επιπεδου , η δεν ξερω τι , διοτι δεν μου φαινονται καθολου αστειες οι βωμολοχιες ......λες οτιο σαρεσουν οι ιντριγκες στο survivor , δεν μπορω να το σχολιασω , διοτι δεν μπορω να παρακολουθησω ολοκληρο επεισοδιο , οποτε δεν ξερω τι γινεται εκει μεσα ...... ουτε παρασκολουθω σατιρικο υλικο στο νετ , οποτε αγνοοω το αντικειμενο ............... Σεφερλης , καλος ηταν στο ' ταξι ' ( 2000 ) , μετα χαλασε κι αυτος , με τις χαζοεπιθεωρησεις .........το φανταζομαι οτι παρακολουθεις ταινιες , και διαβαζεις βιβλια , δεν δειχνεις χαμηλου επιπεδου ανθρωπος ......
υπαρχουν επισημως 1 εκ. αναλφαβητοι στην Ελλαδα , δλδ αντε ναχουν βγαλει δημοτικο , δεν ξερω αν αυτο μας καθιστα χαμηλου νοητικου επιπεδου , διοτι ποιος θα δει Μενεγακη ? καμμια χαμηλου επιπεδου νοικοκυρα επαρχιωτισα , ισως κι Αθηναια , ξερωγω ?
δεν νομιζω οτι αποτελεις τυπικο δειγμα Ελληνα τηλεθεατη ...........................
μπορει ναναι και θεμα γουστου , ο πατερας μου , ακουει καθε πρωι Τραγκα , εναν πορνογερο , εξυπνακια , που αδυνατω νακουσω , δεν αντεχω και φωνες ........βλεπει ειδησεις , αλλα βλεπει και εργα , και ντοκυμαντερ ...καταλαβαινω οτι ο Τραγκας δεν ειναι κατευθυνομενος ( ετσι εχω καταλαβει ) , οπως πραγματι οι ειδησεις ειναι , αλλα δεν τον αντεχω ..........ειναι φρικτος .....
τελικα , δεν μπορω να καταληξω σενα συμπερασμα για το ποιον των τηλεθεατων /ακροατων ......αβυσσος :)
δεν παυω ομως να θεωρω αποχαυνωση την παρακολουθηση του survivor , και μια προσβολη στην αισθητικη μου .....
Ας πω κι εγώ την γνώμη μου..
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τη βωμολοχία, δεν την θεωρώ απαραίτητα δείγμα χαμηλού επιπέδου (κι ο Αριστοφάνης χρησιμοποιούσε πολλή βωμολοχία στα έργα του!) με χαλάει όμως όταν χρησιμοποιείται για να εκβιάσει το γέλιο.
Νομίζω οτι δεν μπορούμε να πουμε οτι όσοι παρακολουθούν αυτά τα προγράμματα είναι χαμηλού επιπέδου, υπάρχουν και τέτοιοι βεβαίως αλλά το τηλεοπτικό κοινό αποτελείται από ένα μείγμα διαφορετικών ανθρώπων.
Ας φέρω παράδειγμα τον εαυτό μου. Παλιότερα είχα την κακή συνήθεια να ανοίγω την τηλεόραση με το που έμπαινα σπίτι. Τις περισσότερες φορές δεν παρακολουθούσα, απλά είχα συνηθίσει να την έχω πάντα ανοιχτή. Έβλεπα κάποια προγράμματα που μου άρεσαν, αλλά μοιραία χάζευα και σε διάφορες βλακείες. Νομίζω ένα μεγάλο κομμάτι του κοινού έχουν απλά την τηλεόραση ως συνήθεια. Δεν σημαίνει οτι βρίσκουν υψηλού επιπέδου το survivor αλλά όπως είπαν κι άλλοι, τους χαλαρώνει, τους κάνει να ξεχνάνε την δύσκολη καθημερινότητα οπότε βρίσκουν σε αυτό (και σε παρόμοια προγράμματα σίριαλ εκπομπές ) μια προσωρινή ευχαρίστηση.
Είναι κάτι σαν τα ψώνια Μακ που αναφέρεις σε άλλο θέμα, ξέρεις πως δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα, αλλά σου δίνουν μια στιγμιαία χαρά.
Αυτοί οι άνθρωποι δεν σημαίνει οτι είναι χαμηλού επιπέδου, ούτε χαμηλής μόρφωσης, μπορεί κάλλιστα εις γνώση τους να βλέπουν βλακείες. Όλοι έχουμε ανάγκη από στιγμές χαλάρωσης και αποσυμπίεσης και για μερικούς ανθρώπους η τηλεόραση το προσφέρει αυτό.
Προσωπικά πιο πολύ ανησυχώ για αυτούς που βλέπουν ειδήσεις ή σοβαρά πολιτικά πανελ με "έγκριτους" δημοσιογράφους γιατί αυτό ενέχει κι ένα είδος μαζοχισμού ενώ το άλλο τουλάχιστον σε χαλαρώνει.
Και πάλι όπως στα περισσότερα θα πω οτι το μέτρο είναι αυτό που κάνει την διαφορα. Αν βλέπω μια στο τόσο και μια βλακεία δεν θα πάθει τίποτα το επίπεδο μου, αν βλέπω συνεχώς βλακείες χωρίς να "ταίζω" τον εαυτό μου με κάτι άλλο (μια καλή θεατρική παράσταση, ένα καλό βιβλίο κτλ) ε στο τέλος θα γίνω βλάκας!
Προσωπικά επειδή έπιανα συχνά τον εαυτό μου να χαζεύει σε βλακείες, έφτασα στο άλλο άκρο και κάποια στιγμή πριν μερικά χρόνια, πέταξα εντελώς την τηλεόραση από την ζωή μου, οπότε τώρα πια όλα αυτά μου φαίνονται κινέζικα, δεν ξέρω καν τι είναι το survivor παρά μόνο από οτι αστείο κυκλοφορεί στο ιντερνετ!!! Θεωρώ οτι έκανα δώρο στον εαυτό μου με αυτή την κίνηση, γιατί έτσι βρήκα άλλους τρόπους να χαλαρώνω.
Πάντως να μην τα ρίχνουμε όλα στην τηλεόραση, και βιβλία χαμηλού επιπέδου υπάρχουν και μουσική και ταινίες και απο όλα κι έχουν κι αυτά την χρησιμότητα τους. Είμαστε άνθρωποι κι έχουμε ανάγκη κι από χαζά πράγματα που απλά μας δίνουν ευχαρίστηση. Αρκεί να βρίσκουμε κάπως την χρυσή τομή.
Eσυ Ελισαβετ , αφου ξεκοψες απ την TV , αυτο δειχνει κατι καλο για σενα , πολυ σπανιο να συναντρησεις τετοιον ανθρωπο , γενικα συμφωνω μαζι σου , αν δεν εχεις συνδρομητικη TV , δεν βλεπεται το χαλι της τηλεορασης , ουτε και μπορω να το συγκρινω με το να ψωνιζεις , αλλο τονα , αλλο ταλλο, και μαρεσει η μετριοπαθης σταση σου ...................ειδησες βλεπουν κατα κανονα ηλικιωμενοι ανθρωποι, ασχετως επιπεδου , απο συνηθεια ? δεν ξερω ........μερικοι διαβαζουν ακομα εφημεριδες , καταλοιπο του παρελθοντος .....
εχω παει αρκετες φορες usa , Ν.Υ . , και το επιπεδο της τηλεορασης ειναι πολυ χαμηλο , σε αλλο στυλ ...... εμ , τι περιμενεις απο ενα λαο που εχει ψηφισει Μπους τζουνιορ και Τραμπ , ακομα χειροτερα ....
πιστευω οτι η TV , εχει κανει μεγαλη ζημια γενικως , καλυτερα να μην ειχε εφευρεθει ......... θα σκεπτοντουσαν περισσοτεροι ανθρωποι ............η ιδιωτικη συγκεκριμενα , πριν το 90 , που δεν ειχε ιδιωτικη TV, ηταν ποιοτικοτερη ....
Δεν ξέκοψα απλώς, την χάρισα!! Δεν έχω καν τηλεόραση δηλαδή στο σπίτι μου :)
Δεν θα έλεγα καλύτερα να μην είχε εφευρεθεί σε καμία περίπτωση. Για πολλά χρόνια η τηλεόραση αποτελούσε την βασική και μοναδική διασκέδαση και συντροφιά που είχαν καποιοι άνθρωποι. Ακόμα το κάνει για κάποιους μοναχικούς ηλικιωμένους ανθρώπους ίσως (μιας και για τους νεότερους υπάρχει και το ιντερνετ πια) . Και προφανώς έχουν υπάρξει και αξιόλογα προγράμματα κατά το παρελθόν.
Κοίτα όμως τι γίνεται (μιας και αναφέρθηκες και στον αμερικάνικο λαό, αλλά μια χαρά κολλάει και σε μας)... αν ως άνθρωπος επιλέγεις ως διασκέδαση την τηλεόραση (με το όποιο επίπεδο έχει αυτή σήμερα), η μουσική που ακους περιορίζεται σε ευπεπτα τραγουδάκια που βγαίνουν με το κιλό, το θέατρο που βλέπεις περιορίζεται στις επιθεωρήσεις, η εξοδος σου είναι τα μπουζούκια ή το γήπεδο, οι ταινίες που βλέπεις είναι οι χαζοαμερικανιές που επίσης παράγονται με το κιλό, το βιβλίο που διαλέγεις είναι τύπου αρλεκιν, η ενημέρωση που έχεις είναι απο τις δημοσιογραφάρες που έχουμε σήμερα.... ε τότε ναι, από ένα σημείο και μετά παύεις να είσαι σκεπτόμενος. Εκπαιδεύεις το μυαλό σου και τον εαυτό σου γενικά στο ευκολο, στο χαλαρό μόνο, στη μασημένη τροφή οπότε είσαι ο ιδανικός πελάτης, ευκολα χειραγωγίσιμος, χωρίς προσωπική κρίση. Οπότε κάπως έτσι καταλήγεις να ψηφίζεις Τραμπ που λες κι εσύ για να μην ανεφέρουμε δικά μας παραδείγματα και πάει η κουβέντα στα πολιτικά.
Κανένα από αυτά δεν είναι απόλυτα κακό από μόνο του. Όταν κατακλύζεσαι μόνο από αυτά είναι το πρόβλημα.
Oντως , δεν εχεις αδικο , καλο το παραδειγμα του γιατι καταληγεις να ψηφιζεις εναν Τραμπ , εχεις φαει πλυση εγκεφαλου , ενω οι Αμερικανοι , σαν λαος , ειναι επαγγελματιες στην δουλεια τους , ας ειναι σερβιτοροι, πωλητες , οτιδηποτε .......αν εχουν υπαρξει αξιολογα προγραμματα στην TV κατα το παρελθον ? επειδη την εχω ζησει ολη , δεν θα τολεγα , βεβαια δεν αναφερομαι στο σημερινο χαλι , μονο καλες ταινιες επαιζε , τα σηριαλ , ειχαν παντα την τιμητικη τους , μονο που ηταν λιγα , αφου η τηλεοραση αρχιζε το μεσημερι , και τελειωνε κατα τις 2.00 πμ , οπως το χαζο ' καλημερα ζωη ' , που επαιζε επι χρονια , και αλλο ενα που δεν θυμαμαι ......................η κατω βολτα αρχισε το 95 , με το πρωτο πρωιναδικο της Κορομηλα , και το πρωτο κους κους ενεφανισθη το 2000 ..........οι μοναχικοι ανθρωποι ειχαν χειροτερη ποιοτητα ζωης πριν την TV ? δεν νομιζω , δεν ξερω κιολας ........υπηρχε το ραδιοφωνο .....διαβαζε πιο πολυ ο κοσμος ....
Στηρίζουμε Ειρήνη Κολυδά.Κουκλάρα.:ΡQuote:
Originally Posted by imagine
Ποιούς δεν θεωρείς ψωνάρες από εκεί μέσα?:Ρ
Και για να μην παρεξηγηθώ εδώ μέσα,προφανώς δεν το έχω πάρει στα σοβαρά!Το αντίθετο!
Γενικά δεν πιστεύω οτι υπάρχει κάτι που είναι απόλυτα κακό, πάντα υπαρχει και η θετική του πλευρά ή χρήση.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Αν μιλάμε για την εποχή της αρχής της τηλεόρασης στην Ελλάδα, παρόλο που δεν είναι τόσα πολλά χρόνια πριν, μιλάμε για εντελώς άλλη εποχή και συνθήκες με το σήμερα.Μην ξεχνάς οτι δεν μιλάμε πάντα για Αθήνα, εμένα πχ η μητέρα μου, που μεγάλωσε σε ένα χωριό μου περιγράφει πως εκείνα τα χρόνια περίμεναν με μεγάλη χαρά να γυρίσουν από την δουλειά για να δούνε την τάδε σειρά. Μπορεί φυσικά να μην ήταν το ποιοτικότερο θέαμα, αλλά πρόσφερε χαρά σε ανθρώπους που δεν είχαν άλλη διέξοδο γιατί μπορεί να ήταν αγράμματοι, μπορεί να μην είχαν ποτέ την ευκαιρία να ταξιδέψουν για να δουν κάτι άλλο έξω από τα στενά όρια της περιοχής τους κτλ και η τηλεόραση αποτελούσε για αυτούς εκτός από διασκέδαση αλλά και την σύνδεση τους με τον έξω κόσμο.
Και πιστεύω πως ακόμα και σήμερα υπάρχουν άνθρωποι που ζουν με αυτές τις συνθήκες, που δεν έχουν ταξιδέψει ποτέ πχ ή είναι μοναχικοί και η τηλεόραση γι αυτούς αποτελεί συντροφιά. Βέβαια σήμερα η ανάγκη για τηλεόραση έχει λιγοστέψει γιατί μπορώ πολύ εύκολα να δω κι ενα ντοκιμαντερ απο τον υπολογιστή μου ή μια ταινία ή μπορώ να επικοινωνώ με ανθρώπους όπως κάνουμε όλοι εμείς εδώ ή να ενημερωθώ. Ακόμα κι αυτό όμως δεν είναι δεδομένο για όλους.
Γιατί το λες πως δεν υπήρχαν ποιοτικά; Δεν ξέρω για τα τελευταία χρόνια γιατί δεν παρακολουθώ, αλλά από όσο θυμάμαι δεν ήταν όλα σκουπίδια. Θυμάμαι δηλαδή και ωραίες σειρές πχ, καλογυρισμένες,με ωραίο σενάριο... το τρίτο στεφάνι ας πούμε ήταν μια που μου ρχεται τώρα. Ή οι απαράδεκτοι απο κωμωδίες. Ή η μηχανή του χρόνου από δημοσιογραφικές δουλειές ή το κουτί της πανδώρας...Δεν θεωρώ οτι είναι όλα στην ίδια κατηγορία, υπάρχουν ας πούμε και πιο "εύπεπτα" που δεν είναι απαραίτητα σκουπίδια και δεν θέλω να τα βάζω όλα στο ίδιο καζάνι.
Διορθωση , πραματι πολλες εφευρεσεις εχουν και καλη και κακη χρηση , σωστο ......επεσες σε ανθρωπο που αντιπαθει οτιδηποτε ελληνικο σηριαλ , τοτε ομως , εβλεπα το πρωτο σηριαλ , με ενδιαφερον , επειδη η τηλεοραση ηταν κατι το πρωτοφανες για την Ελλαδα , αρχιζε το προγραμμα 17.00- 24.00 , εβλεπα τον ' αγνωστο πολεμο ' , ισως επειδη ηταν κατι καινουριο η TV , ηταν και του Φωσκολου .................απαραδεκτους και τριτο στεφανι, πολυυυυ μεταγενεστερα , απαπαπα , μετα ηρθε το ' λουνα παρκ ' , 70s , το καλημερα ζωη , 80s , δεν εβλεπα πια Ελληνικα ....εβλεπα φυσικα Μαγκαιβερ , Miami Vice , Baywatch , κ.ο.κ,.Quote:
Originally Posted by elisabet
το ' κουτι της Πανδωρας ' ναι καλο ηταν , οπως και το σημερα προβαλλομενο ' η μηχανη του χρονου ' ., αλλα ηταν ρεπορταζ, οχι σηριαλ ..............μονο το ' απιστευτα κι ομως Ελληνικα ' με τον Ζουγανελλη στα κεφια του , τοβλεπα , κι εχω ακομη γραμμενα επεισοδια ......πρεπει να παραδεχτω οτι φυσικα σε γενικες γραμμες , η τηλεοραση προ του 90 που ηρθε η λαιλαπα των ιδιωτικων καναλιων, ηταν ποιοτικοτερη , ηταν μονο 2 καναλια ομως ....................οσο για τους μοναχικους ανθρωπους , μπορουμε να πουμε οττι ηταν λιγοτερο ευτυχεις προ της ελευσης της τηλεορασης ? απο διηγησεις του πατερα μου , μιλαει για μια ρομαντικη Αθηνα , με ελαχιστα αυτοκινητα , μερες ραδιοφωνου για επαρχια , και πιο συνεσφιγμενες διαπροσωπικες σχεσεις , οποτε δεν συνεβαλε σε τιποτα η τηλεοραση , ακομη κι στην επαρχια , υπηρχαν κινηματογραφοι , που εξαφανιστηκαν με την ελευση τη τηλεορασης , στα 70s , to Χαλανδρι /Βριλησσια ειχε 8 κινηματογραφους , οι 4 θερινοι , σημερα κανεναν , και οντας ανηλικος , σκαρφαλωναμε πανω στα στεγαστρα των σινεμα για να βλεπουμε τα ' ακαταλληλα δι ανηλικους ' !!!......την θεση τους εχουν παρει συσταδα πολυκατοικιων , και καταστηματα .................................βεβαια δηλωνω νοσταλγος των τοτε εποχων , που δεν ειχες την τυχη να ζησεις , λογω μικρης ηλικιας ..........
αχχχ , βρε παιδια , χασατε την ωραιοτερη δεκαετια , τα περιφημα 80s , ξεγνοιασια , και διασκεδαση ....
δεν ειναι τυχαιο οτι πολλες σημερινες ταινιες , ειναι κακεκτυπα ριμεικ των τοτε ταινιων ...................οπως Μαγκαιβερ και Νικιτα , σαν σειρες , ταινιες αφθονες ......................λες και στερεψε η φαντασια ....
Δεν ξέρω αν ήταν περισσότερο ευτυχείς οι άνθρωποι χωρίς τηλεόραση, δεν νομίζω ότι έχει σχέση το ένα με το άλλο. Ούτε η γιαγια μου πχ ήταν λιγότερο ευτυχισμένη από μένα επειδή δεν είχε αυτοκίνητο και πλυντήριο, αλλά εγώ έχω και αυτά μου κάνουν την ζωή πιο εύκολη.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Ούτε σημαίνει οτι παλιότερα επειδή δεν υπήρχε τηλεόραση οι άνθρωποι συνεχώς έκαναν ποιοτικά πράγματα! Οι άνθρωποι πάντα είχαν ανάγκη και έβρισκαν τον τρόπο ανάλογα με τα μέσα που είχαν να κάνουν και χαζά πράγματα κάποιες φορές απλά επειδή τους ευχαριστούσαν. Παλιότερα και σε εποχή πριν την τβ αυτό μπορεί να ήταν το κουτσομπολιό, μετά η τηλεόραση, σήμερα το ιντερνετ, αύριο κάτι άλλο.... κάθε εποχή έχει τα καλά και τα κακά της.
Συνήθως καθώς μεγαλώνουμε έχουμε την τάση να ωραιοποιούμε την παλιότερη εποχή, ίσως δικαίως κάποιες φορές, αλλά συνήθως δεν είναι απόλυτο αυτό. Η εποχή που περιγράφεις πχ μπορεί να ήταν πιο ρομαντική, οι άνθρωποι να είχαν πιο ουσιαστικές σχέσεις, δεν ήταν τόσο απομονωμένοι όσο είμαστε τώρα, αλλά υπηρχε και η αρνητική πλευρά. Τα 80s ήταν επίσης η εποχή της ελαφρότητας, του φαίνεσθαι, της αμερικανιάς, της υπερακατανάλωσης, του κιτς , δικαιώματα πολλών κοινωνικών ομάδων ήταν ανύπαρκτα, γυναίκες ξυλοκοπούνταν απο τους άντρες τους και αυτό αντιμετωπίζονταν σαν φυσιολογικό (πολύ περισσότερο από σήμερα), οι γκέυ περιθωριοποιούνταν, ήταν η δεκαετία που μεσουρανούσαν οι βιντεοκασέτες (μην μου πεις οτι είχαν ποιότητα αυτές!)....
Με λίγα λόγια θέλω να πω οτι η κάθε εποχή έχει τα δικά της. Είναι λογικό η εποχή που έζησε ο καθένας μας ως παιδί ή νέος να του φαίνεται πιο καλή, αλλά όλες οι εποχές φέρνουν αλλαγές, κάτι κερδίζουμε και κάτι χάνουμε κάθε φορά.
Iσως να ισχυει το οτι ονταςπαιδι , μου φαινοντουσαν ολα καλυτερα , δεν ξερω ουτε εγω ........υπρκαταναλωση τοτε ? με τιποτα , δεν υπηρχε αγορα , ολα κι ολα ηταν στο Κολωνακι τα καταστηματα , το 2000 ηταν το ξεσαλωμα της υπερκαταναλωσης .....κι ομως ακομα βλεπω βιντεοκασεττες , κι εχω τηλεοραση παλαιου τυπου , αυτες τις 50κιλες , μαρεσουν περισσοτερο .... ελαφροτητα του φαινεσθαι , παντα ειχε ο Ελληνας .............κιτς , ναι υπηρχε .....ηταν ξεγνοιαστες εποχες , δουλειες υπηρχαν για ολους , και χρηματα υπηρχαν , εγκληματικοτητα καθολου ........δεν μπορει να γινει συγκριση των εποχων , διοτι δεν υπαρχει αντικειμενικο κριτηριο για το ποια εποχη ηταν καλυτερη ..........αλλα την εποχη μου , δεν υπηρχαν ψυχολογικα ,ουτε αλκοολισμος , αυτο λεει πολλα , νομιζω ........ειχαμε αμεση επαφη με την φυση , το εξω ....ποδηλαταδες , βραδια στις πλατειες για μπλα μπλα κ.ο.κ.
Βεβαίως και υπήρχαν ψυχολογικά, μόνο που οι πάσχοντες δεν τα κοινοποιούσαν πουθενά από το φόβο του στιγματισμού. Δεν υπήρχε καν ενημέρωση. Οι μειονότητες λούφαζαν, όπως σωστά αναφέρει η elisabet, οι γκεϋ στο περιθώριο, οι γυναίκες απέκτησαν ίσα δικαιώματα νομικά με την αλλαγή του οικογενειακού δικαίου το 1983 νομίζω- καταργήθηκε η προίκα, συναινετικό διαζύγιο κτλ. (Ας μην ξεχνάμε ότι μόλις το 1975 κατοχυρώθηκε η ισότητα στην εργασία). Δεν ήταν η καλύτερη εποχή, από πολλές απόψεις. Το κουτσομπολιό πήγαινε σύννεφο και νομίζω πως ήταν χειρότερο τότε.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Το survivor είναι άλλη μια χαζομαρίτσα για ευκαιριακή αποσυμπίεση την καθημερινής έντασης. Πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν τέτοιες-προσαρμοσμένες στην εκάστοτε εποχή.
Δεν ξερω , imagine , εγω εξεθεσα την αποψη μου , αυτη ειναι , σωστη η λαθος .........αλλες εποχες τοτε , δεν υπαρχει συγκριση , ειναι σαν να συγκρινεις δυο ανομοια πραματα .....τοσο πολυ .....
Να συμπληρώσω μόνο σε αυτό, πως όχι μόνο οι πάσχοντες δεν τολμούσαν να το κοινοποιήσουν αλλά σε όποιες περιπτώσεις δεν γινόταν να κρυφτεί, οι άνθρωποι αυτοί αντιμετωπίζονταν σαν δαιμονισμένοι και τους έτρεχαν στις εκκλησίες για εξορκισμούς!!!Quote:
Originally Posted by imagine
Επίσης μια χαρά υπήρχε και τότε αλκοολισμός απλά δεν αντιμετωπίζονταν ως πρόβλημα. Ο άντρας κυρίως που μπεκρούλιαζε μετά τη δουλειά για να γυρίσει σπίτι να ξυλοφορτώσει την γυναίκα του δεν χαρακτηριζόταν από κανέναν ως αλκοολικός αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν ήταν.
Γενικά από θέμα νοοτροπίας και δικαιωμάτων νομίζω οτι δεν υπάρχει σύγκριση στο τότε με το σήμερα.
Οχι δεν πιστέυω οτι ο Ελληνας ήταν πάντα της ελαφρότητας, όχι τόσο όσο την εποχή των 80s τουλάχιστον και ως πολίτη καθόλου σκεπτόμενο δεν μπορώ να τον χαρακτηρίσω παρόλο που δεν υπήρχαν τα ιδιωτικά κανάλια και τα ελαφρά προγράμματα. Ήταν η εποχή που ξεκινησαν τα πολιτικά σκάνδαλα, ο δικομματισμός και το μεγάλο φαγοπότι. Όχι πως τώρα γίναμε ξαφνικά σκεπτόμενοι αλλά τουλάχιστον τώρα υπάρχει μια γενική αποδοκιμασία για το πολιτικό σύστημα, ενώ τότε υπήρχαν μόνο χειροκροτήματα, φανατισμός και μεγαλειώδεις προεκλογικές συναθροίσεις με το απαραίτητο μετά ξεσάλωμα στα μπουζούκια. Υπήρχε λοιπόν μια ελαφρότητα και μια τάση για καλοπέραση με μηδεν κριτική σκέψη που δεν είχε ξαναζήσει ο Ελληνας ως τότε, η οποία έβαλε τις βάσεις για αυτό που ζούμε σήμερα.
Έχει χίλια άσχημα η εποχή μας, αλλά το να τα μηδενίζουμε όλα δεν νομίζω πως βοηθάει. Εγώ βλέπω και πολλά θετικά. Βλέπω περισσότερη σκέψη ως πολίτες, βλέπω περισσότερους ανθρώπους να μαζευουν να σκουπίδια τους από την παραλία, βλέπω λιγότερους στιγματισμούς σε μειονότητες...
Ξαναλέω οτι αυτό δεν σημαίνει πως η μια εποχή είναι καλύτερη και η άλλη όχι. Κι εγώ μεγαλώνοντας με πιάνω να αναπολώ κάποιες στιγμές , η ζωή προχωράει μπροστά όμως και πρέπει να συμβαδίζουμε με την εποχή που ζούμε και να μπορούμε να δούμε και τα δικά της θετικά.